【健康体操？】　太極拳　【武術？】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/28(土) 23:22:40

　
格闘技系の板では語れない、中国文化としての太極拳を総合的に語りましょう。

お友達スレ
【功夫】　中国武術　【演武】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161932904/

少林寺の武術(実戦篇と架空篇)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161901474/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/28(土) 23:25:17

伝説では、武当山の張三豊が創出したことになっている。

実際は、道教の名門としての武当派の名声を借りただけらしいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/29(日) 12:32:10

動きがゆっくりとしているから、一見健康体操のように見えるけど、
実際は、かなりしっかりとした武術らしいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 07:45:09

くるくると円を描くような動作をするんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 15:56:26

中国の人は、毎朝ラジオ体操みたいに、広い場所に集まって、
太極拳やっているね。
どう見ても健康体操。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 23:50:48

普通の武術が、動きが速く激しいのに対して、
太極拳はゆっくりと制御された動きが中心だから、
どうしても武術らしくなくて、弱く見えるけど、
あれで、なかなか強力な武術。
最大限に力を発揮する姿勢が組み込まれている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 23:57:56

柔よく剛を制す、ってやつなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 10:21:15

>>実際は、かなりしっかりとした武術らしいね。
こういう言葉にごまかされない方がいいね
力を発揮する人は元々何らかの武芸をやっている
太極拳で強い人は見た事がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 10:35:11

空手や中国武術の代表、といわれる人が実際に戦うとキックボクシングまんまという悲しい現実は何度も証明されている
鍛錬法としてならともかく、実戦技術としてはもう終わってる世界じゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 17:17:59

ファンタジー世界である武侠小説の世界では大活躍

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 19:56:14

太極剣法の方は、実際にあるの？

野口 · 2006/11/02(木) 03:15:11

陳式剣があるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 10:39:39

やっぱり円を描くように剣を動かすのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 16:44:03

太極拳やってる人はマンガだよ
ある教室では、まともに話をした事がない女が、自分をねらっていると勘違いしてところもある
ほとんどビョ～キ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 23:37:11

>>13
武侠小説「笑傲江湖」の作中では、剣をくるくると回していた。

**野口敦子** · 2006/11/03(金) 20:21:21

私も男にねらわれているわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 21:38:19

敦子様～ってか、あんたはまだいいよ、ずっといい
問題は自分は表に出ることなく、他人をさらしているやつら
あいつら、太極拳やってるの自分だけだと思ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 21:59:22

あいつらって誰？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/04(土) 00:14:39

他人の事を色々と書き込んでいるヤツラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/04(土) 13:52:43

半月ほど前の夕方、ＢＳ２かなんかでやってた中国武術の特集番組はオモロかった

太極拳の、払子みたいの使う演舞ステキだった
ガビ山剣法の女子もステキだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/04(土) 20:23:48

仏子って、道士がよく持っているけど、
基本的にはどんなことに用いるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/05(日) 00:45:48

打つ、巻き取る等　軟鞭(ムチみたいなもの)のように使うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 12:00:48

武術としてではなく、道教の宗教的な儀式か何かで用いるのかな？
仏僧の珠数のように。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/09(木) 23:38:19

目の前を飛ぶ虫を追い払うものらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 23:58:26

払子は、観光客がたくさん来るような有名な道観へ行ったりすると、
土産物として売っているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/13(月) 23:58:46

結局、払子って宗教的な用途では用いないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/14(火) 00:30:23

雑念を払うとか、そんな感じの意味もあるんじゃね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 18:44:20

>>14
頼むから呼び込むような真似はするなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 18:55:03

>>5
今どきやってるやついない。みんな早朝からダンスをしてる。

>>8
有名武術家に会いに行った経験ないでしょ？

>>14
あそこの話はするな。あの女、また粘着はじめるぞ。

>>16
そだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 15:07:18

太極図と太極拳って関係あるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 23:38:26

太極図
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E6%A5%B5%E5%9B%B3

太極図（たいきょくず）とは、太極から始まる宇宙生成を描いた図をいう。『周易』繋辞上伝にある「易に太極あり、これ両儀を
生じ、両儀は四象を生じ、四象は八卦を生ず（易有太極、是生兩儀、兩儀生四象、四象生八卦）」に由来し、宋易（宋代から興
起した朱子学系統の易学）や道教において重視された。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 07:06:42

陳式は超強い武術だよ
マジで
健康体操とかいってるやつは武術のことを何も知らない人だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 11:40:26

陳式最強！！

実戦太極拳最強・・・

って言ってる奴ほど、ヘタレが多いよ・・・経験上

力のある人は黙ってるのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 11:48:45

こんな御時世、実際の強さが証明された時点で傷害罪じゃあないかｗ
そういえば武術有段者とかは仕掛けられた喧嘩でも過剰防衛ととられかねないケースが多いとかいう話があるけど、あれって本当なんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 12:04:12

>>34
有段者が素手で殴り殺したかしたときに武器を使用したと判断された判例が1件あるだけで
法律上は武道経験の有無は明記されて無い。
相手を殴る蹴るして正当防衛が適用されるには、武装した集団に襲われたとか、武装した強盗が家に入ってきたとかでないと難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 12:58:04

合気道と併習する人がいるのは
相手をきずつけないよう制するためか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 21:04:15

>>33
俺が強いとは言わないけど
陳式太極拳は立派な武術だよ
誤解してる人があまりにも多いからさ
まあ、イメージ上しょうがない部分もあるとおもうけどね
健康にもいいのは確かだし
強くなれるし　健康にもなれるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 00:22:22

分かった、わかった

陳式のシンパね、どうでもいいけど
陳式をおとしめて言う奴は、君を釣っているだけ

釣られて陳式は立派な武術だよ・・・
なんて事を言うこと自体が、陳式を安っぽく見せていることに
気が付かないとね。

武術は実践（実行という意味だよ）するもので
ここでは楽しい話をしようぜ・・・無理かな？

**ishi** · 2006/11/18(土) 01:48:37

chinsuki wa subarashii bujutsu desu noguchi sensei to ou seian sensei
to sannin de shimashita boku no sperm hakkei de noguchi sensei wa kizetsu shimashita

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 02:08:04

>>38
そんなことで安っぽくなるかな
体操だと思ってる人が調べるきっかけなるぐらいだとおもうけど

まあいいや、あんたみたいな神経質な人もいるから言わないよ
で、楽しい話って何ですか？
それを始めてもらって構いませんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 11:31:00

やってる人が強ければどんな武術選んでもそこそこにはなる
逆に弱い人は何をやっても駄目。やっぱり天分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 15:22:52

やっぱり武術って素質なんだなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 01:26:06

弱い者が修練して強くなるのが武術だよ

もともと強かったら、なんにもしなくても強いわさ

簡単な理屈

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 12:45:32

41と42は才能がないので武術あきらめました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 00:28:24

武術や格闘技は素質が重要だよ。
ただ、どういった素質が重要なのかはわからん。単に運動神経がよいとか体がでかいとかでは無い。

**こおろぎ** · 2006/11/22(水) 01:00:15

素質や能力のない者は武術をやるな・・・

ですか？

素質は作っていくもんだ、能力は高めていくものだ
それは、真剣に武術をおこなっている者は自然に分かる事でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 02:12:49

武術の素質ね
おおざっぱに度胸と空間認識力と運動能力かね
パントマイムをすると何もない空間にイメージでものを思い浮かべて動くでしょう
正確な動作をしようとすると体をここまで動かしていいよと自分で瞬間的に判断しなきゃいけないけど
これが武術をする素質と関係があるよ
武術というか格闘技にもね
素質をおおざっぱに２つあげたけどこれらを高めていく方法が流派ごとに違うので
流派ごとの個性ができるということなのかもしれない（色んな流派が存在するということなのかもしれない）
度胸は場数を踏んでつけていくしかないね
試合とか対錬とかでｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 09:55:07

人間の脳内物質には生まれながらの傾向があって
勇敢かどうかとかはおおよそこれで決まるんだってさ
駄目人間が努力して強くなるケースはあるだろうけど、普通に才能ある人間の努力にはかなわないよな、漫画ならともかく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 11:12:28

そんなことはない、やればできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 11:18:45

努力は素質を上回り、気力は実力を超える

**こおろぎ** · 2006/11/22(水) 14:53:01

才能のある人間は、それにおぼれて努力を惜しみ
能力の低い人間はそれを補うため必至の努力をする

最初は差が有るが時がたつうちに並び、やがて逆転する。

いやなにより、人と比べて武を語るのでなく
己がいかに武と対峙したかが大事ではないか？

結果を其の人間の素質や能力のせいにしてはいけない。
大きな結果を出した人間はその能力いかんな関わらず
大いなる努力をした、それが大事だとと言うことに
気が付かねば。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 17:40:13

何事も努力すれば成る

真実ではなくとも、そういう気風を作らなければ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 01:53:10

>>51
＞才能のある人間は、それにおぼれて努力を惜しみ
＞能力の低い人間はそれを補うため必至の努力をする
＞最初は差が有るが時がたつうちに並び、やがて逆転する。

そんな御伽噺が通用した時代は終わった。
現実には、才能のある奴は習ったことをどんどん理解、体現できるので益々面白くなり
さらに努力を重ねる。
才能の無い奴は習っても理解、体現できないのでつまらなくなってやめる。
>>52
＞何事も努力すれば成る
これは真実である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 03:55:49

武道や武術って　けんかのときの体の動かし方と
勝ち方の技術を学ぶのも内容に入ってる。
必要に迫られたときに、武道をやってるやつは
それに対処するのが上手なことが多い、
武道をやってないやつでも　元から強いやつや
けんかなれしてるやつは上手に対処できるというだけのことだよ。
何かの才能を伸ばせる限界に個人差があったとしても
伸ばす余地があるから何かに挑戦するということじゃないか？
護身術として使うか、けんかに勝つために使うかは
本人次第だけど、身に着けないうちから才能について言っても
あまり意味がないと思うよ。
今は才能のある人がやってることを
情報としてむかしよりは共有できる時代になってるから、
気軽に門を叩いてみるといいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 11:44:54

しかし現実問題として、武術の達人より銃持ったそこそこの奴のほうが強い
強くなりたければ武器を学んだほうがいい
太極拳とか少林拳が実戦で使われていた時代にも白打より武器が重視されていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 15:46:51

>>55
現代の日本社会じゃ武器なんて持ってるだけで犯罪者になるよ
警官もけっこう調べてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 22:45:02

武器を組み合わせた太極拳武術ってのはあるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 09:05:16

法律に引っかからない武器の作り方、とか研究してる武道家ってけっこういそうだな
著作で見せびらかす奴もいるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 15:06:13

研究してます・・・

でも実践も実験も出来ず、頭の中で妄想してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 16:24:36

>55 十徳ナイフ(刃渡り4.5cm?)で前科付きそうになった武道家の話が『秘伝』に出てたよ。
丸い表紙の禅の話の号。（たぶん今月号）

で、武器術の話するなら突撃銃を持ってるという前提で編纂された陸軍のテコンドーが最強になっちゃうんだけど？

（功夫練るって意味の発言だったら、すまん）

>57 武器を使うって意味？剣とか刀とか扇とかはあるけど？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 23:09:08

何が強いなんてくだらない話だ。
昔そんな話を突き詰めていって、結局アメリカ大統領だなんて落ちがあったよ
今なら「ローラ」が最強！！って事になるかもね。

語る前に練れ。

「武器を組み合わせた太極拳」って、なんにも知らなさすぎ。

親切な人が答えてあげているけど、その他にも
太極槍、太極大刀、太極杆、錘、棒・・・いろいろあるよ。

ローラって言うのはブッシュの嫁さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 01:41:13

太極拳は修行がきついが漏れのとこはメニューがすごく変だった。
真言を唱えながら杭の上をまわったり
片足で立って金属棒の素振り→推手のようなことをした。
極め付きは　ワゴンにのってたん椿をしっぱなしで
3時間ほど高速道路をドライブなんてことも。
風を感じろじゃなくて重さを感じろと言われたよ。
修行だと言われて、田植えと稲刈りも手伝わされた。
朝と夕方はとにかく早歩きで1時間ほど山の中を歩き回った。
とにかく疲れる、持久力とバランス感覚をめちゃくちゃ使う内容だったという印象しかないが
振り返ってみればけっこう楽しい半年だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 02:51:54

素直に「ネオ鉄扇」にしようよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 11:47:16

ソフトに見える合気道だって、植芝盛平は塩田剛三の頃は夜中に闇夜で真剣で複数の弟子に斬りかからせて……という無茶苦茶な修業していた
老齢になっても何人にかかられても投げ飛ばしたり、アメリカ大統領のシークレットサービスを指一本で制したりとかいう魔術的な強さが欲しければやっぱり地獄を潜り抜けないと
このあたりは太極拳でも同じでしょ。強い拳豪が居なくなったのは時代柄仕方無いかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 21:37:32

何十年に一人の割で天才は出現するが
そのあとは・・・のこりカスだけじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 21:38:24

62さんの師匠は　亀仙人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 21:40:24

ローラよりヒラリークリントンが米大統領になったら
史上最強になるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 01:40:25

>>64
漫画とかの影響だろうけど、合気道や中国武術がろくな練習もしないで強くなれると
思ってる奴が多すぎる。
実際に他の武道や格闘技よりも強くなろうと思ったら、他以上に努力しなければならないのは当たり前だし
ウェイトトレーニングや栄養学が発達して、競技者の体格が著しく向上している以上、それなりの対応をしなければならない。
俺の知っている中国武術で強い人は、下手なプロよりもがっちりした体つきか、体脂肪率一桁の筋肉模型か
相撲取りと見まごう巨体のどれか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 05:51:00

体系どうのというより

どれだけ功夫を積むかですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 05:53:31

あ間違えた

体型ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 14:06:31

打たれ強いのは、筋肉の上に脂肪を付けた体系だしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 15:48:52

そこで相撲最強説が復活するわけですね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 16:15:44

>>72
槍を振り回す朝昇竜とか勝てるわけ無いよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 16:26:58

遠くから、弩で打っちまえばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 17:01:32

>>66文革のときに大陸から日本の親戚のもとに逃げてきた人だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 17:34:01

弩装備した朝青竜が最強ってことか…（ｺﾞｸﾘ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 19:00:02

何にしても練習量が足りない者は強くない。
太極拳20年以上やっているが喧嘩したことないのでわからないが、柔道やってるやつにワザをかけたら後ろにひっくり返ってしまった。
あわてて自分の体を下に入れてカバーしたが、受身ができなくなったと怒られた。
空手をやっているやつにもやったことがある。軽くやったつもりだったが「本気でやるやつがあるか！」とまた怒られた。
以後人でワザを試すのをやめた。
全ての流派である程度使えるが、陳式が一番強い。
でも今の時代、武術で人を倒す必要を感じない。いざというとき相手の一撃をかわす能力があればいい。
健康体操とバカにするが、差し迫った今の危険は、病気ではないか、ガン、糖尿病、メタポリック症候群・・・これらの病気に打ち勝つには太極拳の鍛錬は最高だと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 20:12:00

はらぺこの状態で念入りに套路をやるだけでやせますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 22:08:35

77
すべての流派ときたね・・・
すごいんだね！！

500年くらい生きてるの？

**野口敦子** · 2006/11/26(日) 23:05:45

陳式最強。ダーリンが一番よ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 00:16:59

張浦鵬春老師は掛け値なしで今の日本で最強レベルの太極拳家の一人だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 00:53:47

↑口だけならね...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 02:36:26

口だけねぇ。それはつまり口だけであしらわれて相手にもされなかったということでつね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 14:12:26

健康法以上のものを望むのなら、それこそフルコン形式で実戦に近い経験を積む格闘技のほうがいいでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 18:09:23

>>84
つうか、そうじゃなければ無理。
俺の先生は学生時代、毎日のように格闘技のジムに出稽古に行かされ
適当な大会があれば出場させられたし
その生徒である俺もまた、定期的に知らない相手と戦わされ
大会には必ず出ろと脅迫されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 23:24:19

格闘技としては成立するだろうけど・・・
それって武術？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 23:50:31

中国において、武術の目的は「看」、「健身」、「実用」、すなわち美しい演武を行うこと、身体を鍛えて健康を目指すこと、
そして相手を殺傷できる力を身につけることの3つとされている。「看」の側面が強調されたものが表演武術であり、「健身」
の側面を強調したものとしては、太極拳が有名である。「実用」の側面を強調した武術は、現代では表立って行われること
はあまりない。いずれかが強調される場合はあるものの、この3つが揃ったものが武術であり、いずれかを欠いたものは、
武術ではなく、舞踊や健康体操、あるいはただの格闘技となってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 01:12:14

87
最近出た本に載っていたね

**ななし** · 2006/11/30(木) 12:44:36

そもそも太極拳やってて病気になるなんて、っていう講師！！！
太極拳やってて足腰痛めるのは間違った太極拳だ！なんていう講師！！！

副下位長、あなたの生徒はみんな病気になってるし足腰痛めてますが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 13:22:00

>>88
自分は>>87はwikiから持って来た。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 00:00:58

身につけた武術は義侠のために使うべし

なんちって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/04(月) 19:22:47

>>77　こういう人って．．頭変なんじゃない？
こういう人がいるから．．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/07(木) 03:52:54

太極拳か・・・

｢映像の世紀｣でホー・チ・ミンが部下の兵士に格闘術として太極拳教えてる映像が衝撃だったな。

**野口敦子** · 2006/12/11(月) 18:13:08

喧嘩はやめて。私のために争わないで。私がみんな兄弟にしてあげる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/12(火) 09:00:03

ごめん。拳を極めるために童子功やってる最中だから断わるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/12(火) 21:32:12

ホーチミンと敦子と童子か・・・

三題噺が出来そうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/12(火) 23:57:41

>>95
童子功って実際にあるんですか？
武侠小説の中で見かけたことがあるだけで、架空のものと思っていましたが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/13(水) 14:35:02

童子功は少林寺では今でもやっていますよ

小説で童子功がどのように言われているか知りませんが
それほど大した事では有りませんよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/14(木) 13:54:17

>>98
武侠小説の中だと、童子功を修練するには童貞であることが絶対条件で、
もし一度でも精を漏らすことがあれば、たちどころに失われてしまう武功、
と描写されることが多い。

**野口46** · 2006/12/14(木) 21:03:09

童貞っておいしそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/14(木) 22:22:03

無形塾にはたくさんいるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/14(木) 23:42:06

精を漏らすと、大きな力が失われてしまうという理屈らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/15(金) 04:50:25

精液を出す＝精を漏らすって訳じゃないぞ。
房中術や腎を保つ術も色々あるしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/15(金) 12:35:42

少林寺の僧は基本、一生独身だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/15(金) 14:39:37

自慰禁止？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/16(土) 19:22:20

女とする方がいい。

**ａｋｋｏ46** · 2006/12/18(月) 02:46:25

私に精を漏らしてほしいわ。若い方優遇。

**ａｋｋｏ46** · 2006/12/18(月) 03:06:43

　短小のくせに威張り腐って、愛国心なんか強制しないで、ちゃんと謝罪すべきよ。
そうしたら、王先生のかわりに私か゛おしえてあげる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/20(水) 16:58:45

王先生ってだれだ？

**ａｋｋｏ46** · 2006/12/24(日) 02:12:50

王性庵よ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/24(日) 13:53:40

王老師

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/30(土) 00:03:30

太極拳を極めれば最強というのは文献を読めばわかるが、今の日本人の多くはゆっくりした運動だから高齢者や女性でもとりくみやすい、道具もいらず場所も選ばない。
やったあとに爽快感を味わえるなど、いわゆる健康面を重視した取り組みをしているんだよね。

**ishi** · 2007/01/03(水) 20:39:24

akemashite omedetou gozaimasu atsuko to himehajime wa tanoshikatta

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/06(土) 15:21:22

太極拳は格闘技じゃありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/07(日) 00:24:21

太極拳は武術の一種です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/07(日) 02:18:01

↑ババアイントラが何を言ってるんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/07(日) 09:43:13

まだばばあがいたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/07(日) 10:38:50

ババアじゃありません

どちらかと言うとジジイぢゃ

ガキどもがうるさいのぉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/07(日) 16:50:03

イケメンイントラの人も来るといいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/07(日) 22:19:50

イケメンイントラだけど，呼んだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/07(日) 23:27:51

格闘技と武術の違いは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/08(月) 00:35:51

>>122
何も違わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/08(月) 08:41:16

格闘技→ルールにしたがって戦う為の技
武術→ルールなし。生き残る事を前提とした技

こんな感じ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/09(火) 00:11:19

格闘技は文字通り格闘の技なんだから
ルールとか関係なくね？

**Ｓ・Ｗ** ◆hVwSffc8Qg · 2007/01/10(水) 10:08:20

またクソスレがｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/10(水) 11:43:12

いつ、誰が相手でも戦えるのが武術だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/10(水) 13:00:01

表演とケンカしかできないクソ野郎はスレに来て遊んでるより就職しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/10(水) 23:11:30

太極拳は呼吸法とかもあんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/11(木) 01:00:12

>>129
鼻で自然呼吸が基本。
やってると勝手に動作と呼吸がリンクするようになる。
呼吸は、むやみやたらにいじらないほうがいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/11(木) 02:48:47

「大地無限」のジェットリーの太極拳は美しいですね。アレを見て、太極拳っていいなあ、と
あこがれました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 11:36:01

太極拳にも「雷声」という爆発呼吸がある
しかし健康法としての太極拳には不要（つか、下手にやると胸が詰ったり脳に悪影響が出たりする）だから、日本人の使い手はほとんどいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 22:18:55

>>132
雷声っていわれるほどの効果があるのかね？
心意六合拳の人が「ホアッ。ホアッ。」って言ってたのぐらいしか聞いたこと無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 23:28:25

武侠小説じゃ、咆哮したら、周囲の人間がみんな失神してしまうような技が出てくるけどねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 14:19:33

太極拳に限らず、実戦性というのはむしろ個人の資質だろうね
例えば車でも徒歩でもいいが、ちょっと接触しかけただけで人様にいちゃもんつけてくるタチの悪い連中にぶち当たったとする
そうするとこっちが事態を把握できないうちに暴力に持ち込まれると、大抵が思考が追いつかず対処が難しいものだ
護身術とかだと、とにかく冷静にこちらが悪くなくても謝ってその場を切り抜けろと教える。屈辱でもこれが正解なんだが、さらに相手がヒートアップしていくと無茶苦茶なことになる
こういう突発時に武術でもって対応できる精神を養うのは難しい。特によーいどん、ではじめる試合に慣れていると
で、ぶちのめしたらぶちのめしたで危ない奴って評判がたったり、過剰防衛に問われたりということにもなりかねない
実地はかなり難しいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 14:35:44

>>133
雷声というか、武術でよく使われる逆腹式呼吸の効果は
・大声を出すことで相手をビビらせる（ｗ
・瞬間的に重心を落として沈墜の力を利用しやすくする
・掛け声をかけると筋肉のリミッターが外れやすくなるので打撃の威力を上げる
・（上体や頭に無理な力をかけない限りは）マッサージ効果で内臓を丈夫にする
というようなものがあるとされる
気功的な意味もあるが、これはちょっとオカルトちっくなので……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 18:58:24

スキミング：中国人グループ７人逮捕　整体院で情報入手
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070117k0000e040062000c.html

整体院の利用客のクレジットカードから不正に個人情報を入手したとして、埼玉県警国際捜査課と西入
間署が中国人グループ７人を支払い用カード電磁的記録情報保管容疑で逮捕していたことが１７日、分
かった。グループは東京、群馬、千葉の１都２県の中国整体院の整体師や従業員で、既に全員が同罪で
起訴されている。県警はグループが客百数十人分のカード情報を盗み、偽造したカードで約２０００万
円を引き出したとみており、窃盗容疑でも追送検する方針。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 14:00:57

太極拳に限ったことじゃないが、実戦要素を考えた場合重要な暗器・隠し武器についてはほとんどの武芸から取り払われかけてるね
不意打ち＋凶器攻撃の隠し武器があれば婦女子でもプロレスラー並の相手を殺傷できる
だけど持ってるだけで法的道義的にヤバイことになるし、扱いを間違えると自分を傷つけたり敵に奪われてとんでもないことになる

**野口敦子** · 2007/01/23(火) 01:50:03

私も夜は声か゛大きいわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/23(火) 02:12:44

婦女子や子供や老人や身体障害者や病弱者が、
太極拳を護身のための武術として考えるなら、
武器術（特に暗器術）の習得は不可欠だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 10:34:07

大極拳は危険な武術だよ
型の実戦用法を見ると、下腹部と顔面の急所に異様に攻撃が集中している
金的蹴飛ばしてこめかみ両手でぶん殴る、なんていう動きもある
ソフトさは一面でしかない

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/05(月) 09:44:13

未知の他人＝最初から敵
初見の他人＝確実に敵
友人＝裏切る可能性がある敵
一族＝踏み台に出来るか

「ブドー」は所詮は観念的な道具に過ぎない。
実戦性に欠けているのは道具ではなくそれを使う人間自身。
強く生きろよ、小僧！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/05(月) 17:58:54

この全て敵って妄想性人格障害みたいなレスは何だ・・・(・。・;

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/05(月) 23:42:03

>>141
怖いんだねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/08(木) 10:50:49

王樹金老師は日本の空手家や黒人のプロボクサーを強力な気のパワーで倒しているけどもうこうした太極拳の達人はいないのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/08(木) 17:21:17

http://vista.undo.jp/img/vi7084564149.jpg
中国・韓国・日本の軍人女性である。一見中国韓国の女性が強そうに見える。
だがよく見て欲しいのが日本女性は着衣が右前、中国韓国の女性軍人は男性用の左前の衣服だ。

「気」の視点からは女性は右前の衣服のほうが力を十分に発揮できる。
だが中国韓国の女性軍人は男性用の左前の制服を着せられてる。
これではいくら鍛錬しても同一人物の場合、その人が出しうる最高の力が発揮できない。
中国韓国の女性軍人は画像で見る限りかなり鍛えてる印象を受けるので、勿体ない気もする。

日本軍人女性の画像はどう考えても鍛えてない（ワラ）内勤だろう。
15年ぐらい前ミス高知だかなんだかで陸士長の女性が選ばれてたがこれも可愛かった。
階級は陸士長でも要するに内勤だろ。総務とか経理とかやってるだけだろ。
でも彼女らは右前の制服を着用しているから女性としては力を発揮するには向いている。
鍛えてないから強くないのは当然だが、力を無駄に削がれないという意味だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/09(金) 08:15:03

気のパワーをなんか勘違いしてる
西洋科学と見てる方向が違うだけなんだから、筋肉運動だってのは同じ
運動理論とかの組み立て方が独特という感じでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/09(金) 08:16:41

>>132
そういうものを伝えてる人は別によくいるけど
あんなもん多用するもんでもないし、意図的に廃止したとこもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/12(月) 22:08:05

なんか、アニメ小僧の集まりのようなスレだ、あほくさ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/20(火) 14:41:51

163さん

なかなか良い分析ですね。
ここでは其の価値も分からない者ばかりだから・・・残念？
または幸い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/20(火) 14:43:04

ごめん
　
>>136

だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/20(火) 16:08:28

>136
内功としての太極拳は呼吸と動作を一致させていくものだから、
打撃として瞬発的な動きをする時に雷声のような呼吸になるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/20(火) 19:36:16

推手という映画があったので見たら‥
推手てタイトルにした意味がわからん
全然面白くない
マジで損した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/21(水) 03:37:18

>>155
主人公の爺さんが
ケーブルテレビの香港功夫映画を見て
漏らした感想と同じだね。仕方ないかもね。

俺にとって「推手」は武術テーマの映画としては
（1960年代・鄭佩佩の時代からの武侠映画大好き人生）
生涯五指に入る傑作だと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/21(水) 12:10:00

沈墜は沈めるんじゃなくて沈めっぱなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/21(水) 12:41:20

>157
息を吐気ながら沈墜して、吸う時には伸び上がるでしょ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/21(水) 21:36:14

太極拳にまつわるタイナイノシンピヲカラダニトリイレルンダ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/22(木) 12:32:00

>>158
ああ、細かくは連動しますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/23(金) 17:15:41

↑
細かくは?
「相連不断、滔々不絶的一気呵成」でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/24(土) 19:50:32

呼吸一般の話になったので介入しただけで基本うちは形意ですので・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/24(土) 19:53:39

つうか、細かくはという言い方で矛盾はないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/24(土) 23:20:35

形意は呼吸と動きは一致しなくても形意なのですね　（´･∀･`）ﾍｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/25(日) 02:25:18

沈墜についてくあしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/25(日) 16:38:24

一致しますよ、でも上下動するななのです
なんで一致しないと思われたのやらｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/26(月) 09:12:17

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149945436/886
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172116501/

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/18(日) 10:02:34

健康にはならないですね。
変な漢字を羅列して、みんなに嫌がられるような人間が多いです。
あの自称、師範取得者、いなくなれ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/31(土) 18:11:22

正しい緩め方、正しい体の使い方を知らずにやっている人が多い。
そういう指導の仕方をしている教室も少ないのでは
１週間に１回やっても効果は期待できない。習ったことを毎日復習すること。
飽きっぽい人には太極拳の効能も奥儀を極めることもできない。・・・と思う・・・・じゃないかな・・・・？？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/07(土) 22:58:26

太極拳もインチキが多いのか……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/17(火) 23:58:10

太極拳も有名になってブランド化したからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/18(水) 10:29:54

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 08:29:21 ID:cTPKnhKi0
　>>にならないようにわざと飛ばされたというのも考えられるし。
　>>そのあたりの事情が知りたいところ。

　ほんとに太極拳はクソだな、絶対に負けない太極拳ですか？

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/17(火) 09:13:33 ID:JwnurkZJO
>>832
オレンジ並の屁理屈だなｗ

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/18(水) 08:33:55 ID:rR9zY0kw0
太極拳で推手で飛ばされたなら十分負けでしょう、問題にならないように飛ばされる
なら、最初からやらなければ一番問題にならんでしょう。
お互い、看板背負っているのですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/19(木) 07:28:12

オレンジさんに質問です。
あと数十年すれば一般市民でも宇宙旅行が可能になるとおもうのですがサンフット！は
宇宙ステーションに勤務するサラリーマンのための護身術としてはどうなんでしょうか？
NASAだけではなく日本やヨーロッパの宇宙機関も無重力空間での護身術を必要としています。
意外と宇宙用護身術のニーズがあるもんなんです。
数十年後は遠い未来だと思いますが今のうちから宇宙用護身術の技術開発をしなければ
他流派に遅れをとることは必須です。無重力空間内での護身を考えたときに
脱力や回転を重んじている太極拳や八極拳などは、慣性制御の点において合理的だと思われ、
太極拳をベースにしているサンフット！は有望だと思われます。
NASAの宇宙飛行士たちも、無重力空間内での動きをスムーズに行うために
水中でのトレーニングをしたり回転する機械で重力加速度を擬似的に体験していますが、
実際に無重力空間内での作業をスムーズに行うために必要なのは、
物体が移動する速度に体を調節しあわせられる慣性制御なのだそうです。
手元の作業用機械や資材をコントロールに水中で訓練した感覚が生かされるわけです。
例えば無重力空間に１００ｋｇの鉄のかたまりがうかんでいるとします。
地上でこれを機械を使わず素手で動かそうとするならすごい筋力が必要ですが、
無重力空間ではただ小さな力で少しずつですが押し続けることでゆっくり移動していきます。
無重力空間の中で人が人を押すとなんなく押し飛ばすことができます。テンシケイを使って人に触れると
簡単に遠くまで飛んでいくのは想像するに難しくありません。
護身術としては人の動きをテンシケイでコントロールするのがいいのでしょうね。
言い方を変えるとテンシケイの使い方を知ってるか知らないかだけで人が使う護身術のスタイルというものが決まるのでしょう。
ただ、気になる点としては、
無重力空間でテンシケイを発揮するためには足を踏ん張る場所が必要だと思われ、
足場がない場所での無重力空間をどう支配するかが鍵のようですね。
それ以外にサンフット！が有望だと思われる理由は、宇宙ステーションは狭いということがあります。
見切りを重んじるサンフット！が狭い場所で威力を発揮するのは明らかです。
サンフット！は地上世界の技術体系でありながら既に宇宙空間用の護身に必要な条件を持ち合わせていると言えますね。
いつかサンフット！の宇宙部門「スペース･サンフット！」の時代がくるといいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/22(日) 13:44:53

太極拳ってもう五輪競技に決まったんだっけ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/05(土) 17:01:44

落ちた。喜べないも悲しくない。
どうせ現在のあの試合は｢拳｣じゃないから。
いつか、本当の太極拳に戻ったら、矢張り五輪に入れて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/05(土) 20:05:09

太極拳が採用されたら
落とされることが確実な
テコンドー一味が工作しまくったからだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/07(月) 16:41:06

これ
ttp://blog.sina.com.cn/u/473df571010009x5#comment

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 18:31:20

健康体操でやっている人９９％、武術として追求している人１％
健康体操の勝ちです！
しかし実際の中国の老師強いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 21:35:51

ドラゴン危機一髪97'のドニー・イェン様が太極拳家だったと知り、飛んできましたが
彼のどこが太極拳なのか教えて下さい。
私のイメージしていたものとあまりにも食い違っていたもので、ドニー様。

**太極拳基礎だけ5年** · 2007/05/13(日) 21:46:29

5＞　1年前、西安に行ったら早朝や夕方にしていたよ。
　　地域によって、じゃないかなぁ。
　　集団早朝太極拳を見たくてホテルで確認したら、物好き扱いされた(笑)
　　日本じゃ珍しいから見たかったんだよ！遠くから眺めておいた。
　　連こう18をしていたよ←ごめん。字がわかんない。
　
180＞激しく同意！
　　武道の基礎の基礎だから、極めないと、どうにもならない。
　　しかも極めないと、進めないし。
　　私の先生は、強いらしいです。中国に年１で習いに行くよ。
　　日本の派閥には参加してないので、級が取れないのが残念。
　　係わり合いになりたくないって←過去に何かあったらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 23:24:33

まあ健康体操でも損はないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 23:53:31

>>181
確かに、ジェット・リーの方が、まだ太極拳と言われても違和感がない気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/21(月) 15:29:09

ジェットリーの映画で陳式をやっていたけど
彼の八卦掌と同様、物まねの域を超えていないのは残念！
教えを請う老師はたくさんいるだろうに、映画だけで
かっこだけですませてしまっている、武術家として残念な人だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/21(月) 21:23:13

李連杰は通背拳のようなのが
本来の身についた拳法だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/21(月) 22:16:00

長拳と翻子拳だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/27(日) 17:05:01

太極拳も空手もみんな健康体操

ミルコ、ヒョードルに勝てんのかって話ですよ、つまりは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/28(月) 04:33:26

ミルコってブルース・リーに憧れ続けて今。

万年、カンフー少年だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/13(水) 23:25:06

全日本選手権に出る選手はいるのかな・・・
ちなみにオレは出ないけど見には行くよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 12:47:18

元々は強壮や養生が目的だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 22:38:49

太極拳は自己の健康目的でやっている人が９９％、空手や他の中国拳法などからの転向組が0.5％
陳式などを主体に武術として追及している人0.5%
このくらいじゃないの？
ちなみに武術として活用するためには、かなりハードのトレーニング（功夫）が必要
つまり相手の攻撃を全てかわして相手の力を利用して倒すために

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/08(日) 23:23:07

ま、健康体操のイメージが強いしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 13:50:24

無形塾ってどうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 14:12:01

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 23:28:57

>>194　実力がないからｍこうやって２ちゃんを使うしか脳がないらしいな

　ウザイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/14(土) 21:43:43

196
いつでも受けてたつぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/15(日) 11:47:55

あの～無形塾はキモイのですが～

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/14(土) 00:59:34 ID:1x7WSQnJ0
塾キチ老婆、告訴されるらしいねー

受けて立つって裁判の事ですか？　ｗｗ　実況お願いしますね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/03(金) 19:58:38

なんか、寂れているね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/03(金) 21:05:30