【パン焼き機】ホームベーカリー 58台目
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ホームベーカリー全般について語りましょう。
各機種（あるいはメーカー）や市販のパンの誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
信憑性に欠けるソースをもとに「ゴミだ」、「有害物質の塊だ」と騒ぐ人がいたらそっとNGしましょう。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおｋ。
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前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 57台目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1651118403/
関連スレ
★★ ホームベーカリーのレシピ 38斤目 ★★
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/patissier/1620175852/
【メーカーサイト】五十音順 (2021/07 リンク等一部修正)
エムケー精工(ＭＫ) https://www.mkseiko.co.jp/seikatu/products/homebakery/
シロカ https://www.siroca.co.jp/product/ouchibakery/
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/bakery/
ツインバード http://www.twinbird.jp/products/list.php?category_id=21#105
パナソニック https://panasonic.jp/bakery/
【以前はホームベーカリーを取り扱っていたメーカー】
アルファックス・コイズミ
シー・シー・ピー(BONABONA)
タイガー
T-fal
東芝ライフスタイル >>645
＞同じ材料ならどんなHBでもほぼ同じのが出来るだけだし
バカで、嘘つき。人間のクズ。 >>648
パンドミが2011年でインバーターが2014年
12年前は厚くて固めの耳だったと思われる >>647
天然酵母だけに拘るパナキチが
パナの「色んな種類のパンを焼けるようになりました」というPR記事でヨイショするの草 >>651
5年半前の100周年記事になに噛みついてんだかわからん
おかしいことを言っている自覚もないんだろうが哀れだな 記事にじゃなくてパナ基地に噛み付いてんでしょ
読解力無さ過ぎ >>653-654
哀れだなーオマエｗ
>>647の記事に、PanasonicHBではなぜ四季を問わず安定してパンが焼けるのか、
他のHBのボロカス具合とPanasonicHBの比較もある。
ま、Wセンシング発酵（Panaの特許？）がついていない安物ホームベーカリーはゴミだって一目瞭然だなｗ
シロカなんてパン職人が作っても、こんな酷い出来あがりだし…（14分00秒以降）
↓
[亮太のVLOG]siroca 全自動ホームベーカリー SHB-712レビュー！
https://www.youtube.com/watch?v=HLTOVe9attc
これ見て「同じ材料ならどんなHBでもほぼ同じのが出来るだけ」とかいう人間て、ホント頭がおかしいよねｗｗｗ
蓋裏に生地がついてる問題クッキングシート切って張ったら解決やろか？ 強力粉を買えって言うのに最強力粉使ってるってのもあるか 取説にパン用強力粉使うなとある
試しに使ったらフタが持ち上がったわ 最強力粉やパン用強力粉は使ったらあかんの?
今までずっとパン用愛用してきたし最強力粉使ったこともあるだけど、特に問題起きたことなかったけどな
ちなうちのはMK1.5斤 最強使うなら10%くらい量減らせばいいんでないかい
レーズン入れたりするならそのままでもいいけど 蓋につく＝過発酵なわけで、量減らそうが蓋につかないだけで過発酵は変わらず
マズいパンには違いない。
安物ホームベーカリーはこれから気温が上がるにつれて過発酵の時期になっちゃうわけで
結局、1年中まともなパンができないんだよね。
「単独コースで発酵調整できる！」な～んて、無・意・味なことはいう人は「ＨＢ詐欺商法」
に暗黙に加担する人にすぎない。
安物ホームベーカリーでパン作りなんて、「金と時間のムダ」の一言なわけで。 でも粉の性質によって膨らみの少ないパンが発酵不足ってわけじゃないよね >>665
蓋に付く＝過発酵とは限らないと思うのだけど…
生地が蓋に付いていようが、焼き上がったパンの状態や味に問題がないのなら過発酵ではないよ
適正な発酵がなされてるのに蓋に生地が付くのなら、そしてそれが気になるのなら、入れる分量を減らすか粉を変えるのが手っ取り早い解決法よね あと、生地が蓋に付くのはいつなのかってのもあるよね
発酵中に生地が蓋に付いてしまうなら、過発酵の可能性がある(あるいは、最終的に過発酵になる可能性がある)
でも、焼いてる時に蓋に付くのなら、単に釜伸びしてるだけって可能性もある
釜伸びの方なら、むしろ過発酵ではなく適正な発酵がなされた証拠なことが多いよね
どっちにしろ上手くいったかどうかは、出来上がったパンの状態で判断するしかないけど まぁ常識的に考えて公式レシピが「ピッタリ焼ける」なら
同じレシピで公式想定（100gあたり11ｇ）よりも
グルテン量多い粉（12～13g)にすればより膨らむし、
少ない粉(10～9g)なら膨らみ悪くなるわな 過発酵はむしろ萎むのに何言ってんだかね
パナキチは相変わらず無知だな >>671
自分でパン焼いたこともなければ、パンの基本知識もないんだね、あんたｗ
発酵というのは、酵母菌がパン生地を熟成させて、CO２を出して脹らむ過程をいう。
つまり、過発酵は、発酵が進みすぎて、CO2入りの大きな気泡ができんだよ。
風船と同じで膨らんだまま焼きあがると空洞だらけのアルコール臭がするパンになり、
気泡が破裂して焼けると、上がつぶれたパンになるんだよｗ パナソニック SD-SB4（1斤）
これにもちつき機能があったら買いたいんだがなー いま松下のホームベーカリー異様に高価いんだな
オレ買った当時は1万円台前半だった記憶
こんな値段じゃ他社買うヤツ増えてもおかしくないね 物価と賃金が連動して素直に上がってればよかったんだろうけど
物価が上がってるのにそれに対するごまかしばかりが増えて賃金は上がらないという状況が続いてきたからな 実家からもらってきた2009年製のSD-BM102餅ばかり作ってたらパンモードでも音がうるさくなってきた
そろそろ寿命か 食品用のグリース塗ってやったらいんじゃね？知らんけど 今さらだけど、パンカットガイドと電動ナイフを使ってパンをスライスしてみた
きれいに切れたのはもちろんのこと、何よりパン屑が全然出なかったことに感動したわ
ナイフでガイドが削られるんじゃないかと心配してたけど、それも杞憂だったし >>680
ちなみにパンカットガイド、どんなの買いましたか？
電動のナイフはあるんだけど、真っ直ぐにならなくてストレスです 自分で焼いた食ﾊﾟﾝは全然色が白くないんですけど
これって自分がきび砂糖を使っているからですか？ >>684
きび砂糖の色は関係ないです。
なぜなら、私もきび砂糖使ってますが、パンの色は白いです（Panasonic）。
過発酵だと色がつきます。 色がつくのは糖分のカラメル化だから
イーストが糖分を食い尽くす過発酵は白くなるよ レコルトのホームベーカリーを買ってから食パンを買わなくなった
ちょうど良い量のパンが作れるので焼きたてが食べられるのが嬉しかったよ >>684
>>686
いや、きび糖使うとやや色つくよ
グラニュー糖→純白
きび糖→ベージュ
そんなイメージ >>688
三流メーカ―のフェイクネタは自分の日記帳に書いとけよｗ イースト菌って入れた砂糖のほんの一部しか使わないんじゃなかった？
過発酵しても糖分食い尽くすって事はないんじゃない？よく知らないけど 【対テロ】 ＮＡＴＯ 対 ＢＲＩＣｓ 【防エネ】
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/europa/1665799363/l50
ナショナルBM151があまり膨らまなくなってしまったので買い替え検討中
3D匠ねりWセンシング発酵と肝心そうなところは同じっぽいのに1芹のMT4より2芹のBMT2000が1万くらい安いのなんなの？ >>693
世代がちがうってのも大きいかとBMT2000はもう9年前の機種だし
まあBMT2000が27年ぶりの2斤タイプって話だからあんまり頻繁な更新は考えてないんだろうけど
でも今は1.5斤も無いんだよなあ
https://news.panasonic.com/jp/press/jn140723-2 >>683
反応が大変に遅くなってごめんなさい
うちで使っているのはスケーターの「食パンカットガイドDX」です
ただ、電動ナイフによっては使いにくいこともあるかも…
例えばですが、うちの電動ナイフ(クイジナートのコード有り)も使用する際にはちょっとしたコツを要したので
(刃の先端の方にある2枚刃を留めるための金具が、ガイドの刃を差し込む溝の幅より出っ張っているので、
スライス時の刃の抜き差しの際、金具が引っ掛からないようにするためのコツが要りました)
と、ネガティブなことも書いてしまいましたが、私自身は現在とても満足して使っています
ですので、お持ちの電動ナイフとの相性が悪くなさそうなら、試す価値はとてもあると思いますよ
参考になれば幸いです >>694
デフレ円高の頃の値段で価格改定のために型番変えるだけのモデルチェンジもしてないので安いってことでええのかな
そんなにものすごく進化のあるカテゴリではないので、9年前のスペックなのは気にならない
商品解説見て最新1芹との違いがよくわからんくらいなので 一斤を一芹と打ってる人はなんと読んでいるのだろう？ 「いっきん」で漢字変換すると「一斤」が一番最初に出てこないか？
きんとは読んでなかったんだろう パナソニックの二斤のやつ（SD-BMT2000）で食パン一斤分だけ焼くこと出来ますか？ 高級一斤用のやつと同じレベルの食パン焼けますか？焼けるのだったら買いたいです お手軽に粉とドライイースト付いたセットでメープルシロップ入り買ったが甘すぎてダメだった
食事用は甘くないものじゃないと
炒めた玉ねぎペーストと生の玉ねぎスライスいれたら美味しかった
ベーコンも美味しい
チーズは溶けにくいゴーダがいいのかな 25キロは賞味期限内に使い切らなかったので今は2.5キロばかりだわ 俺も強力10㎏ライ麦5㎏全粒5㎏でまとめて買ってる
小分けで真空パックして1年くらい
賞味期限は振り切ってるけど俺の味覚じゃ分からん 五月蠅いけどフードセーバー
専用袋じゃなくて、カットした縮んでないナイロンネットF-410T（空気の通り）+西友の200枚入りのポリ袋（内）+ナイロンポリ袋（外）福助か彊美人
再利用しないんなら内のポリ袋は不要
大体1袋800-1㎏にしてる
このやり方は市販されてる機種なら何でもできると思う
茶のパックとか最初はやったけど失敗が多くてやめた
興味あったら参考にしてくれ さすがにそれは自分でググって調べれ
値段は粉の種類や重さで様々だから一概には言えない メーカーが取説とかで提示してる配合を基本のレシピだとすると、皆さんはどれくらいアレンジしてる？
友人がHBで作ったパンがあまりに美味しかったのでレシピを教えてもらったんだけど
基本のレシピとは随分違う、かなりアレンジが加わったものだったんだよね
使ったことない副材料も色々入ってるし、作業工程も一手間加わってるし
友人はHBで作っても失敗しないように試行錯誤したと言ってたけど、こんなにアレンジしても大丈夫なんだと目から鱗だったわ >>717
そのレシピや工程がめちゃくちゃ気になる >>718
友人に公開していいか聞いてみる
実は私はまだ作れてないんだよね
うちにない副材料をポチったんだけどまだ届かなくて >>717
ペペロンチーノシーズニングとかバジリコシーズニングぶち込むくらいはやってる むかしマジュアさんのレシピって流行ったんだけど鬼のようにバター使うからコスト上がりすぎて一度で懲りたわ >>717
レシピ本を一通り読んだり試したりすると
パン作りの基礎や応用や加減が解るからそれでアレンジしてる
ホームベーカリーに限らずモノづくりにはそう言うセオリーってあるよね 購入を検討しています。
フリマアプリとかで10年前くらい前のを5、6千円くらいで買うか、現行で発売されてる安めのを1万円台ぐらいで買うか迷ってます。
昔の機種と今の機種は仕上がりとか結構変わりますか？どっちがおすすめですかね… >>725
モーターとかの可動部分あるから現行の安めの方をおすすめ
うちはPanasonicのBM102を10年近く使ったがイースト落ちなくなった 昔の物と今の物と言うより中古はやめといた方がいいよ
傷や汚れは見ればわかるけど、モーターなんかがガタ来ててもわからんからねー ググったらMKのエントリーモデル一万以下だったわ
尼で8800円 フリマアプリで買うにしても未使用品を買う予定ではありました。
やっぱり現行のの方が良さそうですね…
MK精工ってお勧めなんですか？ 未使用なら古くて元値が高価な機種のほうが絶対良いじゃん！ ホームベーカリーはどれもでかいから、お店で実物見てから買った方がいいよ >>731
これから夏場はパナでないとだめでしょ。他のメーカーのHBでは過発酵で焼けないよ。
レシピ本とか、Panasonic以外はふつうにパン焼いても失敗ばかりなわけで、金と時間の
ムダでしょ、実際のところはｗｗｗ ワイはネットのランキングやら見て値段でMKの安いの買って2年目だな
羽根一回替えた以外は問題なく動いちょる >>734はずっとこのスレ荒らしている頭のおかしな人なので真に受けないように >>737
キチガイはオマエ。
Panasonic以外の安物ホームベーカリー買って、つぶれたパンもどきしかできないとわかって、
ホームベーカリーに愛想をつかす人が多く、市場が縮小してんだよ。
だから、まともなPanasonicHBの価格だけが異常に高騰していて、本当迷惑な話。
シロカホームベーカリーの現実がコレ。こんなもんを平気で売る会社がシロカなわけでｗｗｗ
↓
パン職人が、「毎日美味しいお手軽食パンミックス（イースト、強力粉）」（シロカ専用）使用している。
https://www.youtube.com/watch?v=HLTOVe9attc
このスレではMKオシの人もいるが、写真をアップしないので詳細は不明 さすがにパナの値上げを他社のせいにするのは無理がある もうひとつ言うと、冬ならともかく夏に関しては
いくらパナソニックのホームベーカリーでも冷やす機構はついてないだろ >>738がキチだって誰でも分かるよね
この異様なパナ推し他社下げはいつまで続けるんだろう でもイーストあと入れ機構は安心だよ
松下と日立が装備かな
あんなの要らないって説もよく聴くけど初心者が絶対失敗無く作れるって意味で最初に買う一台には必要だと思う >>740
安物ホームベーカリーと違って、PanasonicHBは温度感知センサーと
複数のプログラミングがなされてるわけで、発酵時間を自動調整しているんだよｗ
>>741
ここはホームベーカリーのスレで、正しい情報を共有する場所で、人を誹謗中傷して
情報を捻じ曲げるスレではないんだよ、わかるかな？
ぶっちゃけ、安物ホームベーカリーは使い物にならない＝ゴミって、パン作りしてる人は
みんな知っているわけで、安物ホームベーカリーの「虚偽宣伝」は他所でやれよｗ 現行モデルの比較。それぞれから2機種
○パナソニック
SD-MDX4
6.0kg 寸法26*3*35.6*35.3
430W
食パン240分、早焼き115分
SD-MT4
5.6kg 寸法24.1*3*30.4*34.7
430W
食パン240分、早焼き115分
○MK精工
HBS-100W（エントリー）
3.8kg 寸法25*33*27.5
ジャム時430W（ヒーター410W、モーター45W）
食パン250分、早焼き160分
HBS-101P
5.5kg 23*34.5*29
ジャム時380W(ヒーター360W モータ90W)
食パン240分、早焼き150分
○シロカ
SB-1D251
3.6kg 24.2*30.8*25.7
500W
食パン233分、早焼き158分
SB-2D151（1.5斤）
3.6kg 23.3*29.7*29.4
550W
食パン254分、早焼き158分
○アイリスオーヤマ
IBM-010-C
3.5kg 23.4*31.5*26.4
500W
食パン254分、早焼き174分
IBM-020-B（2斤）
4.2kg 24.9*36.2*29.4
550W
食パン242-301分、早焼き167-176分
○レコルト
RBK-1
4.1kg 20.5*31*27
450W
食パン228分、早焼き153分
○ツインバード
BM-EF36(1.5斤）
4.2kg 24*35*28
450W
食パン280分、早焼き180分 >>744
意味のない比較。
調理家電の「ホームベーカリー」として、きちんと機能するかどうかが重要で、
パナとその他の「詐欺商品」を区別せずにならべて、あたかもパンが焼けるかの
ごとく購買者をだます手法ですか？
ふつうの家電なら安物は「すぐ壊れる」ぐらいだけど、ホームベーカリーは
そもそも「まともなパンが焼けない」という、購入するととんでもない目に合うわけで、
きちんと注意喚起すべきだと思うんだけどね～良心ある人なら。 パン作りを代表する三大モンスタークレーマーは
天然酵母、無添加、グルテンフリーだけど、
パナキチはこのうち天然酵母派に属するので
大体天然酵母メニューのないHB全てを目の敵にしているのだ 週1位で焼いてるがSD-MDXの値段でも満足感は結構あるなあ
クルミレーズンのライ麦パンって買うと凄く高いし >>747
＞パン作りを代表する三大モンスタークレーマーは
＞天然酵母、無添加、グルテンフリーだけど…
初めて聞いたよｗ
無添加・グルテンフリーというのはアレルギー回避、健康志向の人が好むタームだけど
天然酵母は、「美味しいパンができる」ってだけで、健康志向とか関係ないんですけどｗ
それに、自分自身は安物糞メーカーなんて「目の敵」どころか眼中にない。
ただ、Panasonicみたいにきちんとしたホームベーカリーでは手軽にパン作りができるが、
安物ホームベーカリーは「安物買いの銭失い」になるという客観的事実を、HBを購入してパン作り
しようとする人に伝えたいだけですよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
