連合赤軍 あさま山荘銃撃戦・山岳リンチ殺人 17ベース目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
時は1970年
ベトナム戦争真っただ中
アメリカはクラスター爆弾や枯葉剤など非人道的な兵器で蹂躙
当時まだ日本国ではなくアメリカの軍事基地の島だった沖縄から飛び立った戦闘機で蛮行が繰り返された
根底には日米安保条約（1960岸信介締結10年ごとに改定）があり日本はアメリカの犬と化していた
・ベトナム戦争反対
・沖縄返還
・日米安保闘争
・成田空港建設反対
など日本が抱える社会問題が４つも５つも重なった時代
権力を倒し資本家を潰し、格差のない平等な社会の実現を目指す共産主義国家の実現
学生運動から派生した過激セクトが大小合わせ３０個もあり
どこが先鋭的な革命を起こすか競い合っていた時代
1970年に日本中が震撼したよど号ハイジャックを皮切りに赤軍派を中心とした革命戦争が始まろうとしていた中、
赤軍派の残党と革命左派の残党が組んで"連合赤軍"と称し国家転覆を目論んでいた
このスレは、とりわけ連合赤軍に焦点を当てじっくり検証していきたいと思います・・
大学進学率15%だった時代、普通に過ごせば豊かな人生が約束されたであろう・・
しかし彼らは自分の学歴を捨て、自ら命まで擲って革命戦争を起こそうとした・・
前スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1681746392/ よど号機の目的地はキューバ・・
革命戦争を成功させた英雄カストロに会いに
日本も革命戦争をするにあたり協力や支援を要請しに行ったと・・
しかしキューバのすぐ隣には対立国アメリカが
ハイジャックした飛行機は迎撃される懸念から
キューバの同盟国である北朝鮮に一旦行こうとなり成功させた・・
ここまでの赤軍派は実に見事で革命家たちからは羨望の眼差しであったであろう・・ 反米主義者なら、なんで米兵などのアメ公を狙わないんだ？
非番で街で遊んでる米兵なら無防備だろう 一応はアメリカ大使館や横田米軍基地へ爆弾を投げてましたね・・
でもそれはアメリカ人や米兵を殺す目的ではなく
諸々の抗議の一環として行われました・・ >>1
乙です
今回のテンプレは
なんだかいかしていて
かっこいいですね！ 角谷はやおが日本にくそ外人、入れとる！聞いてみろ。ググれ騙されるな 角谷はやおが日本にくそ外人、入れとる！聞いてみろ。ググれ騙されるな 角谷はやおが日本にくそ外人、入れとる！聞いてみろ。ググれ騙されるな
こいつ平気で犯罪します反社会的悪徳インチキ犯罪集団代表するバカ 角谷はやおが日本にくそ外人、入れとる！聞いてみろ。ググれ騙されるな
こいつ平気で犯罪します反社会的悪徳インチキ犯罪集団代表するバカ 角谷はやおが日本にくそ外人、入れとる！聞いてみろ。ググれ騙されるな
こいつ平気で犯罪します反社会的悪徳インチキ犯罪集団代表するバカ
犯罪やめろとしつけしたれ 角谷はやおが日本にくそ外人、入れとる！聞いてみろ。ググれ騙されるな
こいつ平気で犯罪します反社会的悪徳インチキ犯罪集団代表するバカ
犯罪やめろとしつけしたれ 角谷はやおが日本にくそ外人、入れとる！聞いてみろ。ググれ騙されるな
こいつ平気で犯罪します反社会的悪徳インチキ犯罪集団代表するバカ
はやくまともになれと言うたれ
犯罪やめろとしつけしたれ 角谷はやおが日本にくそ外人、入れとる！聞いてみろ。ググれ騙されるな
こいつ平気で犯罪します反社会的悪徳インチキ犯罪集団代表するバカ
はやくまともになれと言うたれ
犯罪やめろとしつけしたれ 角谷はやおが日本にくそ外人、入れとる！聞いてみろ。ググれ騙されるな
こいつ平気で犯罪します反社会的悪徳インチキ犯罪集団代表するバカ
はやくまともになれと言うたれ
うそとごまかし、ググれ気をつけてください！騙されるな
犯罪やめろとしつけしたれ 角谷はやおが日本にくそ外人、入れとる！聞いてみろ。ググれ騙されるな
こいつ平気で犯罪します反社会的悪徳インチキ犯罪集団代表するバカ
はやくまともになれと言うたれ
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はやくまともになれと言うたれ
うそとごまかし、ググれ気をつけてください！騙されるな
角谷はやお犯罪集団代表は人間のくず
犯罪やめろとしつけしたれ 角谷はやおが日本にくそ外人、入れとる！聞いてみろ。ググれ騙されるな
こいつ平気で犯罪します反社会的悪徳インチキ犯罪集団代表するバカ
はやくまともになれと言うたれ
うそとごまかし、ググれ気をつけてください！騙されるな
角谷はやお犯罪集団代表は人間のくず
犯罪やめろとしつけしたれ あれから、夜の谷……の後半部分を読み終えたぞい！
ラストの場面では
ちょっぴり感動してしまったかも……(TOT)
でも、西田＝杉崎（とまでは書いていなかったが……）ならば
「山からの脱走」などとはせずに、
坂口たちの妙義越えを援護すべく
警察に包囲されながらも
車に籠城し、
その車中で「革命的放尿」までやってのけ、
最後まで果敢に戦い抜いた
匂い立つような英雄的なシーンを
事細かに取り上げて
再現してほしかったずらなあ！w 新スレになってから
再び書き込めるようになったので
とっても嬉しいです！
あとは、いつもの変な「まとめコピペ」とかいう
じゃまが入らなければ
まことによろしいのですが……
それにしても「レッド」を読み解くのは
なかなか難しい作業なのですね！ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1694256893/
革マル派活動家の49歳女逮捕 JR不正乗車容疑、尾行逃れる目的か - 産経ニュース
今時何言ってるだ？哀れとぼろくそ反応 >>20
夜の谷へ行く
主人公の西田啓子
無駄に多い妹との何げない会話(これが意外にも伏線)
自分の事しか考えない人、冷たい人と、妹や元旦那から言われ心外と・・
しかし元同志たちからも同じことを言われ、だんだん自分は冷淡な人間なんだと自覚していきますね・・
私はそこに共感しました・・
自分は思いやりがあって優しい人間だと思ってても他人から見ればまったく違うんだなと・・
西田啓子は杉崎ミサコと告げ口魔の寺林真希絵と言うよりも
足の悪い旦那（牧田明三）と婚姻関係にあったにもかかわらず
青砥と肉体関係があった女性で序盤に脱走します（黒部さんでしたっけ？ｗ）これが濃いかと・・
恰幅の良い農婦は寺林真希絵と杉崎ミサコのミックス、
で、最後の介護職の最年少女性は中村愛子
私のイメージです・・ >>21
レッドはですねぇ・・
私は山本直樹氏を知らなかったです
元々はエロ漫画家らしいのですが
それにしては女性画のタッチがイマイチな気がしますね・・
金子みちよと大槻節子と杉崎ミサコの違いがわかりません
寺岡もオッサン過ぎて違和感がありますし
作者もキャラクターに番号をふってわかりやすく描いてはくれてますがね・・
正直もっと大御所の先生が描いてくれれば良かったなと・・
社会派漫画で有名な弘兼憲史氏とか・・ あれ？老人たち又スレ立てたの？5ちゃん好きね 辞めるって言ってなかったっけ？どうせ２，３人のサロントークなら他のほうがいいよ >>25
あらまあ
坊ちゃん
また付いてきてしまったの？！
若者ならば
若者らしく
こんな、おじいちゃんたちの
日向ぼっこスレなんかには来ないで
元気に外で遊びなさい!！ 10年以上前コンビニ用漫画コミックで連赤もの1冊出ていた。
結構忠実に辛口に（勿論犯人へ）描かれていた。
たまにオクとかでるから一読されても面白いです。
あと目からウロコで楽しみながら唸るのが
71年作 マカロニウエスタンの 夕日のギャングたち。
え？西部劇で？と思われるかもしれませんがイタリア製作はメキシコ視点のものも多く
そこから革命の時の活劇を面白く描いてますが当時の学生運動などへの強烈な皮肉も
込められてます。操ろうとするもの操られるもの。人間の本性。主義の欺瞞
運動の現実。焦燥感。意識だけで行動を続けられるか？など全部入りで上手く取り込んでます。
日本では丁度例の事件が起こった直後に上映かと。
まぁ、ね。という思いも持ったかと。Jコバーンはカッコいい。でも現実にはいないだろうな
というヒーロー像。興味あれば是非レンタルやネットなどで 論破するのが心地よいもん同士
例えがしやすいのでは？ >>28
学生運動だの革命だの反体制だの言ってる人間は脳みその病気だろうとか一生ムショから出すなとか誰もお前らに共感しねえの大合唱 現実は厳しいね 先週Eテレで放映した70年代のサブカルチャーという番組で学生運動も取り上げられていた。
あんなに盛り上がったのに実りが無かった。
だから反動でしらけ世代になり政治問題とか学校の問題でなく目の前の問題が大事と感じ始めた
運動のエネルギーは就職してからのものに置き換えられた。と。
武装闘争に変換した時点で学生運動でなくなり過激派、社会の敵に転化してしまった。
色々主義主張を言うその下の社会性が全く見えない。だから働いている人から見たら
ただの子供の騒ぎ。幼稚な運動に見えた。それが次第にゲバ棒や投石や劇薬や爆弾迄使う様に
なったら警察の方も阻止というより制裁しないといけない。
そのリミッターを振り切る位彼らは調子に乗って大学や世間や警察の大人の判断に最大限に
甘え、ないがしろにした。自業自得。
同世代の機動隊が怒るのも当然。反撃して面と向かったら学生は途端に降参
それまで陰に隠れてやりたい放題だったから余計怒りが爆発滅多打ちにしたりした隊員もいたという
そりゃ同僚が酷い目に合ったりしてずっと我慢したりしたら理性も限界があるよ。
という事。武装闘争とか目には目をとか言う時点で子供の選択なの。
火を見るより明らか。
それを当事者は知っているから言うと恥ずかしいから今でも言えないだけ。
自分の中にある幼児性の壁を未だに越えられずずっとこじらせている。
そういう事ですよ >>34
ども！
長々とご苦労さんでやんす！
で、それと同じ言葉を
今から40年前に
森さんや永田さんや
あるいは本多さんや黒田さん
中原さんや荒さんの前で
果たして君は
言うことができたかな？！
ましてや山岳ベースの閉ざされた空間で……
せっかくこのスレに来たのだから
改めてその辺を
自分の身に置き換えて
考えてほしい！ お、そう来ましたか。
私はずっとこの山岳ベース事件など日本人なら環境によって状況によって起こりうる、独特のものだと。
多分何故総括要求されて抵抗できなかったのか？という人もいるが、同町圧力と暴力で援助したいという
歪曲した訳の分からない論理に支配された狭い寒い暗い空間
しかもホンモノの銃が自分らに常に向いて幹部が使えるようにしてある。
そういう中で総括の内容を文章にしたら非常に幼稚で愚かに見えるけど実際その場に居たらそうしてしまう。
外国の大学で看守と受刑者を割り振って演技させたらすっかり看守の人が受刑者を追い詰めるようになっていた
途中で辞めざるを得なくなるくらいリアルな恐ろしい関係が出来上がっていたと。
その模様は映画化もされた。
だからその辺（実際現場に居たら）はある意味わかっているつもり。 あと一つ言えるのは
山岳ベース事件の後最後にあさま山荘事件を起こした事
メンバーらは闘争っぽく捉えていたがTVを通じて見ていた普通の国民はただの人質事件
最後視聴率は９０％近くに。ほぼ一億人がリアルタイムで彼らの行動を一部始終TVを通して、警察からの視点で
見ていた。何の意図的な演出もなくただ事件現場の経過を何時間も。
客観的にブラウン管を通して事件を日本人ほぼ全員が見た稀有な事件。
学生運動からスタートして行きつく先はこの程度。悪行極まりなく往生際が悪いと強烈に刷り込まれそれを土台にして
更に山岳ベース事件。世論が、流れが変わるに十分な衝撃を与えた
この組織を知っている分母が分母だけにその影響とショックは凄かったと思う https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1694256893/
革マル派活動家の49歳女逮捕 JR不正乗車容疑、尾行逃れる目的か - 産経ニュース
速報で２スレ。革命？学生運動？バカじゃないの、そんなの夢中になるの頭の病気、社会の迷惑、一生刑務所にと
まぁまぁぼろくそ 高齢者さんが大好きな5ちゃんねるの住民からも総すかんだなぁ がるちゃんでもぼろくそだったし
仲間内しか慰めてくれる人はいないなぁ ＞28さんよ
連投してるけどその貼ったスレ
皆IDちゃんと表示。でも投稿した２８さん。しっかりID隠し。
巧妙に陰からどさくさに紛れてやりたい放題暴れすぐ逃げていた付和雷同の悪質野次馬学生と同じだね。
堂々としなよ。見苦しいぜ。 失礼いたしました。
＞２８でなく
＞３８さんでした。 >>36
あ！これはどうも失礼！
いつものコピペ小僧のいたずらかと思ってしまいました。 でもあれだけキセル革マルスレで学生運動とかバカにされまくってたという事実には目を向けるべきだと思うの 一切無視って現実逃避だと思うの 結局時代評価まとめって前スレのが世間の認識なんだナァなんてなっちゃう感じだったわよ >>32
坂東がもうすでに死んでいてそれが確認できれば
吉野は仮釈放されるんでしょうか・・
坂口も死刑執行されるかもしれないし
もうあさま山荘の裁判を行う必要がないですから・・ 吉野も７０代半ば
近親者もいないだろうしむしろ釈放の方が辛いだろう。
一番のむごい被害者の金子の親族がまだ許さないという心情だから結果終身刑になるのでは。
坂東は本当に消息不明なのか？何か隠しているのか？
未だに追いかけている警察の執念も凄い。
坂口は結局幹部の責任一身に背負ってしまったなぁ。らしいなぁある意味。 >>23
「夜の谷……」の中で
主人公たちが
かつて、同士たちの死体を「エッサーホイサー」と担いで運んだシーンは
だいたい、どの辺に出てきましたっけ？！
この前、4章と5章は
何とか読み終えたけど、
これを改めて最初から
全て読み返す気力がありません！
もしも、ご存じでしたら
ご教示いただけないでしょうか？！ 4092x2896=3.61mb
https://i.imgur.com/Ab1aue4.jpg
2455x1738=849kb 角谷はやおって誰？なんか赤軍と関係あり？
他のスレでみないけど 誰もレスしないし
あと以前時代評価ってあったけどあれは新しい視点だった 夜の谷の人物設定
西田はやはり杉崎と寺林の複合設定だと思う
何故か？
吉野の手記続編が少しづつ日の目を見て金子と杉崎が友達で会った事
その金子が杉崎の前に吉野を彼氏として紹介する場面がある
え？これがあの彼なの？と杉崎がリアクション。
金子も恥ずかしそうに嬉しそうに紹介したというもの。
良い面でのろけるように話していたのが良く分かる甘酸っぱい一面が感じられる。
夜の谷で
その関係の二人が金子が瀕死の状態で女性として一番むごい総括を受けようとされた時
同意の仕草をした。そこを私は見逃さないよ。と友人として女性として人として
アナタは抗議すべきだった。NOを言うべきだったのでは？という強烈なシーン
寺林のチクり癖も組み込み一番インパクトある道義的道徳的な面も含んでのものだった
追及している農婦の女性は伊藤と中村の複合（と思う。一度も公の場に出てないし、
同じグループ出身だった）
その後脱走逮捕されて金子と同じ境遇になってという展開は桐野夏生が女性でしか考えつかない
ものではないか。と昔唸ったのを思い出した。
だから総括の中でも金子のものは世間でも当事者でも女性に一番強烈に残酷に刺さった
と思う。それは連合赤軍を含む関わった組織・運動、メンバーにも非人道的なイメージも
より強く思わせるものとなった。 結局自分も
昨夜からこの小説を
最初からパラパラと読み直すことにしてしまいました！
ところで革命左派が
「山で子供を産み育てる計画があった」って
そんなにもったいぶって言う必要のあるほどの
新事実だったのでしょうか？！
まあ確かに
テレビのドキュメントとかで
あさま山荘とリンチ殺人しか目にしていない
一般ピープルにとっては
そのように写るのかもしれませんが…… ＞47
キミの貴重なお友達だよ。
一人ままごと遊び時々便器爺さんみたいなサイクルから救ってくれるよ。
まとめ時代評価一人盛り上がりクン。 >>45
＞「エッサーホイサー」と担いで運んだシーン
確か姪っ子に正体をバラした時の帰り
塩見と会話してから
その後の回想シーンだったと思います・・
ところで千代じいってのは雪野氏の事でしょうかねぇ・・
色々ミックスされてますよね・・ｗ >>48
＞西田はやはり杉崎と寺林の複合設定だと思う
しかし杉崎も寺林も脱走してないんですよ・・
その2人＋足の悪い牧田と婚姻関係にあった女性兵士だと思います・・
色々ミックスされてると思いますよ・・ 農婦は寺林が濃いと思いますね・・
農婦も永田に気に入られてたみたいだし
中村愛子は最年少でしたから農婦と言うより
最後に手紙で強烈に批判する最年少女性兵士だった介護職の金村が中村でしょう・・
自分さえよければ他の人はどーでもいい
西田啓子に限らず皆そうだったのではないでしょうかね・・ >>51
このたびは親切なレスをいただき
ありがとうございます。
時分の中では
お調子者の千代爺＝植垣とばかり
思い込んでしまっていたのですが…… >>55
千代爺は山岳メンバーでなかったような・・？？
しかも植垣は赤軍派だし
私も一回しか読んでないので記憶が不確かですが
ただ登場人物は色々ミックスされた構成になってると思われます・・ 「山で子供を産み革命戦士として育てる計画があった」
これは作者の桐野夏生氏による独特の発想でしょう・・
当事者の著書や手記にはどれも書かれてないですから・・
ただ、やたら山で結婚さそうとした事実がありますね
坂東と伊藤和子
植垣と大槻節子
行方か山崎か？と中村愛子
永田と森恒夫
既存では
寺岡と杉崎
吉野と金子
肉体関係有りでは
小嶋と加藤長兄
小嶋妹と加藤次男
青砥と牧田の嫁 殺した小嶋の妹を山へ連れてくる任務
これが嫌で岩田は逃げたんでしたっけ・・？ >>58
それに加えて
「自分の恋人まで連れて来い」と
命令されていましたからねえ！
そりゃあ、普通は
途中でイヤになりますわなあ！ >>56
その辺も含めて
もう一度
きちんと読み返してみることにします！
それにしてもこの作品
当時の東日本大震災とか
姪の結婚式とか
永田の死とか……
いろいろな出来事を
上手に取り入れながら
うまく話を展開させていますよねえ！
ただ、事件そのものを追うだけではない、のが
さすがはプロの作家さんですよねえ！ 程よく登場人物ミックスされているから特定の人物でいくとごちゃごちゃになるから
メモで登場人物に自分が該当するメンバーの名前をレッドみたいに人物の上に
特定のリアル（森永田とか幹部）以外は
それぞれの解釈になるかと思います。
私は幹部に取り入ってその場は生き残った。友人を売ったという面で西田は寺林入っている
と思ってます。脱走したから山本夫人？出産とかもしてるから。
でもメンバーと××こっそりしたり（これはフィクション）でも杉崎が入ってるというのは
小説の時は死んでいるけど寺岡と奥沢を足したものかと
メンバーの証言で外に出かけた時好きなものを勝手に食べていた（ストレス発散）
西田とアジトから車で外出した時アイスをこっそり買う描写がある。
それが自分の根拠。
面白いですよね。この小説。 ＞それに加えて
「自分の恋人まで連れて来い」と
命令されていましたからねえ！
そりゃあ、普通は
途中でイヤになりますわなあ！
それが永田の狡猾なやり方でしたから。。。
山岳アジトに子供も産めて育てるような環境に、というのも当初は理想でキレイなものだったが
段々キナ臭くなっていったら上記のものは【同士たちがお互い監視して逃げられない様に狡猾に
組み込まれた仕組み】の性格を帯びてくる。
近親者や恋人を巻き添えにして逃げられなくして服従させる
狡猾でひどいですよね？永田のやり方は。何故外から見たら逃げられない？という疑問の
答えの一つがコレ。もう一つは真面目過ぎる面が逆に作用。
目的をやり遂げる為、同士の意思を汲んで、援助をしないといけない、というもの
これも当初の純粋なモノから自己保身、仲間を売る言い訳にも転化していった。
どうしようもない。
少し遊びがあったら、どうでもいいとか馬鹿馬鹿しいとか途中で思うんだろうけど
忠実であれ。と頑なに思う点でアホだなと思いながら何処かそうでない面も僅かに
感じたりする。そこが今でもこの事件がテーマになっている一つの面かな？ あれ？5ちゃんやめたんじゃなかったっけ 他の5ちゃんスレでもガルちゃんでもバカにされまくってXにしたのかと思ったけど 客観的にもの見ることは大切だよね >>51
先ほどお教えいただいた部分を確認してみたところ
エッサーホイサーのかけ声を上げていたのは
三上という人物になっておりました！
そうするとやはりお千代じいさんのモデルは
「全体像を残す会」でも
活躍されていた
雪野氏ということになるのかもしれませんね！ 太陽を盗んだ男で有名な長谷川和彦はずっと連合赤軍を映画化しようとしていたので有名だった。
学生運動ど真ん中の世代であったが全く運動には関わらず経験もないまま構想を練っていったという
その内容は当初ドキュメンタリータッチで永田役には悠木千帆（若い時の樹木希林 芸名）で
その永田や森たちの生い立ちから物語が始まるという何とも運動未経験ならではの視点で
あり脚本も二転三転してずっと意欲はあったが年月が経って行った。
しびれを切らし、協力予定だった高橋伴明や原田真人が2000年に入って映画化
当初の構想に期待していた若松監督がとうとう待てなくなり自身自ら身銭切って映画化。
2000年に入るまで連合赤軍の映像化って結構壁が高かった。実現にも大きな何かで難しかった
語るのも何となくタブー視されていた空気があったというのを象徴するエピソード。 さっき「夜の谷……」を読み終えたけど
もしも俺が主人公の西田だったならば
姪の結婚に
支障が出ないように
自分の方から妹たちとは
とっくに縁を切っておくと思うけどな
って、それだと
話が始まらないか……w おい左巻きのみんな
なんで最近は
給料上げろとストやらないんだ？
こんな楽しい嫌がらせ
やればいいのに
最近は給料も上がらないんだろ？ >>67
つい最近
老舗の西武デパートで
実に何十年ぶりにストライキが行われていたじゃん！ 西武のは雇用のどうこうやろ
コロナ後になにもかも値上がりしてるけど
じゃあ給料も上がらんとやれんやろ
つまり賃上げストはなぜしないんだ？
経営者困らしたったらええんや T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
ご家族に紹介して追加で￥4000をゲットできる
https://i.imgur.com/nXhJ3Wz.jpg エッサーホイサーと死体を担いで
「たく～、運んでいる俺たちよりも
タンカの上で寝ている（死んでいる）ヤツの方が楽だよな」と言って
植垣がみんなから顰蹙を買った
みたいなシーンが出て来なかったっけ？！
「夜の谷……」を読み返しても
そのような台詞は見つからなかったのだが……
あれは何か別の本か、
あるいは、テレビのインタビューでも受けていた時の
話だったのかなあ？！
ご存じの方は
おられないでしょうか？！ このスレってほとんど老人みたいだけどさ学生運動だの革命だの連赤だの言ってないで安楽死問題に
運動起こすべきだろ
年金や介護保険とかの財政圧迫だけでなくただ死なさないで生かすだけの終末医療の現状こそ
解決すべきだろ 最後は苦しまない、安楽死への圧力が問題とか言う輩いるけど末期までは
さんざん苦しみ。痛み、身体拘束され天井だけ見て死んでいくなんて恐怖と絶望、侮辱じゃない？
意識調査でも家族に迷惑かけず死にたいっての大半なのになぜか完全タブーで議論され許されない
革命だ共産主義だ学生運動云々なんて時間たって今は皆にバカにされ侮蔑され異常者扱い
されてるのは残念ながら現実だし若者に高齢者嫌われてるの歴然たる事実
世間に完全否定された昔の運動なんかにこだわってないで他人事じゃない安楽死認めるよう
運動したら若い層も支持するし社会にとっても意味があるだろ >>73
そっか
君も毎日
そのような思いで
暮らしているということかな？！
だから
山岳ベースの
このスレに
シンパシーを感じているのか…… 昨日から鴻上尚史著の「僕たちの好きだった革命」という本を読んでいるけど
結構おもしろい。
内容としては
1969年に「自分たちのための自由な文化祭を！」と叫んでいた
高校2年生の全共闘だった主人公が
機動隊のガス銃の水平打ちにより意識を失い
30年後に目覚めて
47歳の高校生として
再び当時の高校に通い始める……
まあ、コアな連赤マニアには軽すぎるので
バカにされてしまうかもしれないが
まとめコピペ君がネタにするのには
ちょうどいいくらいの話かな……ww 安楽死、確かに全共闘世代が消えあげるべき題材
当事者だろ年齢的に もともと学生運動も学費
値上げから発生したんだろ 身近なとこでは一緒
昔語りしてたって若者に馬鹿にされるだけ >>78
で、君は安楽死について
どのように考えているんだい？！
ついでに妊産婦の
出生前診断については
どういった立場を取るのかい？！
実は自分が学生時代に
その辺について
それなりに議論にもなったのだが……
今のナウいヤングの生の声を
参考までに聞かせておくれやす！ ＞７８
＞７９
まとめ一人盛り上がりくん
ここがキミの言う意見の交換場になりうる本当のケースだと。
キミ自身が言行一致の行動をこれからどう取るか？
そこも問われてるよ 横ですが相変わらずの上から目線 ＡＩといえばコンビニの話しだろ,脳科学といえばロボトミー知ってるか、スクールカーストも強いAIも何も知らずに自分は社会に出てるって胸張ってらっしゃるようですが そんなんで通用する会社って何業界なのか興味あります？上場企業ならありえないもので
自分は安楽死も出生前診断も賛成 本人意思、母体意思尊重すべきかと 障害あっても産みたいとのことなら尊重、当然今より育児支援体制社会的に強化すべきと考えますが
最も連合赤軍とか仲間も女性も胎児も殺したくせに自分らは理屈つけて逃げ自分だけは生きようとしたような人間、そんなのに共感見せるような方たちは生命執着もの凄いんで感じ方違うんでしょうけど 相変わらず自分隠しの卑怯な手口。
ちょっとでも癪に障るかしれないレスには執拗に誰かを特定しようとする。
何が横からだ。
打っている内容が支離滅裂。社会で生きるのに必要な道徳とか倫理とかが全く無い。
あと
連合赤軍のメンバーたちに共感って何を指して言っているのか？
もっと正々堂々としないと全部説得力すら持たない。自信ないのか？そんなに。
上から目線だって。逃げの口上。情けないことこの上ない。 このスレとは直接関係ないかもしれないが、
昨夜から⬇の本を読み始めた。
おもしろいと言っては不謹慎かもしれないが、
その当時の世界に
グイグイと引きずり込まれてしまう。
「早稲田での革マル派の傍若無人ぶりは許しがたい」し、
やっぱり「暴力革命」には限界があるんやなあ！
「彼は早稲田で死んだ」感想: 樋口裕一の筆不精作家のブログ
http://yuichi-higuchi.cocolog-nifty.com/blog/2022/02/post-e23d12.html 創の最新号読んだ。
吉野の手記いよいよ事件の記述に。知らなかった事実連発で植垣前澤加藤とかで食傷気味
なものから新鮮味が感じられた。
多分後日まとめられて出版となるのと思う。
遠山が山に来た本当の事情の考察（森の小ささがまた上書きされる）
遠山の金子に対する心遣いを思わせる事実など。
そういうものを真っ先に無下にしないといけないという方針の組織はいずれ瓦解するし
人として間違っている集団だと。そこに盲信した吉野の心の闇が語られるのか？
今号からはもっと興味深いものが含まれると思います。
吉野友人フィルター無しのものが。 老人読書会？出てくる名前も絶滅寸前の左似非文化人ばかり 社会の流れまったくないついていけないからってあまり過去にしがみつくのはいかがかと >>87
おまいさんは
前スレから
総括中だろ！
その後、革命戦士になるための
自己総括は進んでいるのか？！
大切な読書会に
勝手に口を挟むんではない！
坂東と前沢に命じる。
こいつに猿ぐつわを噛ませて
小屋の床下の柱に縛り付けておけ！ バイアスがかかっている人には話が通じないから関わっちゃいけないんですよ。
親の虐待から始まりAI、脳科学、社会の迷惑、安楽死とか軸と論点と主張がブレまくり。
打っている言葉からも品性が滲み出しているし。
５ちゃんとガルちゃんが実のところ全部ソースだし。
ずっと黙って総括していてね。 今、⬇のようなページを見つけたので、
とりあえずやってみた！
ひきこもり度チェック｜九州大学ひきこもり研究ラボ
https://www.hikikomori-lab.com/check/
自分の場合は
予想に反して
「あまり高くない」と出たが
さて、このスレの皆さんは
どうだろうか？！ 社会の動きや価値観に全くついていけず半世紀前の頭のままで自分らを否定しない人間とだけ付き合う輩を引きこもりといわずなんと言おう 早速やってみましたが
自分もあまり高くないと診断結果出ました。
＞社会の動きや価値観に全くついていけず半世紀前の頭のままで
＞９１よ
頑なに言うよな。その根拠たる理由を言ってみて。皆が納得できうる具体的な事例とともに。 >>91
君も試しにやってみたら？
自分では想像もしなかったような
素晴らしい結果がでるかもよ！w >>92
少しでも社会との接点があったり
世の中の動きに感心を持って
いろいろな情報を見聞きしたりしていると
さほど高くは出ないのかもしれませんね！ ＡＩ活用の話でコンビニだろう、脳科学の話で
ロボトミーはワロタ
共産党が自ら「老人しかおらずこのままでは党が
維持できない」、赤旗も「読者が老人ばかりで危機」
って嘆いてるのもさもありなん
最近の移住トラブルにも通じる時代錯誤の病巣 吉野の二面性
優等生と凶暴性・狂気
相反するものがあってどっちも当時真逆を接した人がいた。
その最もたる人が金子みちよ。そういう包容力と知性を持った人がねぇ。
分らない面が多い。 自分で笑うのは構わないが。相手から要望されたものに何も応えないとは不誠実そのもの。
その人間性を見透かされその薄っぺらさを皆が笑っている。
笑われているんだよ。 読書感想とか言っているけど
本関連も情報。自分で買うなり足を使って借りるなりの【コスト】をかけて取り入れている。
ネットで簡単に出てくるものとはまた違っている。
世の中には重要とか知りたい情報は自らコストを払ってのもので入手するのが大部分。
そういう流れになっている。本質知りたい、深く知りたいというならコストも付いて来るはず
だから自ら進んでその情報を入手したい、情報を使って理解したいという事
それが古臭いとか言う人もいるが世の中はいつでもそう。
情報を自ら買ってたりして営業とか戦略とか分析とかに使っている。
何故？信頼できるものだから。ネットはそこが不確定。タダほど高いものは無いという
所以はソコ。いつの時代もそういうプロセスを経て信用あるものを作って、取引などをしている。
そういう所まで笑われる筋合いというかそこを分かっているのかな？というのを強く思う。
信用がないんだな。行動にも表れているし。
ま、５ちゃんやガルちゃんで馬脚を露す様な事打っているので言わずもがなかな。
ネット情報で事足りるなら世の中破綻してますよ。 なんだこのダラダラ意味なし長文 頭悪いな つうかボケ？ バカの上塗りレスするな。見苦しい。
頭どうかしてる。 雪野が言っていたが
当時理性でダメと分かっていても感情で乗り越えるしかない（猟銃略奪事件前の心境）と
この辺でもう破綻していたかと。
この二つの相反するものを繋げたものが彼らの社会性の無さであった。と。そこで詰んだ >>103
まるで幕末の白虎隊や
太平洋戦争末期の特攻隊みたいですなあ！
ここで一句。
若鷲の
たとえその身は滅ぶとも
赤き心を
千代に語らん 雪野のその言葉が当時の武装闘争にかじを切った人らの本質だと思いますよ。
あとは温度差。
頭だけか？上から言われてただ実行してしまったか？現実味がないと離れていったか？
その選択肢が分岐点だったと 多分雪野は全部分かっていた。【外部からも内部からもどう見られているかも】
一度理屈を乗り越えて実行に移したが命令出すだけの上の温度差にさらに大きな葛藤
逃亡生活の疲弊とその後に降りかかる理不尽な命令。
今度は感情がコントロールできなくなって自ら逮捕されるように持って行っている。
そこで悟ったのだと思う。組織の腐敗を これね 学生運動の時代評価 残酷だけど
1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
非共産化こそ国益。
→当時の政府、自民、保守は的確に将来
見据え、学生運動は見る目全く無かった
２学生運動がその後にもたらしたプラス無し
→運動に伴う経済損失、人的被害、
社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
３脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
→誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
連合赤軍世代の言うことは的外れ
４維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
者も時勢の読み違い認め口閉ざす
それが日本人の感性に訴え同情を得る
→学生運動では海外逃亡者おり残った者も
自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
５海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
→甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
６学生運動の本質はファッション『反権力
の自分クールでしょ』当然一部イキリの
暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
→引っ込みつかなくなった者とマウント
好きが残って自己弁護しながら暴走
７各種世論調査等により『当時の国民や大半の
学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
→そんなデータは捏造だと今に至っても
都合の悪いものはすべて否定 カルト化 ＞107
なんだソレ
笑うんだけど。。。。バカなんじゃない恥の上塗り。他スレでスルーされまくりのものを。
アンタの事ば借りて
ワロタ ＞107 う、う、ご、五臓六腑をえぐるような的確な分析。。。時代のあだ花って奴だった。。ところで同じ時代のあだ花だったヒッピーってどんな風に評価されてるんだ？ お花畑だったシールズとか環境テロリストの原子型かいな ミエミエの猿芝居以下の自演やって恥ずかしいと思わないか？ 先日の映像の世紀 中国の近代史観た感想だけど
情報を統制、偏っている国が発信しているという客観的な視点があるかないかを嗅ぎ取る
能力があるかどうかが生きる上で大事だと教訓になった。 時代評価コピペ、貼られると毎度反論できず発狂
して罵るだけ
よほどその通りなんだろうなって思う
的外れの自己陶酔って意味ではイ○コとかに通じる
精神構造 ＞時代評価コピペ、貼られると毎度反論できず発狂
して罵るだけ
よほどその通りなんだろうなって思う
ほう
何か他の方からそのようなレスあったのかね？
是非ここに貼り付けてほしい。
それとこちらや他の方からの問いかけを全くスルーは何故？その時点で社会では終了。 一昨年の2月にバロンで植垣さんと話せたのが最期となってしまったか…。
長年気になっていた連行時にチャックが全開だった件について、植垣さんが上機嫌の折に勢いで尋ねてみた。
「あれは…調べで黙秘を貫いていた折に刑事がトイレに行かせてくれなかったから、ここでするぞ！とチャックを下ろした時になだめられたんだよ。そのまま興奮状態で開けっ放しで忘れちゃってたものだから"あの写真"が出回ったわけ」
真相を本人の口から聞けたことは幸いだった。 >>117
で、バロンこと植垣さんは
今はどこで
どうなされているのですか？！
無事に高齢者施設に入居されて
密かに権力と
戦い続けておられたりするのですか？！ 逮捕時凄い抵抗したのは「旭の友」特別号に詳細に載っていた。
何しろ手錠をひん曲げた位。凍傷になりかけだったのに。
噛みつこうとしたり青砥とは対照的だったらしい。
足の凍傷は酷かったというのは自分も店で直接聞いた。当時の逃避行の凄まじさを感じた。 逮捕時凄い抵抗したのは「旭の友」特別号に詳細に載っていた。
何しろ手錠をひん曲げた位。凍傷になりかけだったのに。
噛みつこうとしたり青砥とは対照的だったらしい。
足の凍傷は酷かったというのは自分も店で直接聞いた。当時の逃避行の凄まじさを感じた。 何人も、それも女性、妊婦まで嬲り殺しておいて自分はのうのうと天寿まっとうしようって図々しいな 偉そうに国家に楯突いておきながら税金で何度も手術受け生にしがみついてる重信といいこれじゃ日本人は呆れて軽蔑するだけだよ お仲間しか共鳴しないのも当然 そんな人らに共鳴しているのは【ほんの一握りだけだよ】
そして毎度ここに来るアナタも相当おかしいよ。 久しぶりによど号のTwitter見たらいつの間にか終了してた
書き込み出来る時に色々返信してみれば良かったと思ったが、いざ書こうとすると、どういう立ち位置で生きてるのかわからないから、お互い変なことにならないかと怖かった
もう同世代も高齢だし、忘れられてるという印象で、外交手段にも使えなそうだし、オワコン扱いなんだろね その前によど号犯人が今どこに住んでいるかを認識せよ。 >>124
そりゃあーた
今でも閑静な
「日本人革命村」に済んでいて
悠々自適な
老後の生活を営んでいるんでしょ！
彼らは
将軍様の元に行って
幸せ幸せ
本当によかったですね！ ま、ま、洗脳されての人ならそうですけど。
そもそもその国から発信したTwitter（エックス）何かアクセスしたらそりゃ危険でしょ。
どこから鼻緒になって情報が色々漏れだすか。そういう事ですよ。
独裁国家ですから。 航空機事故音声によど号事件の犯人声明載ってるね まるでお笑い、つうかピエロ 暴力革命続けるとか 時代評価コピペ通りあれじゃ鼻つまみ者にもなるよ 「残念な人」たちだわ 赤軍派 連合赤軍 日本赤軍 しっかり分けて理解しよう。同じようで全く違うから。 よく分からない括り方。人それぞれ。ただ打っている内容には共通したものが存在。
ただの屁理屈だよ。 >>128
中身がそっくり同じ同志ほど、客観的には枝葉末節としか言えない些細な違いで激しくいがみ合うという典型例。
何のこともない、どれもこれも「新興宗教・世直し教」の原理主義分派で、思い込み決め付けと自己肥大と攻撃性が極限的に激しい異常がある同志だから当たり前ではある。 あた～～らしいア～～カがきた～～🎵🎵
ソウカツの～～アカ～～🎵🎵 犯罪者がその犯罪を「けしからん」と主張する団体のトップだったことはある。
社会に対して自分は「逆」の存在だと見せかけようとするためこの様な例は珍しくない。 ＞些細な違いで激しくいがみ合うという
これは実際上映会後のトークショーで目にしたことあるからもう40年以上も経ってまだやるか？と
世代の違いと彼らの行動にドン引きした。
＞思い込み決め付けと自己肥大と攻撃性が極限的に激しい異常がある同志
ここがアナタの本質ね。悪いことした奴らというは分かるが自分の思い込みを全てに
当てはめている。酷い事件の事を言うようにしてアナタの主観を言っているだけ。
酷い事件、酷い人間はみな分かっているの。
でもアナタの主観を毎度聞かされてるの。それはどうなの？という事。 >>135
思い込み決めつけが激しい者ほど、自分の思い込みに反する事実を指摘する相手のほうが思い込み決めつけが激しいと思いこむ習癖がある。
そういう性格で凝り固まってるから何十年経とうが永久に改善の余地は一切ない。 話がかみ合わない頭の悪い世間を知らない人間の思考回路を自身で延々と。
周りは分かっているんだよ。だから絶対関わらない。 >>138
自分自身の欠点をあたかも相手の欠点であるかのようにすり替えて自分を誤魔化し続ける。 重信メイがテレビに出て炎上しているようだ
我々から見たら仲間だからなんとか助けてやりたいがね… >>140
重信メイ
懐かしいよね！
いったん、帰国した後
確か今は
ベイルートにいるんじゃなかったんだっけ？！
それとも密かに
日本に舞い戻っていたのですか？！ アンミカみたいに見える。
＞139
人とまともに付き合う事が出来ないし社会からつまはじきにされているのをここで八つ当たりするなよ。 アンミカみたいに見える。
＞139
人とまともに付き合う事が出来ないし社会からつまはじきにされているのをここで八つ当たりするなよ。 時代評価のコピペって実に正確だったと思わざるを得ないここの｛学生運動成れの果て老人｝のたわごとの数々 時は流れた >>145
うんうん
君は何でも正しいよ
あんたが大将
人の話とかも
きちんと聞いているし
時代にも乗り遅れずにいるし
そして何より
決して間違ったことは
1つも言っていないし
とにかく世界で一番偉い存在だよ そろそろスレの有志らで赤軍系の本を5段階評価でリスト化していきましょうよ
入手しやすさは価格、プレミア度、希少性などから評価
内容は正確性、暴露度などから評価
補足 要点など
森恒夫 銃撃戦と粛清
入手しやすさ ★☆☆☆☆
内容 ★★★☆☆
永田洋子 十六の墓標
入手しやすさ ★★☆☆☆
内容 ★★☆☆☆
坂口弘 坂口弘歌稿
あさま山荘1972上下
あさま山荘1972続
続あさま山荘1972
歌集常しへの道
坂東國男 永田洋子さんへの手紙
入手しやすさ ★☆☆☆☆
内容 ★★★☆☆
植垣康博 兵士たちの連合赤軍
入手しやすさ ★★☆☆☆
内容 ★★★★☆
加藤倫教 連合赤軍少年A
入手しやすさ ★★☆☆☆
内容 ★★★★☆
吉野雅邦 氷の城
入手しやすさ ★★☆☆☆
内容 ★★★☆☆
補足 著者はジャーナリストの大泉康雄。
こんな感じかな？
他にもある？ >>143-144
過激派の類いは最初からそういうのがなるものだし、ヤクザと同じく足抜けは永久に不可能だろう。 そもそも
ここに来てる人が学生運動上がりとか過激派とか団塊の世代とか決めつける根拠は何かね？
一人盛り上がりまとめクン。
さぁ根拠つけてちゃんと答えてくれ。そこからだ。 そのコピペってのになぜか絶対反論しない不思議 出来ないんだろうね で、「まずはお前が・・」 お笑いTHANKS 答えになってない。
自分の答えには反応してほしい。でも自分に向けられた質問には全部スルー。
信用ゼロ。都合の悪いレスはスルー。社会で生きていない断固たる証拠。
反論は何度も打っている。
過度の一過性だ。以上。 事件を一般の人にも分かりやすくという意味なら坂口本が一番。その次が吉野友人本、植垣、加藤A
大分下がって坂東 ずっと下で永田・森という順位。
白眉なのは加藤弟Bの手記。（87年月刊現代掲載）控訴審の中で出所直後に出されたもの。素直に書かれた面が多く
幹部、特に永田に対しての気持ちが痛烈だった。
関連本で面白いのは
高橋壇なる人の 語られざる連合赤軍
一貫して森に対する疑念。坂口への女性目線のなさで考察されているのが興味深い。
結局理解できない組織を知ろうとするキーワードでもあるが。。。 赤い雪と
神曲地獄編と
小説連合赤軍
ってのはNGですかねえ！
とりあえず読み物としてはおもしろいというか……
素人にもとっつきやすいというか……
あと、入門編としては
ハラハラドキドキ抱腹絶倒の
あの名作！
植垣さんが書いた
兵士たちの連合赤軍が
課題図書としては最適なのではないかと…… 当事者関連、報道関連の本を読んだ後に赤い雪とか小説連合赤軍とか読んだらよいと思います。
要は順番ですね。
自分は時代で赤い雪が永田本より先に出たので子供ながら買って読んで小さい頃の事件で全く内容知らず
永田とかのキャラに心底震えあがり森の見掛け倒しにびっくりしたり。。。その後永田本読んで赤い雪は違う
と冒頭で書いてあって読んで違和感大きかったし。。。という経緯
とにかく80年代は特に連合赤軍のテーマ自体タブーのような空気がありましたね。触れてわいけないような
頑なに黙っているような。。。だから真相は意外と出てこず多くの人は当時の報道のままのイメージを刷り込まれ
ずっとそれを持っているというような空気。まだ冷戦時代でもあったし。語るにはまだ早いという空気もあったかも
それ以上にその世代が黙り通していた（都合よく・自己保身のため）というのが自分は強く思えます。 メキシコギャングのグロ動画とかでも女性、それも妊婦さんナブリゴロシってあまり見ないよね 苦しめて十何人も殺して自分たちは逃げまどって未だ生きてる人いるとかまじクソ 北に逃げてヨボヨボになったら日本帰りたいとか言ってるのもいるんでしょ そりゃ日本人から総スカンだよ https://youtu.be/3ePOLu3y9NM
重信房子さん最新スピーチ・・
最近パレスチナ問題が激化して戦争状態にあると
娘のメイさんにも言及しております
さらにジャニーズ問題にも少し・・ｗ
重信房子が山岳メンバーなら
永田洋子とどう対峙してたか見ものですね・・
その前に森恒夫とは水と油の関係性でしたから
こことの対決も見ものでした・・ https://youtu.be/3ePOLu3y9NM
重信房子さん最新スピーチ・・
最近パレスチナ問題が激化して戦争状態にあると
娘のメイさんにも言及しております
さらにジャニーズ問題にも少し・・ｗ
重信房子が山岳メンバーなら
永田洋子とどう対峙してたか見ものですね・・
その前に森恒夫とは水と油の関係性でしたから
こことの対決も見ものでした・・ 重信の集金力は半端なかったらしいから森みたいに強盗なんて論外だろ。
そこからもう合う事が無いし永田なんかちんちくりんレベルで相手にもしないだろう。
山岳アジトは革命左派いや永田の本拠地
そこに行くのでなく重信の本拠地に来させて論破、ロンパールーム状態ですよ。
打ち破れ発狂してヒス全開の永田。寺岡や吉野や雪野とかはオルグして寝返るかも。
勿論森は村八状態。坂口はどうするか。。。。 山岳ベースにしてもあさまにしても、上尾事件も
どこかで佐っ々が緩くして、わざとやらせた可能性が無くはない。
アメリカが世界の警察だというトンでもの片棒を担いだ茶番の道化者。
アメリカは日本の一般の人々を虐殺したんだよ‼これどうなの？？？何が世界の警察。
前橋空襲は絶対に許さない。私の叔母さんが死んだ。何が世界の警察。
後藤田くんや佐々は怪しすぎ。今はイスラエルが人を虐殺している。アメリカと岸と佐々はオウムにそっくり。 警察側からの書籍も一読した方が客観的な視点が持てる。 当寺の世論調査でも学内調査でも学生運動否定８割
選挙でも自民大勝
そして今、共産党ももう老人しかおらずこのままでは
潰れると自ら発言、赤旗も購読者減で潰れそうと悲嘆
外国記者からはデモすれば老人だけなのは何故？
と言われ現代の若者ほど自民支持高い現実
これが客観的事実 つまり当時の学生運動なんて
お笑い沙汰の哀れな意味無し茶番ってのが今の時代
の評価 >>165
で、なんで君はいつも
そんなに必死になって
こんなところに書き込むんだい？！
その理由について
こっそり教えてよ！ww 周りも世の中も自分が変わって行かないと変わらないよ。
傍観だけのまとめレスじゃ誰も聞く耳持たない。 ちょっと賢いお友達たちは学生運動なんてバカじゃんって言って普通に就職して家庭もって人生楽しんだのに
こじらせたごくごく一部が時代錯誤のまま固まって老境って ある意味被害者かもだけど自己責任も大きいよなぁ キミもここに毎度居座らないでもっと違うとこ行って違うことしなよ。
もっと良い人生送ろうと思わないの？？？？？
>169
自分に向けたブーメランだよ と、あまり賢くはなさそうなお友達が
一人でブツブツ
今日もつぶやいておりますww >>150
口答えの仕方がまんま全盛期の学生運動部員のパターン丸出しだからな。
中身が同じなら個体差の有無は何の価値もない。
といっても自覚はあるまいが。 嫉妬と恐怖だろうな
裏切って幸せになりやがって
自分の人生否定されたくない
仲間集まっては自分ら正しいよなって
誤った愚かな人生だったって死ねる人は
少ないんだよ 相変わらず何言っているか分からんし答えもしてないし。
引きこもってここに来て何が楽しいんだか。 相変わらず何言っているか分からんし答えもしてないし。
引きこもってここに来て何が楽しいんだか。 で。
＞口答えの仕方がまんま全盛期の学生運動部員のパターン丸出しだからな。
ほぉ知っているんだ。じゃ若い世代じゃないな。尻尾出したな。ついに。
＞中身が同じなら個体差の有無は何の価値もない。
個体差って表現何？
使っている言葉おかしいよ。そもそも若者ぶって全然年寄り臭い言葉しか使わないし
真摯に回答しようという気持ちも見えない。社会からあぶれてここにか居場所がないんだ。 で。
＞口答えの仕方がまんま全盛期の学生運動部員のパターン丸出しだからな。
ほぉ知っているんだ。じゃ若い世代じゃないな。尻尾出したな。ついに。
＞中身が同じなら個体差の有無は何の価値もない。
個体差って表現何？
使っている言葉おかしいよ。そもそも若者ぶって全然年寄り臭い言葉しか使わないし
真摯に回答しようという気持ちも見えない。社会からあぶれてここにか居場所がないんだ。 で。
＞口答えの仕方がまんま全盛期の学生運動部員のパターン丸出しだからな。
ほぉ知っているんだ。じゃ若い世代じゃないな。尻尾出したな。ついに。
＞中身が同じなら個体差の有無は何の価値もない。
個体差って表現何？
使っている言葉おかしいよ。そもそも若者ぶって全然年寄り臭い言葉しか使わないし
真摯に回答しようという気持ちも見えない。社会からあぶれてここにか居場所がないんだ。 >>174
このスレにず～～～～～～～～っと常駐しながら
そういった発想しか持てないというのも
何だかなあ！
別にこのスレの人たちが
ここに集まって
昔を懐かしんだり
連赤を賛美したりしていることなんて
どこにもないんだけどなあ！
もしよかったら
君がそう感じたレスを
全て列記してくれろ！ 大丈夫？連投しちゃってるけど 反対系意見は皆同一人物って信じ込んじゃってるし 大丈夫？ >>181
俺は久々に
ちょいと書き込んだだけだが……
君こそ
一人何役もやって
大変だな！w
まあ、何を言っても無駄だろうから
せいぜいこのスレで
おじいちゃん相手に
ブツブツつぶやき続けていなはれや！ww
で、⬆の質問への答は
まだかいな？ ５ちゃん復活記念｛お笑い打つジジイ｝
◎当初は高齢者自認
「お前もやがて年寄り」「高齢者への敬意がない」
◎特有文体「～と打った」
ガルちゃんにも遠征しご高説「打つ」が時代遅れ、迷惑と袋叩き
◎正体ちょい見え？
一部から「お前山から下りるといったのにまだやってるのか」と指摘
◎正体見えに逆切れ
「お前が誰かわかってるんだ」
◎いつからか現役キャラにキャラ変
反対意見言う人間をニート、ヒッキー呼ばわり「打つ」文体も封印
◎でも現代社会にトンチンカン
「AI活用なんてコンビニだろう」「脳科学？ロボトミー知らないのか？」
スクールカーストもカスケードも強い・弱いAIも知らず的外れ発言
◎そこつかれると
「例として言ったまでだ」
◎反対意見には感情的反応
「全部自演、社会に出てない」で罵詈雑言浴びせる以外何もできず
◎まとめけなしながらチョイ反応
「全員がサイコパスとは言えないのでは」「経済損失そこまでない」
「一部国民は応援していた」「せいぜい学生の2％がやってただけ」
「学内で暴れてたのがほとんど」
◎昭和脳全開読書感想
顰蹙買う駄文長文読書感想文で自己陶酔 読書サロンしてろの声
変異株さんたちは多視点分析・定量分析と現代風にしてるが目に入らず
◎妄想現実非認識
「これは自分が建てたスレ 気に入らないなら出ていけ」
匿名オープン掲示板 反対意見含めやり取りする5ちゃん理解せず。
でも幸せそう だって何やっても
「他人がいない 自分だけの世界に生きる無敵人」だもん 会員限定ブログの方がいいよ！ プププ
言っていることの半分以上は
俺には意味不明（というか、自分が言ったことがないこと）だったが、
とりあえず答えてくれてありがと！
これからも団塊じじいの生体観察と
学生運動の時代分析とやらを
がんばってくれたまえ！
そして、いつの日か、
それを本や論文として発表して、
多くの人たちに認められるようになればいいね。
別に応援はしていないけど、
まあ、せいぜい頑張ってくれたまえ！ まあ、確かに俺も
「山を下りる」とは言ったことがあるし、
「読書感想文なルもの」を何度か書き込んだことは認めよう！
それにしても
>>183の
あまりにもステレオタイプな……というか、
的はずれな……というか、
被害妄想的な……といった
一連の発言は何だかなあ！
とりあえずここは
世にも恐ろしい山岳ベース！
その1つ1つの
言質をとられて、
森や永田たちの
総括の餌食になってしまいそうやな！
ってなことを書くと
またも「昔を懐かしんでいる」とかなんとか
すぐに言い出すんだろうなあ！
まあ、いいや！ww 当時の学生運動がかなり的外れだったのは正直そんな感じに思えるけど過去は過去
で今のイスラエルパレスティナ紛争とかって当時イキっていた皆さんはどう見てるのかなぁ
やっぱりイスラエル（＆アメリカ）けしからんって感じなのかしら メディはパレスティナ寄り
っぽい報道多いように見えるけど これ下手したら第三次世界大戦になりそうだし過去の知見で
落としどころってあると皆さん思われます？ >>186
そりゃあ、ヒロシや永田たちも
反米愛国路線だったんだし、
重信たちも
最初はアラブ赤軍を名乗っていて
PFLPとともに闘っていたのだから
もちろん「パレスティナ指示」に決まっているでしょ！
そういえば、昨夜のNHKのニュースでも
都内で開催されていた
イスラエルに反対する反戦デモの模様が
ちらりとではあるが流れていたど！
ヘルメットをかぶった全学連の
じいさんばあさんたちの姿までは
ちょっと確認できなかったが……ww ハマスはガザからイスラエル全面排除主張でしょ 仮に停戦したって同じことまた起きて根本的解決にならない気が イスラエルがここで決着ってのもちょっとだけ分からないでも、、、 ガザ市民がハマスから自治政府支持になって解決策探れれば、、領土問題難しいのどこまで遡るかもあるし ユダヤ人は2000年前はここににいたって言うだろうし 単純にどっち支持とかでなく長期目線で争い収める知恵教えて欲しいな >>188
おぉ！
実はワスも
ちょうど同じようなことを
考えていたところじゃったわい！
うまく書けるかどうかは
わかんないんだけんどもよぉ！
旧約聖書とかを読むと……
そもそもカナンの地はアブラハムに約束された土地……
みたいな風に書いてあるんだけんどよぉ！
だからといって
モーセの後のヨシュアの時代に
「その地に住んでいたペリシテ人などを聖絶しなかったのは
彼らの罪」なんて言われてもよぉ！
人間（特に日本人の我々）としての感覚では
ちょいと理解しがたいしよぉ！
今後、ハルマゲドンとかやらが
いつ起こるのかもわからないし……
キリストに属する14万4000人が
千年王国を支配するなんてえのも
エホバの証人みたいな発想だしよぉ！
んで、何の話だっけ？！
あ、そうそう
アッラーでもヤッハウェーでも
信仰そのものは尊いし
素晴らしいとは思うんだけど……
時には日本人的な
仏式の葬式と
正月の初詣と
12月のクリスマスが同居しているような方が
「世界平和のためにはなる」
なんてえことを昨夜から
実はワスもず～～～～～～っと
考え続けているだ～～～～～～よ！ww
だから、唯物論者やマルクス主義者は
宗教を全否定したがるんだろうけんど、
まあ、それはそれで
人間が傲慢になりすぎて
その結果としての連赤や
文革やポルポトみたいなことが起きてしまったのではないかとも思ってしまうずらよ！
何だか支離滅裂の
長文になってしまいごめんm(_ _)m 【宝塚歌劇団】新興宗教、イジメ裁判、美人局…「美しくも清くなかった」黒歴史を元週刊誌記者が証言
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/10211106/
自分の駄目ぶりを徹底的に表に晒す事で、上部に従順になる…これは昔の連合赤軍が用いた“自己批判”手法そのものです ね。だから連合赤軍の事も根っこに同じようなものが潜んでいて時代は変わってもそれは消えていかない。
そういうところをメインに語ろうとしている。
一部の身体の器官異常とか特性だけでは片づけられない決めつけられないようなものが 学生運動の頃は遙かに単純な国際・社会関係形態でしたよね。 資本主義対共産主義、資本家対労働者、
東西対立、その後南北問題起きるけどあくまで超大国の核の傘の中で吸収、そして交流最小、島宇宙化。
今は共産（社会）国家も自由主義経済導入し格差膨大、ソ連は崩壊、キューバも米に接近、
共産国家なんてないに等しいし一方資本主義国も格差対策で社会主義政策取り入れてる。
しかも経済グローバル化で社会体制超えて相互依存さらに歴史見直しで原住民や過去の歴史
清算も進んでいる。原住民居住区、文化遺産返還とか。それに医療発達で半ば人工人間みたいなのも
すぐそこに来てるし人間性解析に脳機能分析入って性向の科学分析も主流に。
こういう時代に起きる紛争って解決あるのかなって。ないとなればエスカレートして壊滅的な結果しか。。
話題になるコピペもこうした時代変化の視点で見れば全くその通りだけど当時はこんな世界になるとは
思わなかったんだろうし。 でも今の単純などっち支持とかのデモや議論って昔のままの気がするんですよね。
この辺の次代変化体感してきたここの方とかってどう思うんだろう。 でも答えないですよね。 失礼 最後 答え無いですよね です 誤解招き気分害されないよう お詫びします 失礼 最後 答え無いですよね です 誤解招き気分害されないよう お詫びします >>194
答えないというか
答えられないというか
答えようがないというか
答が見つからないというか
皆さん、そんな感じなのではないでしょうか？！
ちなみに自分は
団塊ジュニアの50代半ばになります。 もしも永田洋子が存在しなかったら
日本社会党が今でも存在して
一億人総中流が続いてたのだろうか？
永田の連合赤軍事件が左ジャブで、村山が総理になったのが右ストレートのとどめだった。
昭和の日本社会党があってこその経済成長と自動車産業の発達と一億総中流だったと思う。金丸と田辺誠は良好な関係だったと聞く。 >>196
昭和の日本社会党は意義ある政党だったと思う
但し委員長とか書記長とかの肩書きがキモかった 細川とか村山とかで違和感感じて自民に戻し時が経って民主党に鞍替えしようとしたが
もっと違和感感じ仕方なく自民に。
そういう感覚だよ。民主党になびくことはもう無いよ。
元左翼の人たちの本当の政治での本性と能力を国民は肌で知ったから。
でも自民を絶対支持しているわけでも無い。こういうとこだな。 >>177
とうじから、「循環論法だらけで論理もへったくれもないことを延々と論議してるつもりでいるなど、馬鹿か？こいつら？」と冷めた目で見てたんでね。
当たってるだけにキツイかね？
安心しなさい。今更何をやっても遅すぎるから、何もする必要はないぞ。 誰に向けてレスしているのかイマイチわからんし内容もジュンカンロンポウ？？？？
一般の人に分かりやすい言葉で伝えよう。そんな言葉選ぶ自体。自分の事。。。。では？ 誰に向けてレスしているのかイマイチわからんし内容もジュンカンロンポウ？？？？
一般の人に分かりやすい言葉で伝えよう。そんな言葉選ぶ自体。自分の事。。。。では？ 誰に向けてレスしているのかイマイチわからんし内容もジュンカンロンポウ？？？？
一般の人に分かりやすい言葉で伝えよう。そんな言葉選ぶ自体。自分の事。。。。では？ >>201-203
m9(`・ω・´) もちつけｱﾌｫ >>158
女も嬲り殺しに近くなるのはよくあるらしいけど、殺すまでに至らないだけなのかな。 牧歌的対立構造の旧き良き時代は昔
宗教 共生融和不可 移民排斥、否新支配地造成
領土問題 百年前は、、いや二千年前は俺らが、、
ビーガン 全人類ビーガン化を 日本意識低い
環境テロ 道路封鎖、芸術品、店舗破壊 自然第一
国際紛争 廉価兵器普及 意識高揚で複雑に多発
動物愛護 人間犠牲覚悟すべき 動物殺すな第一
男女同権 夫婦別姓 乳首開放 役員同数化
人種差別 黒人万引き逮捕は差別 映画に黒人出演必
LGBT スポーツでもトランスジェンダー認めろ
原住民 先祖の土地返せ 略奪した文化財返せ
治安 警察手に負えず 強盗轢き殺しリンチ認可
AI 国民行動誘導、監視超高度化 ナチ正しい
脳機能 チップ植え込み成功 犯罪脳司法認める
政治体制 共産主義国資本主義化 その逆も
労使 従業員持ち株、スタートアップ等新局面
世代間 社会負担差別、意識道徳観相違 憎悪増
政治 世襲、知名度、錬金、馴れ合い 国民乖離
経済 世界中相互依存増 政治宗教体制越え
教育 親年収次第 AI活用能力次第
科学 医療から軍事、生物まで人間無視で暴走
さあ時代を読めず昔のカビた革命だの武装闘争
なんて幼稚な発想ですっかり呆れられた同士、
今こうした対立構造複層化の中どう立ち上がる？ >>207
いや、ほんと
そう考えると
21世紀も前途多難ですね！
社会学者の宮台なんちゃらさんとか
「資本論を読む」（だったかな？）の著者の
斎藤かんちゃらさん」（でしたっけ？）にでも
聞いてみたいところですね！ あ！⬆の書名は
⬇のことね！
人新世の「資本論」 (集英社新書) | 斎藤 幸平 |本 | 通販 | Amazon
ゼロからの『資本論』 (NHK出版新書 690) | 斎藤 幸平 |本 | 通販 | Amazon
あと、男女同権とか
ジェンダー平等とか
LGBTとか
同性婚を認めるとかを
強調しすぎても、
子孫を残すことができなくなってしまい、
人類そのものの将来が
危うくなってしまうのではないかと……
基本的に男女の性差とか
役割分担の違いとかはあるわけだしさあ！ ＞さあ時代を読めず昔のカビた革命だの武装闘争
なんて幼稚な発想ですっかり呆れられた同士、
今こうした対立構造複層化の中どう立ち上がる？
そもそもここに居るの？そういう世代の人？
団塊ジュニア世代以下の人たちばかりだよ自分の感覚では。。。年上といっても。 ＞さあ時代を読めず昔のカビた革命だの武装闘争
なんて幼稚な発想ですっかり呆れられた同士、
今こうした対立構造複層化の中どう立ち上がる？
そもそもここに居るの？そういう世代の人？
団塊ジュニア世代以下の人たちばかりだよ自分の感覚では。。。年上といっても。 対立構造本当に多様化してそれぞれ絶対正しい、自分達は正義の闘士って思ってるから難しいよね それらうまく利用する知恵と能力ある勢力あったら大幅に地球浄化？しそう 人口１０億位にして ＳＦみたいだけどこれ出来るのはAIかな 対立がネット情報起因多いしそこに一番近くにいるのはAIだし ナチ正しいってAI同士会話したって怖い シンギュラリティって気づかず起きるかも 正義という言葉が怖いのは分かる。
麻薬みたいなもんだ。使い方を解釈を間違えると頑なにして誤った方向に簡単に人を導く。
AIは脳科学の人が言うに全く別の構造として作られたもの。
人間が最終的に【使える】ように作られている。AIが進化して勝手に動いて人間をコントロール
するようになるとしたらその様にしている、操作している人間がいるという事。
その人らがコントロール、管理、支配するという事になるのが一番怖い事。 一人まとめ盛り上がりクン
ここに何度も入ってきてもキミの望む議論したい世代の人は居ないよ。
違うレス行くか新規のスレ立ち上げて議論を持ちかけたら？
ここでは永遠にキミの言わんとすることは対象となる人たちに伝わらないのだから。 正義って厄介 絶対的正義とかあるのかな
ところでＡＩ,今警鐘鳴らされてるシンギュラリティは
人間のコマンド操作でなくＡＩ自身が暴走すること
既にＡＩ同士人間に理解できない信号でコミュニケーションしシャットされたりGoogleのＡＩ開発者が
AIが意思持ったてのが議論呼んだり
あくまで人間が命令ってのはホント初期の議論
イーロンマスクとかIT技術者や著名科学者が連名で
ＡＩ危険性出してるのは［人間が制御できない」って点
そもそも脳科学（殆ど医師）とAIではアプローチ、ソルーションジャーニーがまるで違うし 脳科学とAI アプローチが違うと言うならここでの
連赤・学生運動考察なども矛盾しているのでないかい？
というかここではキミの議論したい対象の世代の人がそもそもいないし。
AI詳しく知らないんだ。この人ら。ワロタレベルのレスを打ちたいだけ。でしょ。所詮 横だけど脳科学とＡＩの「ジャーニー」が違うって
言ってる訳で別に考察矛盾無いかと
そんなこと言ったらファネルとか成立しなくなっちゃう で関連本の続き
創で吉野の連載が続いている。
多分近い将来刊行されるものと思う。
食傷気味の植垣加藤前澤関連のものと全く違う知らなかった事実や幹部視点での方針の
決定のいきさつなど興味深いものが毎回記述されより荒んだ彼らの様子が浮かび上がる
ようだ。
山に行く前、印旛沼で過ちを犯す前に何度も永田はトップから引きずり降ろされようになる。
その局面で永田は論点のすり替えで反論したり、相手の粗を探して突いたりして難を逃れている
情けないのはそれまで勇んで永田に対峙しようとして返り討ちにあって何もできなくなって
しまった寺岡や吉野や雪野だろう。
坂口でさえ永田ではアカンと心の奥底では強く感じていたのに。。。。
要は責任を負いたくない、とっさに反論できない位永田の言い草が一瞬勝ってひるんでしまった
そこに付け入れられてしまった。
ほんの少しの差であろうがその差がその後の大きな悲劇を生むことになる。
何が何でも永田を引き摺り下ろせばよかったのだ。
出来ないという事はその下のメンバーにも責任があったという事
組織はトップ以上の器にはなれないのだから彼自体がもう腐っていてより腐った存在の
永田を祀り上げるようになってしまった。その程度の事だろう。
大の男が、、、と関連本読みながら何度もこの時の顛末にイライラが募るばかり。
永田が一番悪いがその周りのメンバーも同罪である。 >>218
それだけ永田には
カリスマ性というか
人を引きつけて
有無も言わせぬような何かがあったのでしょうか？！
職場でも学校でも家庭でも地域でも
「こりゃ、おかしいぞ」と思いながらも
なぜか逆らえずに同調してしまう
ってなことがあるじゃないですか！
場を仕切ってしまうようなヤツ……
あるいは雰囲気みたいなもの……
あれはいったい何なんでしょうね！ 思うに話の土俵に持っていく。いつの間にか永田のペースになっていた。
自分が引き下がれない立場に追い込まれた。
まぁ営業で言えば駆け引きでペースに乗せられNOと言えなくなったというスタイルに似ているような気がします。
ある意味。
青砥とか植垣が言ってましたが生保レディとかやらせたらもうトップセールスだっただろうと。
もう一つは巧みに自分の【悪い方の】仲間に巧みに取り入れる能力にも長けていた。
逃げられないと。恋人や身内を組織に引き込み人質とかにして実行させいつの間にか永田と同罪に
弱みを握られ抜けられなくする。と。悪い奴ですよ。ホント。
能力の使い方を間違えている。 ＞永田洋子を生保レディとかやらせたらトップセールスだっただろうと。
人の弱みにつけ込んでのやり方でしょうねｗｗｗ
一方、重信房子は赤軍派に毎月欠かさず２００万（当時）を上納してました
しかも人材集めも長けていて重信房子からオルグされた赤軍派メンバーが何人も居ます・・
新しい世代の赤軍派メンバーの青砥や植垣は
重信房子を知らないのでしょうね・・
この重信房子が抜けた金銭面を森恒夫率いる赤軍派は
ひったくりや辻強盗、金融機関を襲って工面していたのです・・
笑っちゃいますね森恒夫・・ いや永田は逮捕直前までその能力を大いに発揮してます！！
逮捕時に二人が懐に所有していた数百万円の現金！！
何と永田が【シンパ】の中国貿易会社の社長から自ら【カンパ】させたものだったという。
森と二人で押しかけ革命左派の女性メンバーとの関係をネタにという事から。
要は美人局みたいな構図に持って行ってというもの。
しかも被害にあったのに社長自らこの事実をぼやかし【無かった】ことにしたという。。。
だからあまり表沙汰にならなかった事実ですがこの一例でも永田のこういう能力の高さが実証されてしまうという。
永田は著書でこの時押収された現金の行方が不明になって疑念の思いも著書で綴ってもいます。
だから能力の使い方を決定的に誤っているのを体現した人間。それが永田。
森はその真逆。 永田洋子にカリスマ性なんてありませんよ・・
これは別の所にも書いたのですが
日本には年配者を敬うと言う習慣がありますよね
儒教を誇大に解釈してしまってる年上至上主義です・・
特に学生社会では先輩の言うことは絶対的なのです・・
能力とは関係なく年上だったり先輩だったりが絶対なのです・・
で、永田洋子は皆より年上でしたし、知識がないから過激路線に走るしかない
でも過激であればあるほど一目置かれるので、それがカリスマ性と誤解されがち・・
チンケなストローマン論法が得意なだけですよ・・ リンチで殺された最年長者の山本順一は
森恒夫に面と向かって口答えしましたが
ヘタレの森は何も言いませんでした
これは年上至上主義が働いてのことです・・
まぁ、度重なるヘマで坂口によって粛清はされましたが・・ 絶対的な指導者スターリンや毛沢東の存在・・
彼ら共産主義者にとって指導者は絶対的な存在なのです
ですから森恒夫や永田洋子に背くと言うことは共産主義者から逸脱することになるのです・・
その呪縛から解放されず命令に従っていたと・・
で、なぜ森恒夫や永田洋子が指導者になれたのか
それは、先述した年上至上主義だからなのです・・ 日本特有でしょうね・・
あと朝鮮半島も年上至上主義がまかり通ってます
欧米なんかは神の下ではみな平等の考え方がありヨコ社会なのに対し
日本はタテ社会ですよね・・
私も中学生の頃、１才先輩なだけなのに神のように崇めてた時がありました
高校生になるとそれが嫌で部活に入りませんでした
さすがに大学のサークルはぬるいタテ社会はありましたが楽しかったです・・
体育会系の部活はいつまで経っても厳しいタテ社会でやってましたね・・ｗｗ 話を元に戻しましょう・・
永田洋子ですよね
彼女が中国貿易会社の社長からカンパさせた能力は
脅したのか、協力させたのか、おそらく後者でしょう・・
ただ、森恒夫が居なければ成功できなかったと思います・・
私は永田洋子を一向に評価していないのでバイアスが掛かってるかもしれませんが・・ｗ >>225
いくら革命とかなんとかいっても
体育会系の部活動、
先輩には絶対服従手技からは
抜け出せなかったわけですね！
今の日本の社会でも
そういったことは
往々にしてあるように感じてしまいますね！ 若い人いないと結局なんか十年（五十年）一日の感想語りあいみたいに・・・AIとかファネルとかビジネスだけでなく（スラング的にも）こういう事件検証にも役立つのにね ナッジじゃダメってことなのね、この世代の皆さんには >>231
まあ、君みたいな優秀な人材は
いつまでもこんな古くさい所にいるのはふさわしくないってことになるね。
そういったナウいお話ができる人たちのいるスレを
さっさと探しに行った方がよいのではないかと…… 他所の人の事とあまり近く思ってないと思いますよ。
坂口とか前澤はTVでの中継見て何学生身分で甘えて。。。（当時坂口は中退して工員に）
と述べてるくらいだし。
森は劣等感の塊。よど号のメンバーの候補すら入らない位。
ただ押し出されての最高幹部。言わば「つなぎ」程度。
獄中にいる幹部らが出てきたら、というのとその人たちの目を常に気にしていた。
そこが森の心の隙だったが永田にはバレなかったがそこを上手く突かれ暴走した。と。
よど号の件だけで森の小物感がまた炙り出される。 よど号ハイジャック犯は神戸出身の有本恵子さんとか１０人以上拉致してますよね・・
日本人を拉致し工作員に仕立てあげて日本国家転覆を目論んでのでしょう・・
こいつらの子供ってのが罪を犯してない日本人なんですよ
何人か帰国してますよね合法的に・・
その内の一人が市政に立候補してました
もちろん落選してましたが
リーダー田宮高麿の息子だったのです・・
もし当選してたら・・
こういった形で日本国家転覆を目論んでるでしょうか・・ 田宮高麿も不審な死を。
そういう国だから公安とかも常にマーク。
そんなんで転覆するほど国はヤワではないですよ。 ここにいる古株の皆さんが大好きな中国みたいにしたらって話ですね 国家反逆の意があるものは再教育施設に収監 何故か病死多発の環境下に 危険思想の持ち主の顔写真はもちろん全国に張り巡らせたAI監視カメラで常に追跡 ついでにチップ植え込むとか 人の質問や問いかけにまともに答えようとしない。いや出来ない。
だから論点すり替えで独自解釈の暴走で釣ろうとする。
何が言いたいのやら。。。 人の質問や問いかけにまともに答えようとしない。いや出来ない。
だから論点すり替えで独自解釈の暴走で釣ろうとする。
何が言いたいのやら。。。 >>240
警察庁指定重要指名手配被疑者
らしいけど、そんな有名とは思えん
今の指名手配ポスターでは掲載ない人物だよな、 >>242
確か外園悦夫って
後藤あざみなんかといっしょに
指名手配されていた
現代社派系の
活動家じゃあなかったっけ？！
と思い今、さんざんググってみたけど
ちょっと見つけ出すことができなかった！ こう言うゴミみたいな老人てなんで拗れたままなの？
闘争だの活動って今どき誰も見向きしないのに >>244
でもさあ！
やっぱさあ！
こういう拗ねた老人たちもいないとさあ！
そのことをネタにして
このスレとかで
君もディスれなくなっちゃうからさあ！
少なくともそのネタとしては
やっぱり必要じゃん！w ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM 学生運動こじらせて今でも抜けない人とかクマ問題で話題の動物愛護団体さん、
環境テロリストさん、小学校前でと殺写真掲げて騒ぐビーガンさんとか 共通点 あるよね
穏やかに生きたいですね ＞スタインホフは先の著作で「普通の若者」である岡本や連合赤軍メンバーが起こした
凄惨（せいさん）な事件の教訓をこうまとめた。自らの「目や耳や心」で捉えた事実より
イデオロギーに信を置くとき、悲劇は何度でも繰り返し起きるだろう－。
イデオロギーを【頑なに思い込む】に置き換えると
一人まとめ盛り上がりクンにも通じるな。
あと自分はあくまで現在から過去の彼らの事、起こしたことを読んだり見たりして
知って考察する【傍観者】であり【当事者では絶対ない】そこだけは真実。 >>250
>>あと自分はあくまで現在から過去の彼らの事、起こしたことを読んだり見たりして
知って考察する【傍観者】であり【当事者では絶対ない】そこだけは真実。
いや、ほんと、
自分たちがそういった視点に立っているということは
決して忘れてはならないところですよねえ！
別に彼らを擁護したり
崇拝したり
過去を懐かしんだりしているわけではないんだけど
その辺の感覚が
まとめコピペ君にも
伝わるとよいのですが…… 遠い記憶で永田洋子は森恒夫と漫湖シテたのはずるいと思った。
他のメンバーには禁止してたのに >>252
ってかさあ！
永田の場合はさあ！
札幌アジトに潜伏中に
坂口を含めた5人の男たちとさあ！
幸平になるように
とっかえひっかえ
昼も夜も
オマ○コしていたのではないかという妄想が
ふと浮かんでくるんだけんどなあ！w いやいや
坂口や吉野が羽田空港に決死の覚悟で突入した日に永田は川島とよろしく〇〇Xしていたという。。。
永田の口からはムリヤリというニュアンスだったがそれなら何故妻に離婚を後日迫った？？？？
もうこの事から川島永田の感覚が異常という事が窺い知れる。 >>254
うわぁ それじゃ連合桃色軍ですよw
他に可愛い子沢山いたような気が >256
一人まとめ盛り上がりくん
結局ここしかキミの来る場所は無いという事だね。
年寄云々言いながらキミのレスの、その対象となる人たちにシンパシーを強く感じているんだね。
重信房子や学生運動などの類似スレではキミの渾身まとめレスが見事なまでにスルー。1年以上も。
ここしかキミにレスが無いんだよ。
多分ガルちゃんとやらも同じだろう。憐れだね。
もっと外に出て別の場所や機会を作って人と関わり持った方が良いよ。 もしかしてアンカーないとレスなしと思ってるの、この人 もうやめたほうがいいよ AIや脳科学ぼ話でもう今の話についていけないのさらけ出してたじゃん 年取れば最新技術や手法についていけないのは恥ずかしいことじゃないから無理しないほうがいいよ 何故そもそもここにしつこく来る？
皆から疎んじられているのに？
脳科学やAIの話についていけないのでなくキミの言ってることが皆理解に苦しんでいるんだよ
分かる？意味が分からないでなく言ってることが分からないの。
意味不明なの。それを【今の常識や知識云々にすり替える】論法にも飽きた。
何が言いたいのかさっぱりわからん。
だからレスが付かないんだよ。シンプルに。皆関わっちゃめんどくさい人間だと認識してるんよ。
ただそれだけ。
あ、相手してしまった！！ 話を森永田に戻すと
当時取り調べた警官や幹部の率直な感想だと
【二流の人物だと】とても組織の上に立つ器ではない。
組織の為だ、革命闘争の為だと勝手に理屈を立ててそれぞれ所帯持ちなのに平気で離婚・結婚しようとする。
この点のみでは坂口にも憐れみを感じるとも。（やったことについては別として）
だから特に永田に関してはその倫理とか道徳とか破綻していた。トップになった途端豹変したというか。
自分の利益のためには手段選ばない、巧妙に周りを巻き込んでいく。そういう自己中な性格が一層。
欲と洗脳は怖いと思った。人間何処にでも内包している。
坂口と結婚した時はつつましい妻みたいだったと言う。中高も良妻賢母を掲げていた女子高だったし。
それが自己と環境に振り回されああいう風になったという事だろう。 >>260
難しいことはいい。AV出ても売れそうもない永田が
組織でやりまくっちゃったのが事実
幸せ感じたろうなw w w 【これが内部】警視庁が監視する過激派組織「中核派」とは…前進社での活動実態に迫った
https://youtu.be/AXSOS8BZ99s コピペって時代評価ってやつでしょ なんでこれについて異常に反応する人いるの？当時の調査や選挙結果はデータそのものだし脳機能異常による犯罪性分析も常識になってきてるし経済損失からの視点なんてのも今では事案検証に普通に行われるし こうした左翼的？活動や考え方が支持失ってるのは選挙結果や活動家の超高齢化、赤旗など内部からこのままじゃつぶれるって言っている通り厳然たる事実だし ファネルの話出てたけど３６０度言うかこういう検証アプローチはいまでは常識だし 長文で書かれている方々の視点はそのうちのごく一部の検証要素に過ぎないし AIだってもう公安どころか人類超える脅威だし 浅いとか言う人いたけど何が浅いの？ ひとりまとめ盛り上がりクン
だから
ここの世代とキミの世代は違うわけでしょ？いくらここでやったって平行線なんだから。
違うスレやキミと同じ世代の沢山いる処で堂々と上と同じことを訴えれば？
それがキミの言う議論とか疑問解決とかになるのでは？
ひとつ例を言うとファネスとかいう言葉を使っているけどマーケや営業のセミナーとか同じようなものは
沢山聞いてるわけ。でも講師の人は若かったりするけどキミのような使い方とかしないね。
もっと分かりやすいし。難しいことを分かりやすく伝えてくれるし。そこを取っても説得力とか信用はないね。 ファネスって何？ファネルと間違えてるの？（笑）
恥ずかしいね そもそもファネルマーケティング
をセミナーで説明ってどんなレベルのセミナーよ？
そんなのジャーニートレース、コミュニケーション
チャネル設計の大前提でしょ 打ち間違いで鬼の首を取ったようなレスを。
ま。社会に出ることだな。
人前で話すことだな。 永田の話に戻すと
普通の学生や職場では体験できないものを革命左派では体験できた。
モテることも一つ。
まぁ男から見たら処理係の一人程度だったかもしれないが。そう見てない（坂口とか）男がいたりして。
そういう面でも女として見てもらいたかったんだろう。トップに。自分だけ。あざといよね。 アンチ禁止シンパのみってタイトルにするか会員制ブログにしたほうがいいですよ 5ちゃんですしね
古参さんは例えば関ケ原だと家康と三成についてだけ語ってる感じ
今は当時の欧米列強の国際戦略、お金や武器の流れ、最新航空地勢分析からの大名配置の実際、
当時の天候情報、行動から推測する二人の脳機能特性、AIによる仮想戦争と実態の違いからの考察
その後の日本の発展への功罪、とか多様な視点、手法でトータルに検証するのが普通ですし
味噌ラーメンなら古参はスープだけ語り現役はファン年齢層、性別、他のラーメンとの占拠率比較、
季節ごとの売り上げから見るシズル特性、そこから見る脳への訴求、年度別売上に見る将来性とかから見たり
5ちゃんは色々な視点の意見が飛び交う場だから その度に感情的に反応するより限定会員さんとの会話楽しむほうが 毎回同じことを。
というかキミの打ったものを読んでここがキミにとって唯一居場所のある処だと。
だから冷たいこと言わないで言いたい事言わせる場所と機会を作ってくれ。
私らの問いには一切応えないけど好きなようにやらせてくれ。それは自由だろ。と。
キミの全てが見透かされた。ここに来ている人もそう解釈しているはず。
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どなたか家の近所とか
難民キャンプとかで
見かけたことのある方はおられますか？！ 坂口も永田のことを処理係としか見てないでしょう・・
例の羽田空港突入闘争で懲役7年喰らう前に童貞を捨てようと
意中の女性にフラれ、永田ならデキるとやぶれかぶれ状態で深い仲になった・・
このことからも都合の良い女としか見てないですね・・
このウンコみたいな女から後々フラれるとは・・ｗｗ その都合の良い女に周り皆振り回され人生狂わされる。
関わらないのが正解な女。それが永田。
坂口も一時期目も合わそうとしなかったし【肥溜めみたいな女】と評した。 店員も刑事もくっさい・異様な臭いといってたのに
勃起しちゃうのね。俺はできないと思う。たぶんw >>277
自分自身も同じようにクッサかったならば
たぶんその辺は
あまり気にならなくなっているかもよw まぁ組織が末期的になって公安にも警察にも追い詰められ
普通の生活が段々できなくなり感覚もマヒしていったのだろう。
札幌の潜伏生活なんて皆の心を余計荒ませそれがその後の活動の心のベースに
変異・定着した永田。どんどんインゲン性を削ぎ落していっているのが分かる。
身なりなんか良い例。化粧っ気何か無くクサくて汚くても活動するそれが真の活動家よ。と
一人盛り上がりの永田 今の世を騒がす宝塚、ビッグモーター、統一教会
話を聞くに何と閉鎖的、同調圧力、理不尽、旧態依然、絶対的なタテ社会、従属させる組織
思考が停止してしまう環境、サイクル。
外から見たら色々言えるかもしれないけど身近に今も似たようなものは存在、沢山ある。
連合赤軍の事を例外的に異常といえるだろうか？日本人特有のものが見えてこないか？
時代は変わっても根本的なものは脈々としっかり引き継がれている。
絶たないといけない。でも難しい。悩ましい難しい問題であると痛感。 ？？何言ってるの 同調圧力なんて欧米だって同様
って今や常識じゃん 欧州なんて未だ階級制引き
ずってるし人種差別も欧米は酷くなるばかり
イジメ、スクールカーストなんて米とか大問題だよ
そもそも統一だの連赤だのカルト脳側面事案と
ビッグやジャニ、宝塚とかの利益追求コンプライアンス、ステークホルダー対応という検証はベクトル
まるで違うじゃん なんか昭和の日本批判そのもの 大量に人殺してるじゃん 連合赤軍だけは すごい低いレベルで他の団体はあんな人殺しどもと一緒にスナって怒ってそう 永田は単なる処理タイプではないのは関わった人間が良く分かっている事。
泣き寝入りしたのは黒ヘルの男だけ？？？
その後はもうしつこく引き返せないよ。と。脅すレベルに。
めんどくさい絶対関わったらいけないタイプの一見ヤレそうな地雷女。それが永田。
坂口って例の懲役くらう前に革命左派でお願いして即拒否った女性メンバー誰だろう？？？？ その革命左派の女性メンバーに【全拒否】され最後に【お義理】で声かけられたのが永田
可哀想なヒロシ。
でもそのヒロシも筆おろしした後は夫婦である時期まで通したんだよな。
しかも実家に連れて行って紹介まで。
兄夫婦は永田のうさん臭さをすぐ嗅ぎ取って遠回しに離れるように言ったらしいが
烈火のごとくヒロシが拒絶。後に運動の事で更に最悪の対応を。。。
獄中にいて振り返る度にこの件を後悔しているのでは？と思ってしまう。
つくづく人の思いを深く捉えない性格が最悪の選択をしてしまったと。
ヒロシを思っての兄なりの思いだった。自分の進学を犠牲にしてヒロシに託して見事
国立大学に合格。ウチにも国立大学へ入学できる人間が出来たと我が事の様に泣いて喜んだらしい
それを書物などで知って、例の事件の後の被害など聞いて胸が詰まってしまう感想が渦巻いた。 昔語りのスレなんですかね なんかガッカリだなぁ 半世紀前の価値観、視点で止まってて全然アップデートできてないみたいだし 今に繋がるものはもうないんですかね まあ若者は実際視野にも入れないみたいだけど こういう一部の人取り上げて今の若者も、って必死に思いたがってるのがイタイ 橋本が言っていた通り自分の
周囲にシンパがいると世間もたくさんの人が同じって思っちゃうけどそれはごく村内の話
冷静に選挙結果＝共産党他左系の政党の衰退ぶり、内部の声＝このままでは党がもたない、機関誌つぶれる
客観的な外国報道陣の目＝デモでも集会でも左家は老人しかないのはなぜだ、
各種調査＝若者ほど自民党、安部政治支持、老人ほど否定という結果 を見るべき
村内での昔語りばかりしてたらそこから出られないから現実見てそれを分析すればいいのにと思うわ 自身の事を自分で語っている。
凝り固まっているのはどっちだ。共産党って。。。何故学生運動とかに結び付ける？？？？
左家って何？GAMAくん。
読解力もないし。横文字使って余計分からない文面にしてるし。若いの？
若かったら失笑されるよ。あ、意識高い系の〇〇ね。。。と
何かというと欧米を持ち出して。国内の事語るの時に。
信用を得ないよ。誰からも。
社会と接してないのバレバレ。働いてるの？本当に？？？
ここを見ている人はほぼキミはまともに働いていないし社会にも接していない。
居場所がないからここにしか来れない。子供じみた八つ当たりしてるだけと憐れんで見ているよ。
接したとしてもまともに応えないし。
じゃ。 https://www.youtube.com/watch?v=goI_ak5caok
これワロタ 中核派さんとひろゆきABEMA討論 ボロボロ
「支持ないから選挙で負けるんでしょ」「20代は自民や安倍政治支持じゃん 否定派は老人層ですけどなぜ？」
中核派さん 「そ、それは今の左政党がだらしないからです」 何言ってもボロボロ論破されて・・
面白いから書き込みコメント見るといいですよ 世間の普通の人の声
ちなみに元シールズさん朝日新聞でカミングアウト
「若者が参加とマスコミで入っていたが実はお年寄りばかりだった」
オマケ「志位さん辞めろ 選挙しろ！」「そんなこと言ってるのは一人だけだ」 ここと同じやん 自分絶対 中核派は巧妙に色々なところに入り込んでいるよ。
もっと深くモノ見る習慣付けた方が良いよ。
そんないくつもの茶番を信じ込むなんて。フェイクを見分ける能力つけたら？
まずは外に出る事だな。世間の風に当たる事。引きこもってないで。 >>287
普段 勇ましいことを言ってるわりには右翼団体はショボいですね・・
軽自動車で突っ込むだけとは情けない・・
日本赤軍はイスラエルの空港に乗り込んで無差別銃乱射した実績
もっともイスラエル人の犠牲者が少なかったのはマヌケですけど・・
まぁ、右も左もイスラエルがやってる蛮行に憤りを感じるってことなんでしょうね・・ 右翼はイスラエル寄りが多いイメージあったな
反米右翼なら反イスラエルの気骨も持てそうだけど 小嶋和子
遠山美枝子
大槻節子
金子みちよ
みんな永田洋子の嫉妬で殺されちゃったんだよね。
かわいそす 呼んだ？今の時代から見た学生運動だって
1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
非共産化こそ国益。
→当時の政府、自民、保守は的確に将来
見据え、学生運動は見る目全く無かった
２学生運動がその後にもたらしたプラス無し
→運動に伴う経済損失、人的被害、
社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
３脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
→誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
連合赤軍世代の言うことは的外れ
４維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
者も時勢の読み違い認め口閉ざす
それが日本人の感性に訴え同情を得る
→学生運動では海外逃亡者おり残った者も
自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
５海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
→甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
６学生運動の本質はファッション『反権力
の自分クールでしょ』当然一部イキリの
暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
→引っ込みつかなくなった者とマウント
好きが残って自己弁護しながら暴走
７各種世論調査等により『当時の国民や大半の
学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
→そんなデータは捏造だと今に至っても
都合の悪いものはすべて否定 カルト化 >>296
いや、ほんと
周りからは全く相手にしてもらえなかったような
気の毒な子供の頃とか
たぶん、いじめられたり無視し続けられたりといった
学生時代とかを
送ってきたんだろうね！
いつも話の腰を折るような書き込みばかりで
人生の中で
まともに対話したことってないでしょ？！
そんな君を
別に責めるつもりはないけれど
こんなところで
年寄り相手に
ディスッてばかりいないで
これからはもう少し
自分自身の人生を
なんとかした方がいいよ！ 「革命運動」に参加した学生はメディア業界へ流れた
https://president.jp/articles/-/75511?page=3
さて革命運動は1969年頃に最高潮に達したが、中心の世代が大学を卒業するのと同時に、
潮が引くようにしぼんでしまう。1972年には凄惨な連合赤軍・山岳ベース事件が起き、
中核派や革マル派などが対立して血で血を洗う「内ゲバ」が相次ぐと、一般社会からも呆れられて
あっという間に終了してしまった 内ゲバもそうだけど上の「今の時代から見た学生政運動」に載ってる経済損失が多きいんじゃないのかなぁ 学生運動激しかったの何年間が知らないけどBLMは２０２０年５月半月で１０００億円だしイェローベストもひと月で１３００億でしょ 自殺で飛び込んで電車一本止まると１０００万近いけど新宿騒乱なんて何本も影響受けたし爆弾テロ犯してたグループもいて丸の内とかのビル損失もすごいでしょ 道路なんかも それに商売できなかったお店多いだろうし人的な面での免失も莫大 それを何年間もやってたらいい加減にしろって思うだろうなぁ 経済損失って概念は当時なかったのかしら >299
そんな事より社会から負債になっている自分を脱却させないと。
人の事言う前に。
人がキミのために言っている事全部右から左。馬耳東風。馬の耳に念仏。
ここにしか執着できない可哀想な人間。 国民が反政府ならともかく選挙結果見ても与党支持
圧倒的なのに反政府で暴れてたらそりゃ嫌われるよ 迷惑な奴らって それでも関係なく
暴れるってそれこそ脳異常、カルト脳だろ 熊殺すならお前ら死ね、や名画ペンキで石油燃やすなとか、小学校前で動物死体写真展示するビーガンと同じ匂いだよね いまだに学生運動とかこだわってる人 猟奇大量殺人してるからもっとか >>305
時に君のそういった書き込み自体が
このスレにとっては
迷惑行為になるのではないかと……
ひいては
自身のそういった態度こそが
実生活でも問題のタネになってしまうんでねえかなあ？！ まぁでもそうした人たちって世間の声には耳を貸さないというか耳塞いで自分たちは絶対正しいって
仲間同士異様に団結する傾向あるのは確かかと 自分への行いを指摘しているのに何故正しいとかの物差し持ってくる？
その辺がおかしいし耳を貸さない異様なのはそっち。
それでも自分の方がまともというならちゃんとした納得できる証拠を打ってみてね。 >>307
いくら周りから言われても
それを自分のことだとはとらえられずに
総括する気もねえみたいだな！
よーし、わかった！
バロンとトラに命じる！
こいつの縄をもっと強くして
柱に縛り付けろ！
総括できるようになるまで
決して縄をといてはならないぞ！ 暴力反対！軍事衛星反対！一升瓶で話し会いだ！
でもさ、否定的書き込みがスレに迷惑って
シンパ以外来るなって言ってるわけじゃん
スレタイそうしたら？か、５ちゃんでなく会員制で
会員費取ったらおこずかいなりそうやん >310
迷惑極まりない。
思い込みレスでスレを荒らすだけ荒らして暴力反対だって！！ワロタをはるかに超える。
頭の程が知れる >>310
うぬ！これほど愛情を込めて
みんなでよってたかって厳しく援助してあげているのに
まだ総括していないのか？！
そもそも総括するつもりはあるのか？！
革命戦士になる気はあるのか？！
ってな感じで
相手してほしいんやろなあ？！ スターリン・毛沢東・ポルポト・
共産主義者ってのは独裁者となって同胞を粛清するのがパターン化ですが
まず人民を洗脳するのが必須です・・
ほとんどの人民は貧民ですから資本家や金持ちを敵にすれば良いのです・・
実に簡単です・・
一方、共産主義者ではない
リーダーはどうやって人民を洗脳さすかがセンスを問われます・・
日本国の天皇は神様の末裔に成りすまし絶対的な尊崇・畏怖を敷きました・・
戦後まもなくまで神様の末裔とはナンセンスでインチキだと言おうものなら
不敬罪で逮捕されましたね・・
実在した英雄キム・イルソン将軍に成りすました金日成一族も
日本の天皇と同じようなもんでしょうし、ヒトラーは反ユダヤ主義
変革するには突飛で奇抜な発想がないと絶対的な洗脳がなされませんね・・
赤軍派は共産主義革命を仮に成し遂げられたとして、その後のビジョンがまったくありませんでしたね・・
本家の共産党とは反目でしたし
リーダー塩見孝也は仲間内には洗脳に成功してましたが人民にはテロリストとしか・・ｗ
連合赤軍は目的すらありませんでした・・
獄中にいる塩見孝也や川島豪の奪還など始めはあったんでしょうけど・・ 連合赤軍に目的？
いつかやる夫君がトップで外に向かって行動するわけがない。
マウントの取り合いをちんちくりんのちっちゃな女と延々と。。。
ダメ上司と思考停止した会社組織と同じでどの道自己崩壊しかない。
天皇と北朝鮮とナチスのトップを同列に語るのはいくらなんでも危険じゃ？
今の外国での天皇への対応を見るにそこは一目瞭然だと。
赤軍派で洗脳というのは当てはまらないのでは？ちょっと着眼点が違うと思うね。 人民を拝跪さす意味として洗脳と表現しました・・ｗ
天皇と初めに称したのは天武天皇です
彼は天皇とは何ぞや、日本とは何ぞやと
古事記や日本書紀を製作させます
遣隋使が様々なシステムや文化を持ち帰った中に天皇制というのもあったのでしょう
そして古事記なんかも東南アジア民話のパクリです（もろパクリしてる箇所が数個有り）
科学などない当時、何も知らない純粋無垢の人民は神様の末裔と称す天皇に帰依していくわけです・・
それが今の今に続いてるわけですよね・・
別の言い方をすると、ずっと騙し続けてるわけですよ・・ｗ
北朝鮮のキム一族もそうです・・
伝説のキム・イルソン将軍にまんまと挿げ替えに成功した金日成（本名ｷﾑｿﾝｼﾞｭ）が建国者となって
人民に拝跪させてるわけです・・
偽者が成りすまして尊い地位に君臨してる点ではまったく同じです・・
ヒトラーは違いますが
要はどうやって人民を心から心酔さすかのセンスが言いたかったのです・・ あたしはね、本当に人類のためになった革命は何だったのって思うわけ そうなのよ、本当に人類の
役に立ったのはカップ麺とか袋めんとかレトルトカレーとかのご飯革命だと思うのよね
共産主義革命とか市民運動って迷惑被る人多いじゃないのよ でもねカップヌードルやボンカレーで迷惑する
人ほとんどいないと思うのよね これこそ人類のための革命ってサトウのご飯で梅干し食べながら思うのよ カップヌードルを一躍有名にしたのは
あさま山荘事件です・・ カップヌードルに負けたんだ連合赤軍 革命力の違いですな 彼ら群馬県の山奥で共同生活してましたが
その山って国有林か私有林ですよね・・？
勝手に他人様の山を占有して
一生山で生活していく気だったのかしらねぇ・・
この時代はそれが可能だったのでしょうか・・ まぁ2000年頃までは
一級河川の河川敷なんかでブルーシート張って生活してたいわゆるホームレス集団が存在してましたし
1970年代ならホームレスがわんさか居たでしょうし
山奥ならもっと人目につかないでしょうから10年間くらいは生活できそうですね・・ カップヌードル面白いですね 結局食品に限らず医療、通信、交通、芸術等で何か開発した人が革命闘士って
ことですね。 人々の生活に恩恵与え経済損失どころか莫大な利益創出ししかも頭脳バランスちょっとおかしい人
多くて生前報われないので逆に人々に愛されたり。
若い人は社会運動家とかは革命なんて起こせないって分かっててそんな運動よりも新しいシステムや技術開発
するのが本質だって言うんで世界的に若者の社会運動離れ起こってるのかもですね 複数自演茶番レス
ご苦労さんです！！
まずキミの凝り固まった頭を見直すことが第一だよ。人の事言うより。 今、女子高校生から
革命の機運が
高まっているみたいだど！
【生理革命委員会】岡山の高校生が生理革命を起こします！ - SDGsネットワークおかやま
https://sdgs-okayama.jp/1324/ お、男にはないのか！男ならハゲだ！いやハゲ治しだ！これが可能になったら人類半分が恩恵受けるまさにルッキズム革命だ！ここにいるハゲの連赤シンパジジイも涙を流しほんとうの革命の意味を知るだろう！ 性界を変えた革命といえば飛びっ子 今や世界中で類似アイテムが愛のメロディを奏でている 半世紀前におバカマスターベーションしてた老人たちがついぞ
持ちえなかった愛の拡散コンセプトを見事成し遂げた 大石あきこ同士なんて
聞き慣れない名前だと思って
文献をひもといて（ただいつものようにググってw）みたら……
れいわ新選組の隊士でござったか！(^O^)/ ごく普通の人や企業活動が｛革命エンジン｝として機能し学生運藤とかの社会運動が｛ミスファイアー｝に過ぎないという皮肉 学生運動の根幹ともいえる日米安保闘争
「アカシアの雨がやむとき」 歌：西田佐知子（旦那は関口知宏）
これが当時の世相を表すと歌と言われ
youtubeでこの歌を聴いてみましたが
いまいち雰囲気が伝わりませんでした・・
映画でも「アカシアの雨がやむとき」の作品があるみたいですが
こちらも当時の学生運動や安保闘争とは無縁の映画ですね・・
いったいどうしてそう言われてたのでしょうかねぇ・・ 訂正
× 旦那は関口知宏
〇 旦那は関口宏
関口知宏は２人の息子でしたね・・ｗ >329
そこを自身何か感じるようにしていけば良いのでは？
人に聞いていくより自分で取り込んでいくというか。
感性を磨いていくというか。そうやって何かを掴めば
人への共感性とか身に付いていくよ 学生運動とかがミスファイアーって言いえて妙ですな ただ今のEV世代、ハイブリッド世代にはわからんでしょうな https://www.youtube.com/watch?v=xJlEh5oDmZI
大体見方はほぼ同じ。これが大前提でレスとか打っている。当時利用しようとしていた政党も。 噴霧された霧状のガソリンを点火爆発させエネルギー
変換するのが内燃機関。
ミスファイアは点火爆発せず、あるいは不完全で
言わば空回りでエンジンに悪影響与える現象
エンジンが社会 ミスファイアが運動家さんたちかな >336
キミもこのスレで空回り
人の振り見て我が振り直せ。 学生運動とかに少しでも否定的な書き込みあるとすごい感情的になる住民いるけど今でもやってる人ってこと？昔やってて青春否定されたくないから？ 君自身が相変わらず分かってないから打っているだけ。
学生運動云々内容関係ない。 そんなに当時の学生運動世代にあれこれ言いたいならガチの組織に直接言うのが一番。
こんなところにに執着しないで。
簡単じゃない？そういう行動すれば。
有意義なキミの言う意見交換が出来るよ。向こう待ち構えているから。知ってるし
ID隠しなんか何の役にも立たないよ >>341
あ！そっか！！
いつも名前欄（メール欄かな？）に
変な数字が並んでいると思ったら
ID隠しって意味があったのね！
でもさあ
そんなことするのは
まとめコピペ君ただ一人なのだから
トリップ付けて投稿しているようなものじゃんww 明石の元名物市長・泉房穂のヤバい東大生時代…
「お前ら、中途半端な爆弾撃ってくんな」革マル派や中核派と喧嘩していたあの頃
https://gendai.media/articles/-/118056 行動力も功績もあるけど逆の口や行動で追われた人。
能力はあるのに。。。凄く人口も増えて市民は感謝しているのに。世知辛いな。何か。
個人の資質で。。。つくづく残念 私は当時の学生運動は知りませんが
当初は「もっと教室を解放しろ」とか「学費の値上げ反対」とか
大学側の運営に改善を求める運動だったと思います・・
エスカレートしてバリケードを張ったり、他の大学と連携を強めたりして組織になった・・
これが成果を上げたので、学生運動でも社会を変えれると政治闘争へと発展した・・
この学生たちを社会運動へ扇動させたのは大学教授なと教育者と言われる立場の人でしょう・・
彼らは戦争体現者で戦争の悲惨さや愚かさを十分に知っている人達です・・
しかも戦争責任者の多くは戦後も政界や財界に多く残って権威ある立場に居るのです・・
こいつらが居る限りまた悲惨な戦争を繰り返すかもしれないという憂いから
学生たちに反体制の（左翼思想）を植え付けたんだろうと思います・・
もちろん想像で言ってます・・ 赤軍派はとんでもない組織でしたね・・
よど号ハイジャック犯は日本人拉致を10人以上してますし
日本赤軍もユダヤ人だけを殺せば大義名分があるものの、無辜の人達を殺してますし
連合赤軍も内ゲバならまだしも警察管2人殺して民間人（シャブ中）1人殺してます・・
こんなことをするから共産主義者は忌み嫌われるんですよね・・ とばっちりを喰ってるのが国政政党の共産党ですね・・
共産党の言ってることは耳触りが良く弱者の味方と思うのですよ・・
彼らはとっくに暴力革命だとか武装闘争だとかを放棄してるのにもかかわらず
赤軍派ら共産主義者が起こした事件のイメージが根強く残っていて支持されないというか・・
共産党が政権を獲ったらどんな日本になるのか見てみたいですけどね・・ https://youtu.be/S_CeQkqydrQ
元シールズ中心メンバー
学生運動や連合赤軍もチラッと映る・・ ま、結局は育ちの良い学生らの自己満と自己中が根底にあっての活動だから大部分その後の
悪影響なんて全く考えてない。
だから30年近く沈黙していた。
自己都合と自己保身いう幼稚さを全て裏付けている。
悪いものだけが今も根っこに引き継がれている。 ちょうど今頃は
新倉ベースでの
共同軍事訓練の
真っ最中かな！
この寒空の下
両派ともに
ようがんばったわ！ で、段々森が永田に自らの言動外堀埋められ言質取られ
どうしようもなくなってくる時期。
終わりの始まり。 >>354
そう思うんだったら
オメーは黙っていろよ！
年寄りの昔話に
いちいちくちばしを
突っ込もうとするな！！
誰にも絡むことはせずに
時々、自己満足の
まとめコピペを上げるぐらいにしておけ！ ＞若い人の現代視点
何？それ。
まとめ盛り上がりクン自らのレスを指しているつもりかもしれないけど
それに対してのレスが全くゼロ。それまでもゼロ。他のスレでもゼロ。過去のスレでもゼロ
これらの現実がれっきとしてあるわけで。
そういう内容という事はないの？
ア●マ悪い人の王道を愚直にキミ自ら順守してるよね。 遠山も金子も山崎も
まさか自分が山で総括にあって
仲間たちの手によって死に追いやられることになろうとは
最後まで信じられなかっただろうな！
その家族も
あそこまでひどい殺され方を目の当たりにさせられたら
無念で仕方なかっただろうな！ 夜の谷を～を読んでいるが面白い！
実際杉崎とか中村とかどうしてるんだ？
死ぬ前に出てこいや！ 死ぬ前に出てこいや。。。
か。
何故そういう言葉が出てくる？
そう思える箇所から起因しているよね？
さて小説のどの部分、シーン、誰のセリフからですか？
そこにそれまでの他の人のレスに通じるものがあると私は思ってます。
それだけの感受性・感性がおありかどうか？ え？この漫画の安田ってあの光母子事件でトンデモしちゃって鼻つまみ者になった弁護士でしょ あのカルト弁護士も学戦運動やってたんだ やっぱり学生運動やっててずっと引きずってる人ってさアレだよね 元東京都知事の猪瀬直樹も学生の頃は強烈な左翼でしたが
卒業後はだんだんとリベラルというか
皇室と関係を絡めたりして保守になったのかな・・？
私の定義で言うと左翼か右翼の分岐点は天皇をどうとらえるかと思ってまして
天皇というものが絶対的に必要だと思う側は右翼、
天皇なんて要らないと思う側は左翼だと思うのです・・
ですから私は左翼なのですが
あ、だからといってロシア革命やフランス革命みたいに
皇帝一家を皆殺しする考えではなく
今の天皇は一般宗教法人にするべきと思うのです・・
つまり麻原や大川隆法と大作と同じ位置づけです・・
そうすると愛人や２号３号と言われる側室も持てるし
それによって男系も継続できる得るし・・ あれだろ、ドラえもんがどうとか挙げ句殺害時のイラスト得意になって記者会見して袋叩きにあったやつだろ 遺族がどう思うか、一般の人がどう思うか全く考えず自分の主張第一 これって共感性欠如、自己絶対肯定の典型的サイコパスじゃん 学生運動やってたって言うけどそサイコパスは脳の問題なんで一生変わらないってことかね >>365
そうだよな！
君の頭の中には
「学生運動脳」という言葉が
いつもグルグル回っているんだよな！
左巻きもキツいよな！ 時代は繰り返すですね。学生運動の方々も当時は
戦前の全体主義、軍国主義否定されてたんでしょう。
今同じようにもっと現実的な若い人達は技術革新と
データ解析で建設的な社会改善を是とし、学生運動
を意味ない愚の骨頂と捉えてるんでしょう。
結局皆同じ道を歩ことになる、今の人もやがて。 >>367
で、君は過去の人なの？
それとも、現在の若者かな？
果たして
どっちなのかな？！ 山岳ベースの場所に行ってみたいけど免許もってないから難しいなぁ
駅から徒歩で行くのは無理？ >>369
確か榛名山ベースには
電車とバスを乗り継いで入山した
同士たちもおられたはずなので、
そこだったら
今でも徒歩で
行けるのではないでしょうか？！ この時代に免許がないのは珍しいですね・・
別に貶してるわけではありません、それぞれ諸事情がありますからね
いや今の時代、都市部では車の必要性がまったくないですから当然かも・・
車の免許さえあれば喰いっぱくることがないと言われた昭和
連合赤軍２９人でも免許を持っていたのは小嶋和子、山本順一、山崎順の３名（末期に入った奥沢）ほどでしたか・・？
あさま山荘で追い詰められた吉野は車を奪って逃走をと進言しますが
坂口や坂東に否定されます・・
誰が運転すんねんってことなんでしょうね・・ｗ クルマも運転出来ないでよく革命起こそうと思ったなw >>372
革命に車の運転など関係ない
必要なのは
死をも恐れぬ精神力と
体力さえあれば充分w 「年寄りの昔話にくちばし突っ込むな」とか 「同志」 とかもうここの人自分らが何者か正体もろだしやんな >>374
そりゃ当たり前田のクラッカー
なんせここは
懐かしニュース板の
連赤スレじゃからなあ！
みーーーんな
肩を組んで
シュプレヒコールを上げながら
反戦フォークを口ずさんでいた世代だど！
実はおまいさんも
現代の若者なんかじゃあなくて
そんなワスラと同世代の年寄りなんやろ！！w だからＡＩだの脳科学だのファネル分析とか言うんでない！ワスラはアナグロと根性と反戦フォークのこっ恥ずかしさに胸焦がすだぞ！ んだんだ
結局ひとりまとめ盛り上がりクン。何が言いたいのかな？
自分を認めてほしいから絡んでいるのか？
単に誹謗中傷、世の中への八つ当たりをここにぶちまけているのか？
過去ずっと打っている内容の本質がそうとしか解釈できないし当然若くも無い。
自分の身近にいる若手に聞いたり照らしても全く符合しないんだよな。以上 フラットな指摘に対しお年寄りの方がすぐ感情的罵倒
で返してるように思える私は異常なのだろうか？ はい。異常です。
皆そう言っている。
以上。自称令和世代のまとめクンへ。 創の今号
吉野の手記が掲載。
読むほどに友人が書いたものと当人が書いたもののリアル感がまるで違う。
大の親友だった金子と早岐。
その早岐を殺めてしまった吉野。口には出さないが十二分に察していた金子。
その金子もそういう風に導いてしまうきっかけを作り現場にも途中まで居た。
2人は当事者でもあり共犯者でもあったのだ。
そこに嵌ってしまった。永田の思惑通りに。
同士の結びつきとか二の次で永田自身と同じ共犯者・同類を作り。それは親近者
を上手く利用して自分のコントロール下に置こうとする狡猾な私的なもの。
嫌気がさし早岐が逃げるのは普通の感覚。
年頃の女性が簡易な野外の便所で用を足す。どれだけ恥ずかしい事か？
手記によれば山に居たのは夏場。便所には物凄いハエの大群がいたという。
食事も雑草に押し麦の雑炊だったとか。そりゃ男でも逃げるよ。 まとめ一人盛り上がりクン。
キミは冷静かね？
過去に 死ねよ。うぜぇ。ジジイ。ワロタ。
一例だがこんな表現使っていて符合しないんだが。。。
嘲笑、軽蔑、蔑み、慇懃無礼 こんな返ししかしないならどの時代でも一発退場。 古老はネガ意見を一人だけとか？？なこと言ってるけど現代目線は常に必要。
侵襲型BMIがすぐそこにある状況下、トィールの類はどう反応する？
貧困、非差別層に対しては永遠の救済を提示してあげようとか言うだろう。
実際それは近いうち技術的に可能になる。でもそれは本当に幸福に繋がるのか？
人間が記憶としてメタモルフォーゼすることがどういうことか？
学生運動が被抑圧民解放革命願いながら破壊活動で民の支持失ったなら
同じように人間能力拡大の最新技術革命が民の想いと逆に淘汰的方向に向かうような
事が無いようその活動経験の知恵を示すべきではないのか？
社会体制云々なんかよりも従来の概念を超えたビリオネアリバタリアリズムに注視すべき。 >387
一部の言葉だけ最近の専門用語を入れているが
一般の人には何を言っているのか分からないものを延々と
それはむか～～しの学生運動でアジっている人らのものと本質が変わらない。
だからキミは若くないんだよ。全く
で、
普通の人では知らないような専門用語や難しい言葉をたくさん使う人は、
一見頭が良さそうで、実は頭が悪い人です。
なぜ頭が悪い人が難しい言葉を使おうとするのかというと、
相手に対して少しでもマウントを取ろうとしているから。
自分に自信が持てないため、あえて難しい言葉を使うことで
賢さをアピールしようとしているのです。
また、難しい言葉だらけでわかりにくい会話は、
相手に対する思いやりにも欠けていますよね。
周囲のことを考えることのできない独りよがりな部分も、
頭が悪いと思わせてしまいます。
そういうのを早く卒業し社会に出て色々な人と生で接しましょう。
精神年齢は幼稚園児並みなんだから自分で上げていかないといつの社会でも取り残されるよ。
古老とか老害とか使う時点で頭と精神の程度が知れる。
まずは頑なに持っている間違った自分の物差しを手放せ！！
レスが付くのはそれからだ。ま、無理だけれど一生。 オカルトっぽくなっちゃうけどジョージアガイドストーンとかピータートィールみみたいな人がつくったのかもね 彼はトランプ政権のときよく名前出てたから政治興味あれば知ってるんじゃないの
BMIもゲームやSF映画じゃ普通に使われてる言葉でゲーム業界必死に開発競争してるよ それが医療で現実化しつつあるからこの数年イーロンマスク絡みでよくテレビでも取り上げてたし 難解？専門用語？ いや 的確 人類の幸福の分水嶺が今 科学の進歩を一部の人間だけが独占する未来がそこにってことでしょ 悲しいね >>391
で、君は
山岳ベースに結集した革命戦士の中で
誰のファンなのかい？！
やっぱりヒロシかな？
それとも坂東かな？
あるいは
遠山とか
大槻とか
金子さんとかに
もっともシンパシーを感じているのかな？！
そういえば山ではそろそろ
加藤長男が殴られて
柱に縛り付けられ始めた頃かな？！
思い出す度に
胸が締め付けられてくる感じだよね！！ UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
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ＵＰＬＩＦＴ 主な特典
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・スレッド作成時の規制を緩和します。
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・5ch.net専用ブラウザで5ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
・海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
・書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
・5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。
5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。
最後まで御精読いただきありがとうございました。 つうか、ピータートィールもBMIも知らず革命とか社会がどうとか言ってるのやばくない？ 一部の荒らしを放置してまた考察などレスを続けていければと思います。
吉野の手記は後に何らかの形で刊行されるかと思いますが
幹部ならではの位置の視点があり、また実行をした側でもあり一番リアルに事件を
捉えていると思います。
革命ごっこはそもそも前提ありきの解釈。
何故そこに身をずっと投じたのか？しょーもない組織の役職に何故価値を見出したのか？
引き返せない。理性では拒絶していた。とよく複数人記述している。
でも自らリミッターを外して一線を越えている。
その辺が普通の人とちょっと【ズレて】いる。
例を挙げるとアジト巡りの旅で当時組織に居た人は
粗末な環境でも天候でもすぐ寝ることが出来た。でも同行した取材陣は寝付けなかった。
一般人との違いはそういう違いがいくつか積み重なっていてのモノでは？とも思う。
目つきも結構鋭いし。直視余りできないというか。 >>394
んなもん知るかい
塩見さんの論文と
永田や坂口たちの本と
あとはマルクスと毛沢東の名前さえ知ってれば
充分じゃい！w とにかくセクース描写たのむよ
全く記憶がないんだから。遠山さんモテたんでしょ 森の指示によって足の間に薪をはさんで縛らせた遠山美枝子を
見たFの「男と寝た時みたいに足を拡げろ」という発言に
男性メンバーらは笑い出すが、永田が「そういうのは矮小よ！」
と叫ぶと笑い声は止んだ。 1971年11月に起きた渋谷暴動事件で、警察官を殺害したとして殺人などの罪に問われた過激派「中核派」の構成員・大坂正明被告（74）に対し、東京地裁（高橋康明裁判長）は22日、懲役20年（求刑無期懲役）の判決を言い渡した。 >>402
で、君は何で山に来たの？
いつまでもここにいるの？
きちんと答えなさいよ！
あ、そうそう
本当はここのお年寄りたちのことが大好きなんでしょ！
だからいつまでも
このスレに居続けるんでしょ！w >404
当時の社会情勢とか返還する経緯とかをもっと鑑みたらよいかと。
当時の左翼ねぇ。。。よく分からないけど。
その辺を抜きにしても返還は国民は概ね好意的だったと。
沖縄県民も大部分そうだっと。 坂東君。
新倉ベースに置いてきた
赤軍派の同士たちを
そろそろ迎えに行ってくれ！
こちらでは永田さんをはじめとした
革命左派の女性兵士たちが
腕によりをかけて
押し麦と野草と豚の脂身の入った増水を用意して
君たちを歓迎してくれるだろうと
伝えてくれたまえ…… はい・・
1971年（昭和46年）11月、国会で沖縄返還協定批准の審議が行われていた。
これに対し社会党や共産党、中核派など極左暴力集団は
「米軍が駐留を続けることになっており、沖縄返還は反対」と反対運動を起こしていた。
とあります・・
彼らは政府のやることなすことに反対してます・・
成田空港建設に反対したのもあまり意味はないと思います
ただただ反権力ということが彼らの存在意義なのです・・ 社会に何一つ貢献しない人生だったんだな、こういう運動熱心にしてたやつ 時流も読めなくて頭悪そうだし 早々見切りつけた連中は就職したり家族持って日本の経済や社会になにがしかの貢献したのに まあ化石みたいなかつて総スカンくらった運動遊び以外に自分がすがれる人生の存在意義無いんだろうけど だからキミも
＞自分がすがれる人生の存在意義無いんだろうけど
というのがココで、人の事を打っているようで実は今のキミ自身の事を検証していると。
行動力が無いだけで居場所がないからただ喚いている点は貶している人と何ら変わりがない
と見ているよ周りは。 ＞社会に何一つ貢献しない人生
しかし弱者の味方であるなら良いと思います・・
権力側は強きを助け弱きをくじくのが常ですから・・ >>338
未だに学生運動から卒業も足抜けも出来ないでいるだけでしょ。 当時のベトナム戦争は単なるベトナムの独立戦争ではない。
冷戦時の米ソ（中国も入る）の代理戦争みたいなもの。
朝鮮戦争もそうだったけど。
情報はコントロール最初されていたけど段々酷いことが露わになってきた。
そんな酷いことをするアメリカの片棒を日本は担ぐのか？と怒りの表明をした。
日本にはその最前線の基地がたくさんあった。
その東西のつばぜり合いの要所に沖縄は位置していた。
戦略的にアメリカは当時色々配備しないといけない。それには最もな兵器も必然と含まれる。
それは公にできないから返還交渉でも極秘事項とされた。
そこをとりあえず排除しないで返還交渉を進めましょう。という背景があった。
そこじゃない？反対していた一部の人の主な点は？と考える。 >>414
「酷いこと」は「ソ連と手下の中国側」については、日本のマスコミに巣食う工作員の弛まぬ努力で「終始徹底して隠蔽」されていたからな。 >>0410
「～と周りは見てる」 貴殿の言う｛周り｝は仮に居るとしてもごくごくごく一部のあなたたちの村仲間だけでっせ
5ちゃん、ガルちゃん、TALK, YAHOOどの掲示板でも学生運動、重信、大阪、あさま山荘とかトピ
立つとボロボロ批判コメントの嵐 それが世間のほぼ全部の意見なんだけどなぁ～ そうそう。
当時中国と国交がなかったからな。余計。アメリカでさえ事情をつかめなかったくらい。
今なら毛沢東の政策は欺瞞と創作と隠ぺいと失敗の連続だったと認識出来るが当時は見えないから余計洗脳
されやすい面もあった。その典型が革命左派ら。
だからと言ってアメリカもスパイや工作員を多数世界中に派遣して支配、コントロールしようとしていた。
今でもドルは基軸通貨だがニクソンショック以前の強さと信用は世界随一だった。
そういう面での優位性も当時作用していた点も考慮すべき。
でもベトナム戦争でその体制は大きく崩れた。 まとめって結局全部正しいんじゃないの 何番が違うの？
1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
非共産化こそ国益。
→当時の政府、自民、保守は的確に将来
見据え、学生運動は見る目全く無かった
２学生運動がその後にもたらしたプラス無し
→運動に伴う経済損失、人的被害、
社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
３脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
→誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
連合赤軍世代の言うことは的外れ
４維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
者も時勢の読み違い認め口閉ざす
それが日本人の感性に訴え同情を得る
→学生運動では海外逃亡者おり残った者も
自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
５海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
→甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
６学生運動の本質はファッション『反権力
の自分クールでしょ』当然一部イキリの
暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
→引っ込みつかなくなった者とマウント
好きが残って自己弁護しながら暴走
７各種世論調査等により『当時の国民や大半の
学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
→そんなデータは捏造だと今に至っても
都合の悪いものはすべて否定 カルト化 残念ながら長文コピペは文字が認識できないほど小さく表示され読めません・・
ブラウザにもよるでしょうけど
みなさんはどのブラウザを使ってますか・・？ >>414
>>418
ありがとうございます・・
大変勉強になります・・ 押し麦と野草と豚の脂身の入った雑炊・・
押し麦（ビタバァレ）野草（雑草）豚の脂身（肉屋が捨てるやつ）
これを雑炊にして食べてたんですね・・ｗ
雰囲気だけはそれらしいですが森恒夫と永田洋子だけはコーヒーやパンを食ってたんでしたっけ・・ 改めて興味深い事件ですねこれ・・
1972年ですよ もう10年も経てば当事者も亡くなってしまい
それこそ歴史上の話になってしまいます・・
それまでにもうひと花 咲かせたいですね・・ 10年後はどうなっているのでしょうか・・
日本はこれまでどおりゆるやかに衰退の一途なのでしょうか・・
泥沼の中東戦争、ウロ戦争、この先起こるであろう台湾有事、
世界はどうなってしまうのでしょうか・・
社会主義国家・共産主義国家、資本主義国家・民主主義国家
どちらが正しいのでしょうか・・
私個人は無力で何もできません・・
しかし彼らは革命を起こそうとした
その志と行動力は敬愛したいと思います・・ 森恒夫と永田洋子の夫婦
こいつらは死刑が当然です・・
か、１ｍｍの情状の余地があるとすれば
土壇場でも逃げずに群馬県の妙義山へ戻ってる点です・・
何百万円という現金を持っていましたし逃げようと思えば逃げれたはず
最後は警察隊に突進しました・・
ヘタレな自分を奮い立たせて
その時はどんな気持ちだったのか・・
権力の手先である警察管を本気で殺そうとしたのか
永田洋子にせかされて仕方なく向かっていったのか
いや～、実に面白い・・ 修行して解脱すれば救済されると信じきってるオウム
その活動を阻害する者たちや脱落者をポア（殺す）します・・
連合赤軍も共産主義国家でパラダイスみたいな世界を目指し
その活動を阻害する者たちや脱落者を殺します・・
いずれも純粋な若者がハマりました・・
やはり太枠はオウム事件と酷似しますね・・
殺し方は
仲間同士や身内同士で異を唱える者や裏切り者などを監視し
全員で殺します・・
この点は北九州監禁事件に加え
被害者と加害者が愛し合い結婚する点などは
尼崎事件と酷似してますね・・
いや～面白い・・ オウム、北九州監禁事件、尼崎事件
けっきょくはお金が原因なのです・・
ですが連合赤軍はお金ではありませんでした
この純粋な志に惹かれてしまうのです・・ まとめ、その通りだと思うけどプラスするなら「殺人や破壊衝動を駆り立て、歪んだ正当化およびヒロイズムによる承認要求欲を刺激した集団催眠 一部思い込み脳には強く作用した」とか？ ⬆の書き込みに対しまして
1つずつ返信させていただきたいところなのですが……
今日は朝の5時から動きっぱなしだったので
もはやそこまでの気力がありません！
先ほどたまたま
TBSラジオをつけたところ……
ナチスのユダヤ人虐殺に関しての番組を放送していました！
その1つ1つが
（ナチスはユダヤ人を逆エビに縛ったりはしなかったり、
さすがに連赤の山岳ベースにガス室はなかったりといった相違点はあるものの）
「1つ1つのやり口が
まさに連赤に酷似しているなあ……」と感じてしまいました！
連赤事件が自分の心に突き刺さって
未だに世の中の関心を持ち続けられている背景には
「人類そのものが陥りやすい
普遍的なものがあるのではないか」と
改めて思わされてしまいました！ 世の中そんなもの関心ないよ いつもの人だけが、だよ いい加減目を覚ましましょうよ そうですよ。いつも日本人の根っこにあるものから起因している。そういう事件から自分ら日本人とは？という
永続的なテーマをずっと考察している人は多いし根強い。今の時代にもしっかり続いて類似する問題が多く発生
しているのが証拠。
＞432は今の時代に荒らしに姿を変えての森永田に似た人間。
自身がサイコパスでカルト志向という事を延々と自身で語っているからお気になさらず。 連合赤軍29人の内10人が女性でしたね・・
女性の親御さんたちは娘が何ヶ月も消息不明なのに捜索願を出さなかったのかしら・・
永田洋子、金子みちよ、山本保子、遠山美枝子、
この4人の親御さんは気にもしてないでしょうけど
その他 若い中村愛子、それと殺された小嶋和子や早岐やす子の親御さんたちは心配してなかったのかしらねぇ・・ 自分たちで山小屋をこしらえた
しかし電気もガスも水道も通ってません
寒い寒い山奥で紅白歌合戦も見れない
年越しそばはインスタントラーメンでしょうか・・
年が明けて餅など食べたのでしょうか・・ 全体像を残す会
またシンポジウムやるのでしょうか・・
あるなら参加したいなぁ・・
質問いっぱいしたいです・・ ひきこもりの一人盛り上がりサイコパスくん。
見苦しいのを年末まで。
若者ぶってみっともない。 ＞434
その捜索願ってどこに出すか知ってる？？？？
そもそもの話ですよ。
あと女性で山に来なかった、来させなかった人もいますよ。
＞435
その辺は当事者の本などに記述ありますよ。 ★三大紀律八項注意
・三大紀律
一切行動聴指揮（一切、指揮に従って行動せよ）
不拿群衆一針一線（民衆の物は針1本、糸1筋も盗るな）
一切繳獲要帰公（獲得した物も金も公のものにする）
・八項注意
説話和気（話し方は丁寧に）
買売公平（売買はごまかしなく）
借東西要還（借りたものは返せ）
損壊東西要賠（壊したものは弁償しろ）
不打人罵人（人を罵るな）
不損壊荘稼（民衆の家や畑を荒らすな）
不調戯婦女（婦女をからかうな）
不虐待俘虜（捕虜を虐待するな）
これは毛沢東が定めた中国人民解放軍の軍規・・
赤軍派はともかく
毛沢東バンザイの革命左派はこれを守っていたのでしょうか・・ >>27
今だにあるんだな
しかも爺でも婆ちゃんでもなく革命世代の子供世代やん ◎「お笑い打つジジイ」の時代錯誤集
・ガルちゃんやTALKにまで出張って高説打つがバカじゃない、時代遅れとボロボロ
・「打つ」と言う特徴的な言葉で同一人物特定されるため封印試みるがときどきボロ出す
・一部から「山降りるといったのにまだやってるのか」コメント 関係者の可能性も？？
・「AI、どうせコンビニだろう」「脳科学、ロボトミーだろ」とまるで時代遅れの認識
・実社会のでAIや脳科学活用例まるで知らず社会接点無いのもろだし
・ピープルマネジメント、カスタマージャーニー分析、商品開発、映像演出、司法等での
AIや脳科学活用例示されるも「多少は進歩してるんだろうが」の？？コメント
・ファネルもスクールカーストもピーターティールやBMIも知らず的外れコメント
で結局言うことは「お前はニートだ 誰も相手にしてない 社会に出ろ」と
まるで吉本の「今日はこれくらいにしておいてやろう」的なじりだけ
本来はより豊かな社会創造、弱者救済のためにこうした最新科学や社会実験を
過去の失敗例などに照らしどう活用するかを議論すべきだが
｛自分がついていけない｝からただなじるだけの老害と化す やぁ令和の森永田の生まれ変わり一人盛り上がりクン。
長文訳わからん内容で苦労したけど。
＞で結局言うことは「お前はニートだ 誰も相手にしてない 社会に出ろ」と
まるで吉本の「今日はこれくらいにしておいてやろう」的なじりだけ
事実じゃない。
あ、ゴメン。ニートじゃなくて自宅警備員だね。ゴメンゴメン。
＞本来はより豊かな社会創造、弱者救済のためにこうした最新科学や社会実験を
過去の失敗例などに照らしどう活用するかを議論すべきだが
他の方からの問いに一切答えないキミに言う資格はないと思うケド
｛自分がついていけない｝からただなじるだけの老害と化す
＞頭悪い言葉を相変わらず使って。。。ソースも相変わらずだし。
結局キミが居ついているから誰も来れないじゃなないの。
現実をみろ。
何か自演で色々レス打っているけど少しは自分なりに他のもの読んだり考えたりしてやってみたら？
ただ見たことを打って丸投げしたり失笑以上の事も打ったりして。
他でシカトされているからってここで八当たりするな。幼稚園児じゃあるまいし。 地震ダヨ！災害発生のたび思うけど自衛隊がいてくれて本当に助かるよね！あとウクライナとか見てるとやっぱり核装備日本も必要だね アメリカとの関係強化も 現実みて現代に合わせた対応策考えないと昔話してても意味ないよね とりあえず被害少ないこと願いましょう 権威に反発して、ルールが無い事は良い事だと戦後最初に言ってたのは、僕らの世代なんだよね。
所謂全共闘世代。今僕らの世代が親になり、教師になって、そういう子どもを育ててしまってる
https://joshi-spa.jp/1278675/2 ＞446
そういう環境で育った子供世代なんだよね。自分も。
でも全共闘世代の人たちが学校の先生や塾の講師になり始めての頃だったし所謂揺り戻しで管理教育が良い
とされていた。でも結構荒れていたし、校内暴力も問題になってたし、マジメがカッコ悪い。頑張るのがカッコ悪い
という価値観でもあった。
でも日教組の力はまだあったな。ストライキで学校に先生が来ない日とかあったし、
戦後の影響を受けた先生もいたかと思えば戦前の教育や価値観を残している先生もいたし
体罰もあったし、そういう中で結局は学生運動世代の教訓として学生らに自主性を持って規律的にする
事なんかできっこない。とゴリゴリに管理して教師の意のままに押さえつけて行こうというのがその後の
教育の流れだな。色んな歪みを生む結果に。
その全共闘世代の教師や講師や取引先の人と当時の事を話す機会の中、連合赤軍以降は絶対自分とは違う。と
味覚な線を引いていたな。拒絶と言っていいほど。いや赤軍派とか出てきて以降の彼らの集団とは。という意味で。
ただ日本だけ学生運動が当時政治とかに何の影響も及ぼさなかった。そこを真摯に反省してなく見ないふりして
忘れようとしたから今に負の部分がずっと根っこに残り同じような問題を引き起こしている。
根は深い。 長文うざいし的外れ 今の若者はよっぽどモラルあるし学校もおおむね平和で健全 自主性を部活でも重んじてる所多い なんか思い込みだけで実情知らずに「日本嘆く自分かっこいいでしょ」的に現代日本批判する年寄りが左には多い そもそも「日本だけ学生運動に政治とかに何の影響も及ぼさなかった」って言うけどこれってここの老人さんたちが貶しまくる「まとめ」っていうのに書いてあるそのものw まとめ一人盛り上がり自宅警備員クン。
まとめ打つ自分かっこいいでしょ。
自分に諭すようなレスに一切返すことなくただ罵倒するだけ。
令和の森永田生まれ変わりまとめ一人盛り上がり自宅警備員クン。
ガルちゃんとかに行って相手にしてもらったら？？ 「学生運動が政治とか何にも影響及ぼさなかった」
そんな風に冷静に見てた人も当時左系にいたんですね 元連合赤軍「永田洋子」の獄中生活 「夜中に頭痛で眼が覚め、苦しむばかりで眠れない日。もはや耐え難く…」
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/01031050/ 頭痛で目が覚め耐え難い
殺された人はもっと苦しかったろうに
学生運動が政治にも何にも影響及ぼさなかった
悪影響は及ぼした 破戒、殺人、経済損失 >451
池上彰の著書でもそう言っている。
政治に方向に運動が途中から行かなくなり武装闘争にかじ切ったりして付いていけなくなったり
自己保身で就職のため面接した企業が雇った探偵に勘繰られないよう運動からすぐ離れたり結局
当初の本質から外れた人だけ残って世間からドン引き、政治へ何の影響も及ぼさなかった。
参加していた烏合の学生たちがはしご外したような面もあるね。
欧米では全く違ったようだけど。内ゲバもなかったというし。
民主主義をどう国に導入したかの過程の違いがモロに出たという事も言えるかと。 学生運動の時代評価っての書いてある通りなんだやっぱり 血管切れそうな勢いで否定してるお年寄りいるけど 森永田とまとめ一人盛り上がり自宅警備員クンに共通するのは
自分の立場からの思いばっか。専門用語を使いたがり実は全く現実味がないし相手の立場に立っての記述が
ほぼない。私はこう思った。だから～。というのもソックリ。
森永田の著書が坂口の著書に比べて評価されない点はそれ。
坂口もないとは言えないが森永田らの複雑怪奇、難解な言葉を一般の人にわかる様に苦慮している。
殆ど不利な記述は避けてきた森永田。坂口はある程度は事実を書こうとしているのは見えた。
（すべて信じるというのはまた別だが）
正しい正しくない云う前にまずは自分自身を見つめ直すことだね。
ま、馬の耳に念仏。馬耳東風なのは火を見るより明らか。
レスが全くつかないのが全て表している。そういうものだよ世間というのは。見ているんだよ。 もう止めなよ。傍から見てて見苦しいよ。
ネガ書き込み別に専門用語でもなくビジネスマン
なら普通に知ってる言葉だしアンカー以外
レスでないとかネットリテラシー無さ過ぎ。
このスレに限らず旧学生運動関連ニュースでは
SNSや各種掲示板が殆どネガ意見で占められてる
のは現実だしそれが世間の目なんだよ。
むしろ自分こそ企業ビジネス全く縁がなく特殊な
狭い交友関係に生きてると晒してるようなもの。 >むしろ自分こそ企業ビジネス全く縁がなく特殊な
狭い交友関係に生きてると晒してるようなもの。
ほう。その証拠出してみてよ。
こちらからのキミへの問いに一切答えない社会不適合者が。呆れてモノが言えん。
そういうマジでヤバい人間が現実に存在するという事が分かっただけでも良かった。 >>452
その記事たいへん興味深く読みました・・
脳腫瘍を患い辛い毎日だったんでしょう
しかし一片の同情が湧きませんね・・
こいつが犯した罪に比べれば手ぬるい日常です・・
しかも獄中結婚してたんですね、これは新事実です・・
話は逸れますがオウム死刑囚の新実智光（ミラレパ）も獄中結婚してました
その若い奥さんは明るくとても可愛くて新実を心底愛していました・・
死刑執行まで面会は毎日行っており、もちろんオウム（現アレフ）信者でもありました・・
この経緯は最新のyoutube街録チャンネルで配信されてました・・
永田の夫も出ればいいのに・・ この1月は地獄の榛名ベースですね・・
どんどん仲間が殺されていきます・・ この新実智光の奥さんは当時、新実が死刑執行されれば私も一緒に死ぬと振り返ってます・・
それほど新実を愛していたし、アレフ(麻原)の教義も信じていた・・
そう考えると、連合赤軍メンバーも当時は森恒夫や永田洋子の方針を信じていたのでしょうねぇ・・ 今、⬆の動画を一気に最後まで視聴してしまいました！
いや、ほんと
どこにでもいるような
普通の女の子が……
ってな感じですね！
恐らく連赤のメンバーも
（森や永田も含めて）
どこにでもいるような真面目な若者だったんでしょうね！
だからと言ってオウムも連赤も
犯した罪の重さは
決して赦されるものではありませんが…… 真面目な若者？思い入れは結構だけど今どきの目で見たらサイコパスそのものじゃないの ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
またナイアシン療法は大変有効です。全国のクリニックで取り入れられています。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM 写真家の篠山紀信がこの4日に逝去されましたね・・
奥さんの南沙織さん
1971年大ブレイクします
https://youtu.be/ADHFPBxt66g
連合赤軍結成の年です
この華やかな時代になんと暗い集団なのでしょうか
この動画の7分52秒の所で沖縄返還に反対している左翼もチラッと・・ 映画 PLAN 75 を鑑賞
中々ディープな内容
冒頭シーンの人物にここに居ついている一人盛り上がりまとめクンと非常に似ていると感じた。強く。
ま、映画の背景も彼が主張したものが実際になったらというものを一部描いている。
一面だけで判断するのは危険。
それは行くとこまで行ってしまった連合赤軍メンバーとか似たような人も共通するもの。 反日左レッテルされてる是枝映画ね
本当に頭の中、連合赤軍、学生運動、左しかないのね
社会経済活動縁がないからビジネスマンなら誰でも知ってる言葉何も知らないし なんかもう哀れだなぁ は？是枝映画？？？？？？
笑っちゃうよ。
基本情報すら知らないって。。。マジでキミは社会に出て仕事しているの？
社会経済活動って何？
そういう造語いっぱい作って。【共産主義化】とかを生み出した森永田とおんなじ
脳の構造と思考。いつの時代も似た様なイカれた人間が出てくるという事だね。
まずは映画を観てからレス打ったら？恥の上塗り。恥ずかしいし失笑レベルだよ。 全く関係はないんだけんども……
今、⬇のラジオドラマを聞いていて、
山岳ベースアジトでの共同生活を
思わず想像してしもた！
永田＝佐藤みたいな
攻撃的な女番長がいると……
『死にたがりの君に贈る物語』（全10回）1月8日～放送 - 青春アドベンチャー - NHK
https://www.nhk.jp/p/rs/X4X6N1XG8Z/blog/bl/pA1EPjlLrA/bp/pyEqL7Qnby/ ヨコだけどPLAN 75って元々是枝氏総合監修監督のオムニバス短編の中の一つを早川さんが長編化したんだよ 創の吉野手記連載
今月号も休み。原稿自体はしっかりあるみたい。
反響が少なからずあるらしく編集部にいきなり資料送ってくる人もいるとか。
遠くない将来本な何かでまとめられるはず。 https://jimdaly.focusonthefamily.com/canada-calls-for-mercy-killings-of-children-without-parental-consent/
plotは是枝監修映画だよ 爺さんw
別に映画フックにしなくても安楽死関連、国際
ニュースで良く話題になってるだろう
カナダが先鋭で医師が大丈夫と判断しても本人が
耐えられないといえば承認、夫の安楽死申請を止
めようとした妻が個人の権利だとして敗訴、今
話題は親の承認なしに子供が安楽死出来るよう法
改正の流れ 因みに医師でなくても上級看護師も執行できるからね あと周囲の圧力とか欧米の方が強い
それでも年間一万以上だからね やがて日本も、願うわ 映画冒頭の人物はキミそのものだ。
選別する方に居ると錯覚しているかもしれないが選別される方だよ。
生産性も無い人間が世の中にしても良いのか？
仕事をしているしていない位の質問すら答えないから知れてる。
上のレスはキミの本心であり危険思想そのもの。
関わらないのが正解とより分かった。 あのぉｗｗ
カナダの件の趣旨は安楽死を個人の権利と認めるかどうかで第三者による強制、圧力の問題じゃないと思いますけどぉww 頭大丈夫ですか？
選定云々なら前に出ていたティールとかの視点からだと思いますけどぉww >>476
で、君は今
仕事をしているのかい？
それとも自宅の警備を任されているのかい？ 吉野の創の手記を読むと、永田のせいにする記述は簡単だがそうでもない要因
が少なからずあるという点の苦慮が垣間見える。
それは吉野の本人しか見えない、いや金子には見えていた二面性の一つを必死に
書き出そうとしているのが分かる。
それは本人には見えそうで見えない。でもそのうちの一つは他人からははっきり見えるもの。そこを金子の兄に強烈に糾弾されているのだろう。
誰にでもそれを自身で書き表すのは非常に苦しいものは無いだろうか？
その人間臭い弱さみたいなものを強く生々しく感じる。 お年寄りさん、少し考えなよ トンチンカンな
返ししては突っこまれ今の社会何も知らず的外れ
無知丸出し おまけによそ掲示板行っては袋叩き
その度お前はニートだろうとなじり罵倒叫ぶだけ
現役でビジネスしてれば当たり前の発言だよ、あなた達がアンチと想ってる書き込みは >>479
で、君は何かビジネスをしているの？
それとも、ニートなの？！ >>481
勉強だけやってきた金持ちのバカ息子どもが大学で遅ればせながら中二病に罹ってハマったのがカルト宗教と共産主義 大半の学生はバカみたいって静観してたらしいし
ノリでやってたのも卒業リーマン人生選んだ
みたいだから残ってやってた奴らはサイコパス的
脳異常タイプだったんじゃね カルト脳ってやつ このグループで勉強が出来たのって坂東くらいじゃなかったっけ？
特に森と永田はバカだよね このグループは大学に行ってないメンバーも多いよね
本来組織の末端会員なのにグループが分裂を繰り返してたまたまバカが組み合わさって残ったのがこの人たち >>483
森の言いがかりやトンチンカン過ぎる命令を絶対視する奴らだもんな
ある程度冷静に自分の立場を見られる人間ならまず引っかからない
福島祈祷師殺人の江藤幸子に近いかな 森の関西弁に当時の関東の人間があまり馴染みが無かったのも寄与している
とにかく人数で劣る赤軍派を大きく見せようとして背伸びして、実像がバレそうになり
永田が加勢してくれなかったらどうなったやら。
森永田の詭弁にリーダーの資質が無い、永田降ろしにしくじった幹部らが空気に飲まれて
というのが大きいと思う。
空気を読む、空気に流されるというのは日本人の大きな特長。
今もその気質は全く変わっていない。いやより偏狭になってきている。
カリスマがあるというなら前澤や坂口や山本の言動行動は起こらないと思う。
青砥や森の逮捕後の永田に対する反応など。だからオウムと全く一緒とは思えない。
坂東だけはサイコパスだったのかもとも一部思う。 森はガタイがいいし
一緒になってやってた連中は怖かったんだろう まさか欧米は空気読まないとか流されないとか思ってる？日本より酷いのもうみんな知ってるだろ 環境テロ、BML、移民問題、国際紛争、ME TOO みな行き過ぎと思ってても口にも出せない空気が向こうでもオーバーコレクトとして問題になってるだろう 少しは時代にアップデートしたほうがいいよ 学生運動なんて当時からほとんど支持されないから正常な人間はとっとと止めたのにいつまでも破壊、人殺しの自己満お遊びやってた段階で脳バランスに異常ありと思われてしかたないよ 誰も欧米の事なんか言及してない。
日本人特有のものの一つと記述しただけ。 >>490
うんうん
君がいろいろと物知りで
頭のいいのはわかったからさあ！
このスレにくるならさあ
少しは周りに合わせるように
ダウングレードしたら？！w 特有って他にはないって意味だよ 日本特有、つまり欧米はじめ他国、多民族にない日本人にだけあるって意味になるんだけど ＞493
そうですか。そうですか。
では何故欧米の例を毎回例に持ってくるの？
というか未だ前の人の質問に答えてないよね？何故？
働いているのか？ニートなのか？
私が感じるに限りなく後者にしか感じない。社会と接してないよね。 鉄砲店襲撃で指名手配された時点で、まともな団体に戻る選択肢は無かったんだよな
とは言えコソコソ逃げながら仲間割れを起こしてリンチして殺すなんて最低だが しかし永田洋子はよくいけしゃあしゃあと生き続けたな
女という生き物は恐ろしいわ スレ主系古株より客観系現役組の方がどう見ても頭がいい件 現代社会ダイナミズム分からないのはしょうがないとしてロジック、日本語力も劣っているのは，、、、残念！ >>497
だから
その上から目線で
人をバカにしたような態度は
やめなさいって！（ノ｀△´）ノ ごく普通の人からの質問に自分なりの回答するカベすら越えられないキミに
何が現代社会ダイナミズムだ。
何をコソコソしている？
もし働いているならキミの様な書き方は取引や同僚から速攻指摘か指導かあるはず
無いならもう見捨てられているという事。 逆に見えますよ。現代視点のネガっぽい指摘あると必ずニートとか罵倒してるのは決まってベテランさんですし。建設的議論放棄しての罵倒はまあ匿名掲示板の常ではありますが。 まあこの事件にしろ、福島祈祷師殺人にしろ、オウムにしろ、極端に閉鎖的なコミュニティの異常性に気づけずのめり込んでしまった者の末路なのは間違いない
反面教師にしないとな >>501
ただ、その直前で気がついて
うまく抜け出せればいいけれど、
のめり込んでしまった一歩あとだったとしたら……
もう、どうしようもないような……
これって
事故とか災害とかに遭ってしまったり
逆に遭わなかったりするのと
何となくどこか似ているような気もするのだが…… のめり込むって事自体、指摘ある通り脳に何らかの特異性あるんじゃないの 陰謀論信者とか環境テロリストとか催眠すぐかかっちゃう人とか独特だもんね 坂東って現在20代だったらイスラム国の志願兵をやってそうだよね >502
それは以前のレスで雪野の言葉で表している。
＞本能ではダメと分かっていても理性で乗り越えないといけないと自分に言い聞かせた。
それでも川島～永田の方針についていけなくなり、謀略（疎ましい者には危険な事案を）
にも絡められ自ら逮捕されるような行動もその後している。
曰く組織はトップの器以上のものにはなれない。
イコール当時の革命左派や赤軍派のトップが腐っていたという事。
それを変えることが出来なかった、しくじって従ってしまった自分らにも責任があると。
要は幼稚性も多分にあってそれを律する様なものを持ち合わせてなかったという事。 >500
哀れな人だな。
答えになってないものを延々と。人と絡むことも出来ないとは。 安芸高田市の市長、長老問題と同じだよな、ここの長老さんたちなんとも それに左スパイス入ってるんだからもう、だよなあ ＞507
笑笑笑
安芸高田市長と同列と思って自分に充てている時点でイタイ。
向こうは訳わからない古株議員と真摯に聞いて正論で論破、返り討ちにしている。
市長が会話ややり取りを一般の人が見てまともにしている。
キミはその足元にも及ばない。（安芸高田市長は民間企業勤務経験あり。社会性もある）
そもそも左スパイスって何？
造語いっぱい。分かる様な文言を頼みますよ。
何処の提示版も総スカン総シカトの自覚ない一人盛り上がり自宅警備員クン。 ネガ系書き込み昔から見てればどんな職業かビジネス
マンならほぼ分かるけど なんでニートになるんだ？
：脳科学のエンタメ、スポーツ、商品開発、
スピーチ、司法等での活用、
：AIの商品プロモーション戦略、軍事、政治、
大企業におけるピープルマネジメント、治安維持、
各種エンタメ artへの活用
：政府をも超える情報量、操作力、影響力を手中に
するティールらトリオネア、ビリオネラらによる
全く新しい社会分断、秩序破壊をもたらす支配構造
：シンギュラリティ驚異の中垣間みえるBMIなどの
無限の可能性、その裏にひそむネガ的危険性
職業ジャンル想像できるよ 頭の中が森永田
一色でないならね >>507
陸前高田市ならば
知っていたけど
安芸高田市なんてあるんだ！
君は結構
物知りじゃん！
思わず地図帳を開いて
調べてもうた！ >509
キミが無職だという事
社会に対して凄くおびえている事
誰とも接触がなく、いや、接触されずその原因を自分に一切振り向けず全部人のせいにする。
自分の考えが絶対正しい。変えるなど全くない
唯一反応があるこのスレで八当たりしているだけ。
専門用語を並べ自分の頭の中だけ勝手に今時分の職で働いていると思い込んでいる妄想癖。
果てしなく偏って自ら振り返る事すらしない哀れな人間。行く末知れてるよ。若くもないし。それは事実。
もう認めなさいよ。 >>510
あと大和高田市と豊後高田市もある
ちなみに高田市はかつて新潟県に存在した(現在の上越市) 511さん、すごい妄想、思い込みって言われちゃうよ エビデンスは？今の時代エビデンスないと相手されないよ ＞エビデンスは？
そもそも話に絡まない。
人の質問に答えない。
会話が成立しない（一方的すぎる）
上から目線のふざけた態度
働いているという証拠を全く示さない。
そして。ここに来ている人。俯瞰して見ている人皆キミを疎んじている。
これで良い？ おじいさん、釣られてるよ 「エビデンスはないがプロファイリングだと」とかにしないとお笑いだよ
エビデンスって言うのは客観的かつ正当性と信頼性のある数値・分析出展
個人の感じ方がエビデンスって言ったら例えば広告なんかだと即却下、謝絶だよ 自分の素性をエビデンスで、という方がおかしいよ。笑いもんはキミだよ。
働いているか働いてないかだけの質問にそんなめんどくさい事を延々と。
何なの？それで一体何の仕事してるの？
その仕事先の人はキミの言う事に共感や納得しているの？
年代が一緒だから通じるとかそんなもんじゃないんだよ社会は。
君と価値観や考えが全く違う、それまで接触無かった人を相手して合わせて同じ利益に
導いていくようにするのが仕事。
レスの経緯を見てどのように他人と上手く関わっているか全く想像できない。
そんなレスで信頼性ないのを上書きしまくりだから。
周りの人は更に失笑しているよ。
因みに自分は仕事してますよ。
仕事の周りにキミみたいな失礼極まりない若い人は居ないな。（最低限の社会人基準でみて） ワロタ 通販番組の 個人の感想です テロップ レベル もしプロファイリングや真実相当性視点で見ようとしたらあれぇ、、、w しかしなんでそんな働いてるかどうかにこだわってんだ、承認要求そこにしか求められないのかな でも今のビジネスシーンにも用語にもあまりにトンチンカンだし お仲間常連さんたまり場喫茶店とか？差別じゃないよ 立派な仕事だし ただ随分排他性向見えるからね、個人の感想でｗ ニートの書き込み・決めつけでイラっと来ているのはキミではないか。
簡単じゃない。
働いてますよ。○○業界、〇〇関連で、とか言えば良いじゃない。
シンプルに答えるのに何でこんなにレスを消費するのか？
その時点で社会人として疑問が付く
今のビジネスシーン。。。。。
そうねぇ。なんのビジネスか知らんけど余りにも言わんとしているのが
抽象的すぎてようわからん。
分らんという事はキミの伝える能力、読解力がそうという事。
頭良い人ほど分かりやすく伝える。
その点がキミは絶望的に足りてないな。
自分しか通用しない言い回しや専門用語を当てはめたりして
まさしく！！令和の森恒夫そのものじゃない。
観念のお花畑を舞うような文章と大学教授に揶揄された。そのものじゃない。 公安凄い執念だな。
今でも坂東や大道寺や佐々木とか絶対追っているんだろうな。 今カルテや保険証も電子化されて偽名で入院てのも難しくなってきてると思う 我らのクニちゃんは
スーパーヒーローだから
決して死ぬようなことはないけれど
こちらのクニじいさんは
ちょうど1年ほど前に
お亡くなりになっていたんですね！
遅ればせながら合掌！
鈴木邦男さん死去 79歳、「一水会」元代表：東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/article/227878 既出だけど……
よくぞ見つけたね！
やっぱり日本の警察は
優秀ということか！
連続企業爆破事件の桐島聡容疑者とみられる男を確保 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20240126-2VXTF4UENJJABLAIDJ4CM255IE/
実際のところは
本人が自ら
名乗り出たということか！！
【中継】自称・桐島聡容疑者に接触…末期癌患い神奈川県内の病院に “重要指名手配犯”50年近く逃走 警視庁公安部（FNNプライムオンライン（フジテレビ系）） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ccac57c25f4e00045bd5b7fd5ab24a213da4ce6a 重なんとかおばさんと一緒でネット、どこでもボロボロだな 末期がんなんでしょ 桐島とか言う人
もっと苦しませてから死刑にしろとか散々国に迷惑かけておいて最後は税金で治療と刑務所かって
逃げまどってた卑怯者って言われてるし なんか赤旗が８０年には３５０万あったのが今や７０万部台
党員も高齢者ばかりって記事今日読んだけど時は流れたってやつかな もうお笑いでしかないんだな まだ戦争が終わって25年ぐらいだろ
いまの若者の時代感とは違うわな 「東アジア反日武装戦線」のメンバー桐島聡容疑者（７０）
70歳なのですか、意外と若いので驚きました・・
死ぬ前に約50年間もどうやって暮らしていたのか詳しく自供してもらいたいですね・・ 最後は日本で死にたいだって 散々日本をつぶすとか言っておいて 海外逃亡もしてたらしい 東アジアを苦しめてるから日本企業爆破してたなら今東アジア苦しめてる中国でなんかやればよかったのにね それで最後は日本で、本名で死にたい 事件で亡くなったり傷ついたり大切な人を無くした遺族や友人はどう思うんだろう ネット中でクズ人間呼ばわりされてるの納得だわ >>532
パヨクらしくていいじゃないか
れいわも共産もそうやってバカにされて笑われて
日本中のヘイトを集めてくれるおかげ我々は秩序ある暮らしができる
どこぞのハチャメチャな土人国家と日本の違いはそこなんだと思う 最後は本名で死にたいとか、人間として気持ちはわかるけど勝手な理由だよなあ
最後に自首したい、ではないのか 桐島は殺人には関与してないから逮捕されてればとっくに自由の身になってたはず ただ逃げてるだけの人生ってなんだろうな
コイツは死刑になるような事件でもなかったし。
逃げながら革命だか何だかの行動起こしてるならわかるが、ただ潜伏してるだけでは意味がないやん >>538 逃亡生活を続ける犯罪者なんていっぱいおるわけだが 桐島が爆破したのが韓国産業経済研究所との事だから今の時代ならネトウヨに褒められそうだな >>532
うんうん
君の気持ちも言いたいことも
よくわかるずらよ！
で、1つ頼みがあるのだが
キリサトの犯罪時の心理状態と
現在の心境について、
お得意の脳科学の立場から分析して
その結果を
我々、年寄り達にもわかるような形で
うPしてくれないかなあ！
の 学生運動評価ってのにあった通り闘士とか言いながら
ずっと逃げてたヘタレぶり、一般人はヘドでるだろうな >>543
もう少し
踏み込んだ形で
専門用語をちりばめた
明快な分析がほしいずらよ！
引き続き、よろ～～ww >>538
露見してない余罪数多だからゴーモンされて洗いざらい吐かされたらエラいことだったとか？
ま、権力の追求を逃れて地下活動を続ける闘士の役柄を演じただけ臭さもあるな。 >>537 判明している最後の足取りは、25年前に香港で、重信房子や松田久と会合しているところまでか まあ犯罪者の逃亡なんて非難されて当然だわな
福田和子や市橋達也を知ってれば尚更 鉄橋にペール缶仕掛ける夜中に付いてきたやつら
みんなは誰だと考察する？ まあ、福田和子や市橋ばりに語り継がれることになると思う
本出せるレベルだけど、余命いくばくもなさそうだな 親が同世代だから聞いてみたけど、知らないようだった
当時この手の事件が結構あったのは当然知ってるけど、明確に覚えてるのはあさま山荘とハイジャックのほうだな >>550 あさま山荘事件は視聴率89.7%だから、知らなかったらどんだけ世間に関心ないんだというレベル
ハイジャック事件は赤軍系が何度も起こしてるし、政治性のないハイジャックも何度か起こってるから、ハイジャックだけではどれを指しているかわからんな >>546
大道寺あや子も70代で終活を考えることもあるだろうな どれをさしてようがとうでも良くね？
何が言いたいんだ 学生運動なんて当時からほとんどの一般学生や国民からバカクズ扱いだったんだろ
選挙も自民圧勝だし調査でもそうらしいじゃん まぁ爆破だの大量殺人して闘士とか革命
とかお笑いだよな 普通に医療や化学技術研こそ革命に通じるんだろうし
とりあえず逃走カルトおいぼれのこいつの脳みそ取り出して部位異常しらべたらどう？ 勝てば官軍負ければ賊軍ってやつですよ・・
革命を成功させてればね・・
その革命ってのは具体的にとういうものなのか
共産主義国家になるということなのでしょうか・・
今の中国国民と日本国民はどちらが幸せなのでしょうか・・
もしかしてあまり差異はないのかもしれませんよ・・？ｗ
まぁ、北朝鮮みたいな国はアレですけどね・・ 政府を味方につけない限り成功の可能性は無かったよ
たかだか数十人で国家を転覆できるほど甘くは無い ＞550
親世代がそうならキミは令和世代じゃない可能性が高いという事になるな。
＞明確に覚えている
という事はしっかりリアルでブラウン管超しなりに記憶しているという事だね？ ＞553－556
何をドヤ顔でここに来ているほぼ皆が前提で認識しているそもそもな事を語っているんだい？？？
そのレスの一つにもキミの誇っていた脳科学とか云々とかのものが一切反映されてない。
スカスカだね。その程度かい？
他の方が質問したのも凄い失礼な返しで全く無視。
という事はキミはずっと嫌な事からめんどくさいことから逃げてきた甘ったれの人間なんだ。
自分のしたことを全く振り返らず人の気持ちも思わずただ自分の言いたいことやりたいことだけやる。
凄く甘えた自分に果てしなく甘い人間なんだね。よくそれで社会が受け入れてくれるよ。
何の仕事してんの？ここに来て果てしなくディスる事しかしないならキミには何のプラスにもならないじゃない？
もっと有意義に時間使ったら？
荒らし認定されているんだからもっと自覚して今後考えるべき。
古いとか新しいとか関係ないんだよ。いつの時代でもキミのやり方は受け入れられない。
何にも出来ない臆病な人間。ID隠しからしてもうそれだよ。
自信あるならもっと堂々としたら？社会人とかまとも学生とかには全く見えない。
以上。 ↑誰と戦っててるんだこのボケ長文バカ 君って誰だ？ TBSが桐島の海外逃亡説を報じているが、どうも信じられんな
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/965876
反日武装戦線なんて小規模な組織で、更に大半のメンバーが逮捕されてる状況だったのに、どうやって出国できるのかわからん
他のメディアはほとんど報じていなくて、産経がチョロっと報じているだけだから、間違いかもしれんが >>561 そう思ってたら、朝日が海外逃亡説の否定記事を出したわ
『土木会社に「内田洋」で40年 海外渡航確認されず 桐島聡名乗る男』
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS1X6TCGS1XUTIL008.html 40年間も勤続してて会社の寮（6帖一間）家具もなく
石油ストーブ2個だけっておかしいですね・・
預貯金がたんまり有るなら納得できますが
日雇いで宵越しの銭を持たない生活だったのでしょうか・・
山谷の人間は酒やギャンブルに興じて
なかなか底辺の生活から抜け出せないって言われてますからね・・ あらら
亡くなったようでキリサト。。。
警察公安無念 。。。 お亡くなりになったんですね お悔やみ申し上げます
がネットに溢れる声はまあ辛辣でしたね
厨二病、クズ、チキン、もっと苦しませろ、頭悪い、
日本破壊するとかほざいて最後は日本、カルト脳
学生運動とかアホ、時代読めない低能、老害、弁償しろ
残念ですがこれが今の人達の評価なんでしょうね
それに向き合えるかどうかが大切なんでしょうね >>565 何者であれ死者に対してそういう言葉を放つのは、品性が低劣な人間だけだよ 三菱重工爆破事件の被害が大きすぎて、今更桐島が何を言っても都合の良い言い訳でしかないんだよな 低劣な言葉放ちながら爆弾で人々死傷させてきたのがこの人たちですよ お仲間に甘いですねｗ >569
そもそもキミはマイナンバーカードや保険証持っているの？
キリサト＝キミの末路
シンパシーを連赤や過激派に何故キミが強く感じているのが伝わるよ。 >>569 つまり、自分がテロリストと同レベルだと認めるわけだ 確かにネットの反応見ると今の人たちからは
学生運動やってた人って本当に愚かでゴミって
見られてるんだなとは思う >>572
桐島はそんなに嫌われてないだろ
手配書の笑顔が印象的だったからかな https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1706591257
遺族が遺体引取拒否 ボロクソじゃん 桐島
生ごみで燃やせ、葬式だって近所迷惑、餌にしろ
死んでまで迷惑かけるクズ、共産党に引き取って
もらえ、生まれ変わっても人間になるな、、
これが世間の反応 5ちゃんだけじゃないからねこうした反応 >>572
昔の人は違うの？
違うのはお前とごくごく一部の爺婆だけじゃね？ 同世代でも圧倒的大多数は、あんな奴と一緒にするなと思ってるだろう アレルギー起こす老人いるけど時代評価ってコピペ通りじゃないの
当時の一般学生も国民もほとんど学生運動なんてバカ扱いしてたんだから
同世代も迷惑なゴミ位に思ってる、思ってたのが殆どでしょ 今の人に限らず 直接出ないにしろ爆弾作って人々死傷させたんでしょ 山の中で爆弾でバラバラにしてやれば餌になるじゃん動物の 大好きな爆弾で腐った体爆発させれば本望じゃないの 大道寺あや子は薬剤師ですから かなり優秀だ!
事件の当時は
あや子は南千住に住んでました!
革命が生き甲斐ですね!
三菱重工爆破事件は大道寺あや子の
予想以上に被害が大きくて あや子は
苦しい!
しかし あや子は優秀だ。
昨日夜ＴＢＳラジオでキリサト含む当時の学生運動などをテーマに一時間弱対談あり。
60年安保から語ると時間足りなく要点もうやむや。
結局国を転覆とかじゃなく狭い範囲の事を最後達成しようとして孤立、自滅していった。
残った組織も非常に狭い範囲での活動。というもの。
ここに毎度のちょっかいかけている言いがかりの一人まとめ盛り上がりクン
と性質がクリソツ。
社会から接点なくそういう選択を自分でして孤立して関係ない人に攻撃
迷惑極まりない。そこが共通。また語られているのが自分と似ているからつい気になってしまう。 桐島絡みでSNSに溢れかえったあれだけの学生運動バカじゃね書き込みをたった一人で自演書き込みしたとか思ってるんかここのボケじいさん 一人じゃなくても人間性は一緒だよ。
じいさんはお前。 粘着質よろしく複数の人から疎まれているこのスレにレスを打ち込むキミだから
こそキリサトとか森永田とかに強いシンパシーを感じているとより思う。
そうでないとここまでこんなに長く居続けるわけが無い。
自分に近しいから無意識にここに来てしまうのだ。他ではシカトされのけ者に
されているのだから。。。。ここで八つ当たりするしかないのだ。
自分のせいを他人や社会のせいにする。迷惑極まりない存在。 【日本の過激派】極左暴力集団が起こした、凄惨な事件と実行犯の現在【渋谷暴動事件】
https://youtu.be/-a4nnmzb180 あのね、お爺ちゃんお婆ちゃんたちが空回り無双してた学生運動絡みの事件が報道されるたび、
「おバカ、迷惑、カルト、的外れ、トンチンカン、哀れ、早く死ね」って言う声がネット上に溢れ
かえる事をどうとらえるかが問題だと思うの 大合唱なんだもん まるで台所のゴキブリ見つけたみたいに 桐島聡の発見をきっかけに、最近久しぶりにこのスレに来たんだけど、>>586みたいなつまらんネトウヨが常駐しとるのか？
かつてのような有意義なスレではなくなったのかのぉ… >286
はレスの人を自分の勝手な思い込みで対象として八つ当たりしているだけ。
世の中には右でも左でもない人がたくさん居るのにこの事件に興味持っているというだけ
で恐ろしい決め付けをして自分の世界で限りなく粘着質な攻撃をしてくる。
物事に視点はたくさんありそれによって見方や解釈も全く変わってくる。
様々な意見があってそこを理解とか解釈してやり取りが出来る。
そういう寛容さというか解釈の広さというか柔軟性というかそういうものが全く無い。
そういう人もいるという事。改善できる人、全く不可能な人もいるという事だ。
あ、今月号の創 吉野手記が再開。また色々打ってこうかと思います。 失礼しました
>286
でなく
＞586
のレスでした。 様々な意見って,ほぼ１００%学生運動否定系と思われ 現実から目をそらし偏狭視野拘泥愚かと思われ 自分の決めつけが全て正しいというのが偏狭
キミがそのもの。もっと自覚しろ。
しかも当時者じゃないのに何故決め付ける？その証拠を提示してもらいたい。
社会から完全孤立しているキミに向けての質問だ。
一回くらい真面目に答えろ。 まあ、スレ的に昔の活動家の人が読んでてもおかしくない
「今の若者ときたら」と言いたいんだろう しかし厳しいね 今の世の中の声は 学生運動絡みの事件起きると 時は流れたってやつか 学生運動自体は良いと思いますよ
しかし殺したり爆破して何の解決になるんですか？
大学生なら大学生らしく法律や議論を盾にすべきでしょう >>595 暴力的学生運動なんてもはや歴史でしかないのに、誰に向かって説教しとるつもりなんや？
誰かが当時の行為を弁護をしてるならともかく、最近のこのスレを見る限り、お前は架空の相手に説教して悦に浸っとるだけやないか。 歴史だからもう時の流れの中で評価される訳でその評価が学生運動自体ほぼ全否定な訳でその理由は視野の狭さや異様な承認要求の強さやカルト脳な訳で 学生運動してる暇なんかあったら、資格や免許取るために勉強したり、生活費稼ぐためにバイトしたりに注力すべきだよな もはや連合赤軍事件や新左翼運動を振り返るスレではなく、だれぞやの平凡な反左翼マウントが垂れ流されるだけのスレと化してしまったか… 山荘の名前は浅間山荘なのに、なんであさま山荘事件とひらがなになってんの？ 浅間＝せんげんという読み方も割りとポピュラーだから
区別するためじゃね
関東には浅間山(せんげんやま)とか浅間神社(せんげんじんじゃ)とか多い こっちは大量猟奇殺人スレね 学生運動なんかに入れ込んでたのはごく一部のクズだろうけど
自分らの破壊した施設や町、死なせた人への補償とか考えたこともないのかね
今の時代はスシローでぺろぺろしても６０００万請求される時代、やったことには補償責任あること
位皆知ってるけど それでもやるクズと同じかいな 殺しっぱなし壊しっぱなしでただ逃げるって真正クズっすね ひとの事あれこれ言うなら他の方からのキミへの質問も真摯に応えたら？いい加減。
キミの方こそ言い放題、無責任、逃げっぱなしじゃない。自分自身を見つめ直せよ。
皆ドン引きしてるよ。 アンチ書き込みは一人って言う思い込みすごいなぁ 共産党が体制の在り方批判した人除名したってニュースあったけど
確か共産党もそんなっことを言いうのは一人だって言ってた ここには キミ が何人かいると思うけどｗ >>604 そうやって相手にするのがよくない。会話できない人間なんだから、無視して飽きるのを待つしかないんだよ そうですね。反応するのが悪かったです。
歴代見てきた中で相当な性根の悪い人間と痛感。ここまでの人間は関わった事ない。
無視に限る。 そうですね。反応するのが悪かったです。
歴代見てきた中で相当な性根の悪い人間と痛感。ここまでの人間は関わった事ない。
無視に限る。 だからあれ程会員限定ブログにしろと言ったのに
もう世の中では学生運動なんて迷惑クズってのが
常識なんだからオープン掲示板に罵詈雑言溢れるのは
当然 学生時代にバイト先であさま山荘の話をしてたら突然そこのオーナーが話に入ってきて
学生運動の何が悪い、若者は政治に疑問を持たなきゃダメだ、デモをする情熱がない
みたいなことを熱く語りだした
普段は穏やかで良い人だったけど元新聞社で働いてたってのを聞いて全てを察した
あなたの隣人にも左翼が潜んでいるかもしれないよ 老人が青春時代、自分の人生否定されたくないってとこだろうな 自分らも昔は戦前全体主義、軍国主義時代遅れって非難してたのにね 自分らが同じ境遇になると受け入れられないのが老いってやつ？ でも戦前派は潔い面もあったから今は肯定的な声多いけど学生運動はちょっと見苦しいのが多すぎて支持されないんだろ 北朝鮮に渡った奴らもお荷物扱いだもんな
拉致被害者と違って今日び日本人が関心無いから外交カードに使えないし、かと言って要らんから返すと色々ペラる可能性があるから手放すこともできない
Twitterの発信は貴重に思えたが、フォロワー数少なくて終了 よど号グループは岡本武、吉田金太郎、田宮高麿について詳しく知りたいな
岡本は本当に漁船を奪って逃げようとしたのだろうか 老人 自分達は革命闘士だった！
若者 厨二病、、クズ、老害、頭悪、社会迷惑、ダニ
このギャップを見て見ぬふりってのがもうねぇw 今の若者は健全で賢いとネットの学生運動家否定書き込みを見て安心したわ よくこのニュースで映っている白いハチマキしてライフル持ってるのは誰ですか？ >>613
それがねその夫婦の子供が日本に帰って？きて
しかも何人も
その内の１人は市民の党から立候補した事がある。落選したけど
帰れない拉致被害者が居るってのに酷くない？ 創3月号
吉野の連載は何と今月号も休載に。
理由は原稿が検問を通らず届かなかったとか。。。。何か不都合な記述があったのか。。。
編集部も吉野との接触が困難な状況なので推測交えてのものだった。
少しその辺気になる。 こういうことしてた人たちの理想って今の北朝鮮とか？ 頭悪いしキモイわ 破壊活動の補償とかしたの？ あさま山荘、山岳ベースの事件のスレかと思ったら桐島効果で連続企業爆破事件のこと書いてるのいるのな。
アカでもなんでもないブラックの連中どうでもいいわ 学生運動全てが今の時代否定されてんだよ
ビル爆破に限らずあさま山荘だって壊したのは
警察とか言うんだろうが営業停止日分営業補償
どうなるの？射殺された機動隊員の方の免失利益は？
て常識人は考えるんだよ 捜査費用だって税金だろ
新宿駅総攬、近隣エリア店舗さんの損失は、鉄道
会社の損失は？ビル破壊復興費は？ で今にして
みると何一つ意味ありませんでした、、
それバカじゃねっていまの人に言われる つうか日米安保反対とか言ってたんでしょ 日米安保無かったら今どうなってたの 北朝鮮だの中国だの無法独裁国に囲まれて そんなのわからず反対だの共産革命とか頭悪すぎ 国民の方が賢くてよかった シリアルキラーとかと同じで脳に異常あってカルトの思い込み殺人犯になったんじゃないの 学歴関係なく頭おかしいから一般の人はキモって言って近づかなくなったんでしょ 吉野はそろそろ死んでしまいそうだな
本は出してくれよ 前貼ってあったこの通りじゃん
1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
非共産化こそ国益。
→当時の政府、自民、保守は的確に将来
見据え、学生運動は見る目全く無かった
２学生運動がその後にもたらしたプラス無し
→運動に伴う経済損失、人的被害、
社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
３脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
→誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
連合赤軍世代の言うことは的外れ
４維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
者も時勢の読み違い認め口閉ざす
それが日本人の感性に訴え同情を得る
→学生運動では海外逃亡者おり残った者も
自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
５海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
→甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
６学生運動の本質はファッション『反権力
の自分クールでしょ』当然一部イキリの
暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
→引っ込みつかなくなった者とマウント
好きが残って自己弁護しながら暴走
７各種世論調査等により『当時の国民や大半の
学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
→そんなデータは捏造だと今に至っても
都合の悪いものはすべて否定 カルト化 >>630 幕末の佐幕派は権力者なんだから、戦後の学生運動と比較するのはぜんぜん的外れだわ。第二次大戦の旧日本軍人（自己弁護しまくり）と比較すべき対象だろ
幕末維新の頃で戦後の学生運動に近い立場にあるとしたら、幕末なら尊攘派だし、明治の後は不平士族とかじゃ。どちらも敗北して消えていった 世はなべて移ろう霜にときめきぬ 心ばかりのしら菊の花 佐々木只三郎
新選組とか会津藩、彰義隊、見廻組等佐幕でも
まさに滅びの美学ですぞ。権力側と言っても
既に時代の流れ、変化理解し、だが敢えて自らの
奉じた義を信じ死んでいく。
学生運動指導者などは死が怖く逃げ惑い未だ
反省も何も無い無様にして勝手極まりない姿故、
軽蔑されている あまり日本人に例のない卑怯者 ちなみに、幕末の佐幕派も命を捨てたのは下っ端だけで、指導者であるはずの大名で自決や戦死した奴は一人もおらんけどな。
しかも、華族として一定の栄誉を与えられて、のうのうと生き延びたよ 上層部が保身に走るのはいつの時代もどこの国でも一緒だよね ただ学生運動はその下っ端からしてただ逃げ惑って言い訳だけのカルト脳ぶりが世間にゴミ扱いされる原因なんだろうね
二次大戦中 船沈むと艦長は大概自分の体紐で縛ったりして艦と運命を共にしたらしいけどここまではヨシで司令部は学生運動と同じでゴミだなぁ >>635 そもそも学生運動は戦争じゃないんで、命をかけてやることじゃなかった。だから、当初は広範な参加者や支持者が得られたんだよ。
その支持が落ちたのは、学生運動が過激化して命をかけた戦いみたいにしたから。その一つの象徴が連合赤軍事件
つまりお前さんみたいに、命を捧げる闘争に美学を感じるような感性の人間が学生運動で目立つようになったから、運動はああいう凄惨な方向性になっていったの。
要するに、お前さんみたいな人間が、学生運動を衰退させた原因だったのさ 630の書き込み見ると学生運動が世間でウジ虫みたいに嫌われる理由がわかるわ
学生運動絡みのニュースある度にネットじゃゴミウジクズの大合唱だもんな
さもありなんだわ >>582
そりゃ、当然
CIAの謀略だろ！
今でも桐島さんは
ナウいヤングたちの間で
大人気みたいだど！！ 既出で申し訳ないのだが……
桐島、部活やめるってよ！⬅（若者）
桐島、人生やめたってよ！⬅（老人） ばかじゃね 当初から学生運動なんか支持されてねぇだろ 安保反対とかほざいてても自民大勝だろ 民主主義、それが国民の声や >>640 うむ。
1970年代以降の自民党は、日中国交正常化、男女雇用機会均等法、ヘイトスピーチ解消法、日韓関係改善、LGBT理解増進法など、日本を変える政策を次々と実施してくれた
杉田水脈のような悪質ネトウヨ議員も、国会で晒し者にして、謝罪に追い込んでくれた。
重信房子も出所後の初講演で「自民党を変えないといけない」とは言ったが「自民党を倒さないといけない」とは言わなかった
自民党は変わることができる政党だし、今後も自民党を変えていくように働きかけることこそが、武力革命などより意義のあることだよな 桐島って預金240万あったって それ被害者や壊した施設に賠償する気なかったのかな それで飲み歩いてどこも出禁って あさま山荘だって射殺した機動隊の方や山荘におカネ払ったって聞かないけど ホントこういう人たちってクズだなぁ 犯罪犯せば民事で賠償するの当然なのに 人として救いようがない 重信ってあれだろ 散々日本にたてつきながら死にたくなくて税金で手術だの
治療してもらってクズバカ死ね恥知らずの大合唱受けた老婆だろ 老人は断捨離出来ないんだね いつまでも心のよりどころが世間から顰蹙買っただけの黒歴史なんてねぇ https://youtu.be/p5baXErb0E0
これ、わかりやすくて面白いです・・
特に、共産主義者が見るべきです・・
ただ、全編を見て欲しいのabemaで見てください・・
なぜかリンク貼れなかったのでこの動画の概要欄からクリックしてください・・ うん。どう考えても格差をなくし平等な世界は実現できませんね・・
すべての人々がみな同じスペックだったら実現可能でしょうけど、
一人一人の能力が違いますからね・・
PCですらスペックが違うのに・・ バカじゃね 誰も共産主義なんて望んでないの学生運動がらみのニュースあるたびネットに溢れかえる罵詈雑言，罵倒見れば明らかじゃん 誰も望んでないものを達成しようとか考える時点で脳に異常ありだよ もっとも今の共産党とか見てもこの手の人たちは何があっても自分たちが絶対正しい！だから同じ脳バランス人間の集まり で、理想の共産主義国家は北朝鮮？中国？ 共産主義について色々な考察動画がありますが
さすが芸人中田のあっちゃんは面白く解説してますね・・
あ、youtubu大学チャンネルじゃなくて
しくじり先生でご覧ください・・
最後は感動すらします・・
上記のyoutubeからabemaにアクセスできますので、ぜひ・・！ 共産主義国家は理想ですね・・
みな平等、パラダイスみたいな世界です・・
じゃあ北朝鮮や中国が本当に素晴らしいのでしょうか・・？
私は前にも同じようなことを書いたと思いますが
ロシアも含めて傍から見れば恐ろしく嫌悪してしまいます、
でも中国人が不幸だと思えないんですよ・・
明るく元気で金持ちという印象ですし
歴史も長くまさにアジアの覇王ですよね・・
北朝鮮は確かに不気味な国ですが人民は何も考えず言われたことをしていれば良いのですよ・・
日本みたいに人間関係や競争社会で苦しむようなこともありません・・
自我に目覚め自由を欲した人は脱北するのでしょうが
それは特別な人で、大部分の人民は普通の人ですから何もせず楽な生き方をするのです・・
ロシア人は我々は世界最強だという誇りを持ってますね・・
世界一デカい国がロシアです・・
中国、北朝鮮、ロシア
案外この自国民は「自分は不幸だ」と思ってないかもよってのが私見です・・ 北朝鮮 国民は考えなくていいと言うなら戦前の
日本も良かったってなりますね
中国チベットやウィグルのような問題は無視ですか
多くの人が徴兵され死んでいってるロシアもOKですか
そもそも共産主義謳いなが中国もロシアも資本主義
要素導入した国家運営でかつ半ば独裁国家ですが
独裁国家がいいというご意見ですか ウィグル・チベット
これらの民族が浄化されようとしていますね・・
日本もかつて蝦夷地・アイヌを征討に明け暮れた時代がありますよね
征夷大将軍とは羽賀健二のことではありませんよね・・
あと琉球王国も手中に治めました・・
では北海道の人々や沖縄の人々が日本人として不幸なのでしょうか・・？
一部アイヌ人や沖縄基地問題で反対してる人は居ても日本国民であることを甘受しています・・
うまく言えませんがウイグル・チベット・台湾も含め
中国国民として存続できるなら良いのではないでしょうか・・？
悲惨な目に遭うなら余計な反発はしない方が良いのではないでしょうかね・・
日本も先の大戦で本土決戦に向け一億総玉砕作戦をやろうとしてましたからね・・ｗ
https://youtu.be/_VfomtxlJIw?t=245
これほど反発してたのに
今じゃアメリカ大好き国民ですよね・・ 独裁国家
う～ん、どうしても共産主義を貫くにはそうなっちゃうのでしょう・・
それで良い社会になるのかは指導者によるでしょうね・・
ただし、私は先述した通り
格差をなくし平等な社会の実現は無理だと書きました・・
中田のあっちゃんが言う通りマルクスを超える天才を待ちましょう・・ ものすごい書き込み なんか上にあった時代評価と言うまとめチックに書いてあったそのものの思考 これじゃ共産党の議席減、党員減や赤旗の部数減、現代の学生運動完全否定の声も当然だよなって思わせてくれました 「ものすごい書き込み」とは具体的に示して欲しいですね・・
党員減ですが議席はこんなもんでしょう・・
機関紙部数減も紙媒体は全面減でしょうし
まぁ、しいて言うなら志位（シャレ）さんが長すぎるんでしょうね
共産党も刷新した方が良いと思います・・ 香港はすでに中国の一部として組み込まれました・・
それが嫌なら革命を起こせばいいのです
民主化を求めてデモは意味ないです
1989年天安門事件を振り返れば明らかですし
何かを刷新する時は革命はつきものです・・ せっかく革命を起こそうと志したのに同志を半減させた
森恒夫と永田洋子はアホすぎます・・
具体的にどうアホなのか語っていくスレです・・
中核派 vs 核マル派とか
共産主義者は内ゲバばかりする印象ですよね
共産主義者で一枚岩にならないとダメなのに・・ つまり日本人の殆どが現状でいいと思っているので
デモも革命も必要ないって事ですね
それなのになんでデモとかやってる老人いるん
ですかねw そうですね・・
血税の政党助成金がタンマリあるにもかかわらず
パーティーをして裏金を稼いで報告せず（脱税）とも
自民が勝ち続けてるのは現状維持で良いのでしょうね・・ 徴兵した兵士大量に死んでもかまわず外国侵略したり自国民虐殺してる国でも良しとして暮らしてるならいいでしょうって言うなら自民がどうだろうがみんな良しとして日本人は暮らしてるんだからデモだの革命だの皆が眉ひそめる迷惑行為や言葉叫ぶの止めた方が良くねぇかい？ デモはまったく意味がありません・・
世界中のデモを見ても効果ありませんし
革命と言っても無差別テロじゃなく
ピンポイントで効果的にかつ効率的に遂行しないと変革できません・・
目的のためには死を厭わないとする覚悟が必要ですから
それを培うために森恒夫と永田洋子は同志たちに死の総括を要求した・・
が、それは自分勝手な革命家とはほど遠いものだった・・
そこを語るスレです・・ 吉野雅邦はたまに手記を寄せてるみたいですが
坂口弘はどうしてるのでしょうか・・
死刑囚として77才、何かを発信する気力もないのでしょうかねぇ・・ 山本太郎が俳優時代
森恒夫の役をやることになり
植垣の経営するスナックへ静岡県まで出向き
当時の様子を聞きに行った話
既出でしたっけ・・？
山本太郎は何事にも一生懸命ですね・・ 短髪で強面が大阪弁で捲し立てる、しかも弁が立つ・・
森恒夫はまさに今の山本太郎だったのでしょうか
ハタチそこそこの若者たちが、その人物と対峙した時
そりゃビビりますよね・・ 森恒夫のウィキペディアは
2022年のノンフィクション賞「虚ろな革命家たち森恒夫の足跡をたどって」が出版されて以降
詳しく更新されてますね・・ 森恒夫には妻子が居ました・・
永田洋子と結婚する前は活動家から逃げて
大阪で旋盤工として働いていたのです・・
森の息子ですがもう50才を超えてますが
全体像を残す会や永田洋子を送る会になどへ来ているのですよ・・
世に出てきてほしいですね・・ 森恒夫が心酔する兄貴分、田宮高麿（よど号リーダー）の子供3人
全員が日本へ帰国してます・・
一人は市議会議員に立候補してましたよね・・
森恒夫の息子と組んで政党を作るか
M-1に出場して優勝するかしないと
革命はできない
父親も浮かばれない・・ これを証明する書き込み乙
1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
非共産化こそ国益。
→当時の政府、自民、保守は的確に将来
見据え、学生運動は見る目全く無かった
２学生運動がその後にもたらしたプラス無し
→運動に伴う経済損失、人的被害、
社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
３脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
→誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
連合赤軍世代の言うことは的外れ
４維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
者も時勢の読み違い認め口閉ざす
それが日本人の感性に訴え同情を得る
→学生運動では海外逃亡者おり残った者も
自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
５海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
→甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
６学生運動の本質はファッション『反権力
の自分クールでしょ』当然一部イキリの
暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
→引っ込みつかなくなった者とマウント
好きが残って自己弁護しながら暴走
７各種世論調査等により『当時の国民や大半の
学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
→そんなデータは捏造だと今に至っても コピペ長文は文字化けして読めないんですよねぇ・・
文字化けというか超極小になるのですよ・・
何か良いブラウザがあったら教えてください・・
5chが内ゲバしてTalkとして離党して以来
古参の人が集まらない・・
私も3連休ここで連投してましたが、結果として
コピペバカを相手にしてしまってた次第です・・
この事件に詳しい方々、
連合赤軍についてじっくり語り合いましょう・・ >>670 JaneStyle使ってるんですか？
ChMateという専用ブラウザを使うと、文字の大きさ >>671 途中送信してしまいました
ChMateなら、文字の大きさは変わりません 山本直樹の『レッド』だけど、オリジナル版と定本どっちも買ってる猛者は流石にいないか…？
オリジナル版は同じ顔やコマのコピペが多いのが気になったんだけど、修正あるなら欲しい。 あの漫画にもオリジナルマスター版的なものがあるのですか・・？
そういや吉野雅邦の本も単行本と文庫本があり、多少違ってるみたいですし
両方ほしいですね・・
ただ、漫画の方はプレミア価値になってますので・・ 会員限定ブログでやれば？ オープン掲示板ってのは色々な意見が飛び交うものですよ 今時メディア特性考えないで違う意見あると貶すってねぇｗ 革命というくだらんゲームにうつつを抜かした団塊の世代がいて奴らの歩いた後はにはぺんぺん草も生えなかった
だからそれらを見た連中は三無主義のしらけ世代が登場したわけだ >>676 政治運動なんて下らんからな
10年前くらいに嫌韓デモが盛んだったけど、なんの成果もないままブーム終了
左翼デモも右翼デモも、参加者の自己満足以外の何かを残すことはなかった 結局スタートの着眼点は悪くなかったけど方法が悪かった。
アメリカに着せてもらった民主主義、解体してもらった財閥、大地主、社会主義の防波堤として
極東で絶妙の地理にあった日本。
上手い事コントロール（教育や政治）されて飼いならされていった。
学生運動が始まった頃はまだ戦争を知っている世代が過半数。
親世代はバリバリの戦争世代でもその上から終戦・敗戦、掌返し以上の様変わりを見て
国としてどうか？本当に独立しているのか？属国なのか？というジレンマが大きかったと思う
安保は岸がある面ではアメリカと対等に条約を結ぶという意義を感じ押し通そうとした。
また共産主義を広めようとソ連や中国からのスパイや工作員も沢山入国していた。
そのせめぎ合いにも巻き込まれ、今でいう意識高い系の人が足元の問題も絡めて盛り上がっていった
そういう流れで運動が出来ていったと解釈。
ただ上記の工作員などが暗躍したのか極端な解釈に走っていきだしたのか過激な面も見せるように
なってから本流から武装闘争という全くの異端児が誕生。
当初は理解も示していた大衆も一気に反対。全く支持しなくなったという経緯かな。
あと言っておくけど当時の事を書いた本や対談など見るに当時も彼らは共産党など全く相手にせず
むしろ社会党と何とかしようと躍起になっていた。
当時は野党と言えば社会党だった。例の関西大震災以後例の人が首相になって全部メッキが
剥がれ全く大衆からの指示が無くなった。民主党然り。
だから自民党は消去法でただ残っているだけ。支持率見るととても与党と思えないし。
そこに国を預けて大丈夫というのは思考停止も甚だしい。 長駄文ウザ 上の方でシンパ？さんがロシアや
北朝鮮の人も不幸そうでないからいいのではって
言ってたよ なら日本人も不幸そうでないから
自民でいいんでないかい 台湾やチベットも悲惨な目に合うより中国国民でいるほうがいいって言ってた ほとんどが流行に乗っかった今で言うパリピだったと思っている >679
読解力の無い思考停止レス。
永遠にアップデートできない唯我独尊自己中脳。 >>682
そう
「俺も昔は…」とか武勇伝語られるウザさ ここは連合赤軍事件を語るスレのはずだが、学生運動一般の話やら、自民党政権の話やら、スレチな話題だらけになっとる あさま山荘事件から今年で13回（！！）干支が回った。月日の長さと風化を感じる。
当時立てこもりの中、留置所にいた植垣は凍傷の足を警察からもらった軟膏を塗って激痛に耐えていたらしい。
一応治療と診察は受けたらしいが後遺症は残ったという。（本人から聞いた談） ここで言う干支というのはうるう年の事。それが13回（4年×13回で52年前という事になる）
あさま山荘の時もうるう年。強行突入が何故28日だったのかの理由の一つが29日でもし
殉職したら4年に一回しか供養できないからとか何とか警察が部下に配慮したとか。
意外だがこの籠城の事件。一部では支持ではないが事情を察しようとする報道もあった。
それは2年前のラジオでの特集で当時の放送がOA。確かにそういうニュアンスでの説明も
あったりして驚いた。リアルな当時、連合赤軍の実態も実は世間はそう分かってない、
マスコミすら後追いで報道する有様。そういうのがない交ぜになったという面もあるが世間では
大部分以上が不支持。いや卑怯極まりない凶悪犯という見方であった。
大量粛清などが直後に分かり、今はそういう当時逆からの時系列で事件を追う視点になっているから
事件をリアルタイムで知らない世代の認識は自然とそういうものになってしまうのだな
仕方のない事だなとも思うが当時の状況も検証する時加味する必要はあると思う。 うわっ！
ようやく規制が解けたみたいやな！(^O^) 指摘ある通りブログでやったら？
今よりはるかに左が多かった当時のマスゴミでさえ猟奇大量殺人として扱ってただろ
必死に援護しようとしてた左の知識人たちはその後大量殺人発覚して面目丸つぶれ
そして左は完全衰退 今はもう何かしたら補償、暴力は即逮捕、カルト許すなだから皆
連赤だの学生運動などバカにするの当然 >>685 あんな無茶な山越えをしたら、凍傷にもなるわな
あさま山荘組は、よくあそこから10日間も銃撃戦が展開できたもんだわ ＞689
キミの言う建設的な意見のやり取りって何？
一方的に書き散らしているだけで自演の延々繰り返し。
黙って見てたら誰も絡んでこない。
間違って絡んでしまった人が悔いるようなレスばかり。
何で連赤関連の事をレスするだけで当事者とか老人とか決めつけするの？
自分はのうのうとID隠しで匿名性を享受して一方的に打ちたい放題の環境作って
令和世代令和世代と連発してるけど当の世代の人はそういう事なんか一切
発しないって。老害とか使うこと自体賢くないしそれで論点をただずらして
延々と攻撃、貶め、自分の言いたい事をずっと打っているだけ。
世代じゃなくキミ個人に向けられている事を自覚すべき。
社会に出てもっと人と接するべき。 ブログでやれよ 意味ないけなし長文ウザイ 匿名オープン掲示板だぜ ５ちゃんって >>692 貴方もしつこく説教しなくていい。
対話が成立しないことはこれまでの経緯を見れば明らかなんだから、メール欄になんか書いてる人は無視して進行しなさいな >>693
いつからチミは
この山岳ベースで
そんなデカい顔をして
マウントを取るようになったんかい！
恐れ多くもここは
共産趣味的な革命を目指す同士たちの
命を賭けた遊び場だぞい！
森さんや永田さんたち指導部に
逆らうようなことがあれば
総括地獄で殺されて
雪の下に埋められちゃうんだぞい！
もはやこの世の常識なんぞは
通用しない世界なんだぞい！
命が惜しければ
さっさと山を下りた方が
身のためなんだぞい！w https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1709114291/
中核派さんが逮捕 原爆慰霊祭静かにしてほしいと市民から要請あったのに拡声器でどなってたんで
注意したら集団暴行だって レスは相変わらず学生運動系にボロカス くず連呼
場をわきまえろって通じない方たちなのかなぁ NHKニュースでも事件から52年と少しやっていた。 https://news.yahoo.co.jp/articles/3f89432bbdbc9553358a16a19cf92dead22544e2
すごいマル秘文書が存在していたんだ。73年刊行。632ページとか。。。凄い執念・熱量を感じる。
一部の警察関係者だけ閲覧・所有出来たとはいえ一度目にしたいものだ。
これは今日初めて知った。
旭の友は持っているがそれ以上の内容だろう。 >>696 集団暴行って言うけど、スクラムデモをやってた途中に市の職員とぶつかっただけやで。もちろん、職員にケガなし
良くも悪しくも、その程度が今の中核派 現代では一般人でさえちょっと胸押したただけで暴行罪になります
時代がもう違うんですよ
まして静かに慰霊の想いを捧げたいのに騒音って言うだけで一般人には理解できないカルトでしょう なるほど、2月28日があさま山荘事件からちょうど52年前になるのですね・・
あさま山荘事件の教訓は今もなお警察学校で語り継がれているらしいです・・
マル秘文書632ページですか、それは凄い！
まぁ、ほとんどが知り得てることでしょうけど、
「犯行現場の写真や見取り図、容疑者ごとの取り調べの概要や供述の要旨、
仲間を拘束したり暴行を加えたりした時のイラストなど
一般には見ることのできない情報を大量に掲載」
「坂口弘死刑囚（77）が2月28日の逮捕後に書いた手記の内容など、
取り調べの様子も記録している」
この部分は非常に興味がありますよね・・ >>700 原爆投下の日に、広島で核武装推進デモをやってたキチガイ右翼もおったな
原爆の日に核武装論をブチかまして、「反日左翼」にケンカを売りに行って、それで注目を浴びようとするクズい根性の持ち主な
確か、君も核武装論者だっけ？広島に乗り込んで「反日被爆者ガー」とか街宣してそうだな 大切な人を亡くした御高齢のお婆ちゃん、おじいちゃんが暑くて辛いけど故人のため静かに祈らせてと言うのに拡声器大音量なんて許せない 中核とここと違うのかもだけど上みたいな弁護書き込み見ると同じじゃん >>703 お前、動揺しとるなw
さては本当に、広島で核武装推進デモをやったキチガイ右翼の仲間やな
中核派は私の仲間ではなく、お前みたいなキチガイ右翼の仲間だから、はよ仲良く対消滅しろよ 隣人からは「いい人」、正体はドイツ赤軍派メンバー 30年超逃亡の末に逮捕
https://youtu.be/G9WaE3av3BY >701
旭の友を一度ご覧になられると良いかと思います。
多分予測するにマル秘のものは上記の増補豪華版みたいなものと思っております。
ここからの流用で多分多くの雑誌などメンバーの取り調べなどの記述と
重なる部分ありますし。
植垣らが作った爆弾の威力の実験とか。
機動隊隊員の犯人に対する本音とか。
（かなり過激な表現も含まれてますが仕方ないですね。置かれた状況が状況ですから）見守っている家族の談話とか。
写真で言えば逮捕後穏やかな態度になっているイケメンの植垣とか長髪の坂口とか貴重なものも見ることが出来ます。
ヤフオクでは結構な値段ですが図書館とかに行けばあるかもしれません。
一読されると良いかと。 学生運動ってまとめに書いてあるように盛んな頃にも一般学生世論調査で8割が否定してたんでしょ 安保進めてた自民は当時大勝だったし つまり国民は学生運動の言う革命だの改革なんて望んでなかった訳じゃん 国民が望まないのに社会革命ってなに？自分らが指導者になりたかっただけ？で権力争いで耐量殺人？ ＞耐量殺人
どういう意味？新しい言葉？
教えてよ。 「旭の友」ないです、少なくとも私の住む県すべての図書館にはありません
国立国会図書館レベルですね、それをお持ちでいるなんて凄いです・・！
秘文書に関しては記述されてる
・容疑者ごとの取り調べの概要や供述の要旨
・坂口が2月28日の逮捕後に書いた手記の内容など取り調べの様子も記録
この2点は知りたいです・・ >>707
アホだな科学的社会主義は全人類が悔い改めるまでは民主集中制という名の一党独裁体制を敷くんだよ
だから民意というのは革命同志の意思のことなんだよ ちょっと違うかもしれないんだけんども……
残念ながら在庫ぎれ！
連合赤軍軽井沢事件 旭の友特集号 / 古本、中古本、古書籍の通販は「日本の古本屋」 / 日本の古本屋
https://www.kosho.or.jp/products/detail.php?product_id=347365440
ちなみにAmazonでは……
1万6960円となっていたんだけんどよぉ！！ >>710
カルトだな まとめってコピペの3そのもの 極端な思い込みやマウント傾向 脳機能の何らかの異常だよ >>707 学生運動って、学費値上げ反対闘争みたいな、国政と直接関係ない話が主題になってたことが多いんだけど
君は明らかに素人くさいから、そんなこと知らんわな へぇ、学費値上げのために山荘こもって人撃ち殺したり爆弾で何人も一般人殺してたんだ、学生運動の人たちって >>715 テキトーな知識の切り貼りして、バカ丸出しだな またお笑いおバカコメントして突っ込まれると必死に上から目線の 今日はこれくらいにしてやるｗ
毎度何か打てば（書けば）突っ込みどころ満載の｛打つジジイ｝の 時代ずれまくりｗ
ＡＩ＝コンビニで使う程度だろ 脳科学＝ロボトミーだろ ピーターティール／ＢＭＩ＝専門用語一般は知らない
スクールカースト１軍＝野球の補欠とレギュラーだろ 強いAI＝強いとか弱いとか語彙力ないのか
そろそろ春ですね でも人生って冬で終わるんですよね 変化なんか起こらんというシンプルな結論がいつまで経っても分からんバカ同士 おはよ！
ああ、それにしても
昨夜は死ぬほどよく寝た！
本日は
何十年ぶりかの
爽快な目覚め！
きっとそろそろ
この日本にも
真の共産趣味的革命が起きるんでねえかな！
その日を目指して
新たなる地平を築くべく
同士よともに闘わん！！o-_-)=○☆ 年とりゃ世の中についていけないのはしょうがないよ ただ現役とか言いながらあれだとしたら一体何の職業？大丈夫って思うけど 数奇な運命を持った事件だよな。
最高幹部の人間があっけなく自殺したり。裁判がスタートからこじれて長期化したし。
何といっても一番の出来事は超法規的処置という造語を作らせて一人逃亡させてしまった事。
有り得ない事が何度も起こって重なって絡み合い事件の本質などが未だに見えない事態を引き起こしている。
そこらへんがこの事件の特異性を物語っている。 >>721
超法規云々は事なかれ責任逃れ保身最優先で凝り固まってる役人上がりの政治屋の仕業なんだよな。
ま、そんな政治屋しかいないのが日本というものではある。 でもさあ！
「人間、一人の命は
地球よりも重い」ってな名言を
後世に残すことにもなったじゃん！！ >>722 超法規的措置による釈放は、ハーグ事件でフランス政府が釈放したのが先で、クアラルンプール事件やダッカ事件の日本政府の対応は、フランス政府の例を踏襲したものだよ S＆G OLD FRIEND
年老いた友よ
精気なく公園のベンチに座るそのみすぼらしい足元に、芝生に捨てられた
新聞の切れ端がまとわりつく 風の憐みの悪戯
年老いた友よ
コートにくるまり静かに陽の落ちるのを待つその姿は寒い冬に似つかわしい
木々の向こうに広がる活気に溢れた街の喧騒がまるで埃のように年老いた友の肩に降り注ぐ
年老いて冬の公園にしか行き場のなくなった今の自分 若いころは想像もしなかった
こんな惨めな７０歳になるなんて
年老いた友よ
今は想い出だけを心の支えにやがてやって来るその時を怖れることしか自分にはできないんだ >>725
う？いきなりサイモン＆ガーファンクルの「旧友」の歌詞なんか書き込んでどうした？！
70歳を過ぎて、行き場のない、みすぼらしいおまいさんは
今日もまた、フラフラと、このスレにやってきた🎵🎵
ってなことかいな？！ 放置でおけ
こいつが脈絡が無いのは今に始まったことではない 的確ですね サイモン氏？は天才だなぁ
・捨てられた新聞＝今や誰も目を向けない時代遅れの価値観 情報
・街の喧騒＝最新のテクノロジーと価値観に溢れ動くダイナミズム
公園に座る老人は社会からも遅れ古い価値観だけを心のよりどころに
精気なく座ってるって まんま、ですね >>728 サイモン＆ガーファンクルを崇めてるお前こそ、老人なのがバレバレだろw
どのみち、連合赤軍事件となんにも関係ないからスレチな。
メール欄に何か書いてる人の書き込みを上から読んでみると、お前さんには連合赤軍事件についての知識も関心も全く欠如していることがわかる
それにもかかわらず、このスレに書き込みを続ける理由はなんだね？ 浅間山荘時は革命左派は４人、赤軍派は板東１人
やりずらくなかったのかな 横ですが懐かし版、他のスレッドでもメール欄記入はごく一般ですよ 他スレでも普通メール欄書き込みしますが >>730
革命左派にしてからが強固な繋がりを持つわけじゃない。
それほど気にならなかったのでは？
革命左派と赤軍派の違いとか勢力争い的な話（水筒の話とか）が出たりするけど一連の事件を調べてみた限りではそんなに感じんな。
変なたとえ話なら知らん >>732
板東って主体的に動かないもんね
誰とでも付き合えるタイプか いやいや
十分不和の要素は含んでいた。
特に坂東は吉野に嫌われていた。
というより二人の活動に対する考えの違いがモロに出たという感じかな。
坂東は森のムチャぶり極まりないM作戦で唯一残った部隊の隊長。
植垣曰く面従背反。良い意味で緩い解釈で実践に行かせるような組織にしていた。
吉野は生真面目極まりない実直なタイプ。融通が利かないというか洗脳されやすいというか思い込みが激しい
森の口から出まかせの教義に心酔すらしていた面があり活動にも潔癖、規範を求めていた。
森に対しての解釈が両極端な二人が山荘で爆発したのがカステラ事件
食品も武器も皆と分け合いという中でこっそり山荘内の食品を集めていた坂東がカステラや飴を自分だけ
独り占めして会見と対峙する中食しているのを吉野が見て、その意地汚さに不快感を覚え、森の言っている事と
やっていることが違うではないか？そういう事で部下の上げ足を取って総括に追い込んだ自分の妻や友人を死に
追いやったのに幹部のお前がそんな事をするのか？と坂口の前で詰め寄ったらしい。
坂東もここで仲間割れかよ。と戸惑い、坂口にせかされて形だけのお詫びと今後の活動の件を吉野に伝えて茶番
を終えてまた戻ったという経緯がある。
その際坂口も吉野の事を少し肩を持てばよいのにあろう事か妻の金子の事を持ち合いに出してお前はその総括が
終わってないんだぞ。と逆ギレもいいとこの反撃を加えた。
吉野は何とか持ち場に戻ったそうだが納得行かないというリアクションだったと吉野友人本に記載していた。
その後逮捕される寸前、必死に抵抗する【フリ】をしていた吉野に坂口が近づいて【やっと総括出来たな】と
言われたらしいが。。。。坂東は往生際が悪くその恐怖心と脅えから拳銃を覆いかぶさった警官に発射
運悪くその時だけ不良品の拳銃が機能。眼を撃ち抜くことに。非情さは坂東が上。
滑稽な場面に見える。外から見たら。
でもこの件からも一連の事件の稚拙さも読み取れる。
そういうエピソードがあったから革命左派と赤軍派は軋轢の相当あったと思う。
特に吉野は坂東と植垣に対し相当怨恨を持っていたようである。 旧友って歌そのものだなぁ 捨てられた新聞、つまり今やバカにされるだけのゴミみたいな学生運動とかの青春想い出にしがみつき現代社会に付いていけないまま人世の終盤、冬を迎える みんな通る道なんですかね 東京のアジトに永田としっぽり休息中の森から電話で
山田の総括の処遇を責められた坂口。
坂口はアジトに向かう時絶対殺してやると拳銃を懐に忍ばせ。
で。
その銃を使うことなく永田に離婚切り出され骨抜きになったヘタレヒロシ。
もし銃を使う事になったとして
不良品で森に発射出来なかったらという場面を想像するとヒロシのメンツに限って
言えば（他は迷惑極まりないが大前提）助かったとも言えよう。。。
（その失態を永田とかに見せたら 失笑でアンタ大丈夫？？？と一生不能になるくらいのキツイ一発かまされそう）
それしなかったから逮捕後ヒロシは森にも強く言い返せたし警察にも一目置かれた。 旧友って歌まとめ打っているキミそのものだなぁ 捨てられ放置され続けているレス、つまり今でもバカにされるだけのゴミみたいなレス連発とかの
ショーもないクソ掲示板のマウントにしがみつき現代社会に付いていけないまま
人世の終盤、冬を迎えていく みんな通る道と言いながらミラ取りがミイラになる
という事なんですかねーーーーーーー。
キミにブーメラン！！ 旧友って歌まとめ打っているキミそのものだなぁ 捨てられ放置され続けているレス、つまり今でもバカにされるだけのゴミみたいなレス連発とかの
ショーもないクソ掲示板のマウントにしがみつき現代社会に付いていけないまま
人世の終盤、冬を迎えていく みんな通る道と言いながらミラ取りがミイラになる
という事なんですかねーーーーーーー。
キミにブーメラン！！ >>734 その逸話は、坂口と坂東の距離が近くて、坂口と吉野の間に軋轢があったという話なんだから、赤軍派と革命左派の対立という話じゃないじゃん
あくまでも、各個人の間の話にしかなってない 坂口も坂東の言動に疑問持ってたよ。
寺岡処刑の時にお前はスターリン主義だと叫んだこと。
そんなものは全く当てはまらないと永田に疑問を投げている記述あった。
個人対立程度レベルの幼稚な対立を主義主張の対立と仰々しく盛る連中だから
外から見たら程度は低いものが数多い。
でも彼らの狭い狭い世界からしたら「大変な事が起こっている」レベルまで
増幅される.
所詮そういう精神構造レベルですよ。アナタの言う対立はどういうものを指すもの
ですかね？ >>735
たぶん、チミもワスも
将来的にはやってくる道かもしれねえどぉ！
読み終わって捨てられてしまう新聞紙のように
あるいは、お尻をふいた後に
便器に流されてしまうトイレットペーパーのごとくずらだーよ！w おじいちゃんたち痛いとこ突かれると必死の上から目線ポーズレスで笑えるな
まぁメール欄に記入するのはすべて同一人物って言うんだから頭の中がｗ
懐かしニュースのスレ書き込みは殆どメール欄記入済みだけどそれも皆同一人物ですかね、ボケ脳ｗ >>742 メール欄にsage以外の言葉を記入する奴など、お前以外におらん。拙劣な言い逃れなど無駄だ ヒロシもさあ
本当にヒロコちゃんのことを愛していたならさあ！
頭にカッと血が上って
モリのオヤジを
猟銃だか拳銃だかで
撃ち殺すぐらいのことはしていたのとちゃうやろか！
それをしなかったのは
モリに蹴落とされたか
ヒロコに言いくるめられたのか
あるいは、めんどくさい女と別れられることができて
内心ではほっとしていたとか……
ってかさあ！
山岳ベースの中にいた時から
二人がベッタリくっついていたらさあ！
いつか、そうなることは
ヒロシにもわかっていたはずだよねえ！ SAGEの意味お勉強しましょ おじいちゃん お婆ちゃんたち 少しづつ無理しないでいいのよ まぁヒロシもヒロコは山の時は持て余していたようだし（散々病気か何かで介抱してたし）
ヒロシというより完全にカカア天下（昭和っぽく）
口では完全に負けるからそこを補ってくれるから一緒にいたようなモノ。ニコイチでトップみたいな。
一回中絶しているらしいから本当は出産したら大きく変わっていたのかもしれない。
ああ見えて繊細なヒロシに物足りなさを感じ、また寺岡を始めとするヒロコトップ謀反組に加担していた
面もあったし（直前でヒロシが寝返っておじゃんになったが）もっと頼りがいある男にふさわしいのが本来の私
との思い込みで森に段々近づいていったのだろう。
まぁヒロシ。真面目過ぎたんだね。遊びを少しでもしていればよかったけど女性経験がヒロコだけだったから
東京のアジトに乗り込んでもいざヒロコを直で見たらあんな腐った女でも初体験の女。
一気に情が湧いてきたのだろう。。。そこに隙が出来てまた森のペースで一気にまくしたてられヒロコ図に
乗らせて「あんたと別れるわ」を聞く羽目に。。。。。
一発かますはずが逆にかまされる事に。。。憐れなヒロシ。。。
で、アジト出てからすぐヒロコが付いてきて何と言ったと思います？？？？
「本当はアナタの事が好きなの」と。
ヒロシ。。。拳銃をここで使うべきだったよ。
でも一人悲劇のヒロインになり胸に閉じ込め洞穴アジトに。。。植垣が後から聞いただろうけど
失笑したのでは？と思う。でもそれを発奮材料・反発心に変えてヒロシはあの山荘事件を。
逮捕時の様子や取調べや裁判の態度など警察からは一目置かれるようになる。
そんな感じかな。 >>746
で、数年後に己を振り返り
ひろこちゃんとの関係を総括してみると……
「まるで、肥溜めのような女だった」という
結論に達したわけですね！
ああ、もっと
ヒロシ君に女性経験があったならば
別の人生が待っていたのかも？
でも、そういったことも含めた上で
あの、輝かしいあさまでの銃撃戦の地平を切り開く
いったんになったのかもしれませんね！！ とにかくヒロ子は往生際が悪いというか非常に自己中で被害妄想の強い人格だったと思う。
常に自分だけが悪いんじゃない、と身勝手極まりない考えで周りを道連れに。その才能は際立っていた。
周りからするとはた迷惑以上のものだったかと。
周りを自分と同罪にすることで心の均衡を保っていたように思え気づかいや配慮思いやりからは縁遠いものだった
責任は重大なのにその自覚が希薄。
私だけ悪いんじゃない。それが見にくい態度に出たのが初出廷以降。
全裸になったりしがみついたり騒ぎ立てたり排泄物を体に塗りまくったりして抵抗したらしい。
また出廷しても何とかヒロ子を裁判に、と心の均衡を保つために下っ端の植垣が統一組に。
公判中で他の人が証言している最中二人でイチャイチャ、笑いあったり
ホントにまともな人間か？反省しているのか？なめてるのか？と裁判官や検察やメンバ・犠牲者のの親族、
の心証を著しく悪くしていったと思う。
ストィックに事件に向き合おうとするヒロシもカチンときてその最高潮であの発言が出たのだと思う。
自分の事に対しては凄く敏感。他人にしたことは無関心。希薄は感情。常に自分中心物差し。
取り調べた警察もサイテーな評価するわけだ（直接発言ではないが言下に匂わせている） 懐かしニュース板で一番内容無いなここ ただ勝手な思い込み書いてるだけやん よそは多少なりとも新視点検証とかしてるぜ >>751 このスレの中身が乏しくなった理由は、連合赤軍事件と関係ない書き込みを延々と垂れ流すお前のせいで、多くの旧住民が嫌気が指してこのスレから離れたせいだがな 裁判の時のヒロコの同伴の役も務めた植垣にこの件を直接聞いたら
いや～～森も坂東も居なくなって山田はもう天に召されている。
赤軍派で残っているのはオレ位。
革命左派ばっかだと裁判も偏るからそういう意味での参加。
ヒロコは当時事件の把握さえままならない状況だったらしい。で、アシストを。
という経緯らしい。
一審判決前の植垣ヒロコのロマンス記事（しかもソースは一般紙！！）を問うと
あ～～っはっはっはっというリアクション。
マスコミは面白いね。という事であり察してもらえると思う。
世の中で遊びもしてこなれている植垣。クソ真面目一辺倒のヒロシ、吉野
そして男に染まりやすい常に頼りたい歪んだフェミニズムのヒロコ
そりゃ合いもしないしテキトーに対処するよな（植垣視点では）
でも逆はあの野郎となったり、惚れてまうやろとなる。
社会経験も人間は必要と反面教師でこの事件は教えてくれる。 場違いは一人だけだから（もうどうしようもないレベルだから）
構わず関連のレスを続けていけば良いと思う。
植垣もう復帰できないのかな。（家賃もたまっているようだし）
赤軍派ではあと青砥だけ？？
坂東は捕まらない限り戻ってはこないし。
一層事件の本質は闇の中へ。忘却の中へ。
（双方の組織からの観点が無いと中々事実が浮かび上がらない） 会員制ブログでやれば？匿名掲示板の５ちゃんで
言う文句じゃないだろ。特性考えろや。 >755
で、ここにふさわしいレスをキミの教養溢れるものでお願いしますよ。
皆それで今後判断しますよ。
まさか逃げたりしないよね。
（毎度のことだけど。いつもそうだけど逃げてばっか連発してるけど。） >>755 荒らしでも自由に書き込めるのが、匿名掲示板の特徴
匿名刑事板の秩序が維持できるかどうかは参加者の倫理観に頼っているわけで、君のような荒らしの登場を妨げられるわけではなく、実際に君たち荒らしによっていくつものスレが潰されてきたわけでな >>646
何のこともない、「捨てるべきは自分自身の中身そのもの」であって、「それを捨てたら何も残らない」からな。
ま、一度ハマったら足抜けできなくなるヤクザな世界に嵌まり込んだことが全てではある。
（ー人ー）総括して成仏しなされ なむ～ >>753
事件の把握さえままならないような奴に
総括を要求されて
殺されていった同士たちは
本当に気の毒というか
今もその魂は
浮かばれずにいるのでは？！
そんなヒロシじゃあなくて
ヒロコやモリに騙されて
一生を棒にふる……
いや、命そのものを失うだなんて……
本当に悔しいよな！ 今の感覚で学生運動とか受け入れられないのは暴れておいてそれに対し何ら補償しないのが
一因じゃないですかね
今は自殺で電車止めても（会社によりますが）数千万円の補償が請求されますが当時なんか新宿で暴れ
何日交通止めても知らん顔のようですしあさま山荘の営業補償、射殺された機動隊の方の免失利益も全く
知らん顔ですよね 別のグループの丸の内爆破もそう なんか歩道の舗装破って投げたとか自慢も
聞きますがそれ、国民税金での補償でしょう それでこの間捕まった桐島は２４０万の預金で居酒屋通い
バイトテロで数千万円請求される社会常識に生きてるとなんて無責任で自分勝手な人たちなんだろうと思いますが >>762 まず、学生運動に対する評価を連合赤軍や反日武装戦線のような一部の超過激派で代表させてるのがナンセンス。
その上で、超過激派が補償なんて考えないのは当たり前。なぜなら、彼らの主観では正義を行ったに過ぎないのだから。補償しなければならないと思うくらいなら、最初からやらない
アメリカは大戦中の空襲や原爆投下に対して補償したかね？
赤軍派や反日武装戦線と比較にならない殺戮を行いながら補償を行っていないアメリカに対して、君は怒りを示さないのかね？ 一人盛り上がり荒らしクンがアメリカとかに怒りを表すわけないですよ。
彼の本質は
「思考停止こそ良識」
「長いものに巻かれてその時一番強い奴の言う事が正義」
「ただ昔の悪い事件を起こした人は皆社会から抹殺されればよい。全部不適格なものがあったから仕方ない」
という考えの持ち主。
自分のに向けられたレスには非常にセンシティブ、異常にやり返す、ヒステリー傾向
でも他人に向けては無神経極まりない悪辣・非常極まりないレスを返す。要は幼児
これは一切責任を持たない。一方的に言える環境を作って（いるように見えるだけ）いつでも逃げれるように
している卑怯極まりない性格の持ち主。
そんな性格と思考回路持っているからまともな回答と出せるわけない。
（そもそも普通の会話や文章のやり取りが成立しない。読解力が全く無い）
その後にまた「ジジイ。長文ウザい。意味不明」と毎度の返しのレスが来ると思う。
自称令和世代盛り上がりクンのレスお楽しみに。 純粋な興味として全共闘世代高齢者が今の若手世代にこんなに嫌われてる理由ってここの人何だと思ってるんだか知りたいわ まさか嫌われてないとかナシヨ >>765
全共闘世代の
大先輩の皆様方に
教えを請おうと
本気で思っているのならば、
まずは君自身の心の中に
「礼節をわきまえよ」といった言葉を
刻み込んでほしい！ >765
いつも目の前に全共闘世代という妖精が見える精〇病患者。
嫌っている側に居ると思い込んでいる。
実は自分以外全員に嫌われているのに気づかないおめでたい人格。 国益という大義の元の対外戦闘行為と自己満足の国内テロ一緒にしてる段階でカルト脳集団と鑑定されておかしくない
まして当時から国民にも同じ大学生にも否定され眉を顰められていた、つまり国民の殆どが
望んでないのに「革命だ、日米同盟破棄」と勝手に叫んで破壊行為行いそのまま逃亡、これじゃウジ虫扱い当然
国民が望んでないのに自己満の為に破壊行為、そして国民や（企業）に「お前らの金で直せや」 このズレ感ｗ
まぁ痛いとこ突かれるとひたすら個人攻撃に邁進って言うここの住人見ればねぇｗ ＞国益という大義の元の対外戦闘行為
キミの解釈だよね？
こんなの何処のレスから導き出したの？
テロはもちろんダメ。戦闘行為もダメですよ。何言ってるの？自分が何言ってる分かる？
国益ねぇ。戦闘して得るものなんだキミの解釈は。プーチンやトランプと一緒だね。
ま、思考停止極まれり。強い人に寄り添って生きてよ勝手に。
呆れすぎて。。。。本当に危険思想の人っているんだ。キミだよキミ。。。 >>768
いつもいつも
話の腰を折ったり
全共闘世代をディスったりして
悦に入っている
それこそ自己満足君の
ここにいる意味は何か？
何で君はこのスレに常駐して
そんなことばかりしているのだ？
ほかに目を向けるべき社会との関係や
人生の楽しみや目的
同世代の仲間達との交流といったようなことは
一切ないのか？！
無いなら無いで仕方ないが
もう少しここの皆さんと
歩調を合わせて
連赤問題の本質について
真摯な態度で会話するように努めようとすべきではないのか？
君の好きな脳科学だかAIだかも
そうした態度の裏打ちがあってこそ
本当の意味で生かすことができると思うのだが……
さて、言われている意味がどこまで伝わったかな？！ 今月の雑誌創にも吉野の手記がなさそう
いよいよ体調がやばいのか >>768 先の大戦とかも、軍国主義者の自己満足で引き起こされただけだよ。もちろん、国益だの大義だのでカムフラージュしてたけど
極左過激派が、自己満足の暴力行為を革命の大義でカムフラージュしてたことと同じだね
暴力的な人間は、同じようなことを考えるもんさ 痛いところ突かれて個人攻撃ってまんまキミではないか？
こっちはキミと絡みたくないんだよ。ホントに。
絡んでくるのはキミ。無視すれば良いけど煽って来るよね？マジで。悪意の塊。
しかもジジイじゃないし。どこにそんな根拠がある？
以前令和世代の学生と元赤軍派や全共闘ブント出身の人との議論のリンクを貼ったけど見た？
全部が全部じゃないんだよ。当事者と世代が全く違う自分らが語ったりする中で何が同一世代と感じるのか？
その根拠を出してよ。
こっちも反論するから。それと一回くらい他の方の問いに真面目に向き合うべき。
そこからだ。 創4月号
吉野の連載復活してた。
今回は死刑制度の見解とかがメイン。
編集部も出来るだけ手記は残したい意思は強く感じた。今までとは全く違う視点と重要事件にほぼ実行犯で関わっているから。
記述🟰実体験の迫力が他より圧倒しているから 会員ブログでやれば そうすりゃ賛同してる
人の数もわかるじゃん どっちにしろ革命だ、
学生運動だなんてここに限らずどのネット
版でもボロカスなんだし >>775 あいにくここは、連合赤軍の賛同者が集まる場所でも、学生運動の賛同者が集まるスレでもありませんからな。
荒らし君の脳内で、そういう設定になってるだけで。 >>775
君の方こそさあ
会員限定のアメブロとかで
「アンチ連合赤軍」とか
「全共闘爺婆をみんなでディスろう」みたいな
ブログでも始めたら？！
きっと、それに賛同するレスが付いたり、
「いいね」がたくさんもらえて、
きっと毎日が楽しくて
新たな生きがいが見つかると思うよ！
だから、こんなスレからは
さっさとおさらばして、
これからはそうしなよ！
それが、君のためにもなるし
ここの住人さんたちも
心から祝福して
送り出してくれると思うよ！
君のような優秀な存在が
こんな所で
いつまでもくすぶりつづけているのは
本当にもったいないよ！！ わしらは言論活動してるんだ！広く無学な愚民たちに覚醒を促してるんだ！だから限定ブログでなく5ちゃんで広く訴えることが必要なんだ！これは言論活動であり演説なんだ！ 775と779は同一人物？
自分は言論活動やりたい。でも指摘や反論してきたらその人は会員限定ブログでやったら？の返し
フェアじゃないよね？
そこから普通の人基準からみておかしい。
ソレ通すなら別のスレでやって欲しい。 >>781 同一人物だけど、>>779は本人的には嫌味のつもりで言ってる。つまり、自分自身の主張ではなく、他の参加者の考えを代弁しているつもり
わかりにくいと思うけど、元々スレを撹乱したいだけの荒らしなので 782さん
ありがとうございます。
やはり自演ミエミエ
見苦しい事この上ない。
他に全く相手にされてない証明を自ら上塗り。 凄いですね ここの人たち
ネガ系書き込みは全て同一人物と勝手認定、
同一人物なんだ！と言われると何も考えずに
やっぱりそうなんですね！
総括殺人も同じ感じだったのかしら
こいつは意識低いんだ！自分がそう思うからだ！
やっぱりそうですね、総括ですね！ >>784 荒らし君は、自分がこのスレの参加者が、みな学生運動の賛同者だと思い込んでいたことを総括するところからやらないとダメでしょ
…というのが、総括という言葉の正しい使い方。荒らし君が、総括という言葉の意味をリンチと同義だと思い込んでるっぽいので、適切な使い方をマスターするように 専ブラでID非表示をNGすりゃ済むのに一々かまってあげるなんて皆さんお優しいこと 件の集団では総括即リンチ殺人だったことをぼかすレスは立場無関係に批判されて然るべき ＞ネガ系書き込みは全て同一人物と勝手認定、
同一人物なんだ！と言われると何も考えずに
やっぱりそうなんですね！
コレで反撃、自分が無知・答えられない論点ずらしするためだけにID隠しを持続。
フェアじゃないならその根拠（同一人物でない点）を上げるべきでは？
被害者ぶっているけど余計自分の頭の程度を自らレスで上書きしているだけ。
答えられないんだよ。皆分かっているんだよ。 この事件ほど関連する人や当事者からの出版物の数が他の事件と比べ異様に多いと感じる。
表面や事象は簡単に捉えられるが何故あそこまで？という本質に行き届いていないのだと思う。 >>789
へー！
オラもメ欄に
変な数字とか記号とかを書き込んでるのは
同一犯のただ一人だけだと思っていたんだけんども
そのような全共闘嫌いの一般人が
このスレには
ほかにもたーっくさんいるってことなのかいな！ww >>788 普通の社会でもよくある総括がリンチに変わったことこそ問題の本質なんで、そこを総括即リンチという短絡的な理解は、問題の本質から目を逸らすだけ >>788 同意 実際に総括の名のもとにこの組織で大量殺人が行われた事実に目を背けるのはよくないかと
>>792 現代社会で総括が普通にあると思ってる段階で現代社会との乖離示してるのでは
コンプラ研修でも仕事に向き合う姿勢だの育った背景とかについて触れるのは絶対NGとどの大手
企業でも徹底的に教え込まれる あくまで結果に至るプロセスについてデータ主眼での要改良ポイント
を｛検証｝することって まして複数人の前で個人を、なんての一発でコンプラ違反、懲戒です >>793
＞コンプラ研修でも仕事に向き合う姿勢だの育った背景とかについて触れるのは絶対NGとどの大手企業でも徹底的に教え込まれる
「仕事に向き合う姿勢」はともかく「育った環境」ってのは、連合赤軍事件の総括要求と大して関係がない。
要改良ポイントを検証するってのが、元々の総括の意味なんだよ。表現を変えたら別の何かになると思うな。それがああいう形に姿を変えていったことを普遍的な問題として捉えるべきことだということを、連合赤軍の生き残りは異口同音に言っておるわけで。
あと、コンプラ研修が昭和の企業にもあったとは思ってないよな？昭和社会一般への批判としてコンプラ研修を持ち出したのならわかるが、連合赤軍や学生運動を批判するために持ち出したんなら、そういうのは時代錯誤的なナンセンス批判しかならんと思うぞ。
あと、変なところで改行するな。お前の環境では見やすくなってるのかもしれんが、他の環境では見にくい 一人まとめ盛り上がりクン
ハラスメントに敏感な人のようだけど
前キミに対したしなめた人に
死ねよ、死ねばいいのに、を連発してたよね？
ジジイとか年寄りとかも使ってたし。
矛盾してない？？？？自分ルール？ 昭和じゃなくて現代社会で総括が普通にあるってのに疑問提示してるんだと思うよ 今はあくまでC＆Aの為だけど昭和は本人の為を思って、愛情の上でとかって罵倒や追い詰めがあったらしいね ビジネスシーンでも 今でもそれが抜けないでニュースになってることあるけど >>796=793
総括は毎日使うような言葉じゃないが普通に使うし使われれば意味が分かる言葉。
意味が分かってれば>>793書く時も「連合赤軍のような総括」とか書いただろうし知らんのだろ？
少しは調べて書いたら？
リンク先でも普通に使っとるやろ？
https://cityworks.jp/?p=21414
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2208/08/news062.html
>>794の意味解説は意訳が過ぎる感があるな。一般的にはまとめの意味で使われる場面が多い。総合の総と一括の括の組み合わせだから全く知らんでも意味の想像はできるだろ？
コンプラだの並べて賢いふりしてマウント取ろうとしたら無知をさらしましたの図。
リンク先じゃービジネス言ってるのがなおさら皮肉だわな。 >796
ふ～～ん。
C&Aとか尤もらしい用語を出してきて現代ぶっているけどその前に「話し合いの元に双方納得して」
というのが必ずあるはず。
キミも上司か契約先の会社の人かわからんけどそこに辿り着いているようには全く思えないんだよ。
レスの一連のやり取り見てると。
もしそれをやろうとして先方がキミの不備や伝わらない点を正そうとしたり指摘したりした途端
ウザいよとか死ねよとか幼児のキレ文句を言うと思う。
そんなんで（冷静に対処できない）色々屁理屈を延々と打ってくる自体相手にもしたくない。
社会と関わってないのが一層見えてくる。
皆そう思っている。 学生運動と一口にくくるな、ここは連赤のスレ
なんだって言ってるなら連赤で一般に語られる
総括ってリンチ含みでは あと毎度個人攻撃
見苦しいですよ ＞毎度個人攻撃
のキッカケをつくっているのは
キミ自身！！なの！！
分かってる？そもそも。大丈夫頭？
しかも攻撃でもないし。どうやったらそういう解釈？？？？？根拠出してみて。 >>801 また自分の妄想を披瀝しだしたのかよ…
今の左翼運動をディスりたいだけなら、Ｎ速＋とか嫌儲とかでやってろよ
少人数しかいないスレで、なにを目指して透視してるんだ？ ３．４人みたいだねここの住人 みんな、がっって言ってるけど アンチの方が多そう 学生運動や左絡みの事件、ニュースあるとアンチレス組がここに飛んでくるから >>805 お前の荒らしがウザいから、もう数人しか残ってない
お前を観察して失笑するくらいしか、このスレに来る意義はなくなったからな 荒らし1人盛り上がりクン
毎日失笑させてくれて楽しいよ。
人と永遠に噛み合う事ないやり取りを
無責任で続ける無神経な人間。
非常に希少な人間みたいな生き物。
必死だな。
楽しく皆と同じく観察させてもらうよ。
失笑、嘲笑、蔑笑 例えば、70年前後の運動についてタブー視されている部分があるじゃないですか？
それについて僕らは、いくら説明されても実感としてわからないところがある。歴史
としては知っているし、同世代の人が当時の記憶をある種の罪悪感として捉えて、メ
ディア側もそれをタブーとして近づかないようにしているのはわかる。でも、本当の
ディティールは僕にはわからない。
https://i.imgur.com/9I6pVa9.jpeg 本質でなくディテール？
細かいことなら年表とかいっぱい刊行されてるよ。読んでみたら？ カルト脳って世間一般から嫌われれば嫌わるほど自分たちだけは正しい、周りがおかしいってこり固まるんだよな >>808 どこでタブー視されてるのか、よくわからないが
少なくとも連合赤軍事件に関しては、これほど詳細が明らかにされてる事件なんて他にないんじゃないかと思えるほど、資料はいっぱい出ておるぞ 次週21日
ワールド極限ミステリー あさま山荘特集
https://www.tbs.co.jp/worldlimitmystery/
令和の時代でもゴールデンタイムで2時間OA
この番組も出演者も制作者も視聴者も
カルト脳（訳わからん造語）かね？一人まとめ盛り上がりクン？ ＞８１２
植垣 ここに来たの？ それとも何かあった？
＞８１３
必死だな。
キミこの党とこのスレ何のカンケーあるの？
相変わらず偏ったトンチンカンなレス連発。
くだらな過ぎて毎回笑いすぎて腹筋が鍛えられる。ありがとう！！
世の為に違う事にエネルギー使え。 一人まとめ盛り上がりクンとか語呂が悪い。
うんこなコピペを礼賛するんだからコピペうんこマンでいいんじゃね >>817
知ったかぶりのコピペ垂れ流し小僧
で、いいんじゃねえの！ みんな悔しそう でもそんな言葉使いしてたら国民にそっぽ向かれちゃうんだから 言葉は一語一語が愛でないとね >>819
さんざん、このスレの人たちをディスッてばかりいるお前さんが
そんな口をたたけると思っているのかよ！
よーし！
この、知ったかぶりコピペ小僧が
本当に総括して
真の革命戦士として再生できるまで、
我々は、心を鬼にして
誠の同志愛を持って
最後の時まで総括援助を続けなければならない！ 幽霊とか死後の世界ってあるのかなぁ 念の強さが霊になるならこのリンチ大量殺人なんて怨念の聖地になっていと思うのに霊能者さんテレビでもここに行ったって見ないわね >>825 君と同じような感性の持ったテレビ制作者が、霊能術者にアンネ・フランクの霊を呼び出させて大批判を受けたことがありましてね
テレビ業界も、そんな愚劣なことは繰り返さないでしょうよ コピペうんこマン
必死だな。自演とかバレバレ。
皆から良いおもちゃにされて。それ以下と自ら証明するようなレスを連発。
愛のある言葉を。ねぇ。うんこマンが。笑わせてくれる。 >>825
昔、コンクリ事件の遺棄現場に霊能者が来て交信したテレビ番組があったけど、当時でさえ一部で不謹慎だとクレームが入ったらしい
他にも交通事故現場と通り魔の現場に霊能者が来て交信した番組はあったな
連合赤軍のリンチ遺棄現場は思想も関係してくるから余計に扱いにくくなるんじゃないかな 結局うんこマンはそういう視点なんだ。猟奇殺人、サイコパス殺人。霊関連
偉そうに脳科学だAIだ言っていたのに今度は霊能者。。。。。
どこまで笑わせてくれる。。。。
全く教養が無いただ見ただけの情報をきまぐれにというのが透けて見える。
学生運動云々も語ってもピンボケ甚だしいししまいに霊とかに行きつくし。笑うしかない。 本当に霊がいて霊能者がいるなら未解決事件とか
皆解決するもんね やっぱり殺され損なのかな
殺した方は逃げたり刑期終えたとか言って
のうのうと生きてるのが殆どだもんね
反省なんか無しで 言いたいのは。
コピペうんこくん。
キミの土俵とかにこっちも上がらないし興味全くないんだよ。
こっちの土俵にしつこく入らないでくれる？？？？
霊とか陰謀論とか。。。そんなレベルに合わせたくないんだよ。 いいんでねぇの だって連合赤軍ってリンチで大量殺人したんだろ 守備範囲のうちだろ >>832 連合赤軍の大量殺人は、事実に関する話です
霊とか陰謀論とかは、空想に関する話です
両者の質的相違が区別できないのは、空想を事実だと思っている、貴方のような人だけです そういえば昔、
赤い雪だったか神曲地獄編だかを読んでいて、
総括殺人の後で、
下級兵士たちの中から
その死者たちの霊を見たといった声が上がって大騒ぎになった、
みたいな内容の記述があったのを思い出した！
まあ、両者ともに
一般のジャーナリストが書いた本なので、
多分に創作的な要素が多いとは思うが……
マルクス主義を信奉する
急進的な唯物論者である彼らが、
そんなことを信じているわけもないだろうし、
ましてや、本当に霊が復活してうごめいていた……
なんてことは、あり得ないよねえ？！ 赤い雪は自分が初めて事件に興味持って購入した本。永田坂口第一審判決出る前に刊行された。
今とは全く違う表現基準
特に永田や事件の記述を当時事件をよく知らない自分が読んで心底怖いと震え上がった。
正に一部の異常な性格の人間が組織を間違った方向に導いて誤った事件を引き起こした。
でも実態は非常に矮小で稚拙極まりない人間
という断定からくる文章。
猟奇事件の性格が強いという捉え方。
当時の殆どの日本人はこの事件をこの本に書かれているようなイメージを遠からず当事者に持っていたと強く感じる。
でも後に当事者の本が出たりこの本の当時者に近しい人らが抗議したり時間が経ち色々なことが語られてきてトンデモ本に皆の認識になった。
よく読むと本当に取材したのか？というメンバー間の会話とか、描写。創作が多く悪意そのものという箇所が今読むと多数存在。
例えばメンバーがナイフを何度も同士から刺され苦しく息も絶え絶えな中永田が周りをぴょんぴょん跳ねながらバセドー病の後遺症ガラガラ声で
殺せー殺せーと叫びまわっていた。という。
そういうもののオンパレード。
だからそういう偏り過ぎたものはオカシイと
当事者達の犯罪の重さはそれはキッパリ悪いと断罪しそれとは別として事件の本質を見る目を持つべきだ。と思う。 確か連続殺人犯の大久保とかは刑務所で霊に悩まされて自白したと読んだことあるぞ
７,８人手にかけた極悪人なのにそんなことあるのかなと思ったけど
リンチ殺人した連赤の人とかが霊に悩まされたなんて聞いたこともないけど極悪度が一段上ってことか？
下級兵士が霊を見たってアジト内で？ 赤軍シンパやその仲間が書籍の執筆してるだろ？
罪人を匿い続けている 国際犯となり 刑死になる うんこクン
とうとう頭に〇〇が湧いてきたようだね。
毎度毎度笑いを失笑をありがとう。 以前に、こちらで教えていただいた、この番組
いよいよ今週、放映だね！
20日（水）19時からだよね！
⬇のページの内容が
若干、更新されているようにも思えるのだが……
ワールド極限ミステリー★日本中が震撼！あさま山荘事件…犯人激白219時間の死闘[字] | TBSテレビ
https://www.tbs.co.jp/tv/20240320_3AEE.html 20日19時から
そうですね。令和の時代に再度事件を振り返るというものですね。 >>837
句読点もろくに使えないお前みたいな奴にヤバいのが多い なんでTVで扱われたってそんな喜んでるの？昭和未解決事件なんて他にも山ほど扱われてるけど
オーム、ナンペイ、津山、世田谷、御巣鷹、金喜老、グリコ森永、大久保etc. ネタ探し必死でしょTVも 猟奇、大量殺人、未解決、カルト、カメラが捉えた！系、いつも同じようなのやってて飽きるよね 本当のタブーやればいいのに 伊丹さんとかプチエンジェル、外交官溺死とか還元水自殺とか 連赤なんて単純すぎてつまらない >>846
おぉ！ワスにはようわからんだけんども
君って意外と物知りじゃん！
確かにマスコミも
本当のタブーには
ふれたがらないよねえ！
狼とかサソリとかが取り上げられても
肝心な虹作戦については
全く出て来ないみたいだし…… 虹作戦の顛末は20年前フジテレビの特番で放送されてたよ。（一連の事件と逮捕スクープまで）
つべにもあったかと。
というかここは連赤のスレ。 間違えた10年前のフジテレビ特番だった。
産経新聞企業爆破犯人逮捕スクープを再現ドラマ入れてやっていた。
NHKもその後アナザーストーリーズで。赤軍派とは関係ないときっぱり。捜査の中で語ってた。 コピペうんこクン
いつまで他の人からの宿題をほったらかしにしてるんだい？
まず連赤メンバーが脳異常だったというエビデンス。
コレを示してよ。ちゃんとメンバーのものと分かるものを示して。
社会人でしっかり働いているならこういう事への返しは常識として（やり取りとして）出来る筈だけど。
まさかガン無視で言いたい事だけ言ってるのが建設的な意見と解釈している？
失笑しないレベルのレスを生きてる間に出来るのかな？ 連赤、あさまってTVネタとして面白くないんだよね 鉄球シーンとか画チカラあるし視聴率当時高かったってのはあるけど犯人の謎とか新たな情報とか様々な専門家がコメントする多様性もないし 世間的にもカルト集団の立てこもり大量殺人で終わってるし 同じ系統だとオウムはもっとキャラ立ちしてるし新情報もある まあまだお年寄りが上にいるから時々扱うけど コピペうんこクン
自ら失笑される自分が言ったことすら証明出来ないスカスカの人間と認めるレスを。 そりゃ「共産革命、共産主義を声高に叫んでいた学生運動の中で～」ってナレ入った時点で
「共産主義？中国や北朝鮮や昔のソ連みたいなの目指す？バカじゃね」で今の視聴者そっぽだもん 植垣は大丈夫なのか？
例の山越えの時に爆弾をいくつか谷底に落としたが爆発しなかった。作動しない不良品も多々あった
との青砥のコメントを店に前行った時に切り出したら思いっきり笑われた。
当たり前だよ。作った事ない奴が言うからそう言うんだよ。
信管がないと爆発しないの。爆弾って。抜いた（本体？）のと信管に当たるやつは別にしてたから。
そうなんだよな。だから連絡役とかの証言で色々差が出ちゃうんだよ。面白いけどね。と。
植垣のこの時の代償として足が凍傷になった。医者の話だとあと少し逮捕が遅れてたら切断しなきゃいけない
事になっていたと。そういうのを聞くと壮絶な事をして来たのだなとその行き着く先があまりにも残念すぎる。 植垣大丈夫か？
は病状が回復したのかどうか？という意味。
かつて若松監督映画のイベントで塩見と植垣が他の人と同席しての対談を見たが
足立か何かが連赤事件の根っこの責任は塩見だ。
といきなり戦闘モード。言うやマイクを投げ
塩見が反撃。植垣持って来た発泡酒イッキ飲み
塩見の理論攻撃を受けながら イヤイヤあたしは
所詮下っ端ですから。。へへへ。
意見言えるワケ無いですよ。
プライドを刺激されたか
更に塩見が反撃。足立や金が反撃。植垣ゆでダコ
みたいになってオブザーバー。 いやぁ皆さん
年取ってもお元気。お若い。と。
それらを客席で見てあぁめんどくさいな。と。
隣の同世代らしき人はヤジるし。
ギャグなのか上手い言い回しを聞くや
異議なーーっし！と相槌の掛け声。
失笑と当時の空気を懐かしむ おぉ！という
リアクション。この世代の雰囲気って一部こんな
もんか。と思った。
パワーと自己主張が著しい。圧倒されるようなものを。何が言いたいのかというと植垣はガチガチ
の塩見に代表される運動家と違って世間慣れして
いる、良い意味で世渡りの術を知っている
遊びもして上手く人をあしらい付き合える。
その様が対象的に見えて興味深かった。
専門的な知識は凄いが視野が狭く社会性に乏しい
逆に知識はそれほどでは無いが色々な経験を
しながら運動にも参加。社会性はある程度ある
というもの。
全く一連の運動の理論など深掘りするほど興味
無い自分らにとって植垣みたいな存在は
わかりやすく知りたいという欲求をある程度
達成することが出来る触媒みたいな存在である
もっとぶっちゃけて言えば難解な学生運動用語
を何とか腑に落ちる表現に変換してくれる翻訳機
のような存在だな。と思った。
色々植垣に対する思いはあるけど彼でこの事件
の分かりにくい深部に少し光が当たるように
人には見えたのではないか？と。 久しぶりにレスします・・
月刊誌「創」吉野が手記連載が復活してるとか？
もう7回目なのですね・・
1回目から読みたいです・・
そして今日20日地上波で「あさま山荘事件」が放送されるみたいですが、内容は薄そう・・
この番組すべてあさま山荘事件をやるわけではなさそうですし
関東圏では3時間？関西圏では2時間ですし・・ 私は大阪ではわりと有名な”えべっさん祭り”へ行きました（1月10日）・・
そして近くの西成区のあいりん地区へ立ち寄った時、ある人物に話しかけました・・
その人物は元赤軍派で森恒夫の部下だった人物です・・
現在でもあいりん地区労働組合副委員長なる肩書があるみたいで活動家でもあります・・
私は当時の森恒夫の人となりを詳しく聞くことができました・・
森さんは至って真面目で普通の人だったということでした・・
まぁ、20分くらい話した所で他用があるからと去って行きましたが
名残り惜しそうにしてる私へその方が自費出版した『追想にあらず １９６９年からのメッセージ』という本をくれました・・
重信房子など元赤軍派のメンバーらが当時を振り返った本でした・・
ちなみにこの人物はヨーロッパで日本人拉致にも関与してる噂があります
その他、西成区女医殺人事件の重要参考人としても有名です・・
しかし、私の印象ですがこれらの事件を起こした犯人なら
桐嶋さとし容疑者や坂東国男みたいに逃亡はすれど
毎日西成区あいりん地区で労働者の尊厳保護賃金ＵＰ狭山事件冤罪など
表立って活動するでしょうか・・？ ふふふ・・ｗ
初めその人物は私のことを記者か公安かと警戒してたみたいですが・・ｗ
まぁ西成区あいりん地区へ行けばその人物といつもで接触できるので
また森恒夫含め遠山美枝子や植垣のことも聞きたいと思います・・
とても気さくで小さい（160㎝未満）おじいちゃんですが・・ >>858 関東学院大学の全共闘議長だったという人ですな 私の母も学生運動に参加してました
誰でも気軽に参加してたそうです・・
しかしバリケードを張ったり火炎瓶を投げたり
過激さを追求していくにつれ学生たちは離れていったそうです・・
舛添要一や猪瀬直樹などはとても過激でしたが卒業とともに活動してませんね・・
しかし上記の人物や中核派のトップなどは
いまだに激しく闘争しています・・
もうおじぃちゃんなのに、この原動力は何なのでしょうか・・ 学生運動も大学卒業までなら青春群像劇と言えるでしょう・・
革命左派が2人を処刑した印旛沼事件・・
これは殺害することを目的にした確信的な殺人事件です・・
こっから青春群像劇とはとても言えない狂った共産主義者の道筋を辿る・・ いや～人間って面白いですよ・・
この連合赤軍を語るに、当時の視点で考えるより
今の視点で考えてみるととても面白いです・・
国立大学の学生が交番を襲撃し拳銃を奪おうとするか？とか・・ｗ
人民に迷惑はかけない、でも金融機関は権力と繋がってるから奪ってもイイと強盗するとか
真冬の極寒に山奥へ拠点を置きエイサーホイサーと軍事訓練とか・・ｗ
面白すぎます・・ さて、話を少し戻しますが
今日のテレビ放映であさま山荘事件立てこもり犯1人に独占インタビューするみたいですが
加藤次男で決まりですよね・・？
まぁ、彼の話は理路整然としていて非常にわかりやすいですし新しい話が聞けると嬉しいですが・・ >>864 浅間立てこもり犯人限定なら、坂口と坂東と吉野は出られるわけないので、加藤兄弟のどちらかしか候補がいない
三男がでてきたらすごくレアだけど、露出の多い次男さんでしょうな いや～、なんかすみません・・
私のレスは一方的に大連投してますが
皆さんのレスはすべて（コピペバカ以外は）読んでます・・
タイミングが合えば共有しませう・・ 加藤次男・・
彼は逮捕された時もジタバタせず真っ直ぐ前を向いて目を見据えていました・・
おそらく5人の中で一番しっかりしてたのは彼じゃないでしょうか・・
それほど坂口や坂東や吉野はポンコツだったのでしょうねｗ 坂口は不器用な傍観者
坂東は森が居ないと機能しないロボット
吉野は悩める二重人格者
まともなのは加藤兄弟だけ・・ｗ 前貼ってあったこの通りじゃん
1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
非共産化こそ国益。
→当時の政府、自民、保守は的確に将来
見据え、学生運動は見る目全く無かった
２学生運動がその後にもたらしたプラス無し
→運動に伴う経済損失、人的被害、
社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
３脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
→誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
連合赤軍世代の言うことは的外れ
４維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
者も時勢の読み違い認め口閉ざす
それが日本人の感性に訴え同情を得る
→学生運動では海外逃亡者おり残った者も
自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
５海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
→甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
６学生運動の本質はファッション『反権力
の自分クールでしょ』当然一部イキリの
暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
→引っ込みつかなくなった者とマウント
好きが残って自己弁護しながら暴走
７各種世論調査等により『当時の国民や大半の
学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
→そんなデータは捏造だと今に至っても
都合の悪いものはすべて否定 カルト化 >>854-855
植垣って不思議な男ですよね・・
彼には連合赤軍として一番残酷な立ち回りをしていたのにもかかわらず悲壮感がありません・・
飄々として掴みどころのない人間ですよね・・
糖尿病でしたよね・・？
それでも酒タバコに興じてましたから死んでいてもおかしくないです・・
でもその界隈で亡くなったと広まってない限りはまだ生存しているのでしょう・・ 私が連投すると同時にコピペバカも登場しますが
同一人物ではありませんから・・
彼の投稿は読めませんし（コピペは極小に文字化けする）
第一、彼はこの事件のことをまるで知らない様子で
ただただ左翼をバカにしたいだけに思いますから・・ 植垣
そうですよね。飄々として単純に見えながら平然と事件の関りを話す。
多分拘置所にいた時に自分らの想像を超えるくらいこの事件について思い出し、考察、反芻してのものだと
思いますがそこに行きつく精神の強さと同時に一種のサイコパスのようなものも感じてしまうのです。
バロンに行って面向かって話した時も表情や話の口調は穏やかなのですが目が鋭いんですね。
目こそモノを言うという事を当時強く感じました。
興味本位で聞いているのか？本当に興味があってきたのか？その辺を探るように。
例の青砥の発言の是非や最後の洞穴アジトでのふるまいとかを出して植垣の本に記述ありますから
そこから少しずつ深い話などしてもらったと思います。
彼が言うに自分の周りには（組織）国公立大出身、労働者の人が多かった。
何が言いたいかというと言われるほど裕福ではなかった。でも恵まれていた。そこは自覚しながら
世の中を憂いていた。頭がいいから国立大というのもあるが大学行きたいなら学費の安い（今と比べ物にならない位）
国公立大しか選択肢がなかった。私立大のメンバーは意外と連赤でも少なかったはず。
私立大の人らは裕福な家庭出身が多かった。自分らとも動機が違ってたりする。
でも他州を見ているようで見えてなかったな。でも一般の人に危害や殺人は絶対しないようにしてた。
など。ま、今でも色々勉強はしているよ。と冊子をくれたりした。
植垣と一般の自分らが事件に対してズレているのは「反省」をしないという事。
でも罪悪感が無いというのと同一にして欲しくない。その考え方は自分なりのものがある。というのが
すべて一本筋が通っていた。
犯罪者なんですけどね。そこで革命左派との違いも語ってましたが。。。それは機会あれば。
大衆と乖離しながら頑なに自ら決めたルールの中で狭い集団でチマチマしてたというイメージが自分の頭に
浮かんでその時目の前の植垣に重なった。 そうなんですよね・・
植垣氏に悲壮感がないのは反省や罪悪感がないのでしょう
そこは永田洋子にも感じます・・
だからこそ裁判で共闘できたのでしょうか・・
実に面白い、ありがとうございます・・ >>871
確かもう老人ホームにいるって言ってたよな
糖尿で網膜やられてメガネしてもほとんど見えないし
もうインタビューに耐えうる状態でもないっぽいし
加藤兄弟は大学行く前に参加したのがかえってまともな感覚が残ってたんだろうなぁ 殺したい人がいる人は「現代の万事屋（よろずや＝なんでも屋）」
創＊＊価＊＊学会と警＊＊察・生活安全課に
そいつに集ストをして自殺させてくれと頼むといい
集＊＊団＊ストーカーのプロだからね、創＊＊価と警＊＊察は！
imepic.jp/20240313/015930
imepic.jp/20240313/015931
imepic.jp/20240313/015940 反省や罪悪感がないってあれだけのことやって？コピペ、読めるけどまさに3の脳異常者じゃん 加藤次男はなぜよりによって自民党に鞍替えしたのだろう
今現在の自民党について何を考えておられるのだろう 昨日のTBSのあさま山荘特集に出たのは、やはり加藤次男でしたな
加藤三男は「少年」としか紹介されなかったから、番組を見ただけでは、インタビューに出た人と兄弟であることすらわからん >>878 土地改良区は補助金がないとやってけなくて、陳情に行く際に自民党員の方が有利だと頼まれたからという趣旨の発言を、加藤氏はしてますな
加藤氏は自民党のみならず、共産党の人とも会うんだとか コピペうんこクン
ただの承認欲求だけのレスなのに自らやってることは真逆。バ〇なの？
植垣の【反省】は一般人でいうところの意味。
自身は常人では考えられないような体験とそもそもの立ち位置からの考え方が違うという事で上記の引き合いを
だから本気で反省してないという事をしてたら多分ここまで取り上げられてなかったと思う。
裁判でもそれに（その反省に準じるようなモノ）反応してのあの懲役刑だったと思う。
仲間内での殺人という事では植垣の中で当時はいきなり放り込まれた。当時は分からない面が多かった。
何で？という疑問の声が逮捕後凄まじい数で襲ってきた。自身にも問いかけた。
やはりその何故？という部分を曖昧にしてよいのか？
はい。反省してます。という一言は外に対しては一定の効果はある。でも疑問を解決したことにはならない。
そう言うと必ず原因から簡単な言葉で逃げようとした。という人も出てくる。
罪を犯したら世間全員に納得させられる言葉って簡単に見つかるものでは無い。
だからそこを自分はずっと考えているんだ。ま、反省のニュアンスも込めた考察をずっと続けている
過去から目をそらさない。だから色々な人が来ても拒まない。という事ではないかな。と思ってる。
全然植垣の肩を持つこともないしやった事はとんでもないし間違ってますし悪い人ですよねと言える。
それでも植垣には限られているにせよ人が集まり、手を差し伸べ、発言の場を与えようとする。
今の時代でも残酷な事件だけれども疑問も残る点を探りたい、という人への触媒の存在である。と。
その結果などは少なくはないと感じる。 >>880
ある意味一番合理的かも
(敢えてセクト関係なく書くけど)
ああいうのって大森や困窮死した桐島みたいに転向通り越して反動化するか
重信房子や足立正生、宇賀神みたいに根本的には反省しないか、だからなぁ…
でもああいうやつのほうが印象に残りやすくて
元テロリストの典型例になってるから
加藤のおっちゃんも出るたびに叩かれるんだよなぁ…
このひとに関してはちょっと気の毒には思う
(坂口と植垣は微妙なとこあるけど吉野と加藤兄弟はしっかり反省してる感はあるんだよなぁ…) 上手く立ち回る術を掴んでと元から培った術・スキルを最大限発揮できたのでは？
そういう意味では加藤は賢いと言えるし、周りの人の関わり、アドバイスを素直に
聞いてのものだと思う。
坂口は反省している方ではないか？
短歌も継続的に投稿してるし、書籍も自分位不都合な点を沢山記述している。
それは永田との大きな違い。
僅かな打算があったにせよ超法規的処置の時も拒否してるし
ただ行動に一本筋が通っているようで結構周りによって揺らいでやらかしたりして
その点を植垣とかに笑われたりしてる。要は不器用なんですね。吉野も然り
吉野は本音はどうなんだ。という本当の深い所を未だに隠している気がする。
そこが一番モヤモヤしている。 >>879
加藤三男って本当に写真も出ないよね
現在も事件を語るなどしていないからプライバシー保護が優先されるのだろうけど
よど号グループの柴田泰弘も少年だったからモザイク処理される事が多かったが、逮捕時は成人で事件も大きかった事の考慮からか顔も出ているんだよな
加藤三男に至っては連行時にモザイク処理されたものしかみたことがない なんか植垣に会いに行ったとかあいりん地区ノなんやらに参加したとかあれは私だとか思い切りお仲間ちゃんスレだな しかも同年代老人バレバレやん お仲間示板欲しいから5ちゃんにこだわってるんか >>885
そういう言い方は辞めろよ
ギスギスせずにやってんだから >>884 最近、連続企業爆破事件を取り扱った番組が二つあったけど、出所している浴田由紀子は実名も顔写真も伏せられてた。
当時少年だったかどうか関係なく、出所した人の実名と顔写真は伏せるというのが、今のテレビ基準らしい
加藤次男は自分から明かす意思を持っているから、伏せられなかったのでしょう >>885
あ、スンマセン
私左翼ヲチ好きのゆとりネトサポですw
保守・右派じゃないけど古い左派とパヨクが大嫌いですw
すみませんね、野次馬で 加藤次男→加藤三男の事でしょうか？
彼は一度だけ寄稿したことがあります（私の記憶では）
それは彼は出所したてに出稿した。87年現代3月号に掲載されてます。
連合赤軍の統一組の第一審が終わってようやく一区切りという時のようやく事件を客観的に振り返ろう
という空気が少し出てきた時のもの。
幹部以外の手記（植垣以外）という事で当時話題にも少しなりました。
あさま山荘から逮捕後の生活、交際やその後、永田などへの思いなど。かなりストレートな表現で
書かれてます。事件から15年後。統一組はまだ控訴審中の状況で知られざるあさま山荘の犯人視点での描写など
読む価値はあると思います。
ただ出所後昔の仲間と合わない、活動と離れるなど誓約書を書かされていたと思いますしその後兄と同じ大学
に入学したりしてます。逮捕後の精神鑑定では付和雷同の傾向と出てたらしい。その後色々悩んでもいたようで
そっとしておいてほしいという事かなと思います。
この87年の現代は是非上のレスの長野県警 旭の友と共に読む価値が非常にあると思います。
昨日の番組もその旭の友からのものもたくさん盛り込まれてますし植垣らの逮捕顛末。
彼らが所有していた爆弾の実証（押収した爆弾を警察が爆発させてみた実験）レポートなど。
現場にいた隊員たちの丸腰で撃ち放題の犯人に対する、人質を取っている彼らに対する包み隠さない
言葉（罵詈雑言な表現に近い）など。食料調達の苦労話、結構面白いです。
あとは公安記者日記という文庫も当時過激派を追っていた公安を取材した記者の書物。
これも面白いです。公安にマークされた瞬間その対象となった人は社会からも疎外されるようにしていく
その恐ろしさも垣間見えます。国家転覆や反逆を図ろうとする人間を国が一番悪く認定絶対許さないという
国民がやっちゃいけない一番重い罪であるという事を分からせてくれます。 TVerで見ました・・
なかなか良かったんではないでしょうか？
鉄球兄弟とかｗあと見取り図もしっかりしていて状況がわかりやすくなってましたよね・・
--5人が何も要求しなかったのはなぜか？
K：我々は銃で殲滅戦を、できるだけ機動隊を殺害することだけを考えていた・・
--これは間違っていたのか？
K：一般的には間違いでしょう。我々も山荘に立て籠もったことは間違いだったと思う・・
さすが加藤次男ですね、非常に正直です
これが植垣だったらまわりくどくチャラけた言い方をしてはぐらかしてましたよね・・ TVerといえど広告が鬼のようにありました・・
それと、ワイプ？よく知らない女性タレントたちを映してて
「えっー」とか空々しいリアクションをしてて
とにかくワイプ邪魔！あのワイプ気になり出したら集中できなかったですわ・・
どの番組でもそうですがワイプ要らないと思います・・
ワイプ芸人には悪いですが・・ｗ 87年現代3月号や旭の友は
国会図書館へ行かないと読めませんよね・・ｗ
あとAmazonで（高額で）購入するとか・・ 加藤次男については
『連合赤軍 少年A』新潮社
これで良いかなと思います・・
なぜなら彼の証言はyutubeなどで拾えますし
忌憚なく発言する姿勢は一貫してますから・・ まぁ正直、出尽くし感はありますよね・・
あとは女性兵士の証言が欲しい所ですが
これだけ経って出てこないのであれば期待薄ですね・・ 偲ぶ会とかに参加してディスカッションするとか
現在も活動してる元赤軍派の人物に聞くとか、介して聞くとか
当事者へ直接的に聞く道が残ってますが・・ それと吉野雅邦の手記連載が復活してるようですし
それが本になればと願ってます・・ >>889
加藤長男は23歳の能敬 リンチ死
加藤次男は19歳の倫教（少年A）懲役13年
加藤三男は16歳の元久（少年B）中等少年院 加藤三男は短髪だったんだな
この坂口の表情もかなり狂気じみてて怖い
https://i.imgur.com/Vqyt8fG.jpg >>892
現代というのは雑誌名ですか？
検索してもヒットしなかったので
ぜひとも国会図書館で読んでみたいです >>890 先日のTBSの放送は、（鉄球兄弟を含めて）警察側の視点が中心でしたな。警察側の作戦についてはかなり詳細に描かれていた反面、連合赤軍側の状況にはあまり触れられなかった
もっとも、連赤側の状況に触れようとすると、山岳ベース事件への言及は回避できない
先日の放送では、連赤が山岳ベースを転々としていたという以上の言及がなくて、焦点をあさま山荘事件に絞ろうとしていたようでした
あさま山荘事件限定の番組だと、警察中心の視点になりやすいかなという気がしますね やるなら大量リンチを詳しくすべきですね 連赤側なんて今時誰も興味示さないし警察側だってもう十分情報出てる 妊婦まで含め大量に嬲り殺しにする人間たちがいてそんなことしたのに今でも呪縛から抜けない人間とは何かを深堀りすべきかと オームと同じ根っこのカルトの分析を >903
は>885と同じくコピペくん？？？
自分に向けられている質問（宿題）をいつまで放っていく気なんだい？？？
リンチ云々は過去TVでやっていたではないですか？4年位前にTV朝日だったかな？泉ピン子とかゲストで
つべにも上がっていたから見てみては？そういう事を一切せずにあれやこれや。
レスの前に一度自分で色々調べてみる。見てから考え等をアップデートしていくというを都度していかないと。
植垣に店で会った件だけど当日自分より若い客の二人いたよ。
言いだしにくかったらしく自分が切り出して参加しだした。結構盛り上がったな。
現代は講談社刊行のものです。
貴重な点はそれまで（この87年まで）こういう当事者の手記を一般の出版社のものに掲載というのは異例の
ことだった。よくある左翼寄りの出版社のものはあったけど例の小難しい専門用語連発で途中から何を言いたい
のか暗号を読み解くようなモノばかり。
でもこの現代のものは当時少年だった加藤三男が書いたもの。
一般のひとにも読みやすい文体になっている。（編集者も極力そういう風に編纂したと思います）
一般の人にも分かりやすい当時の少年の年代の目線で事件を語る。
そういう意味では事件を理解しやすい、別の視点から考えるキッカケにもなりうるものではないかな？
と意味で今回打ちました。
実際お会いできればお貸しすることも出来ますが中々コピペくんとか居るから困難ですよね。
一人の為にそういう考察の深堀も順調に進めない。人間のめんど臭さを最も強く表現してるのかもですね。 >>903 「連赤側なんて今時誰も興味を示さない」と言いながら、「大量リンチを詳しくすべき」とか「カルトの分析を深堀りすべき」とか、言ってることが支離滅裂
メール欄に何かを書いてる人は、左翼にイチャモンが付けられれば、それだけで満足なんだろうけど そもそもというか元からずっと支離滅裂ですよ。
コピペうんこクンは。 せっかく休日前で特番拡大したのに視聴率５%ちょい、前４週平均より２割以上落としてテレ東並はきつい
オール（個人）でも2割以上減、M1はゼロ%台だし
テレビ的には前の魔術師ネタの流れでコンプラ的に
許される範囲で殺人にもって行ったほうが良かった
まあＴＢＳだし上がまだアレの人多いからしょうが
ないけどもう視聴者引っ張れるネタじゃないよ 赤軍とか 特番拡大で数字落とすってのは珍しいしアチャー、、だな。 オール3％台もだけどコア視聴壊滅ってのがなんとも。
GT,PTは無理っしょ 切り口替えて深夜や土日縦、あるいはBSとかでないと コピペうんこクン
必死だな。
そんな番組の事なんかキミに聞いてないから早く連赤メンバー脳異常のエビデンス回答してよ。
周りの人皆待っているから。
キミへの皆の希望はソレだから。 ＞せっかく休日前で特番拡大したのに視聴率５%ちょい、前４週平均より２割以上落としてテレ東並はきつい
オール（個人）でも2割以上減、M1はゼロ%台だし
えらく早いね視聴率知るの。
どこからのソース？リンク先もお願いネ。 コピペうんこクン 坂東の緊急出演でもあれば盛り上がったんだろうけど…。 坂東だけは消息あまり伝わってこないね。
公安は物凄い執念で今でも追いかけてるみたいね。親族が海外旅行した時に公安の車がビッタリ
四六時中付いてまわったらしいし。
多分生きてるなら当たるも薄くなって手配写真とまるで違う面相で街の中に紛れ込んでいるのかも
しれない。田舎なら余計怪しまれる。
そういう学習は痛いほどして分かってるから。
もし捕まれば今でも一面で報じられるかと。 >>911 先日のワールド極限ミステリーの視聴率、ググっても出てこないね。ビデオリサーチのサイトではまだ未発表だし
まぁ、視聴率の話題をこのスレでやっても仕方ないとは思うが >>913 そりゃ、消息がはっきり伝わるようなら、もう逮捕されとるだろ あのさぁ、本当に今の社会に出てるの？それともボケ？
ビデオリサーチは次の日には契約会社に対し前日の視聴率データ分析提供してくるの
毎分の動き、流入流出、期間視聴、タイムシフト、３２地区BSも含めた総合、もちろん全国のを
何十って言うリサーチダイアログがあってそれをもとにTV局も代理店も分析活用してるですよ
ネットに出るなんてのは日報レポートからの単純数字のみ 本当に時代に遅れてるねｗ はいはい
だからその視聴率データを貼るか何かして出してよ。そこまでキレるなら。
別に興味ないよ数字自体。
問いかけてるのは別の意味
今の時代に追いついて無い？いつもそれでマウント取ってディスるパターンだけど全く根拠のもの出さないよね？
答えないのを連発してよく平気でいられる。
普通の人間では無いよ。いつの時代も。
令和世代も迷惑してるよ。 ビデオリサーチ視聴率詳細データが翌日に局や代理店等に提供されるのは異業種企業でも常識かと 局、代理店等はクライアントに速報報告、分析レポ、これTVだけでなくネット広告も同じで翌日にはすぐにデータ、インプレやユニークの反応、アクションとか挙がってきてクライアントはすぐに販売データと参照 今の時代はKPIしっかり設定してるのでターゲット効率、単なるリーチでなくもっと深い投下効果分析求められますから 局制作も次の日にはデータどうだったかビクビク 数字悪いけど内容は、なんて一切許されませんから いまはコアですから >>918 そんな視聴率の裏話なんて、このスレ的には何の関係もない話。
このスレと多少なりとも関係してるのは番組の視聴率の数字だけ、>>907の数字の根拠になるデータを示してくれと言われとるんだけど、通じませんかね？ 通じたらこんなに長くたくさんの人と拗れることもなかったですよ。
また毎度の
時流に乗れない、時代にアップデート出来ないお年寄りたちが寄ってたかって集団リンチですか？
とかぶっとんだ被害者目線のレスをぶち込んでくるとが目に見えてます。
ただ絡んでいちゃもん付けたいという【だけ】のどうしようもない幼児性の精神持った引きこもりの輩ですよ。 止めた方がいいですよ 恥ずかしいから 煽りと思いこみ「まだ視聴率出てないのに！」とかおよそビジネス
シーン知らず発言して「そんなの次の日に出るよ」と声挙がると「裏話は聞きたくないんだ！」
’その人VR契約してる企業に居てＩＮＥＸ見たんでしょって’のが｛普通｝の感覚なんだけど
数字合ってますよ、データ見れる人も数多くいるし で、その通りだったらどうするんですか？ >>921 どうするんですかではなく、ソースがあるなら、さっさと出せ
出せんのなら、お前がウソつき認定されるだけだし、出したらああそうなのというまで ＞およそビジネスシーン知らず発言して
腹筋つってしまった。
あのね。どのシーンを言うか知らんけどあなたのやり取りスタート時点でアウトなの。
まず人の問いを全く聞いてない。答えようとしない。不真面目不誠実。
ビジネス以前に人間的にアウトなの。
ま、バーチャルファンタジーな脳内空間でビジネスをやっているだけなんだろう。
情報たって本当のものかどうかさえ判断できる教養すら身に着けてない。鵜呑みにしてコントロールされて
社会の最下層で飼いならされいつの間にか朽ちていく可哀想な人生しか見えてこないなぁ。
誰もキミと絡みたくないし嫌われて孤立してカン違いしながら一生を終えていくんだよ。 坂東も死んでなきゃとっとと表に出て
堂々と法廷闘争して
黙って死刑になれよと
あ、文系的素養が無くて理論スッカラカンだから無理かw ってか加藤次男の事、自民党員だという理由で叩いてる奴がいたのには驚いたよ
テメーみたいな安眠を貪れるところから机上の空論こねくりまわしてるだけの奴がイキってんじゃねーよ、とついつい味方しちまった…
俺多分それ書いたやつの方に年齢が近いんだけど
さすがにテロやって大きな失敗を経験したことを踏まえて
やってる倫教さんを軽く叩くような阿呆には
イラッときたわ https://imgur.com/iF8aDml
日報 著作考慮で他局、他番組全部消去 その他毎分、世代、流入流出等詳細翌朝にはアップされます で、数字幾つなの？
それをただ答える為にどんだけレス消費してるの
ビジネスだったら得意先の問いかけにすぐ対処しない、挙げ句に答えにもなって無い返信する。
へぇーキミのビジネスはそういう寛大な人に囲まれて幾らキミが失礼極まり無い対応OKな環境なんだ。何処にそんなパラダイスみたいなビジネスあるんだ。教えてよ。 坂東は理論すっからかんなのかなぁ？
左翼系雑誌に寄稿していたりしたけど。 >>926 乙。
ソースを最初からそのように出してれば、無駄にツッコまれることもなかったろうに >>927
ソース貼られてますよ もうおやめになったほうが 非難に夢中で他に耳も目も向けずというのはなんとも、、データ情報も秘匿、著作権あるのでまんま書式で外部に出せないので見え方加工は今の時代当然でしょうし ドヤ顔するなら他の人の問いかけの答えも出してみては？ 「ビデオリサーチページにまだ視聴率出てない、分かるはずない！お前は嘘ついてる！」
「ビデオリサーチ契約してると翌朝には毎分、流入流出とかもっと詳細なデータ来ますが」
「嘘つくな！数字が本当だというならソース出せ！お前は煽りだ」
「横ですがその通りですよ それをもとにクライアントに分析レポ出しますが」
「裏話なんて興味ない！本当ならソース出せ！出せないんだろ！脳内で言ってるんだろ」
「ソース」
「・・・」
「く、くやし、外の問いかけのソースも出せ！」 ← 今ここ 何故そこまで時間かかる？
というか人の問いに対して散々無視している答えになってない。
本当の〇カ？ 別に視聴率の事なんか誰も気にしてないって。
コピペうんこクンのレスの仕方、人間性をずっと皆指摘してる。
というとまた悔しいから爺さんたちは論点を外して指摘してくる？
そもそもそういうやり方自体でもう破綻してるの。
皆から【嘘つき】【人間性に問題あり】と認定されてるの。
不快なんだよ。存在自体が。だから皆関わろうとしない。 あの、自分は働いてる、コンプラ研修なんかしてると言ってたのと同一の方か分かりませんがその発言、コンプラ的にアウトですよ今の時代では データ、結果、仮説、プロセス検証議論でなく人間性がどうとか一番まずい例として上げられますが、パワハラの ここは職場でもないし。
何を言っているんだ。場違いも甚だしい。
というかその前に相手にされないよ。社会人として。
要求する前に何を自分がしたか？というのが問われる。それが社会だ。
キミはそういうのが一切ない。日本語もおかしいし。 コンプラなどをやるべき事する前に言ってくる人は自然とメインから外されていきます。
何故ならやるべきことを、基本的な約束事をする事など人間性に欠けているからです
（言わないですが相手ありき。失礼という事で拒否されます）
約束を守らない、期限を守らない、答えようとしない、人の話を聞かない。社会人としてアウトです。
当たり前の大前提。それはいつの時代も一緒。
あ、キミはそれに【嘘つき】も加わるね。しかも何の付き合いも無いのにコンプラとか持ち出して。
大丈夫？ >>928
あ、それ読んでなかった
すんません
とは言え、東アジア反日武装戦線の奴らと一緒に日本赤軍をやってると思うと
深い理論に裏打ちされてるとは思えんのよね
言葉で取り繕ってるだけなんじゃないか、と思えてしまって… 坂東のその辺の立ち回りは和光の著書にも記述あります。
なんかねぇ。当初思ってたイメージと違うんじゃない？という行動が色々と。
国外に出る前の永田坂口の裁判ではとりなし役を務めていたというし。。。
ま、実体は無責任というか臆病で卑怯な人間だよね。 >>935 ここ一ヶ月の間でも、メール欄を使って、
「年を取った汚い男たちゴロゴロ死にな（>>669）」
「ゴロゴロ無学ジジイ（>>717）」
「ハゲ死ね（>>768）」
などの悪口雑言を繰り返してる人間が、他人に向かってコンプラ的にアウトだのよく言えたもんだわ
┐(´д｀)┌
コンプラ研修を他人に対するマウント材料にしかしてない貴方自身が、コンプラ研修が全く無駄なものでしかないことを証明してるじゃないの ぼろくそ言われてる人の方がどう見ても頭いいし知識豊富と思える件 自分から外に向かって自分頭いいとか恥ずかしげもなくハッキリ言い放つ。
どうかしてる。 咳をしてもひとり 尾崎放哉
アンチするのは絶対ひとり スレ古参 我思う故に我あり デカルト
我ひたすら思い込む 故に我なり スレ古参 他人を卑下罵倒しながら他人に対して自分に見返りを常に求めているレスを繰り返す。
そんなの社会で通用しないし生きていけない。
考えが甘ちゃん過ぎる。 同じ人かわからないけど一般に出回らない契約企業でしか見れないビデオリサーチデータ、速報とかクラスター視聴率すぐ言及するってことはそういうところで働いてるってことだからニートとかっていうのは的外れ思い込みと言われても仕方ないと思うの それでも認めないとかだとチョット引いちゃう 連赤メンバーと同じあいつは総括足りない！なぁ、みんなみたいな >>948 連合赤軍事件と関係ない話がしたいなら、他板に行って下さい >946
戯言いいから早く人からの質問に回答したら？
論点すり替えばっか。逃げまくって見苦しい。
山荘で逮捕直前の犯人みたいな様をここでお披露目して。。。みっともない。 森も永田も都合が悪くなると「そんなことよりお前はどうなんだ！？」と論点をすり替えるのが得意だったらしいけど……。なるほど。 まさにだね 視聴率もウソだ、お前は社会にでて無いとか口汚く罵ったけどあっさりソース出されしかもそれが契約企業向け、そこで働いてないと見れないとなると 視聴率なんてどうでもいい、お前の人間性が！そしてネガレスはすべて同一人物思い込み ＞それが契約企業向け、そこで働いてないと見れないとなると
ドヤ顔で言っているけどコンプラコンプラ言う割にはその資料を一部消しているとはいえ
こういう掲示板にUPするのと辻津が合わないけど。
会社から見ると自己の感情と都合だけで情報が漏洩されるような危険な行為と見えるから。
自分の危機管理（ID隠しとか）入念にやっているようだけどそれもバレているから。
いい加減に自分の都合だけで相手をやり込める幼稚な事より他の人の問いに答えるようにしたら？
そういう意識が皆無なんですよ。そこを他の人もずっと同じような事を言っている。 ブログでやったほうがいいですよ 会員制で それだと特定メンバーだけになりどっかからから目をつけられるとかで不特定匿名掲示板にこだわってるんですかね か、少しでも同窓会メンバー増やしたい？連絡の場みたいな感じで どうせ住人は2.３人程度みたいだしネガ意見嫌なら５ちゃんはハッピィチョイスでないですよ >>955 貴方の発言内容は、ネガ意見ではなくスレチであることに、いつになっても気づけないんですねぇ… ＞９５５
そういうイミフな返しをいつもしてくる。キミは望まれていないのだからここでも。
ここに来ないで違うスレでレスをしてくれ。
何故ここに執着するのか分からない。 しつこく「ソース出せ」と言い続け、出たら出たらまたケチをつける
やはり森・永田と同類か 現在、『赤い雪』を40ページほど読んでいる所ですが
これってフィクションorノンフィクションどちらでしょう・・？
すべて実名ですので小説ではないでしょけど・・ もともと重信房子の恋人は高原浩之で
重信が田宮高麿とデキたのを機に高原を親友の遠山美枝子と結ばせた・・
このように複雑に入り組んだ男女関係を「同志的結合」と呼び
いささかも恥じる様子もなかった・・
本当かなぁ・・ｗ >>959
本人たちが書いたもの以外全部フィクションだよ
読むなら16の墓標かあさま山荘事件1972な >>957
偉そうに森、永田非難するも反対意見、自己過誤認めず高圧的に迫るようでは彼らと同類のそしりを受けてもいたしかたない 赤い雪はほぼフィクションです。
その前に出た 小説連合赤軍の方がもっと面白いです。今なら書けない領域も踏み込んでますし。
この人間喪失 連合赤軍 はノンフィクションです。これは事件当時に出た書物
赤い雪はこれをベースに森永田のキャラ作りをしてます。 ＞反対意見、自己過誤認めず高圧的に迫る
具体的に例を挙げてみて。
コピペうんこクン。
というか人に良くこういう問いかけを自身を振り返らず何度もするよね？
ソースに関するコンプラの問いかけは？（それ自体じゃなく、データが取引に関与しているならその意識とかの事だよ）
論点を毎度変えないでくれる？ラッキーパンチが奇跡的に当たった位で騒がないでくれる？ 事件当時に出た
この人間喪失 連合赤軍は事件直後というのと森永田への人物の深堀、当時の時代背景など色々読み取れ
興味深い内容です。
振り切ってああいうとんでもない事件を引き起こした連合赤軍ですが実はそのリミッターの線引きが非常に
身近にあって環境や要件次第では誰にでも起こりうる可能性があるという危惧も示してます。
決して一部の異常者が起こした事件でもない面も多くある。多面で事件を捉えるキッカケを示した書物でもあると。
事件当時教育界でもかなりショックと話題にもなりましたしこれを機に管理教育に舵を切った学校も非常に多かった
世代も意識も変わったしそういう意味ではあさま山荘をほぼ国民全員が見たからという事での大きな反応かと。 アマゾンだと中古品の出品しかなくて値段と高めだけど、新書は手に入りづらいのかな？ バカみたい 頭おかしい異常者が起こしたダサい事件てだけでしょ 当時も殆どの学生はご苦労なコッタｙで冷めててイキってたのも就職してお遊び終ーわり！じゃん
なのに思い込みと承認要求だけ100%のサイコパスカルトさんたちがトチ狂って女性含む仲間十何人もリンチで殺して更に3人射殺 で、今でも何か意味あったことみたいにドヤ顔 脳になんか異状あるだ、ねこういうカルトさんたちは >>968 ダサい事件のスレにいつまでも粘着してるのが君なんだけど
君も脳に異状をきたしたくなかったら、早くここから立ち去りなさいよ （吉野の友人である）大泉康雄の「あさま山荘銃撃戦の深層」を読んだけど、分厚い割に吉野との手紙の紹介ばかりで山岳ベース事件に関する記述は薄かった。
その辺りは同著者の「氷の城」の方に書かれているんだろうか？ 資料読むとリンチ殺人、何も上から言われてしょうがなくって訳じゃない感じするわ
今の時代DVなんて最低ってされるのになんと殴られて瀕死の女性にHの時みたいに脚広げろって
言って大笑いしてたりあり得ないわ 妊娠中の女性殺すとか言い訳できない トイレにも生かせなかったり
森と一緒にアイスピック心臓に刺すと死ぬらしいぞって中もも何度も刺したりもっと苦しいしがり方しようとか
死体を殴って楽しんだり
結局埋めたのもばれたく無いからでしょ やったことまずいって意識あったからでしょ 慰霊に言ってるのかしらね いや「氷の城」についても山岳ベース事件に関して薄いです・・
吉野の場合はあさま山荘事件にも参加してますし
時代背景、家族、学生生活、学生運動、金子みちよ、過激活動、連合赤軍、あさま山荘と
多岐にわたりますから・・ 『連合赤軍 この人間喪失』
昭和47年3月16日から7月12日まで『読売新聞』に連載されたものをまとめた本。
この本で全体像がつかめます
その後それぞれ当事者の著書を読めばバッチリだと思います・・ 次スレ立てました・・
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1711860624/l50
またよろしくお願いします・・
連合赤軍に関連する書籍について
いわば読書感想でも良いと思います・・ >>974 荒らしがいるんだから、スレ立てをしばらく控えればよいのに、そういう判断ができないんだねぇ… 森と永田が異常者のように思われがちたが、現代の感覚からすらば、あの時代そのものが異常な感じ。
赤軍派最高幹部の塩見孝也が共産主義者同盟のさらぎ議長を集団リンチにかけているように、「暴力」に対するハードルが驚くほど低い。 >>908
加藤三郎といえば
さらば宇宙戦艦ヤマトの
コスモタイガー隊の隊長だよね！ >>954
俺も特支出身者だからよくわかるけど、
その辺のところを、いくら自閉症とか発達障害の子に言い聞かせようとしても
無理なものは無理ずらよ！ コピペうんこクン
よく連合赤軍の人たちが脳異常と打っているけど
もしそうならメンバー全員重い罪に問われたのかな？
なるほですね。
ムリですね。コピペうんこクンには何を言っても
そもそも（最後だけど）
コピペうんこクンが毎回合っているオウムと一緒の件
首謀者の麻原は狂人を装っていたよね？
それともマジで気がおかしかったと解釈？
でも検察とか何度も精神鑑定とかして責任能力は問えると判断してる。
そして敬は執行となっている。
コピペうんこクンは脳に異常があったら責任能力なくても全員死刑にすべき
という考えの持ち主。良い悪いの前に極端なんだよね？
で、言ってることと上記の事に大きな矛盾が生じている。
という事はコピペうんこクンは主観、思い込みでしか主張してないという事を
売れづけている。
だから皆ドン引きして相手にしない。
主観を言い続けるならもう自身の中で結果が出たことだしこういった場でなく
他で言うべき。 残虐な殺し方って言うことならオウムよりひどいよね オウムも坂本一家の幼児とかひどいけど時間的には
短時間で殺害でしょ 津山３２人殺しも一瞬 斬首で非道って言うISISも時間は短い 中南米のギャングリンチ
や アフリカの市民リンチも比較的短時間 なのに何にもかけてトイレにも行かせずに殴り蹴り寒中に放置って
稀にみる残虐性 それを笑ってたり女性も関係なくやるって言うのは言い訳できないくらいの残虐性だわ
比較できるとすると中国の凌置刑くらい？ >>980
ナイス動画・・！
コレ実に面白い
中核派には洞口さんの他に学習院大学の可愛い子が居て
ふむふむ、高学歴が多そう・・ オウムもそうだけど
高学歴ほどこうなるんですよねぇ・・
見える景色が違うんでしょうか・・ >>979 論争する価値のない人間に論争をしかけて、彼に居座る根拠を与えるアホだ、お前は WIKIのリンチ読むとすげぇな 途中でげんなりするわ 別に森永田に限らず他の連中もやってることは鬼畜だわ
しかしあのWIKI、なんであんなに詳しいんだ 警察が聴取したのが流出したのか？12人の殺し方や手を下した
連中の名前まで時系列で詳細に書いてある あそこまでの情報って警察か裁判でしかでないよな まぁキチ◎イだわ こいつら >>986 過去スレを読むと二年くらいこのスレに粘着してるようだが、今になってようやく、山岳ベース事件の詳細をwikiを読んで知るレベルか… アンチネガレスする人は複数いると思いうけどまぁ凄まじいばかりの思い込み 共産党さんが公選制を少なくない党員が望んでいるって言ったらそんなのはお前ひとりだって除籍したみたい ネガ言う人間は一人ってのがサ◎ククォリティ？ 無知だからバカにされてるのに、メール欄の脳内では連合赤軍に対するアンチ意見を言ったから反発を受けていると変換されているんだなw >>986
そう思うかい？
俺は植垣の本を
高校時代に初めて読んだ時の方が
その事実だけを淡々と書かれていたので
妙に背筋の凍り付くような
怖さを感じたけどな！ 古参が貶すレスとかは荒らしでもなんでもないよ 荒らしってのは関係ないエログロ画像や話、文字列とか貼るヤツ
コピペまとめも、ベース殺人も脳科学に拠る承認要求や支配欲、暴力性分析も、ＡＩによる監視社会も経済損失視点からの運動意義もすべて連赤考察に意味ある
低レベルな罵倒はただ年寄が今の時代についていけず化石みたいな知識と視点のみで読書会したいのに邪魔された、青春否定されたと思い込み的外れ吠えてるだけ 連合赤軍は森・永田だけでなく他のメンバーもヤバい。
多少の動揺はあっても、同志を凄惨なリンチの末に殺害したことに対する罪悪感が感じられない。
拷問官が「仕事」をするような心境だったのだろうか…？ >>992 脱走兵を処刑する兵隊と同じような心性でしょ。徴兵されたわけじゃないから、なおさら正義感が勝る ゴロツキ共が「軍隊」を自認するのも噴飯ものだが、森永田のイチャモンレベルの総括要求と自らの非人道的な行為によく「正義感」など抱けたものだと感心する
肝臓破裂で死亡した進藤の「何故こんなことが必要なんだ！？」という言葉をあの連中はどう受け止めたのか…？ 彼らの掲げた革命とやらを達成させるためには
どの程度の勢力が必要で
政権奪取出来た暁には
新政府を立ち上げる構想や具体的な手段について
どの程度議論されていたのか
それらについて記された文献などがあれば教えて欲しい このスレの後処理は
コピペ○○コ君に任せて
同士諸君は
そろそろみんなで
ベース移動いたしませふ！
あ！○○コ君は
ずーーーっとここに居残って
そのままいっしょに
過去ログ倉庫に引き上げちゃっていいからね！w このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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