【家庭用】包丁の選び方 106丁目【業務用】
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家庭用・業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するためのスレッドです。
※次スレは>>980が立ててください
※前スレ
【家庭用】包丁の選び方 105丁目【業務用】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1676297701/ おっと言い忘れ
和包丁の話題になると一匹変なのが湧きがちですが無視してください >>183
買えません
その価格で買えるのは、家庭用だからと言い訳を用意された粗悪品だけです
だがしかし、例外的な突破口があります
ヤフオクで、丁寧に探せば仕上げが多少 雑だけど、刃物としての性能は一応は及第点のメーカーが出品している
アウトレット専用のブランドの製品があります
もちろん新品
確か福島の業者だった筈
私も昔に1本だけ入手したけど
青2の24cmのプロ用相出刃が、たった13000円だった
通常相場は倍です >>186
>>185の呼びかけに応じて現れたの?最近静かだったのにさ。 >>183
堺の優良店が集まって作ってる堺刃物商工業共同組合連合会の通販ページ
https://www.emallsakai.com/SHOP/150109/list.html
製品は値段相応ですがこのサイトは販売収益で儲けている通販業者ではないので一般流通より安く確実な物が買えます
5寸以上1万円以下だとここらへんが選択肢です
【牧田商店】堺忠義 出刃包丁 150mm ¥6,000 (税込) 鋼材表記なし
https://www.emallsakai.com/SHOP/A-0257.html
【山脇刃物製作所】郷 特選 出刃包丁 165mm ¥9,000 (税込) 鋼材表記なし
https://www.emallsakai.com/SHOP/A-0336.html
【山本刃剣】堺英 出刃包丁 150mm ¥7,700 (税込) 鋼材表記なし
https://www.emallsakai.com/SHOP/A-0311.html
【オンライン限定】白鶴作 打刃物 ブロンズ出刃 150mm(川澤刃物工業) ¥10,000 (税込) 鋼材表記なし
https://www.emallsakai.com/SHOP/U-0003.html
【オンライン限定】出刃180mm ボカシ仕上(川澤刃物工業) ¥10,000 (税込) 鋼材表記なし
https://www.emallsakai.com/SHOP/U-0001.html
【福井】則正作 出刃包丁 150mm 左利き用 ¥8,900 (税込) 鋼材表記なし
https://www.emallsakai.com/SHOP/A-0215.html
【村田刃物】菊虎 特製出刃包丁 150mm ¥7,980 (税込) 鋼材表記なし >>168-169
そういうのは鋼種と鋼材の熱履歴で決まるので、スウェーデン鋼どうたらというのはただの信仰・神話です。
↓にいろいろな鋼材の熱処理前後の顕微鏡組織画像があるので見て勉強してください。
新潟県工業技術総合研究所の機械・金属関係 技術トピックス
http://www.iri.pref.niigata.jp/metal_topics.html
鋼の金属組織に重要な影響を及ぼす球状化焼鈍しについて
刃物に使う鋼材はこれを実施していることが大前提です
【トピックス】刃物鋼の金属組織の見方
http://www.iri.pref.niigata.jp/26new43.html
【トピックス】炭素工具鋼鋼材(SK105)の球状化焼鈍し
http://www.iri.pref.niigata.jp/news/27new27.html
【トピックス】工具鋼 KA70の球状化焼鈍し
http://www.iri.pref.niigata.jp/topics/H29/29kin18.html
【トピックス】工具鋼 KA70の硬さと金属組織
http://www.iri.pref.niigata.jp/topics/H29/29kin19.html
炭素鋼の例 安来鋼と一般規格材とで差異は見られない
【トピックス】刃物鋼(炭素工具鋼SK85)の硬さと金属組織
http://www.iri.pref.niigata.jp/news/H28/28new6.html
【トピックス】刃物鋼(白紙2号)の硬さと金属組織
http://www.iri.pref.niigata.jp/26new05.html
特殊鋼の例 安来鋼と一般規格材とで差異は見られない
【トピックス】刃物鋼(青紙2号)の硬さと金属組織
http://www.iri.pref.niigata.jp/26new39.html
【トピックス】合金工具鋼SKS3の硬さと金属組織
http://www.iri.pref.niigata.jp/topics/H30/30kin3.html
ほぼステンレスの高炭素ダイス鋼の例 粗大な炭化物がゴロゴロしている 耐摩耗性に優れるためカスタムナイフや金切り鋏等には使用されている
【トピックス】合金工具鋼 SKD11の硬さと金属組織
http://www.iri.pref.niigata.jp/topics/H29/29kin4.html
高炭素ステンレス鋼の例 粗大炭化物が見られる そのため今ではあまり包丁には使われない
【トピックス】SUS440Cの硬さと金属組織
http://www.iri.pref.niigata.jp/26new22.html
低炭素ステンレス鋼の例 粗大炭化物は見られない 安価な刃物によく使われる
【トピックス】SUS420J2の硬さと金属組織
http://www.iri.pref.niigata.jp/26new20.html 「鋼材表記なし」って安心材料なんですか?
それとも、ブランド鋼材でなくても、同程度にコスパの良い材料があるからそっちがいいのかな >>183
堺孝行の霞研、五~六寸なら一万前後で買えると思う
これの五寸半使ってるけど、素人には充分過ぎ >>186
買えるだろ馬鹿!(^o^)
家庭用=粗悪品じゃね~んだよ基地外!
ところで一流ブランドの包丁を購入しては粗悪品に変える知恵遅れが居るんやが?
このキズキズでガタガタ刃付けの包丁に見覚え無い?
改悪職人お手っ!
↓↓↓
https://imgur.com/gallery/YXnt3x7
https://imgur.com/gallery/AsZu72b >>190
ブランド鋼材でなくても、同程度にコスパの良い材料
に当たります
白2の霞包丁に比べると砥石に当たる感触や小骨を切るときに微妙に柔らかい感触がありますが切れ味は必要にして十分
普通に一般家庭で使うなら無名(ブランドのないSK鋼)の方が安く研ぎやすく欠けにくくむしろお勧めだと思います
ブランド鋼材になるだけで値段が1.5倍くらいに上がりますが切れ味が1.5倍になるわけではないです >>186
おい!粘ダ~!
刃こぼれ直してなかったり、裏押しを段刃にしたり、ヒラから裏押しやハンドルの桂に至るまでキズだらけにしとる上の画像の言い訳聞いたげるから書いてご覧!(^o^)
ゴミ包丁アーティストお手っ! >>190
>>188さんの堺伝匠館なら会員登録しなくてもページ上部の”お問い合わせ”から質問すれば具体的に教えてくれますよ
私も利用した事があるし質問も何度かしましたが対応は非常に丁寧なものでした
それと実店舗に行く価値があるショップのひとつだと思います >>186
粘ダってさぁ…
自分が有名メーカーやプロ用品使ってるだけで家庭用や普及品は粗悪品って決めつけるよねw
包丁に関してはド素人でド下手糞なのがバレてる…
良い品を使ってるだけで自分が優れていると勘違いしてるのがお前なんだよ粘ダw
メーカーは慈善事業では無いので当然ターゲット層を狙って商品を作っている
そしてそのターゲット層で一定数の満足度を与え利益に繋がればそれはある意味成功だし需要と供給のバランスがとれとるわけ
一般教養があればそれぐらいの事は理解しているので普及品に対して粗悪品などとdisりはしない
普及品をdisる事によって自分の価値が高くなると勘違いしとるやろお前!(^o^)
普及品が粗悪品なのではなく、粗悪品はお前なんやで♪
つかゴミwww
生まれてから今現在でまでズ~っとゴミクズなのがお前なんよ♪
お手っ! >>183
ヤフオクは絶対やめた方が良いですよ
玉石混淆なので素人が写真だけで良い物を見分けるのは不可能です
返品不可も多いのでハズレ摑まされたら終わりです
予算一万円ならどこでも実用充分な物を買えると思うので実店舗をお勧めします
通販なら返品の効く有名店で
堺の伝匠館は良いかも知れません
自分も行った事ありますが、あそこは現役の伝統工芸士の人達が日常的に出入りしてるし、常識的に考えて堺刃物の評判を落とすような物を扱わないんじゃないかな
返品もできるし そもそも利器材と鍛造品の違いもわからんアホに包丁の目利きなんてできるわけないのにな 最初に買うなら家庭用で良いかと。十分使えています。
高い包丁は、使っているうちに欲しくなれば買えば良いでしょう。 「刃物ミュージアム」1Fギャラリーの様子
https://youtu.be/JbCH9-DzfVM?t=731
並んでる包丁はすべて値札がついていて店員に言えば触れて買って帰ることもできます >>198
Amazonや楽天は?
同じ金額なら本店舗の方がいいかな? 堺孝行は、確かに安いけど、安いなりのものです
それなりに切れるけど、和包丁の価値の半分である裏スキの精度が低い
有名ブランドとは加工の工数が明確に違う
だから安い
気になると非常にモヤモヤするので、自分の性格を考えて判断する
鋼材は、白2、青2とそれ以外というか以下では性能に天地の差がある
永切れ性能が体感で10倍違う
もっとも、白2は焼き入れ温度管理がシビアで、性能の良くないものもの安物では混じる
それに対して青2は焼き入れ温度がシビアじゃないので、性能が信用出来ないものはほぼ存在しない
つまり、青2で安ければ全て解決、でも無いが、ほぼ間違いない
で、ヤフオクでアウトレット品の新品を製造販売している業者の製品だと、その予算で青2が買える
私も買ったが、裏スキの精度も問題無い
仕上げは雑な部分があるが、まあ許容範囲 >>202
俺も実店舗で買え派だな
京都なら錦市場の有次、大阪なら堺なら鍛冶屋も卸屋も多数あるし選び放題。一日中あれこれ握り比べて、包丁好きなら飽きないよ。
ネット通販勧めてる人って本当に包丁使ってる人とはとても思えないんだよね。刃の厚みとか重心とかハンドルの握りとか、どう判断して選ぶんだよ、、、写真じゃ分からんて >>204
意地でも実店舗行かない理由ってあるんですか? >>204 でまかせ?嘘はもういいです
一度信用してネットでいろいろ調べたら全部間違ってた こいつは「鋼材は、白2、青2とそれ以外というか以下では性能に天地の差がある
永切れ性能が体感で10倍違う」とか言ってるけど他のスレでは
「肉眼でギリギリ見えるくらいの刃かけで刃先がギザギザみたいになっても少なくとも出刃庖丁では全く切れ味は落ちない」と言ってる
要するにろくに切れ味の違いがわからないくせに有名鋼材だから切れ味がいいと思い込んで名のない鋼材をむやみに貶めてるだけの荒らしだから >>203
和包丁は作りが雑で裏がしっかり当たらないのや経年で歪んで来るのがあるから、通販で買うにしても信用できる店で買うのが良いと思いますよ
評判が良い老舗は粗悪品を跳ねてる分、割高だったりします
Amazonや楽天と言われても良いのも悪いのもあるし、電気屋とか雑貨屋が仲介してるだけのもあるのでちょっと答えにくいです
それと、通販で買うと本刃付けされてないのがほとんどです
刃物を専門に扱う店でも刃付けは別料金のとこもあるから和包丁を通販で買うなら自分で研げるのが前提じゃないかな >>209
x 粗悪品を撥ねてる分
⚪︎検品が厳しい分 >>204
> 気になると非常にモヤモヤするので、自分の性格を考えて判断する
この性格ってルート6とそっくりだな。欲しくなったら中古でも構わず買って集めちゃうっていうコレクター的なものの見方。
敢えて中古とかヤフオクを勧める目的は、自分が転売してる商品を早く売り捌きたいだけに思えてきた。 >>211
だってそういう業者の一味だし
中華製品はゴミと言ったその口でアリエクの中華電着買え買え言うのも
ケツに火が付いた末端の行動そのものでしょ
具体的に対象商品のリンク上げないのも嘘かそれやっても得しないからで >>204
あの~
ご高説垂れとるところ悪いんやが…
折角の良い包丁をゴミに加工しとるお前は全く何も理解していないんやで!(^o^)
もし良かったら刃こぼれ直さなかったり汚い裏押しや段刃の裏押しの言い訳書いてみたら?
あ、砥石を均一に当ててない理由もちょっと興味ある…
皆さんは包丁を汚く仕上げとるお前にモヤモヤしとるかもよ~♪
ははははははは~(笑
↓↓↓
https://imgur.com/gallery/YXnt3x7
https://imgur.com/gallery/AsZu72b 電着いわたはただの精神異常者、自己流・我流の妄信者なだけで中華の宣伝をしてるわけではねーよ。
単に自分の選んだもの・ことが最高で他は下だと思い込むことで自分が偉くなった気になる病気なだけだから。 >>208
そうそう!
粘ダは刃こぼれしてるレベルなのに切れ味の違いが分からないの自白しとったな!(^o^)
ま、だからこそ>>>213の画像のような刃こぼれを放っておいとるんやろねwww 基地外
「ウリ調べでは…
肉眼でギリギリ見えるくらいの刃かけで刃先がギザギザみたいになっても少なくとも出刃庖丁では全く切れ味は落ちないニダーーーッ!
あ…でも…
鋼材は、白2、青2とそれ以外というか以下では性能に天地の差があって永切れ性能が体感で10倍違うニダよ♪
なので…
ウリの包丁は刃こぼれそのままにしてるニダッ!」
<結論>
不器用な知恵遅れは言ってる事が支離滅裂
嘘や出鱈目を書いて知ったかぶりをしたいだけです
頭おかC
お手っ! >>204
> 仕上げは雑な部分があるが、まあ許容範囲
いや…
おそらくその包丁はマトモ
雑なのはお前の仕上げやぞ馬鹿!(^o^)
お前の仕上げ以上に雑な仕上げはそう無い…
さ、皆さんの許容範囲を超えた雑な仕上げする理由を書いてご覧!
雑仕上げ名人お手っ! 粘ダのクソなところはしっかりプロダクトとして成り立ってるものを平気で貶めるわりに本人の実力が追いついてないところ
こいつは本気で訴えられたらいいとも思う
影響力小さすぎてメーカーは相手にしないだろうけど不快感が半端じゃない
5ちゃんでスレ民と絡んでると本人は思ってるだろうけど普通二輪免許蛇蝎の如く嫌われてる事を実感してほしい
レスバじゃなくて只だだ不快 >>219
皆さんが不快なのはとても良く分かります
でも私は愉快さも感じています
何故なら「金属分子が見える」や「銀三はステンレスじゃない」などと知能の低さを露わにしてるお馬鹿さんが自分を大きく見せようと必死になってるからです
既に馬鹿なのがバレてるのにですよw
動物や獣が敵と遭遇すると毛を膨らませて威嚇しようとするのと同じです
義務教育の普及と識字率の高い現代日本でコレだけの馬鹿が居る事に驚きは隠せませんが、獣と同じように自分を大きく見せる事によっての防御本能は興味深いです
普段の生活で関わる事が無いレベルの馬鹿を観察出来るのはココだからこそなのです
基地外のレスを止める事は不可能なので逐一反論や反証、揶揄や叱責し、コチラは興奮して威嚇しようとしてる獣を穏やかな気持ちで観察しましょう!(^o^)
所詮、粘ダは小動物ですからw
汚らしい獣の観察ですよ♪ 因みに
「人間」を「製品」として見た場合…
粘ダは粗悪品
つか不良品www
不良品お手っ! さて、出刃庖丁の販売に於ける ハネモノ とは何か?というと、不良品じゃないけど、売るにあたって客が嫌うもの、です
具体的には二つです
ひとつは、アイケと呼ぶ微細に鍛接不良
大きなモノは不良品だが、本当に微細なものは仕様の範囲内と区別し難い
でも、間違いなく客は嫌う、が、有名ブランドでも頻発するのがあって、判断が難しい
築地ナンチャラ とか
二つ目は、部分的に鋼が薄いのが見て分かるもの
これは、ほぼ気分の問題だが、使い込めば そうでもなくて、ハネモノとする場合がある
最大の問題である裏スキの精度は、良かろうが悪かろうが、ハネモノとは無関係
悪いのは、ただの仕様なので、文句を言っても仕方ない
土佐の片刃包丁は、だいたい悪い
有名ブランド以外は、だいたい切先近くの峰側の裏スキが砥石に当たらない
つまり、現物見ても、良し悪しは分からない
予算が潤沢ならば、堺の有名ブランドで間違いない
でも、6寸半で3万とか4万とかするんだよ
比較的安い白2でも …と自分を大きく見せようと必死な基地外の包丁はコチラwwwwwwwwwww
な~んにも分からないのでこんな仕上げで~す!(^o^)
↓↓↓
https://imgur.com/gallery/YXnt3x7
https://imgur.com/gallery/AsZu72b >>222
ところで誰も聞いて無いのにどうして急にハネモノなんて言い出したんや?あん?
やっぱり基地外特有の幻覚みたなのが有ったんか?
皆さんには見えない物が見えるんやもんなお前…金属分子とかwww
幻覚基地外お手っ! 知恵遅れ馬鹿
「有名ブランド以外は、だいたい切先近くの峰側の裏スキが砥石に当たらない
つまり、現物見ても、良し悪しは分からない」
皆さん
「いや、そしたら尚更現物見て確認やろw」 皆さん死んだら包丁コレクションはどうするんですか?
遺言で家族に分ける人も多いそうですが >>226
そんなに持ってないよ
牛刀2本とペティと柳刃のみ
コレクター荒らしじゃあるまいし、包丁はいいのを数本持ってたら一生物だよ 堺直次郎をコンプした兵は居るのだろうか
居たら何種類あるのか教えてほしい 包丁は和包丁をメインに80本くらい持ってる
和包丁の大半は、ヤフオクで入手した中古だが、レストア自体が趣味なので、数が増えた
中古とは言え、いわゆる有名ブランドの新品同様だと、だいたい2万円が目安になる
新品はその数倍なので
で、和包丁は42種類あるとされ、メインとバックアップ、それに鋼材の違いで使い分けをするのでは数十本は当たり前
サイズが違えば用途も違うが、プロは大き目のものを選ぶ
刃渡を目一杯使うことで切れ味が持続出来るし、包丁をブレない様におさえるのに力が少なくて済むし、手首の返しで切先が大きく動くので、腕の運動量を減らせる、などメリットしかない
デカいと重いのは、技術が有れば問題としない
包丁を常に握りしめている訳じゃなくて、まな板にブレードを置いて瞬間的に握力を緩めることで筋肉の負荷を減らせる
が、使い終えた後の手入れ、研ぐのが大変なので、無用にデカいのは使わない
小さな魚体でもデカい包丁で難なくおろせるが、これは素人さんには無理かも知れない
現役の頃は、良い出刃が用意されていなかったらので、刃渡30cmの冷凍マグロの柵どり用の両刃でハゼをおろして皮引きして刺身を作ってたりした
因みに、刺身素材としてのハゼは超高級魚
確実に生きていないと、身が白濁して刺身にならないから 持ち込み不可で用意もされてないっていうのは仕事として求められるクオリティがその程度って話だぞw >>229
あ~
また嘘ついてる(呆
お前はまた幻覚見て自分が魚屋だったと思い込んどるだけやぞ馬鹿!(^o^)
桂剝き出来ないいわたさんの包丁捌きを褒めてた時点でお前がド素人なのバレとるんだよ嘘つき!
(ネラーにいわたさんを叩かせる目的だったが…)
「刃渡を目一杯使うことで切れ味が持続出来るし」やと?
いわたさんが折角の長い包丁を刃渡を活かして無い動画が晒されてたからまたいわたさんdisかよ!
いい加減にしろ基地外!
(参考画像:https://i.imgur.com/aiqKSZV.gif)
レストアが趣味やと?
お前が仕上げた包丁を見たがお前の趣味は良い包丁を壊す事やんけドアホゥ!
包丁に対して恨みすら感じる仕上げやぞアレは…(呆
包丁クラッシャーお手っ! >>229
それと包丁の大きさは適材適所やぞ…
「サイズが違えば用途も違うが、プロは大き目のものを選ぶ」って…
水産加工工場で干物の鯵捌くプロのおばちゃん達がデカい包丁振り回してるとでも思っとるんやろかこの基地外は…
週末に魚を買って来て家で捌くだけのド素人さんには想像が付かない世界が有るんやなぁ…
さて、仮に粘ダが魚を捌くプロだったとしよう…
「現役の頃は、良い出刃が用意されていなかった」って白状しとるやん♪
お前は自分の生業とする職業で使う道具すら自前で持って無かったんやな!(^o^)
それ、、素人やんかwww 粘ダ~
お前はいわたさんに対して色々と工作を仕掛けた時点で失敗をやらかしたんだよ
・桂剝き出来ない事をSNSで公にし、箸を上手く持てない画像を晒してるいわたさんの包丁捌きを高評価 = 粘ダに見る目が無い事を証明
・粘ダが語る電着ダイヤ砥石での研ぎ = いわたさんが動画にて酷い仕上がりになるのを証明
いわたさんがロードバイク乗ってる情報でロードバイク乗ってるふりまでしてたけど…
そろそろ成り済まし工作失敗を認めて謝罪しよ~ぜ!(^o^)
ははは~(笑 つか、蔑まされてるこの状況を見てどういう思考回路を持ってたら妬みと感じるんやろ(苦笑
基地外の考えは全く理解不可能であるw
包丁壊し基地外お手っ! 知能…ゴミ
性格…ゴミ
育ち…ゴミ
職業意識…ゴミ
包丁捌き…ゴミ
包丁仕上げ…ゴミ
パッと見ただけでも粗悪品の粘ダ…
コレの何処に妬む要素が有るのか書いてご覧!(^o^)
あ!
粘ダが完璧にレストア(新品同様)したと思う作品見せてみそ~!
今のところお前のゴミ包丁しか見れてねンだわwww
ゴミお手っ! 粘着ダイヤは無職なのは知ってるけど
粘着D粘着は学生かなんかなの? >>239
定年したオッサンか商店の跡継ぎのような立場かね
電着ダイヤモンド砥石も面直しに便利で良いよ
面直しした後に砥面に残った砥石成分使って研ぐと良い感じの粗砥として使える
俺は嫌いじゃないな >>239-241
ワイの事が気になるのけ?
無職童貞名乗ってたっけかなぁ…
無職童貞を名乗ってたのは粘ダやなかったか?
じゃぁこうしよう♪
ワイは学生で定年したオッサンで商店の跡継ぎで無職童貞な!(^o^)
皆さんの思ったまんまでオッケー! 包丁のレストアが趣味は面白かった
粘ダ会心のボケと言っても過言ではない ヘンケルスに無駄に傷を付けるよう作業はレストアとは程遠いですね
電着の趣味は包丁を鉄粉にすることでしょう
もしくは電着のダイヤを脱落させてザラザラの鉄板を作ること
おそらくこれまでに買った包丁と同じくらいの枚数の電着ダイヤを鉄板に戻してるはず 包丁のレストアが趣味で80本の和包丁を持ってると語る粘ダちゃん…
これ迄にレストア出来た包丁は0本
これって趣味とは言わないやろ…
鉄粉製造機お手っ! 趣味とか言うて
ヤフオクとかメルカリで売っとるんやろ >>246
あの研ぎでは売れんでしょ
劣化させてる特に裏なんて手を付けないほうが遥かにマシ なんでこの店にこんな商品が並んでるの?と思うことが稀に良くあるだろうけど、アレは大抵は取引のある問屋が無理矢理お願いして仕入れてもらってる場合が多い
あるいは、地方の喫茶店で自分で作ったクラフト作品を売ってるお店も結構ある
もしかしたら、喫茶店大国?の岐阜県とか愛知県だけかも?だけど
で、プロフェッショナルな技術で再生した包丁が大人向けのオモチャ屋に並べて売れるだろうか?と試してみたが、これがそれなりにちゃんと売れる
他にもラインストーンのブローチや何故か自衛用の暗器も並べてみたが、これらもかなり売れた
つまりは、信用が有れば、そして商品に普遍的価値が有れば、場違いに見える売り場でもちゃんと売れる
もっとも、強引に業態に押し込む工夫はしてるけど、それでも本物はどんな場所でも輝きを失わない >>248
「稀に良くある」
いきなりのボケかよ
「これがそれなりにちゃんと売れる」
やっぱり売りに出してんじゃねえか
「プロフェッショナルな技術」
どこがだよ
「強引に業態に押し込む工夫はしてる」
無理矢理お願いして置いてもらってるのはお前だろ
「本物はどんな場所でも輝きを失わない」
深い傷の乱反射は本物の輝きじゃねえよ >>248
どうやって大人のおもちゃ屋さんに置いてもらったの?
頼み込んだ? >>248
あ~
それって素人が何となく買っとるだけなんやで!(^o^)
このネット時代にワザワザそんないかがわしい場所でエログッズ探す層を考えろよ馬鹿!
ネット音痴、老人、低所得者層、情弱…
と、まぁそんなもんやで…
お前がプロフェッショナルなら浅草橋にでも並べてみろ!
有名メーカーという事で買う人は居るかも知れんがお前の腕前に価値を見い出して購入する人は0やからwww
自惚れ乞食お手っ! 百聞は一見に如かず!
メーカーには価値が有るが腕前はゴミのキズキズ仕上げ!
刃こぼれすら直して無い粗悪品(に改悪された)をご覧下さいwww
↓↓↓
https://imgur.com/gallery/YXnt3x7
https://imgur.com/gallery/AsZu72b >>250
電着いわたは静岡と愛知に店舗があるエロ書店「綾波書店」のオーナー社長なんやで。
商材はアリエクでも仕入れているらしい。
どうせなら電着ダイヤもロット単位で仕入れて平面度で選別して転売すればかなり儲かると思うぜ >>255
ありがと。納得いった!
妙にアリエクとか言うなあと思ってだが、普段から商材買うのにアリババ使ってんのね!
別に電着ダイヤに限らずアレコレ買ってるんだな。確かに香港とか深圳とか大人グッズが屋台で普通に売られてるし、女性も普通に購入してたの思い出した。ある意味オープンな社会だった >>254
普通に見てもと砥石が均一に当たって無かったり裏押しが段刃だったりが分かると思うが…
勿論、異様な程にキズだらけ(桂から裏スキ、ヒラまで)なのも酷い…
拡大すると刃こぼれすら直していないなど盛り沢山なんやで!(^o^)
間違い探しのつもりで探してみて♪ >>254
ガタガタギザギザがわかりやすいのはこっちかな
https://i.imgur.com/s4M348u.jpg
研ぐ前じゃなくハイ完成と見せてる本人的完成品がこれ ちゃんと研げてるのもありますよね
見て買えれば研げてるか研げてないかわかるし問題ないよね?
いわたさんの再生包丁とか暗器欲しいんですが、名古屋の某大人のおもちゃ屋に行けば置いてありますかね? ここで質問すれば
彼の包丁なら
と詳しく説明してくれますよ 粘ダと粘ダ粘のどちらが酷いアラシかと言えば粘ダ粘であるという残念な真実
そもそもヘタクソが研いだ包丁の話して得る物が無い
ヘタクソなのに偉そうな物言いや間違いを吹聴して回るのが気に入らないのかもしれないが
書き込み回数が多すぎるな >>261
こんな過疎スレで大体1テーマに3~4レスなんて特に大した話じゃないよ
昔から不思議なんだがなんで包丁絡みにはツッコミをを「荒らし」って表現する奴が出るんだ?
俺も何度かそれで「荒らし」認定されたけどさ
ぶっちゃけお手に絡みにいく奴がスレが本当に荒れる状態を作ってると思うけど
放置しときゃいいだけだから >>259
えーーーーーっ!
マジでーーーーーーーっ?
2枚の画像のアレっと思うところをパッと見で少しずつ書いてみるで!(^o^)
左画像
左:鎬線ウネウネ、刃先で砥石が当たってない部分有る、低い番手のキズが消せてない
中:裏押しウネウネで段刃、ガビガビな桂
右:鎬ウネウネ、先端が雑、小さい刃こぼれ多数、低い番手のキズが消せてない
右画像
左:エクボ有る新しい包丁なのに錆、先端が雑
中:鎬線ウネウネ、大きい刃こぼれ、砥石がちゃんと当たって無い先端のキズ
右:裏押しが段刃、平面で当てられていない裏押し
それと全ての包丁で見られる色んな方向を向いてる雑なキズや仕上げ
素人のワイでもこんな感じは分かる…
おそらく見識が有る人なら30,000ヶ所ぐらいは悪い所が目に付くんやないやろか?w
それと粘ダといわたさんは別人やぞ…
つか、君は粘ダの自演やろ? >>261
あの~
別に私を荒らし認定しても構わなのですが…
だから何?…って感じです
「荒らしを構うやつもまた荒らし」って言葉は知ってますか?
私を荒らしだと思うのならそんなレスを書かない人が賢明な方だと思います
今まさに貴方のそのレスによって私がこのレスを書いているのです…
おそらく賢明な第三者の方々は「あ~、また馬鹿が基地外を構ってスレが汚れてるわ(呆」と感じているでしょうね…
因みに…
私は4垢やコレクターで騒いでる人達を荒らしだと思っています
なので貴方のように敢えて批判的なレスをするような事はしませんし、そういった流れは読み飛ばしてスルーします
基地外の私でも「荒らしと感じたら読み飛ばしやスルー」出来るのですから貴方もやってみたら如何でしょう?
あ、私は粘ダの事を荒らしというより「ただの基地外」だと思っているので基地外観察的に追っかけていま~す!(^o^)
ある意味ファンかも♪(はぁと
続きは隔離スレでやりましょう!
そもそも私を荒らしと言いたいだけなら最初から向こうに書けば良いと思いますよ…
↓↓↓
【ルート6】料理板荒らしを語るスレ【4垢】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1677503341/ 隔離スレより前回ワイが書いたレスを転載しま~す!(^o^)
折角隔離スレが有るのになぁ(溜息
↓↓↓
22 ぱくぱく名無しさん[] 2023/03/19(日) 20:16:02.64 ID:UA5SSbVS
ふぅ~
今日ウザ絡みして来た知恵遅れ君…
結局来なかったか…
折角お茶まで用意したのにぃ~!(^o^)
何のために絡んで来たんやろ…
スレが荒れるの分かりきってるから隔離スレで絡んで来れば良いのになぁ…
あ!
知恵遅れ君はスレを荒らしたかったのか!(納得 拾い画像引用
研磨傷はなぜ残るのか?
https://i.imgur.com/UOVZmB3.jpg
研磨粒子が50%ほど食い込むところまで研ぎ下ろしても荒い番手の傷は絶望的に深いので残りやすい
特に食い込み率の高い電着ダイヤはなおさら深刻 初のペティナイフを考えてますがリンゴやジャガイモなどの皮むきが多く、ちょっと使いも結構あります
刃渡り120mm~130mmくらいで1万くらいでおすすめありますか?
ステンレスにしたいです
気に入ったのがあれば2万くらいまでなら出してもいいかもしれない
パッと気になったのはミソノとエーデルワイスあたり こんな感じで親指をまな板的に使えるかどうかで合う形状が変わってきますよ
https://i.imgur.com/jfAQHRU.gif
親指が使えるならアゴの刃幅は狭い方がやりやすいし
逆に材料をまな板に置いて切るならアゴをまな板に当てても指がまな板に当たらないような刃幅が広い方が合います
ツヴィリングで例えるとこういう両極端な2パターン
https://i.imgur.com/xZ5rX2J.jpg ミソノとエーデルワイスだったら間違いないと思いますよ
ピーキーな性能でない分、堅牢で何十年と使えるでしょう
切れ味も申し分ありません >>267
misono440の130mmを使ってるけど満足してるよ薄いのがいい
多分9,000円くらいだったはず
アゴは高いほうじゃないけど切り方次第なので気にしない 最速で皮を薄く出来るだけ無駄なく剥きたい場合
どんな達人レベルなっても包丁での皮むきは限界あるのよね
皮が分厚くていいならペティでもいいけどそうじゃないならピーラー使ったほうがトータルで出来がいい ちょい使いの取り回しのいい小さいナイフが欲しいまな板に置いて切りたい
という場合はたぶんベターな選択はミソノの140mmの小三徳だと思うんですけど
話題に出たことがないので持ってる人は少ない気がします
誰か買ってレビューしてください
https://www.misono-hamono.com/SWEDEN/img/1_01.jpg >>271
いや、大根や人参だと、転がし専用まな板と柳刃の組み合わせが最速
転がし 、が分からない人は検索してみてな
説明が難しい >>273
電着は出てこなくていいよ
他人のレスを否定する以外の絡み方を覚えてから出直せ >>273
多分転がしなんて料理スレなら普通に知識としては知ってんだわ
誰が家庭料理で「逆に手間がかかる」ことすんだ
実際にやってないからそういうアホなことを平気で言えるんだよ >>273
乞食さぁ…
それって桂剝き出来ない初心者老人が使ってたヤツだよなぁ…
まぁた初心者老人叩く気かよ!(怒
お前は銀三がステンレスかどうかだけ1万回検索してろ馬鹿!(^o^)
乞食お手っ! >>267
自分はアゴがあまりなく刃幅が狭い方が好きなので
ミソノ eu鋼 80mm
グレステン 100mm
堺孝行グランドシェフ90mm
を使ってますが断然
グランドシェフが刃が薄く切れ味良く使いやすいです。
120mmくらいだとそれぞれ厚みがどうなっていくかは
わかりませんが参考までに。 >>267
純粋なペティナイフとしての細かい作業だけでなくちょっと使いも重視するというなら、グレステンのオフセットの付いたホームペティが最適解じゃね?
ディンプレの無いやつも出たし。 ボンビーな俺が横からすいませんが関兼次カラーセレクトペティなら120mmも150mmも
厚さ1.3mmと極薄 材は大同1k6の安物だけどカミソリみたいな切れ味 砥ぎも楽
1000円台後半くらいで買えるし使い倒す最初の一本におすすめ 片側約10度刃先4ミリ程度が研げる角度
片側約25度刃先1ミリ程度が研げる角度
この場合前者の方が鋭くなると思うけど
何故か自分の場合後者の方がよく切れるようになる
これって角度が小さい場合はブレの影響が多く出て下手くその場合うまく研げてないとかなんですかね >>280
単に研ぎ方が下手なだけです
刃先角は小さいほど確実に良く切れるのが当たり前 中華通販のアリエクスプレスで、130mmくらいのサントクでVG10コピー鋼材の芯材でダマスカス仕様で鍔付き柄尻もステンレスで、宝石の様に美しい仕上げのハンドルの包丁が、たった2400円くらいで買えます
私が最初にネタとして試しに買ってみたら、完璧な出来で逆に拍子抜け
世界最強のコストパフォーマンスで、非常に気軽に買える
単身赴任みたいな先でメインで何にでも使ってる
技術が有れば、魚も楽々捌ける
因みにサントクは今や世界的にも普遍的なスタイルで、そのままサントクと表記されます 鋼材にもよるが、刃先角度が小さいと刃先がペラペラのアルミ箔状になりやすい。
そうなると全く切れない。 >>280
書いてある状況がうまくイメージできないんですが側面抵抗の点で言うと刃先を鈍角な二段刃にしたりハマグリにすることで包丁と食材との側面抵抗を減らすことができます
https://i.imgur.com/VhEs07n.jpg
図の左は刃の入りは重いものの一端刃が入るとそこからの切れは軽い
右はスっと刃が入るものの側面がべったり食材に当たるので切り進むにつれ重くなる
という切り味の差が出てきます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています