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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　〜その456〜
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0008殺害予告マンの精通
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2023/06/13(火) 17:29:43.15ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　～その448～
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684198854/640

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります

精通　精通　精通　精通　キモ
0009殺害予告マンの精通
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2023/06/13(火) 17:30:10.63ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　～その450～
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1685330486/224

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/06/03(土) 20:35:48.94 ID:???
それはそうね
精通って慣用句に対して反応するとか性教育受けたての小学生かよ
0012殺害予告マンは｢市民｣の意味がわからないw
垢版 |
2023/06/13(火) 17:32:57.13ID:???
461 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/06/12(月) 14:29:18.47 ID:???
まぁこんなスレはマークされてんよ
でも一応通報する
調べやすいようurlを添えて
これが善良な市民の姿だよな

463 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/06/12(月) 14:30:23.16 ID:???
>>461
市民？？
ど田舎の腐れ村民のくせにwww
ご安心なく
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 17:35:49.36ID:???
>>10

慣用句
かんようく

二つ以上の語が、つねに結び付いて用いられ、全体である特定の意味を表すようになった表現。

「油を絞る」「手を下す」といった単なる慣用的な言い回しまでを含む。

　慣用句は、句全体で固定した意味を表しているのであるから言い誤ってはならない。
たとえば、「物心がつく」というべきところを、「物心をもつ」と言い誤ると、意味をなさなくなる。「悦に入(い)る」「間髪を入れず」「得(え)も言われぬ」などのごとく、こうした表現以外に言い回しのない慣用句では、とくに間違えないように注意しなければならない。

　慣用句の表す意味は、その多くが比喩(ひゆ)的なものである。「蛙(かえる)の子は蛙」という慣用句で、「子供は親以上にはなれない」といった比喩的な意味を、「あごが干上がる」で、「収入がとだえて食べられなくなる」といった比喩的な意味を表すというぐあいである。

慣用句は、もともとは気のきいた語呂(ごろ)のよい新鮮な言い回しとして誕生したものであったが、それが一般に受けて繰り返し使用されているうちに形骸(けいがい)化してしまった表現である。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 17:43:12.87ID:???
ヒロシは正直で優しい、自分自身を理解してる
めんどくさがりのコミュ障で他人に関心が無い
そして賢い
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 17:48:05.66ID:???
> ヒロシ

芸能界で一時チヤホヤされたがそれ以外の部分も嫌っていう程見てきてるだろうしな

最近は犬猫にゾッコン
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 17:54:13.76ID:???
>>16
状況が分からないまま安易に関わると多方面に影響が及ぶ可能性があるからね
一般人の事故犯罪トラブル絡みは慎重になるのも当然
著名人や権力者、タレントは関わる相手を精査するのも仕事であり義務
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 18:02:30.53ID:???
無視するのは心が痛いと思うけどリスクを考えれば反応しない、出来ないのは仕方ない

商売してる経営者なら分かると思うんだけど
政治家もタレントも同じくイメージが命だから
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 18:29:03.08ID:???
テレビは勿論そうだろうがヒロシ自信の動画ではいてもマネージャーくらいだろう
あれこれ指示するのを嫌うからあのグループ成り立ってるんだろうし
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 18:33:51.64ID:???
>>11
（2019年10月21日 母親Instagram 一部抜粋）
https://www.instagram.com/p/B32uWxvJFeR/?utm_source=ig_embed&ig_rid=b45ae59d-f3cf-4da1-85d1-b7d26955cfcf&ig_mid=E6F5048F-A713-4452-A2CA-B659ABE0210C
当初私は美咲がすぐに見付かると思っていたので、顔出し、取材全てＮＧにしていました。
美咲が見付かってから美咲を守っていくために。
（親の顔が世間に知られていたら外にでかけることもできません）

◇ ◇ ◇

なぜ顔を出さないか？
それは私と同じ気持ちだから。
同じ気持ちで辛いから話したくないから。
その方達にも子供がいます。
それで親が世間にわかったらその子供がどうなるかわかりますよね。
私がこちらは大丈夫だから、取材を受けないで欲しいとみんなへ伝えてます。

◇ ◇ ◇

私にはもう一人娘がいます。
親としてその子も守らなきゃいけません。

私は顔だす前に誰かのせいで勝手にネット上で拡散され顔が出てました。
それなら私だけ顔を出せばいい。親としてきちんと責任を果たしたいから顔を出して、謝罪、お礼を申し上げたい。
その気持ちで会見に望みました。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 18:46:18.21ID:???
>>29
> 当初私は美咲がすぐに見付かると思っていたので、
> 顔出し、取材全てＮＧにしていました、

顔出し会見は発生10日目（9月30日）だったが、
発生3日目（9月23日）にフジテレビ「とくダネ！」の取材対応
↓
『行方不明の小倉美咲ちゃん（7）、まだ見つからず　待ち続ける家族「体力はかなりある。諦めません」』
（2019年9月24日 13:02 Jj-CASTニュース）
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/24368289.html
家族は23日にとくダネの取材に答え、
「（美咲ちゃんは）水泳もやっているので、体力はかなりある。いなくなる前にはチョコバナナも食べたので、まだお腹には余裕があると思います。私たちは諦めていません。可能性がある限り、報道してください」
と、目に涙を浮かべながらも気丈に訴えた。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 18:47:42.58ID:???
私が顔を出すようになったのに、仲間は同じ気持ちで顔出し証言をしてはくれなかった
不思議ですね
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 18:51:52.31ID:???
翌日蜘蛛の子を散らすようにトンズラこいたキャンプ仲間の素性をマスコミが追わないわけがなk
揃ってお口バッテンミッフィーなのは日本会議傘下の倫理からの圧力だろう
故安倍元首相時代なら日本会議に逆らえる者はいなかっただろう
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 18:52:03.45ID:???
> （親の顔が世間に知られていたら外にでかけることもできません）

あぁこんなのもあったか
だったらもう 顔出ししない しかないのでは
こう考えた前なのか後なのかわからないが店の客に拡散されて
それとめるには白馬より先ず鍵をかけるかアカ削除

>>31
この時点でも父親じゃなく母親なのね
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 18:53:36.11ID:???
翌日蜘蛛の子を散らすようにトンズラこいたキャンプ仲間の素性をマスコミが追わないわけがない
揃ってお口バッテンミッフィーなのは日本会議傘下の倫理からの圧力だろう
故安倍元首相時代なら日本会議に逆らえる者はいなかっただろう
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 18:57:59.17ID:???
捨て育ての悪影響でこうなったのなら正直に話すべき
このままじゃ再発防止にならないし無駄死にだよ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 18:58:25.58ID:???
自身のアカに鍵かけずに顔画像プラベ情報載せまくって、
こどもが行方不明になりましたー！って自分でつぶやいて投稿もしてたのに
なぜかわたしの顔が世間にバレたー！！誰かが拡散したー！！💢

この流れって一体どういう思考回路してるの？
sns複数やってて使用歴も長い人なんだよね？

どういう事？誰か教えて
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 19:18:54.26ID:???
>>29
> 私は顔だす前に誰かのせいで勝手にネット上で拡散され顔が出てました。
> それなら私だけ顔を出せばいい。

> 誰かのせいで
自営店の客による拡散だと母親は言っている
発生2日目にはTwitterやInstagramで発信している
発生4日目には拡散を止めるための投稿をしたと言っている
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 19:22:18.21ID:???
鍵かけずに自分で世に発信したんですよね？
プラベの何もかもを

どーなっての？拡散禁止って書いたの？
鍵もかけずに他人にエスパー求めてたの？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 19:38:55.51ID:TZIH/wJs
新キャラか
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 19:50:59.19ID:???
誰にも拡散されたくない情報をカギもかけずに何度も世界へ発信する人がいるんだね
しかも捜査中の刑事事件
世の中は本当に広い
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 19:59:25.63ID:???
※さようなら、探しにこないで
ってメール送って下の方に電話番号と住所と道順を載せてるみたいなかんじか
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 20:06:58.60ID:???
※読まないでほしいです。すぐ消します

という長文ポエムあげてる人なら見たことある

じゃあ投稿するなよ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 20:16:42.55ID:???
>>29
> それなら私だけ顔を出せばいい。
> 親としてきちんと責任を果たしたいから顔を出して、謝罪、お礼を申し上げたい。
> その気持ちで会見に望みました。
↑
これは、発生10日目（9月30日）の母親顔出し会見のこと
この日、顔写真が公開されたのは行方不明次女であって、母親が顔出し会見する必要はないし、両親が会見する必要もない
この会見の後、夜には両親連名コメント文の画像を母親がInstagramにて公開

なお、前日 発生9日目（9月29日）、地元消防団による捜索が打ち切りとなり、警察・消防の捜索態勢の縮小が決定
有志によるボランティア本部も解散となった
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 20:20:43.85ID:???
人間は本来自分がしたい事しかやらない
しなくていい事はしない
顔出しが嫌な人は最初からSNSに載せてないから
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 20:21:44.59ID:???
>>56
6月4日のブログ記事のタイトルが『代理人』
6月4日以降の投稿は霊媒師本人ではなく「代理人」なのかも
6月11日のコメント欄に本人と思われる投稿あり
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 20:29:33.09ID:???
発生10日目の顔出し会見の時には、まだ当日時系列は公表していないし、当日撮影画像も公開していない
「行ってもいい？」「いいよ」のことは明かしていないし、
「先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていました」の件も明かしていないし、
おやつの後片付けが終わっておしゃべり休憩の件も明かしていない
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 20:43:57.50ID:???
母親は、発生4日目の白馬画像の投稿が誹謗中傷の発端だと言っている
拡散を止めるための投稿だったが、意図が伝わらなかったと言っている

拡散しないで の記述はない
拡散しないで の投稿は見つかっていない（削除したの？）
ハッシュタグは自営店の店名

情報提供を呼びかけるでもなく、
次女の特徴を伝えるのでもなく、
「みなさんの気持ち、美咲にも私にも充分届いています」
「私のことは心配しないでください」
「不謹慎かもしれませんが写真撮りました」
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 20:48:49.44ID:???
捨て育てという悪習を滅ぼさないと再発防止にならないんだってば
ましてやそれを自治体の子育て予算を使ってセミナー利権にしているなどもってのほか
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 20:48:52.96ID:???
地図マン、集団ストーカーと言うワードに素早く反応してきた。

オートリロード。

反応の速さはピカいちだな。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 20:50:17.58ID:???
今も毎週どこかで捨て育て教義を信奉する子育てサークルのグループキャンプで
子供だけで山や川や海で遊ばせてヒヤリハットが起きてるんだろうな

特に千葉で
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:00:57.68ID:???
今までもたくさんあったのにね
子供一人にして行方不明になった事件

ツイ、インスタの炎上

他人、社会から一切学ばないのかな
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:08:05.39ID:???
>>63
拡散を止めるためというのは、炎上後の後付け言い訳にすぎない

炎上していると母親は何で知ったんだろう？
投稿→炎上→削除 まで早かった
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:11:56.41ID:???
馬の写真をあげて私のことは😟しないでくださいと投稿

これで拡散止まると思ったのに

あのー意思の疎通が出来る人いるの？

それともフォロワー、友人など分かる人にだけ分かる暗号か何かが含まれてるのか？
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:14:53.86ID:???
外遊びできる一番大きい子が小学６年生、一番小さい子が小学１年生。それより小さい子が３人。

クラスで一番背が高かった

同学年の女の子の中で一番足が早かったです

いちばん歳が小さいですけど、みんなが頼りにする中心的存在でした

私の発する一言で「美咲の命を危険にさらしてしまわないか」この事を何よりも1番に考えて発言してきました

ハア？wwwwww
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:15:32.72ID:???
炎上していると知ってからも、鍵をかける、子どもの画像や私生活の投稿は削除する などの対処はしていないよね
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:19:57.47ID:???
他家族の家族構成から始まる当日時系列
他家族の到着時刻から始まる当日時系列

発生翌日 午前4:37のTwitter返信では、「グループ30人で」捜したことになっている
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:20:54.48ID:???
NG推奨ワード
・ヒス構文
・自閉
・ヒキニート
・倫理
・捨て育て
・ズレズレ
・募金
・キイテルキイテル
・バカのミルフィーユ
・チラシ代
・ロリデブ
・擁護派
・台風
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:31:08.77ID:???
倫理のキャンプだから運動会が休みになったのになんで来ないんだって話になるから行かざるをえなかっただけでしょ？
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:32:18.78ID:???
基本異様な楽観論と根性論だから
太平洋戦争の敗戦原因から何も学んでいない連中が作った偽装宗教だから
日本会議に所属しているし
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:49:50.33ID:???
地図マン、集団ストーカーと言うワードに素早く反応してきた。

オートリロード。

反応の速さはピカいちだな。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:50:42.99ID:???
>>94
なんでもあーまたやりたいなぁと思ったら依存
そしていい依存と悪い依存がある

いい依存
健康、睡眠、勉強、アウトドア関連の趣味、筋トレ、食事、サウナ、読書など

程度による（長過ぎる時間はダメ）
仕事、映画やアニメなどの映像鑑賞、ゲーム、SNS、ドライブなど

悪い依存
インターネットポルノ、匿名掲示板、ジャンクフード、喫煙、飲酒など
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:52:45.16ID:???
キャンプを企画したのは友達
悪天候予報のため運動会の延期が決まったのは前日 9月20日(金)
当初は9月22日(日) から参加予定だった


9/21が悪天候だった為
運動会が3日後に延期になり、
友達が企画していたキャンプに私が連れて行ってしまった為に
行方不明になってしまいました。
（2020年9月3日 15:03 母親Twitter）
https://twitter.com/dogcatbuddy/status/1301400472280915968?s=20
ーーーーーーー
21日に小学校の運動会が予定されていましたが悪天候が予想され、前日に9月24日への延期が決まりました。
そのため以前から友人に誘われていたキャンプに急きょ参加することになりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/
（2021年9月20日 NHK）
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
ーーーーーーー
しかし台風が近付いていた為、運動会が火曜日に延期になりました。
その台風がそれたので元々誘われていて日曜から参加する予定だったキャンプに急遽参加することにしました。
（2021年10月11日 家族開設ホームページ）
https://misakiogura.com/undoukai-20211011/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 21:53:33.85ID:???
NG推奨ワード
・ヒス構文
・自閉
・ヒキニート
・倫理
・捨て育て
・ズレズレ
・募金
・キイテルキイテル
・バカのミルフィーユ
・チラシ代
・ロリデブ
・擁護派
・台風　←
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 23:21:09.03ID:???
>>102
キャンプへ連れて行ったから行方不明になったんじゃなくて、それが海でも川でもスキー場でも誰かが付き添っていれば防げたということ
迷子になりやすい子なら尚更
それは犬でもお猿でも同じ

原因が分かってなければこれからも防げない
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 23:53:50.22ID:???
ハッスル氏なんて、ツイートを拡散させるには圧倒的にフォロワー数が少ない。

やおやさんは何処でハッスル氏の話を知ったのだろうね？

プロモツイート？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 23:56:56.69ID:???
>>94
考え方の偏り

キャンプ依存症の方々は、雨が続いても最終的には行けると確信していたり、
雨の時のことはよく覚えていないけれど、晴れた時のことはよく覚えていたり、迷信的な行動で天気をコントロールできると信じたりするように、キャンプに対する考え方が偏っている場合がほとんどである。

治療法

キャンプ依存症の治療では、このような考え方の偏りを見直したり、金銭管理をはじめとした日常生活を変えたりすることでキャンプをしたい気持ちを低減させたりする事が基本的な治療法となっているが、それでも改善が見受けられない場合は、強制的に毎週キャンプに行って飽きさせるという荒療治法もある。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 23:58:07.68ID:???
SNSによる依存

ツ◯ッターやインスタグ◯ムに代表されるSNSの画像や動画には、行っていなくても行っているかのような錯覚をおこさせて脳内の報酬系を活発にする効果があり、
休みの日に奥様の命で網戸の張り替えなんかしていると『損をした気分』や『ちくしょう、みんなキャンプにいきやがって』といった卑屈な気持ちになってしまう事もある。

最初のうちは、このような報酬系の反応が関与してキャンプを繰り返すが、依存が形成されるとやめたいと思いながらもなかなかやめられない状態へと移行してしまう。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 00:05:57.76ID:???
> キャンプ慣れ


初めて来たキャンプ場のため土地勘はないと思いますが、
キャンプ慣れしている・到着してから2時間ほど遊んでいたので、少し慣れて迷っても自力で模索していたと思います。
大きな声で助けを呼ぶタイプの子ではありません。
活発で体力はあります。
（2019年9月22日 午前4:39 母親Twitter）
https://twitter.com/dogcatbuddy/status/1175494877137686528?s=20


キャンプに慣れているからと、少し目を離した私が悪いのは十分反省しております。
悔やんでも悔やみきれず、日々後悔しております。
https://www.instagram.com/p/B6S7QRfgFP6/?hl=ja
（2019年12月20日 母親Instagram）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 00:09:54.45ID:???
依存症になりやすい障害特性とは…

ADHD（注意欠陥多動性障害）の特性のある人は、
やる気や快感を出すドーパミンが少ない傾向にあることがわかっています。
刺激が少ないと、やる気が出ず不注意によるミスが多くなります。何かに依存することでドーパミンを出すことができるので、それを続けていくうちにやめられなくなってしまい依存症に陥ってしまうのです。

また、ADHDは衝動性が高く欲望のセルフコントロールの難しさがあります。
大好きなお菓子が目の前にある場合、それをお預けで待つのが難しいのです。
この特性が依存症になりやすいといわれています。

ASD（自閉症スペクトラム）の特性のある人は、過集中／こだわり／のめりこみが依存症へ陥りやすい特性といえます。


依存症になりやすい背景には…

発達障害者は、前頭葉の発達が未熟なため、学習・認知障害があり判断力・創造力の乏しさにより、社会性が発達しにくいことから、日常生活や仕事がうまくいかず対人関係でもストレスを抱えやすくあります。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 00:50:50.20ID:???
>>112
> キャンプに慣れているからと、少し目を離した私が悪いのは十分反省しております。

キャンプに慣れているから何だと言いたいのか

次女がいないことに気づくまで20分間
油断してうっかり目を離してしまった間に起こってしまった事とは違う
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 01:09:58.42ID:???
芸能人にとって企業はスポンサーだから。

スポンサーのやる事に、あまり否定的な事は言えないのでは無いかな？

ペロペロ動画。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 01:10:25.81ID:???
ママ行ってくるねー、ハイ行ってらっしゃい、したのか
あれっどこ？娘がいなくなってる、と少し目を離しちゃったのか
どっち？

全然ちがうことじゃん
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 01:10:34.73ID:???
ネットの誹謗中傷の要因“公正世界仮説”とは？

> 誰もが秩序ある世界であってほしいという理想があるので、被害者に非があったほうが納得できるし、何の原因もないのに被害にあう世界であってほしくない。被害者が悪いと思った方が安心できるので、その原因を被害者に探してしまう傾向がある

https://s.mxtv.jp/tokyomxplus/mx/article/202007140650/detail/
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 01:12:47.17ID:???
>>123
集団ではないだろ
ニュースになっていた当時はたしかにたくさんいたが未だにこのスレでやってるのは1人か2人だと思うけどな
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 01:17:30.99ID:???
新しく人が来るような板でもスレでもない
ここにいるのはずっとこの事案を追ってきた擁護か叩き屋かの2択
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 01:31:54.08ID:???
母親を叩きたいだけの信者にとって霊媒師はそのコマでしかなかったんだろう
霊媒師自体を支持してるわけではないんだよ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 01:35:46.19ID:???
信者の言う私達の社会正義ってのが本心なら霊媒師が捕まっている間も代わりに活動するさ
そんなことしてた奴1人もいなかっただろう
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 04:10:14.57ID:???
社会正義だというなら捨て育てセミナーを中止に追い込むことだろ
このままだと似たような子供の死亡事故や本当に誘拐事件が起きかねないだろ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 04:11:14.38ID:???
そもそも捨て育てなんてのは戦前の子供が5人も6人もいた時代の話
何人かいれば病気で死んだりするのが当たり前だった時代の話
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 05:32:21.52ID:???
>>128
アルミ鍋そばの人やコンビニポスター剥がし目撃や納期納入業者
インスタでコメント削除された人など多くの人がこのスレにやってきた
骨が発見されたことで世間では終わった事件だがその人個人の事情で検索したどり着くこともありえるだろう
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 06:07:35.15ID:???
盲亀浮木（もうきふぼく）とは、大海中に棲む目の見えなくなった老海亀が百年に一度水面に浮き上がってきた時に、大海に漂っている穴の空いた流木に偶然首を突っ込むというお釈迦様がお話しになった喩え話です。
　出会ったり、物事が実現したりすることがきわめて難しいことの喩えで、この出会いとは、人として命をいただく事の困難さ、更にその人がお釈迦様の尊い教えに出会う事の困難さ、人と人の出会いが非常に難しい事の喩えです。

　ある時、お釈迦様が阿難尊者に「人間として命を授かった事をどのように思っているのか」と尋ねられました。
すると阿難尊者は「大いなる喜びを感じています」とお答えになります。
お釈迦様は「盲亀浮木」の喩えをお話になります。
「例えば大海の底に一匹の目の不自由な亀がいて、その亀が百年に一度、息を吸いに波の上に浮かび上がってくるのだそうだ。

ところがその大海に一本の浮木が流れていて、その木の真ん中に穴が一つ空いている。
百年に一度浮かびあがってくるこの亀が、ちょうどこの浮木の穴から頭を出すことがあるだろうか」と尋ねられました。
阿難尊者は「そんなことは、ほとんど不可能で考えられません」と答えると、お釈迦様は「誰もが、あり得ないと思うだろう。
しかし、全くないとは言い切れない。
人間に生まれるということは、この例えよりも更にあり得ない。
とても有難いことなのだ」 と仰っておられます。

このお話は『雑阿含経（ぞうあごんきょう）』に説かれています。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 06:15:08.42ID:???
それで例えるには辿り着いた人多すぎね
ポルシェ乗りとかもいたろ
ノアやセレナをバカ呼ばわりした
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 06:40:32.69ID:???
旦那さん理由あって出てこれないにしても…とか思ったら
母親のSNSなんかでもパパって使われた覚えがないような
じいじもばあばも待ってる
ママもお姉ちゃんも
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 07:10:41.15ID:???
おやつ前と同じ場所にいると思い込んでいた
他の場所に移動せず、すっと同じ場所で遊んでいると思い込んでいた
無事に合流できたと思い込んでいた
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 07:13:41.91ID:???
特別にお父さんがインタビューに応じてくれました

「かわいそうでかわいそうで胸が張り裂けそうです」
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 07:37:27.88ID:???
取材受けるにも父親と同じように母親も顔出さないでよかった
父親も仕事の関係で顔出せないと言うならそれでよし。顔出さないで母親のかわりに取材受けたり発信変わればよかった
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 07:38:12.68ID:???
テント場からは遊んでいる姿が木の間から見える と母親が言っていた場所は、テントからすぐ近くの場所のことでは？
おやつ前からテント場からは見えない場所で遊んでいたのでは？
目を離したのではなく、目の届かない場所で遊ぶことをよしとしていたのでは？
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 08:01:46.78ID:???
まとめサイトなどに残っている情報を見ると、
発生4日目（9月24日）のテレ朝newsや日テレNEWSでは、
・8家族
・30人
・子どもは15人（うち小学生は12人）
と報道されていたんだね


日テレNEWSでは、位置関係を示した簡単な地図を示し、
《 当時の状況（21日）》
「広場 8家族のテント」
「午後3時半ごろ テントの近くでおやつ」
「午前中遊んでいた場所」
「おやつ後友達が行った場所」
と書いてあり、

美咲さん（7）
・「友達と遊びに行ってくる」
・「友人を一人で追いかける」
と書いてある
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 08:10:43.71ID:???
>>146
未明 午前4:37のツイートで当日時系列発信
警察・消防の動きについても書いてある


３時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。
16時に友達が戻ってきていないことに気がつきそこからグループ30名で捜索を開始しました。
17時頃に警察へ通報。
18時頃から消防の方も駆けつけてくださり、30、40人ほどと警察犬で捜索してくださりました。
22時に打ち切り。
22日6時再開予定です
午前4:37・2019年9月22日
https://twitter.com/dogcatbuddy/status/1175494304438964224?s=20

（改行修正）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 08:37:21.94ID:???
>>150
発生4日目（9月24日）の報道は、
発生11日目（10月1日）に家族が提供して報道された時系列により情報が修正されたかたち

8家族 → 7家族
30人 → 27人
午前中から来ていたのは他家族
午前中から遊んでいたのは他家族子ども
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 09:27:11.39ID:???
>>150
発生4日目、報道開始3日目に
人数・家族数が間違ってるって何だそれ
まとめサイトが違ってるんじゃと思ってしまうが
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 09:42:06.43ID:???
>>116
目を離したのか
見送ったのか
どちらですか？？？？？


・目を離す
　注視していた対象から、視線を別のものに移す。
「見ていたものから、他のものに目を移す」という意味の慣用句です。

例　母が目を離した隙につまみ食いした弟

・見送る

１ 遠ざかる物や人をその後方で眺める。
２ 訪れた人が帰るのにある場所までついていく。
３ 出発する人をその場所まで行って送る。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 09:42:47.23ID:???
>>156

>>116
目を離したのか
見送ったのか
ケーサツ発表はどちらですか？？？？？


・目を離す
　注視していた対象から、視線を別のものに移す。
「見ていたものから、他のものに目を移す」という意味の慣用句です。

例　母が目を離した隙につまみ食いした弟

・見送る

１ 遠ざかる物や人をその後方で眺める。
２ 訪れた人が帰るのにある場所までついていく。
３ 出発する人をその場所まで行って送る。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 09:55:44.55ID:???
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190922/k10012094201000.html

キャンプ場で不明の女児 天候悪化で捜索中断 山梨 道志村
2019年9月22日 17時19分

山梨県道志村のキャンプ場に千葉県から家族で来ていた７歳の女の子の行方が21日の午後からわからなくなり警察と消防が行方を捜しましたが見つからず、天候が悪くなったとして22日午後４時、捜索はいったん中断されました。23日朝から捜索を再開するということです。

警察によりますと行方がわからなくなっているのは千葉県成田市の７歳の女の子で、21日から、山梨県道志村の「椿荘オートキャンプ場」に母親や姉のほか、６つの家族のグループと訪れていました。

女の子は、21日午後３時40分ごろキャンプ場に設営したテントの近くで一緒に来ていた子どもたちとおやつを食べたあと、先に遊びに出た子どもたちを１人で追いかけたあと行方がわからなくなっているということです。

現場は、道志村役場から東に２キロ余り離れた山間部にあるキャンプ場で森林に囲まれ近くに沢があります。

警察と消防などが22日もヘリコプターとともに行方を捜しましたが女の子は見つからず天候が悪くなったとして午後４時、いったん捜索は中断されました。

警察などは23日朝から捜索を再開するということです。警察によりますと女の子は黒い長袖シャツに青っぽい色のズボンをはいていたということです。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 10:03:20.33ID:???
>>162
翌日は天候不良で撤収だったワケだが
この30名もの子育てサークルは幼児を連れて大雨が降る中、山で2泊の野宿する気だったと考えると
類は友を呼ぶとはいえ...独特の子供の扱い方は地域性のものなのか
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 10:08:28.53ID:???
NG推奨ワード
・ヒス構文
・自閉
・ヒキニート
・倫理
・捨て育て
・ズレズレ
・募金
・キイテルキイテル
・バカのミルフィーユ
・チラシ代
・ロリデブ
・擁護派
・台風
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 10:26:13.39ID:???
>>155
リンク切れで画像は貼れないが、
>>150の日テレNEWSで使用した位置関係を示す地図には「8家族のテント」「午前中遊んでいた場所」と表記されている
「おやつ後に友達が行った場所」は、「おやつ後友達が行った場所」とは反対側に位置することがわかる

次女氏名＋地図 で画像検索すると出てくるよ
その画像を使用したまとめサイト的なものも複数出てくる

発生当初のTBSの報道では、長女や次女も午前中から遊んでいたことになっていた
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 10:34:32.40ID:???
サンクコスト効果とは

やめるべきと言われてもやめられない理由

続けてきた投資に対して、これ以上続けても回収不可能と思ったとしても、今まで払った金額を考えると、今更やめられない、という思考のこと

例えば、ソシャゲにたくさん課金したのに、なかなかお目当てのキャラが出ず、次こそ出る！とやめられない心境とか。

行列の店に並んだはいいけど全然お店が回転せずに１時間経過。
ここまで並んだし…って別の店に変えられない心境とかだね。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 10:34:51.77ID:???
>>163
発生2日目の警察・消防による捜索は、降雨悪天候により16時で切り上げ
いろいろ大変な状況だっただろうね

母親のツイートによると、翌日に帰ったのは女親と子どもたち
男親は当初の予定通り3日目（9月23日）まで現地に残って捜索に参加したとのこと
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 10:50:29.29ID:???
濡れたテントの撤収は大変だぞ
畳もうと地面におくとあそこみたいな砂地サイトは勿論砂だらけ泥だらけだし
濡れて重くなったのをゴミ袋に詰めるのにも難儀する
キレイにたためないから元々入ってたケースの2倍から3倍スペース食うし
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 11:06:28.85ID:???
家で干そうにも小倉家の場合片道5時間
互いの走行ペースに合わせること考えたらさらにかかるだろう
翌日は運動会本番
自宅駐車場に広げて干しっぱなしで運動会かな？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 11:13:30.73ID:???
あの大きさのテントになると適当に詰め込むってことが出来んからな
ある程度ちゃんと畳まないと90リットル袋にも収まらんだろ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 11:51:44.13ID:???
発生10日目（9月30日）は、家族からの依頼・要請により山梨県警が女児の写真を公開
午後から警察発表があり、各社各局公開写真の報道開始
既に警察の対応は済んでいたのに、なぜか16時から両親が会見
警察を通じてコメント文を発表するだけでもよかったし、
両親の会見や取材対応が必要なタイミングでもなかった
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 11:54:17.73ID:???
しっかりと計画してリスク管理して
柔軟のある賢い判断
そんな生き方ってつまらなくないですよね？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 13:04:45.92ID:???
擁護なんて１人でやってるしな
以前はみんな寝静まってから繰り返された一人芝居
午前寝てあとは昼前からずっとスレチェック
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 13:45:40.90ID:???
ほれ

>>128
> 新しく人が来るような板でもスレでもない
> ここにいるのはずっとこの事案を追ってきた擁護か叩き屋かの2択
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 14:02:04.05ID:???
>>198
次女はまだ見つかっておらず、長女は祖父母宅に預けていた頃
長女を除く家族は発生から20日間ほど現地に滞在し続けており、最初の1週間ほどはテント泊、以降は近くの旅館泊であった

発生10日目の顏出し会見の後、母親は両親連名コメント文を撮影し、その画像をInstagramに投稿したが、そのコメント文は清書されたものだった
顔出し会見で母親が読み上げたものと同じものかはわからないが、次女の写真公開を警察に依頼・要請した直後に会見用のコメント文も作文して準備してあったと思われる
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 14:11:09.36ID:???
自分もそう思うが鬼女板では
7.5kならリピートで行く
子ども達にも見せてあげたい
ライブでもそれくらい当たり前だから安いくらい
って嬉々としたレスがあった

>>203
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 14:16:09.12ID:???
公安情報の人もそうだけど
子供がSNS使って遊んでしまってるような感じを受けるんだよ

>>204
コメント文の投稿も何か記念みたいでどうしたって不要だと思う
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 14:34:29.05ID:???
>>210
ネットで遊んで逮捕されたのは怨霊と鳶だけどね　
しかも怨霊は70代で鳶は親
これは近年稀に見る情けない話
ここまで落ちたか日本人というか
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 14:37:35.30ID:???
クレーマーの思考が一般人には理解できないように
クレーマーも一般人の思考が理解できないんだよな
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 14:39:58.35ID:???
ネットでルームシューズを注文する時に間違えてSを頼んだ普段の靴サイズ27cmのおっさん
見るからに小さかったので親戚の子にでも上げようと未開封のまま押し入れに仕舞って1年半くらい放置
特に汚れは無さそうだけどあまり古いのを人に渡すのもナニなのでフィットネスバイク漕ぐときに履いてみたら
実に問題なくフィット・・・中々いい具合だわ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 14:46:09.53ID:???
境界性人格障害そのもの

自分の考えをテレパシーで読み取ってもらわないと困る

そして当人は相手の考えを読むことは不可能

終わりだよこの国
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 14:46:39.83ID:???
怨霊のズレズレアクロバット推理で警察署へダイブ！

…はいいんだけど、その推理がほとんど5ちゃんのパクリなのはどして？？
怨霊オリジナルの推理って外車（しかも客用駐車場に停めてたものを勝手に…）だけでは？
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 14:52:51.15ID:???
怨霊とは誹謗中傷で逮捕されてしまった恥ずかしく老人

怨霊（老人）、おでんツンツン（ゆとり）、ペロペロ（Z世代）
のネット三銃士
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 16:09:54.43ID:???
>>204
> 最初の1週間ほどはテント泊、以降は近くの旅館泊であった

焚き火で炊飯したりするとすればテント泊のときだろうけど
その頃は夫婦揃って必至に探してた頃じゃないのかな
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 16:23:45.55ID:???
>>230
テント泊の間毎日焚き火炊飯していたわけではないのでは？
それにしても、まったく寝ないで水だけ持って捜しまわっていたという母親の話とは噛み合わないね
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 16:33:34.30ID:???
>>230
焚き火してないんじゃないかと
雨が降るのはわかってるから
多分蕎麦もカセットコンロとかで作ったのではないか？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 16:44:29.14ID:???
「できるだけ泣かないのも、テレビを通してその姿を長女が見るかもしれないと思ったからだ」

美咲に泣き顔を見せたくないと言っていたのが長女にすり替わった
テキトーな作り話
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 16:54:01.91ID:???
>>242
何日目かは書いてなかった
時系列等わかりにくい文章だったこともあっていつ頃か推測するのは不可

>>243
それなに
初めて見たけど
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 16:55:59.05ID:???
「ザ・ノンフィクション」はいつか長女にも見てほしいそうだよ

> また、日々苦しみの中にいる長女が今すぐは見られなくても、いつかこの番組を観ることができた時に前を向くきっかけになれば…とも願っています。
（2022年12月1日 家族ホームページ ）
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 16:56:04.86ID:???
>>234
キャンプ民はキャンプ場で冷凍食品を鉄鍋で温めたり、
アルミ蕎麦、コンビニ弁当、カップ麺を食べたりする
飯盒炊爨？そんな大層なものじゃない
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 17:08:32.46ID:???
>>244
翌朝の話じゃなかったっけ？
何があっても必ず朝は来る みたいな話
いずれにせよテント泊は最初の1週間ほどだからその時

発生直後は有志によるボランティア本部は設置されていなかったよね？
ボランティアは集まり始めていただろうけど
翌日には女親と子どもは帰ったのに、焚き火で炊飯？
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 17:20:06.41ID:???
>>243
でも長女は日常から母親の泣き顔見ているよね
>>お母さんに『うるさい』とか『あっち行って』とかすごく言っていて、怒っていたり泣いていたりとかするんですけど、やっぱり終わったあと、お母さんが泣いていたりとか。隠れて泣いているんですよ。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 17:20:44.35ID:???
>>256
嫌なら他所へ行けば？
別に他の事件や事故のニュースあるでしょ
怨霊はこの事件なきゃできないんだから話題になるのは必然だよ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 17:31:39.21ID:???
>>261
怨霊はこの事件なきゃ出ない

日本語でお願い
ここで怨霊の話をし続けるべき理由を聞かせてください
何のためですか？
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 17:32:18.24ID:???
>>243
> 「できるだけ泣かないのも、テレビを通してその姿を長女が見るかもしれないと思ったからだ」


▼「なるべく取材を受けるときは、見てくださる方に言葉を伝えたいので感情や涙を押し殺して話してたんですけど、


美咲さんの母・とも子さん
「まだその靴が美咲のものかどうか分かっていませんし、私も美咲が自分の元に必ず元気に戻ってきてくれると信じているので、美咲も絶対同じ思いで帰りたいと…家に帰りたいと思っていると思うので…見つかるまで探し続けたいと思います」

「なるべく取材を受けるときは、見てくださる方に言葉を伝えたいので感情や涙を押し殺して話してたんですけど、今日はすみません。止めることができませんでした」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/34785?page=3
『母親“靴には名前があるはず”…新たに「左足の靴」「片方だけの靴下」を発見 行方不明の小倉美咲さんとの関連は』
（2022年4月30日 TBS NEWS）
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 17:33:13.00ID:???
そもそも怨霊がこの事件に関わったのはいつからだろう
そして家族の住む家までいってしまった
その原動力はなんなのか？
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 17:44:39.17ID:???
>>273
怨霊ブログによると、警察犬出動時に間近で母親と警察官のやりとりを見聞きしていたそうだから、発生当夜または発生2日目から関わっていたことになる

Ｓ氏のブログによると、怨霊は発生2日目から仮名で捜索に参加していたらしい とのこと
> 被告は9月22日（不明事件翌日）に熱海から道志村に捜索参加していたという。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 17:49:22.53ID:???
子供の小さな命は社会が国が大事に守るべき存在
その認識を持たない、過去から学ばないから何度も同じ事が起こり何人もの子供が犠牲になってる
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 18:00:14.40ID:???
親告罪については、侮辱罪での逮捕者はいないし、名誉毀損罪での逮捕者は怨霊ブログ主だけなんだよね。今のところ

非親告罪も、脅迫罪での逮捕者1名だけ

発信者情報開示請求訴訟を経て特定された投稿者が何人もいるわりには、検察が起訴して刑事訴訟で有罪判決が確定したのは2名だけ（2名とも執行猶予付判決）
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 18:03:33.13ID:???
NG推奨ワード
・ヒス構文
・自閉
・ヒキニート
・倫理
・捨て育て
・ズレズレ
・募金
・キイテルキイテル
・バカのミルフィーユ
・チラシ代
・ロリデブ
・擁護派
・台風
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 18:08:28.65ID:???
情報収集のため
ご自宅に電気が点いているか、自家用車があるか、客が入っているか、不審者がいないか
ボラに見回りしてもらえばいいのでは？
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 18:15:58.77ID:???
>>286
うろ覚えだけど、誰かに対する母親のTwitter返信で、
当時怨霊ブログ主（と思われる人物）にここを掘ったら出てくる みたいなことを言われたが、掘っても何も出てこなかった
あの人は霊視とかできる人ではなく、言っていることもデタラメだ みたいなことを母親が書いていたよ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 18:27:37.48ID:???
>>303
それは怨霊ブログ主ではなく別の人かも


東野泰山先生という、霊能者の方がいるので
当たってみてはいかがでしょうか。
早く見つかる事を祈っております。
午後11:08・2019年12月15日
↓
（母親Twitter）
キャンプ場に来て、見てくれましたが、ひどい結果を言っていましたが、はずれていました。
午前0:13・2019年12月16日
↓
ひどい結果とはどういった内容だったのですか？
午後7:56・2019年12月16日
↓
（母親Twitter）
その方は美咲は｢もうこの世にいない。ここに埋められている｣と言いました。
そこを掘りましたが何もありませんでした。なのではずれたと言いました。
私は美咲が生きていると信じていますので。
午後10:08・2019年12月17日
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 18:53:12.27ID:???
大月署に寄せられた情報の大半が霊能者の霊視や占い師の占い結果だったという
なお足跡らしきものの情報はネット上にずっとあったのに消防団が警察に伝えていなかった
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 19:05:47.21ID:???
>>314
> 大月署に寄せられた情報の大半が霊能者の霊視や占い師の占い結果だったという
→ どこに書いてあるの？

> なお足跡らしきものの情報はネット上にずっとあったのに消防団が警察に伝えていなかった
→ 伝えたのが消防署なのか地元消防団なのか不明
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 19:13:40.55ID:???
>>315
わからない
>>307は2019年12月15日~12月17日の投稿なので、現地で見てもらったのはそれ以前ということ

母親Twitterには、
「情報が埋もれてしまう為、占い師のご紹介、陰謀論、北朝鮮等のDMはご遠慮下さい。」
とある

家族開設ホームページ では、
『霊視や占いについてのお願い』（2021年6月18日）
《霊視や占いなどスピリチュアルなお話について》
の投稿があり、
（以下一部抜粋）
テレビに出演されたりしている有名な方ではありませんが、行方不明当時から娘の安否にお気遣いをいただきインターネット上など公の場に公開することなく参考になればと、依頼という形ではなく御厚意で直接ご連絡をくださりお時間を割いていただき親身にアドバイスをしてくださる霊能者様や占い師様が何人かいらっしゃいます。

沢山の方からこの人に相談したら？とお話を頂いた一部の有名な霊能者様や占い師様へ、過去依頼という形でお願いさせていただいたこともございますが、残念ながら娘に関する手掛かりは得られませんでした。

そういったこともあり、これ以上私の方から霊能者や占い師様へ直接依頼するという事は現在は考えておりません。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 19:27:38.21ID:???
母親は、怨霊ブログ主・霊媒師の本名を刑事告訴前から知っていたよね
告発返しの件でmakiと揉めていた頃（2020年1月上旬~中旬頃だっけ？）には知っていた

2020年7月17日配信の「週刊女性」（母親独占告白記事 後編）では、記者が怨霊ブログ主の自宅に行き直撃取材をしている
怨霊ブログ主が名誉毀損罪で逮捕される3ヵ月前の記事
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 20:19:31.02ID:???
NG推奨ワード
・ヒス構文
・自閉
・ヒキニート
・倫理
・捨て育て
・研修所
・集団ストーカー
・死ね
・デブ
・キイテル
スレのゴミが削減され幸せになれます
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 20:29:18.54ID:???
>>307
大当たりを出した東野泰山先生は断言する
[これは事件です]

犯人は2人
①通せんぼして「ここから先は行かせない」と言う 、短髪白髪混じりの年配男性
②テントサイトで美咲ちゃんの霊が「この人だよ」と指す、短い髪ではない40代男性
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 20:50:44.12ID:???
陰陽師とかどう見ても詐欺だからなあ
道志村の山林に渋谷の雑踏くらいの頻度で霊がいるとか
霊のが人口多いだろあれ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 21:45:45.27ID:???
>>259
45歳年相応のババア顔なのに妊婦に間違えられた、2回目！
全体的に肉ついてるただのデブなのに…
GUのキャミワンピ着るのがいけないんだろうか？
デブはユニクロかGUでしか服買えないんだが何を着ればいいんや
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 22:47:51.05ID:???
あくまで趣旨に賛同する個人の集まりにすぎないとして
一般社団法人側が責任放棄したトレードオフとして
法人として行使できる権利を放棄しているのにどうやって開示請求するのか
メカニズムを説明してみてよ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 22:49:28.83ID:???
法人じゃない以上人権はない
ただの趣旨に賛同する個人の集まりなのだから
法律上人じゃないものに対して誹謗中傷も名誉毀損もない
わかるか？
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 22:53:40.55ID:???
開示請求する主体として法律上の人格が存在しないので権利が発生しない
そもそも誹謗中傷も名誉毀損も成立しない
なぜなら法律上の人ではないのだから
おわかり？
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 22:55:47.83ID:???
要するにそこらへんにある石ころに名誉毀損も誹謗中傷も発生しないし
石ころにそれらを侵害されたとして告訴する権利もない
なぜなら人ではなく石ころにすぎないのだから
日本国の法律によって保護される主体ではない
おわかり？
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 22:57:26.91ID:???
じゃあ「実は法人なんです」とした瞬間に法人主催のキャンプということになってしまい
法人主催のキャンプで事故が起きたならその代表者は責任を問われる義務が発生する
おわかり？
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 23:03:15.28ID:???
母親一人どころか大人全員が子供たちをキャンプ場外で野放しにしてたんだぞ？
子育てサークルなのにだよ？
捨て育てサークルじゃないのかと思うよな普通

なのにどのような団体のキャンプだったのか主催者への取材だってできたはずななのに
マスコミ全員がお口バッテンミッフィーってどういうこと？
おかしくない？
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 23:07:37.51ID:???
他家族の一部は小さい頃から親しい仲と答えていたからおそらく
母が集めたぐるんぱメンバーもいたと思われる
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 23:22:21.53ID:???
>>348
会社や法人や団体など


名誉権の侵害（名誉毀損）
▶︎個人に対しては → 慰謝料を請求
▶︎会社や法人や団体に対しては → 無形の損害を請求
（法人格のない政党、労働組合、事業者団体などにも認容）


法人には精神がないから、無形の損害はあり得ず、有形の損害すなわち財産上の損害に対する賠償以外に法人の名誉侵害場合において［民法 723条］による特別な方法が認められている外何等の救済手段も認められていないものと結論するのは全くの謬見である

法人の名誉権侵害の場合は金銭評価の可能な無形の損害の発生すること必ずしも絶無ではなく、そのような損害は加害者をして金銭でもって賠償させるのを社会観念上至当とすべき
（最高裁判所 1964年1月28日判決）
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 23:26:05.02ID:???
捨て育ての意味が理解できてない人が多いな
ここは子育てしてない人も多いだろうから仕方ないが
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 23:39:50.00ID:???
一般社団法人「実戦倫理宏正会」
Q&A
https://www.jissenrinri.or.jp/faq.html
Q7
幼い子を持つ母親です。
「捨て育て」とはどんな教育法なのでしょうか。不安です。

「捨てる」という言葉が誤解を招き、育児放棄や放任主義と勘違いする方もいるようです。
私たちが提唱している「捨て育て」とは、過保護や過干渉という親の身勝手な押し付けを「捨て」、子どもの自然な発達を尊重しようということです。
人は生まれつき、より善く生きるための力を持っています。
その力がのびのびと育っていけるよう、愛情を持って「見守る」。
子どもが自分の力で立ち上がるのを辛抱強く「待つ」。
そして、子どもの心に「寄り添う」。
それが子どもが本来持っているすばらしい資質を伸ばしていく実践倫理の「捨て育て」イコール「見守る子育て」なのです。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 23:48:53.63ID:???
>>361
仮に一般社団法人倫理研究所に対して何かを言っているならそうなるけどね？

そちらではなく傘下の家庭倫理の会や倫理法人会は
あくまで趣旨に賛同する個人や法人が自主的に集まっているだけの集まりなのよ
一般社団法人が責任を問われない体制になっていて分離された状態になっている

逆に言えば何か言われたとしても一般社団法人は無関係の個人や法人の集いを
代表することはできないし法人としての権利を行使することもできない

なぜなら倫理法人会も家庭倫理の会も一般社団法人とは表向き完全に無関係だからだ

俺からは以上だな
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 23:51:12.24ID:???
>>366
法人番号検索に載っているは一般社団法人倫理研究所と一般社団法人実践倫理宏正会だけだね

倫理法人会や家庭倫理の会は法人ではない
よって法人としての権利を行使することはできない
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 23:52:46.40ID:???
法人ですらないのだから誹謗中傷でもなければ名誉毀損でもない
なにしろ法人じゃないのだから

個人の集まりや法人の集まりに何を言っても
「最近の若者」にケチつけるのと同じくらいの扱いということ
法律上なんらの保護もされないし権利も行使できないということ
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 23:54:05.72ID:???
>>364
これを正しい理解で取り入れる素質が無い、レベルが追いつかない会員もいるんじゃないか？

そして過保護、過干渉の基準は曖昧
子供の性格によって年齢によっても変わってくる
親が子供の資質を正しく認識できているか、そこを外してたら意味ない
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/14(水) 23:58:20.56ID:???
>>264
専スレあるよ
そのスレでアラ還ババアが一人自演しまくってスレ4つ位乱立させて人いなくなったけど
あのばーさんが来る前は反対派とかほとんど居なかったよ
その頬の膨らみが脂肪か筋肉かは本人しか分からないから何ともだけど
脂肪の人は効くんだし、とんでもなく高額でもないし試しに打ってみていいんじゃないかな
やるなら早い方がいいよ、年取ってからじゃ皮が余って戻らない可能性あるかも？傷の回復早いとかも考慮したらいいかも
このスレも一時期そのバーさんが喧嘩になるようにけしかけて荒らしてたわ
>>264
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 00:02:48.73ID:???
>>368
倫理法人会／一般社団法人 倫理研究所
https://www.rinri-jpn.or.jp/houjin/

家庭倫理の会／一般社団法人 倫理研究所
https://www.rinri-jpn.or.jp/katei/

一般社団法人 実践倫理宏正会
https://www.jissenrinri.or.jp/


>>361
> ▶︎会社や法人や団体に対しては → 無形の損害を請求
> （法人格のない政党、労働組合、事業者団体などにも認容
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 00:06:56.04ID:???
>>373
倫理法人会と家庭倫理の会は法人ではない
あくまで趣旨に賛同する個人や法人の集まりにすぎない
法人格がないので何らの保護もされないし権利も行使できない
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 00:10:13.79ID:???
そもそもがカルト宗教が一般社団法人名乗ってるのも偽装なのに
傘下団体はあくまで個人や法人が集まってるだけです
なんていう理屈で責任逃れをするためのブラフを張ってるような連中だ

その自分で張ったブラフのせいでネットで何を言われても手も足も出ないんだから笑えるよな
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:11:37.01ID:???
これが倫理法人会や家庭倫理の会は一般社団法人側の組織ですとした瞬間に
誹謗中傷や名誉毀損で訴える前にキャンプ主催者が事故の責任を問われることになる

これがすでに詰めろになってるってわかってる？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:20:24.38ID:???
>>382
だから社団法人の趣旨に賛同する個人や法人が勝手に集まってるだけの集団には法人格は適用されないって話なんだけど？
ばかなの？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:22:30.56ID:???
とりあえず脅したいみたいだけど無理筋なんだよなあ

家庭倫理の会のグループキャンプで捨て育ての誤った実践によって起きた事故で
主催者の責任が問われないのは不自然
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:29:31.33ID:???
一般社団法人「実戦倫理宏正会」
Q&A
https://www.jissenrinri.or.jp/faq.html
Q7
幼い子を持つ母親です。
「捨て育て」とはどんな教育法なのでしょうか。不安です。

「捨てる」という言葉が誤解を招き、育児放棄や放任主義と勘違いする方もいるようです。
私たちが提唱している「捨て育て」とは、過保護や過干渉という親の身勝手な押し付けを「捨て」、子どもの自然な発達を尊重しようということです。
人は生まれつき、より善く生きるための力を持っています。
その力がのびのびと育っていけるよう、愛情を持って「見守る」。
子どもが自分の力で立ち上がるのを辛抱強く「待つ」。
そして、子どもの心に「寄り添う」。
それが子どもが本来持っているすばらしい資質を伸ばしていく実践倫理の「捨て育て」イコール「見守る子育て」なのです。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:31:38.33ID:???
>>397
ブラック企業なら金にはキタネェはずだろ笑
なんで律儀にこんなセミナーさんに金出してんだよ笑

いい子ちゃんやん
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:35:30.74ID:???
だから企業ができねぇからこういう社団法人やコンサルに頼むんだよ
日本は労基法のせいで正社員をクビにできないからだ。底辺はわからんだろうがな
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:35:48.41ID:???
法人番号：8010005003510
一般社団法人 倫理研究所
https://www.rinri-jpn.or.jp/
［MENU］
・倫理法人会
https://www.rinri-jpn.or.jp/houjin/
・家庭倫理の会
https://www.rinri-jpn.or.jp/katei/

FAQ
https://www.rinri-jpn.or.jp/faq/
《どんな人が会員なの？》
子供から大人まで幅広い年齢の方､様々な業種の方が入会しています｡
会員は､倫理研究所の趣旨に賛同し､倫理運動に参加する意志のある個人および法人です｡
個人会員によって構成された会を｢家庭倫理の会｣､
法人会員によって構成された会を｢倫理法人会｣と称しています｡
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:36:37.33ID:???
>>401
まぁそれすらできねぇなら会社でなんもできねぇってのも真理だよ
ただ無能のまま奴隷でお願いします言われてもそりゃみんなが迷惑
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:42:28.44ID:???
>>406　
多くの日本企業がそうだよ
労基法のせいでな。これは炭鉱時代のままだからだよ
みんな知ってるような話だけどなこれ
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:44:32.01ID:???
中尾根の入り口から中尾根伝いに下りていかないと、
例えば、ザ ノンフィクションの三又の倒木地点から中尾根の上に行くには、
中尾根の側面の斜面を登り返さないといけなくて。


一方で、夜に下界の車のライトがチラチラ見える木々がやや開けた場所や、バイクの走行音が聞こえる場所は、
別に中尾根の入り口だけとも限らない。

だから、なぜ女児がピンポイントで、
最も危険性が高くて見つかりにくいとされる、
中尾根の入り口から下りて行くのか？
と言う不可解さが出てくると。


・改訂 枯れ沢の地図1.2
https://i.imgur.com/fWeaSpv.png
　
・ザ ノンフィクション
三叉の倒木
https://i.imgur.com/CMlHO49.jpg
　


それは中尾根の上が、
滑落偽装工作ありきの現場だからと。


https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1672642724/42-43
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:47:17.62ID:???
怖がりそうなママッ子である女児は、
到着して3時間半後の初見のひと気の無い道かどうかも判然としない、
急斜面の山道を登り続けたりはしない。



枯れ沢に遺留品を遺棄して、滑落した様に偽装工作をする事によって、
遭難事故よりの考えで、行方不明ではなくなる。

女児が行方不明でなくなった事は大きい。
母親も何も発信しなくなった。


もうテンプレートにしておかないと、地図マンが何百回でも聞いてくる。


どこから登ったか分からないなら、
登ったか登ってないかも分からないね。



女児が、枯れ沢の滑落地点としてもっとも納得感のある、
中尾根の先端に、たまたまピンポイントで下りていったと言う設定が、
滑落偽装臭いと。


そりゃまあ頭の骨の発見地点と言い、骨発見ボランティアと言い、
靴下の中身についての件と言い、
靴の発見地点が、
そのまま枯れ沢上流の捜索地点の目印になっている事と言い、
骨が少量でバラバラで埋まっていても差し支えない点と言い、
胡散臭くて滑落偽装前提で考えている節はあるけど。


靴や靴下は、かろうじて何かの拍子に脱げていた事に出来て、
黒シャツも、袖が通っている腕の問題もあるけど、
まくれ上がっていた事にも出来る。

見つかっていないズボンや下着は、
いくら何でも脱げていた事には出来ないだろうと。

白骨化してからでは、衣類は着せられないと。
靴や靴下も。


台風19号で流されたと言うなら、両足の靴が、2年半ほど見えている場所にあったと言う事になるし、
ごく最近で流れてきたと言う話なら、遺骨が全部、
そんな都合よく埋まっていて隠れてしまうとは思えないし。

つまり人工的、人為的を思わせる感じの。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:51:23.77ID:???
林道脇の枯れ沢本流筋から人骨が発見されたら、
台風19号の被害もあるし、
当然上流部や下流部も調べようとはするだろうからね。

話が人為的かと言うくらい出来すぎだと。

一方で、人里離れた林道脇の枯れ沢を、歩いて見に来る人も中々いない。

それこそ、骨を探しにくる捜索ボランティアや猟師の人くらいしか。


林道脇の枯れ沢で、最初の遺留品を発見する事によって、
枯れ沢上流を、
一般人が危険で立ち入れない、険しい山奥の中だとアピールする事が出来ると。

いくら後からyoutuberが枯れ沢に入って動画を投稿しても、
もうマニアしか知らない話になっているからね。


例えば猟師の人が、枯れ沢上流で最初に靴を発見していたら、
「あ、猟師の人が容易に立ち入ってる場所なんだ」
と言う話になって、
危険度のインパクトが弱い。

第一発見者を、所在不明の匿名にする意味もあるけど。

数年掛かりの発見だから、
警察としては、それなりに危険度の高い場所だと印象付けたいところだと。
https://i.imgur.com/Pw13UWm.png
https://i.imgur.com/AANKmV3.png
https://i.imgur.com/kJV4cr2.png
https://i.imgur.com/zBOkrni.png

何にしても、
林道脇の枯れ沢にまでポツンと骨を一つ持って来たのは、
警察にとっても都合が良い話であると。


山梨 道志村 キャンプ場から沢までのルートなど捜査 警察
05月16日　16時36分
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
　
【ルート1】
沢の下流付近から肩甲骨などが見つかった場所に行くには、
ロープを使わないとのぼれないような急斜面が数百メートル続くため、ここから歩いた可能性は極めて低いとみられています。
　
【ルート２】
１つは、「尾根に沿って進む登山道」です。
登り始めは、傾斜が急な印象ですが、途中の道のりは比較的なだらかだということです。
　
https://i.imgur.com/qIGalho.png
https://i.imgur.com/NhCzu28.png
　
山岳救助隊でなくても、捜索現場である枯れ沢上流には、
下流から比較的安全に上がっていける。



インターネット上の集団ストーカーが無ければ、
そんな大々的にも取り上げられなかったと思う。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:55:32.17ID:???
俺はスレの初期から居るから、
今でも過去スレを見れば、とある捜索ボランティアの地図の画像ファイルが取得出来ると思うけど、
そこには一応、足跡の事は書いてあって。



仮に、足跡の様なもの、情報を手がかりに捜索していっても、
そこから椿尾根からの中尾根には行き着かないだろうな。

地図マンだって、枯れ沢で遺留品の発見と言う結果を知っているからこそ、
足跡の場所からの急斜面登りと言ってるにすぎなくて。


むしろ、足跡モドキ情報のせいで、
登山口ルートに目を向けるのが遠退いたと言えるけど。

まあ、もし本当に事故だったらとした場合の話で、
中尾根を念入りに捜索したと言う声が大きかったら、それはそれで、
今と違った遺留品の遺棄現場の未来になっているかも知れないし。



捜索ボランティアの地図に、足跡の事が書いてあったと言う事は、
その捜索ボランティアは、足跡の様なもの情報を把握していた事になるし。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 00:56:22.14ID:???
ハッスル氏。

言ってる事が地図マンと丸被りで、似た様なオーラを感じる。
https://twitter.com/rizinrider/status/1520996326817026048?t=WHUO4jkk9ErkSAZOMPC3qQ&s=19





日本の黒い霧

松本清張によるノンフィクション
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%BB%92%E3%81%84%E9%9C%A7

『日本の黒い霧』（にほんのくろいきり）は、松本清張によるノンフィクション作品である。

初出は月刊誌『文藝春秋』で、1960年1月号から12月号にかけて連載された。
アメリカ軍占領下で発生した重大事件について、清張の視点で真相に迫った連作ノンフィクションである。
「黒い霧」という言葉が流行語になるほどの社会現象を起こし、清張にとっても代表作の1つとなった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 01:06:12.89ID:???
どうも俺と地図マンは、同じ5ちゃんねると言う事で混同されがちらしい。

名前を付けてる訳では無いからな。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 01:51:10.78ID:???
>>388
父親会員企業の社員まではあるが母親は当然入ってるだろみたいな推測ではあるが子育てサークルの集まりであれば母親もという可能性が高まるが確固たる証拠はないわな
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 05:49:06.23ID:???
https://i.imgur.com/Pw13UWm.png


上の画像の捜索地図だと、枯れ沢本流筋の大石の地点辺りまでが、
ピンク色の斜線が引かれている境界。
https://i.imgur.com/TMA112a.jpg

登山口ルートで言うと、甲板岩のある、捜索隊ルートの辺りまでが、ピンク斜線の境界。
https://i.imgur.com/fWeaSpv.png
https://i.imgur.com/vYgkvwO.jpg




＞　
＞【ルート２】
＞１つは、「尾根に沿って進む登山道」です。
＞登り始めは、傾斜が急な印象ですが、途中の道のりは比較的なだらかだということです。
＞　

足跡(モドキ)ルートからの、
急斜面の、尾根ですら無い不整地急斜面に比べたら、
比較と言う意味で なだらか。

嘘は言ってない。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 06:54:24.62ID:???
当時の椿尾根のマグサ沢（涸れ沢）側の斜面をザイル降下するボランティアの様子
https://i.imgur.com/7uBctI9.jpeg

広葉樹林では低木が生い茂っていることもあり見通しが悪い
おそらくある程度降下したとしても急斜面の下で
中尾根に分岐していることに気づきもしなかったのではないか
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 07:36:48.28ID:???
>>420
捜索者がそこに踏み跡を作っていると言うだけで、
それ以前はもっとマイナールートだろうな。

トプさんの絵馬は。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 07:48:23.06ID:???
>>431
知らねえよオタクが

中尾根の上で落ち葉の上を滑っても滑落
その結果太い木の株下や路頭してる岩に頭ぶつけて亡くなっても滑落死
中尾根からV字谷に落ちてくるのは亡くなった後の2021年夏の豪雨の頃の話
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 07:50:28.97ID:???
比較的分かり易い登山口は登らないと言っていて、
尾根ですら無い不整地足跡(モドキ)急斜面なら登ると言ってる地図マンの感性がな。

登り切る前に滑落しそうな。

登山口ルートを、プレゼンし易くする作戦か？

比較戦術。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 07:58:44.45ID:???
地図マンの中では、

女児は、尾根の側面の不整地急斜面を縦横無尽に登ったり下りたりしている、

身軽な小一女児だと。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 08:10:55.12ID:???
山屋の感性なら、そう言うところに共感するのだろうと。

そこに山があるから。

そこに灰皿があるから。

ところ構わず。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 08:13:22.00ID:???
登山口ルートで登らなければ、山には別に登りたくないと言う事なので、
足跡(モドキ)不整地急斜面からも登らない。

比較戦術。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 08:28:55.67ID:???
「ザ・ノンフィクション」で母親と男性ボランティアが
「遺体が放置された」「遺体が遺棄された」と話している場面
それほど険しい場所には見えなかった
（YouTubeに動画あり）


枯れ葉がいっぱいの場所
母親はしゃがみ込んで両手で頬杖をつくような姿勢
男性は両腕を組んで仁王立ちの姿勢
男性の靴はスニーカー？
二人ともトレッキングポールの支えなし
木に寄りかかったりもしていない
何かにつかまったり寄りかかったりしないと姿勢を保つことが難しい様子ではなかった
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 08:32:15.95ID:???
母親「でも、（ここまで）登らないよね」
男性「まず ここまで来ないよ」
母親「来ない」

撮影しながら1時間ほど登ったら
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 08:36:25.07ID:???
>>448
（ごめん。途中送信）

撮影しながら1時間ほど登ったらいつのまにか到達できちゃうような場所
母親は自分で高度を確認しながら登っていない
何かを目印にしてあそこまで登っていたんだろうか
トレッキングポールは持っているが、正しく使えていない
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 08:45:19.65ID:???
>>448
> 母親「でも、（ここまで）登らないよね」
> 男性「まず ここまで来ないよ」
> 母親「来ない」


母親「滑落するには、ここまで登ってこないといけないので、」
母親「私としては、事故ではないと思っています」
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 09:01:59.73ID:???
>>449
>>450
目印があるような場所とは思えない
似たような景色が続く場所
周りは木、足元は落ち葉


（母親はなぜかそこで立ち止まって、）
母親「誰か ここ 何メートルぐらいかわかる人いますかー？」
撮影スタッフ？「はい。ちょっとお持ちください」
母親「すいませーん」
撮影スタッフ？「（高度）◯◯くらいですね」
母親「あぁ やっぱり じゃあ この辺だ」
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 09:09:31.63ID:???
他人は足跡らしき凹みにすら印をつけ、
母親は遺体発見現場に
「わかる人いますか」
「この辺」
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 09:13:06.89ID:???
遺骨やジーパンを見つけるために行ったのではなく、
警察から教えてもらった場所を再度確認するために行ったわけでもなく、
「ここまで登らないよね」「ここまで来ないよね」と言いたいがために来た感じ
密着取材の撮影のためだけに来た感じ
しかも、高度の確認すら他人任せ
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 09:18:59.64ID:???
>>452
> 母親「あぁ やっぱり じゃあ この辺だ」

やっぱり → 何か目印でもあったの？
この辺だ → ずいぶん適当な感じ
およその高度を教えてもらったぐらいで場所を特定できるもんなの？
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 09:21:50.32ID:???
三又の倒木地点は谷筋(沢筋)。

中尾根は尾根筋。

警察は落ち葉の絨毯とも言ってるから、
中尾根は落ち葉の絨毯とは言えない。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 09:24:40.40ID:???
椿尾根をちょっと下りただけで高度は変わってしまうからね。

標高だけでも無いだろうね。

視聴者に分かり易くするための、テレビ的な演出。

と言ってもどうせ右から左。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 09:29:16.67ID:???
骨は広範囲に散らばってるだろう
そして大方はもう採取不可能なほどの大きさ。いまは気温も上がり微生物の活動は活発でいまから骨を発見できる可能性はほとんどないだろう
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 09:44:30.59ID:???
遺骨が土に還るのには、非常に長い年数がかかります。
土葬した遺体は、数十年から100年程度で土に還ると言われています。
火葬した遺骨の場合はそれ以上で、土に還るまで数百年かかると言われています。
焼骨は、高温の火葬炉で火葬された際に表面がセラミック状に変化するため、非常に土に還りにくくなります。
2023/05/25

https://ohaka-sagashi.net/news/ikotututi/
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 10:02:45.76ID:???
>>461
遺骨からは核DNAが検出できない状態
腐葉土による劣化促進

『【山梨・道志村】腐葉土の下で“肩甲骨”発見　「DNA鑑定“難航”の可能性」専門家が指摘』
（2022年5月6日 日テレNEWS）
https://xsionx.com/news/?p=137582
腐葉土の影響について、元・埼玉県警科捜研で法科学研究センター所長の雨宮正欣氏に聞きました。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 10:07:55.88ID:???
ポジティブなことで取り上げられての撮影じゃないんだぞー
当事者にとっては辛く恥に思ってることだろうに
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 10:09:50.56ID:???
>>466
それがお前の根底の意識
だから誹謗中傷しても自分は悪くないと考える

逮捕された爺のこれが私の社会正義と変わらない
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 10:13:49.54ID:???
捜索打ち切り・規制線解除からもうすぐ1年
「ザ・ノンフィクション」の現地撮影からもうすぐ1年

『母は死ねない』によると、死亡断定以降も母親は何度も現地に行っているそうだが、情報提供を求める発信すらせず
家族独自の活動とやらもやめてしまったみたいだね
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 10:29:21.64ID:???
もうテンプレートに書いてあるし。

5ちゃんねるの標準ブラウザで、
マウスカーソルを合わせるだけでレスアンカー先が表示されなくたって。

対策されてしまったかな？と言うか。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 10:33:08.31ID:???
「続けて記録してほしい」と母親自ら密着取材の再開をお願いしたわりには、現地現場での撮影は母親が高度を聞く場面だけ？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 12:11:47.53ID:???
「ザ・ノンフィクション」は、昨年12月4日放送（一部地域）
『母は死ねない』は、今年1月30日発売予定が3月13日に延期（編集製作上の不具合が見つかったため）


母親が髪を切る場面は「ザ・ノンフィクション」で既に放送済み
『母は死ねない』では、前向きに生きていく決意ができたらいつか髪を切るつもりだ（意訳）になっていたので、続報でもなく最近の取材でもないことにがっかりした
母親が髪を切ることがそんなに重要ななことなのかと思った

どちらも不安定な長女のことまで取り上げていて違和感しか残らなかった
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 12:16:54.14ID:???
>>444

どこにあるの？

　　　　　　＿＿＿　　o
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0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 12:25:12.57ID:???
今年3月9日のTwitter社に対する開示命令判決のことは母親からも代理人弁護士からも報告がないね
報道もされなかった

昨年3月25日のTwitter社に対する開示命令判決の時には、報道もされて、後に家族ホームページ で代理人弁護士がコメント

今回のは次女の死亡断定警察発表以降の投稿がほとんどなので、裁判所がどういう判断を下したのか詳細を知りたかったのに残念
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 16:11:17.53ID:???
>>470
死亡確認取れたことだし、美咲ちゃん募金の残額は予定どおりどこかの施設に寄付したことだろうね。これどこかソースある。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 16:21:15.50ID:???
台風被害者にじゃなかったか
するつもりがあったのかどうか分からないがもう忘れてるんでは
募金詳細や活動費用公開も示唆しただけだったし
このまえの書籍では骨発見時の日付も間違えてるようだし
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 16:44:00.01ID:???
未だに誹謗中傷するスレ主
裁判で判決でても反省しない怨霊

こういうクズがいるから情報でてこないよね
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 16:47:19.22ID:???
だれか訳してといっても誹謗中傷する人はここにはヒステリアしかいない
なのでヒステリアがズレズレ訳するしかない
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 16:49:15.78ID:???
長女は「死にたい」と泣きじゃくった
長女は自分を責め続けた
「自分には生きている価値がない」
大声をあげたり叫んだりする長女
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 16:56:21.70ID:???
>>501
そういう事まで全部隠さず見せる、あえて広く告白する事を良しとするのってキリスト教的だなぁと思う
現実の自分と正直な気持ちを吐き出し認めてる
そして前に進む
強くて賢い子になるよ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 17:33:46.51ID:???
母親が誹謗中傷の法的対処を表明したのは2020年1月19日のInstagram

怨霊ブログ主に対する損害賠償請求の民事訴訟提起はその2年後 2021年1月20日になってから
まだ第二回までしか終わっていない
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 17:39:31.34ID:???
>>516



自閉オタクの特徴

知識が豊富であるがゆえに自分の知識をすべて正しいと思っており，
周りと知識量で競うのは日常茶飯。

自分の好きなものは神のように崇め，嫌いなものはカスよばわり。


自分の興味の湧いたものをこの世のすべてのように言い，

自分の興味がないものをこの世に必要ないかのように言う。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 17:44:50.52ID:???
母親が弁護士に依頼したのが2020年夏（とのこと）
3年経つけど、特定した投稿者に対する刑事告訴や民事提訴はどうなっているんだろう？
ちっとも報道されないし、報告もないね
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 18:04:12.36ID:???
>>521
原告Ｓ氏の損害請求訴訟はとっくに終わっている

原告母親の損害賠償請求訴訟は提訴から第一回口頭弁論期日まで1年1カ月もあいている
始まったのは今年の2月14日から
被告の怨霊ブログ主は、裁判所から郵送された訴状が自宅の郵便受けから盗まれたと言っている
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 18:06:58.68ID:???
>>522
頓挫していない

原告は母親
被告は怨霊ブログ主
損害賠償請求の民事訴訟は千葉地方裁判所 民事部に係属
被告の都合により第三回口頭弁論期日は延期となっただけ
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 21:46:26.72ID:???
この元刑事って「ザ・ノンフィクション」に出てきた元刑事のボランティア？
元刑事なのに、母親に間違ったことを教えていたんだね
↓
（母親→maki 怨霊ブログ主を刑事告訴する件）

>相談に乗ってくれている元刑事さんに刑事告訴の話をしたら、 ｢とも子さんは美咲をみつけるために母親しかできないことがたくさんあるので、全てを抱えすぎて潰れてしまうから、もう警察も動いているからとも子さんが告訴はしなくていい。｣と言われていました。

>以前、一緒に山梨へ言ってくださった時に 車の中でmakiさんが ｢私がブログ主を訴えようかな(笑)｣ と言っていたことを思い出したので、 その話をしたら ｢告発は誰にでもできるから、他にもブログに迷惑を被ってる人がいたらその人に告発してもらったらいい！ あっちが告発するなら、告発返し！😁(笑)｣と言われたのが面白かったので、
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 22:11:39.04ID:???
>>548
それだとますますおかしなことに
母親は既に警察（成田警察署）に相談済みだったはず
元刑事ではぬく成田警察署の警察官から説明を受けていたはず
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 22:16:08.92ID:???
他にもブログに迷惑を被ってる人がいたらその人に告発してもらったらいい！ あっちが告発するなら、告発返し！😁(笑)｣と言われたのが面白かったので、 毎日色々な人からコメントやメッセージがきて、 警察に対しても動いてるかどうかもどかしい気持ちが私にもmakiさんにもあったと思っていたので、 このもどかしさを笑ってごまかしたかった。
その気持ちmakiさんならわかってくれると思って話してました。
告発返ししませんか？(笑) と書いたのも本気で頼んでいるわけではなかったから(笑)と書いたんです。


本当に、makiさんに告発してもらいたいとか自腹で弁護士雇ってほしいなんて思ってなかったです。
勘違いさせてしまうような事を言ってしまって本当にすみません。
makiさんの所に、ブログ＝怨霊の情報が入ると仰っていたので、告訴するためにその確証が欲しいとお話しました。 Twitterでその確証をどうやって得ればいいので聞いてみますね(^^) と言ってくださったので、makiさんの情報網で情報を集めてくださると思ってました。
そのお願いをしたつもりでした。
本当に告発を頼む気も、迷惑かけようなんて気も本当になかったんです。
最初の私の言い方が悪かったのかもしれません。
本当に傷つけてしまい申し訳ありませんでした。
全ては私が冗談でもそんなことを言ってしまった事が悪いと思っています。
本当にごめんなさい。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 22:41:41.58ID:???
・迷子になってすぐに大人数で捜し始めているので、事件性は薄いだろうという警察の判断

・美咲ちゃんが誰かに連れ去られた可能性については、「事件か事故かわからない」という理由で警察から口止めされていたため、

・警察からは「お母さんが出ると情報が集まる」と言われていたから、やめる選択肢は考えなかった。

ついでに
・女児はどこかで暮らしていると警察も同様の見方
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 22:42:54.55ID:???
>>553
> もう警察も動いているからとも子さんが告訴はしなくていい。｣と言われていました。

警察が既に捜査に着手していたのなら、告発もする必要ないよね
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 00:44:04.00ID:???
>>562




　　　(⌒＼.　 ／⌒ヽ
　　　 ＼ ヽヽ（　 ^ิ౪^ิ）
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　________/ ／
　　　　　（　 |　 (^o^)ﾉ　| ＜ おやすみー
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0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 02:08:01.59ID:???
>>506

■なぜ芸能人がこぞって私生活を告白し始めたのか

たとえば毒親問題であれば、お笑い芸人の青木さやかさん（48）が厳しかった母親との軋轢を積極的に発信。毒親問題に悩む方から、共感の声を集めています。また吉川ひなのさん（41）も過去に両親から経済的に依存されていたと、5月に上梓した著書で告白しています。

子育てで言えば菅野美穂さん（43）や北川景子さん（34）など、その数はもっと多くなります。女優といえば、以前は私生活がミステリアスなイメージもあったもの。主演クラスの女優さんたちが子育ての苦労をバンバン吐露するようになったのも、時代の流れの変化といえるでしょう。

こうしたある意味での“告白ブーム”がなぜ起きているかというと、芸能人の人気に「共感」が強く絡むようになってきたこと、そして芸能界の「仕組み」が以前とは変わってきていることなども要因として考えられます。

そもそも人気を構成する要素は女優、モデル、芸人、それぞれの立場によって昔は違ったものです。しかし今はどの職業においても、「共感」がとにかく必要な時代です。

またこの共感を抱く前段階で憧れの要素が強ければ強いほど、多くの人は自分と同じような境遇や気持ちを見つけたときにギャップから、共感と合わせてその人をまるごと好きになるように思います。

その際たる例が、女優さんによる本音の子育てトークでしょう。「あの人も私と同じで大変なんだ！」という気持ちを強く抱いたお母さんたちがこぞって応援する流れは、最近よく目にするものです。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 02:20:43.92ID:???
行為当日はかつて絶頂アイドルの現役女優だったけどまぁいまとなっては全てを失った落ち目の女優になったからな
縁切りしたいところだろう
だがレストランというグリーンなイメージが求められるから男も男で以前のような仕事は無理だろう
>>533
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 04:27:47.38ID:???
>>525

芸能人のクリアファイルとかだったんだけど何に時間かかってたんだろ

あと数分後におすすめ順に表示されるのに、新しい順の方には15分くらいかかってやっと表示されることもあるね
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 05:48:19.42ID:???
https://i.imgur.com/Pw13UWm.png


上の画像の捜索地図だと、枯れ沢本流筋の大石の地点辺りまでが、
ピンク色の斜線が引かれている境界。
https://i.imgur.com/TMA112a.jpg

登山口ルートで言うと、甲板岩のある、捜索隊ルートの辺りまでが、ピンク斜線の境界。
https://i.imgur.com/fWeaSpv.png
https://i.imgur.com/vYgkvwO.jpg




＞　
＞【ルート２】
＞１つは、「尾根に沿って進む登山道」です。
＞登り始めは、傾斜が急な印象ですが、途中の道のりは比較的なだらかだということです。
＞　

足跡(モドキ)ルートからの、
急斜面の、尾根ですら無い不整地急斜面に比べたら、
比較と言う意味で なだらか。

嘘は言ってない。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 05:53:29.78ID:???
キャンプメンバーが出て来ない事については怪しんでいるのに、
骨骨発見ボランティアが出て来ない事については、不問にしてやがると。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 06:27:41.20ID:???
椿分岐道標の朽ちた「椿」が椿尾根の方向を示していたのか
足跡ルート方面の椿沢へ降りる方向を示していたのか

幻の登山道が足跡ルートにかつてあったのか？
それが問題だ
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 06:37:24.95ID:???
>>572
お前はちゃっかり登山口ルートも、自前の地図の範囲に入れていると。

比較戦術。

言葉とは裏腹に、事故だと思い込ませればルートなんて何でも良いんだろな。

事故だと思わせるために撹乱させてると。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 06:40:02.38ID:???
土砂崩れで塞がれた幻の登山ルートなんてあったら、
明らかに土砂崩れの形跡があるでしょうに。

女児に、幻の登山ルートを見極めるルートファインディング能力とか。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 06:49:59.18ID:???
結局中尾根に辿り着くには尾根に登らないといけない
いったいどこから椿尾根もしくは大室山北尾根に登ったのか
それが問題だ
https://i.imgur.com/VYYMciO.jpeg

仮に犯人がいたとしてもどこかから登ってから中尾根に降りないと
中尾根の先端には遺棄できないわけで
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 07:13:52.91ID:???
警察の滑落仮定地点なんて、

遺留品の発見地点が中尾根付近だとして、

そこから上の尾根の方を辿っていって、

尾根の上の方から遺留品の発見地点に行くとしたら、

木々の隙間が比較的開けて車のライトがチラチラ見えるからだとの、
警察の推測の域な訳で。

警察の滑落仮定地点は、つまり女児が一人で椿尾根を下っている事を前提にしていると。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 07:31:40.48ID:???
>>585
具体的にはどのような犯人増なのだろう？

俺は犯人がいるとすれば地元の猟師か林業者で
屈強な30代くらいまでの男性だと考えているが
そうでなければ中尾根なんていう滑落偽装にうってつけの場所を
正確に把握しているなどありえないからだ

たまたまキャンプ場に来た客やたまたま登山に来た登山者
ましてやたまたま道志みちを通りがかった程度の人間に
椿尾根の斜面の下から分岐している中尾根はわかりようがないからだ

なお犯人が実在するのかは知らない
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 07:36:10.15ID:???
まあ普通に考えれば本人が下山を試みて中尾根の先端で進退極まって亡くなっていた
当時の捜索範囲に中尾根は入っていなかった
涸れ沢本流から見上げても中尾根の上は死角になって見えない
直後に台風19号が来たり翌年コロナがはやったりして捜索者も少なくなり
V字谷に中尾根の土砂ごと落ちてくるまで誰にも気づかれなかった

後頭骨は野生鳥獣が下流部へ運んだんだろう
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 07:41:37.05ID:???
>>591
ステップバイステップで滑落偽装を考えてみると
やっぱり>>590みたいな犯人増がわかってしまうので
該当者がいれば県警が当然捜査をしているだろう

該当者なしということであれば険しい斜面の下から分岐する尾根であったため
捜索の見落としが発生していて当時見つけられなかっただけである
と結論づけることができるだろうね

あとは登った理由とどのルートから登ったかくらいだ

周防大島の件でも子供は上に登っていたが明確な理由はなかった
手足が短いから降るよりも登るほうが得意だったり
前に進めば問題は解決すると思う心理などあるのかもしれないが
おそらく本人に聞いても理由などわからないだろう
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/16(金) 07:47:14.84ID:???
25キロを担いで登ると言う話をしてるのは地図マンなので、
滑落偽装は屈強である必要は無いな。

だいたい集団ストーカーなら個人レベルの犯人と言う話でも無い。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/16(金) 07:49:42.49ID:???
頭の骨を、見つけ易い所に人為的に置くと言う話をしてるのに、
何で地図マンは、25キロを担いで登ると言う話から、頑なに脱却しようとしないのか？
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/16(金) 07:50:22.76ID:???
>>594
ならば今度はその集団が何のためにそこまでするのかを考えてみよう

キャンプ場で一人になるかどうかも予見できない
Mちゃん一人のためにそんなに手間やコストやリスクをとってまで
誘拐して滑落偽装する必要があったのか

現地はオートキャンプ場でありかならずしも子供が来るとは限らない場所だ
日によってはおっさんバイカーばっかりキャンプしに来ることもあっただろう

合理的な理由が思い当たらないのでそのような計画は実行不可能であったと考えられ否定できる
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/16(金) 07:51:46.82ID:???
>>595
後頭骨は決して見つけやすい場所ではなかったようだ
発見当初の記事を見ればボックスカルバートよりもかなり上流のあたりで見つかっている
見つけたX氏もいったん写真だけ撮って帰ってネットで調べてみないと
骨だとはわからない状態だった

骨格標本のように頭蓋骨まるごとボックスカルバートの横に置いてあったわけではない
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/16(金) 07:53:12.77ID:???
事件派抑え込みではなく
真面目に事件の可能性を考えていった結果として
事件の可能性がつぶれていってるだけ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 07:56:26.66ID:???
>>596
あるとすればよっぽどこの家族に恨みがあって
キャンプに行くという情報を入手して犯行に及んだということくらいだが
その犯人は現地民ではなく成田近辺の人間だろうから
やはり中尾根なんていう場所を知っているわけがないので
そのような人物は想定できないという結論になる
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 07:58:18.87ID:???
>>601
565京分の1の確率でありえるとすれば元々道志村の椿もしくは大室指集落で
林業や猟師をしていたが後に成田で就職して家族と知り合いだった
その人間が恨みから地縁があり土地勘のある現地で犯行に及んだと考えることはできる

だがそのような人物が想定できているなら県警は事情聴取をしているはずだろう
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 08:07:11.15ID:???
>>602
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220426-OYT1T50203/

捜査関係者によると、骨はキャンプ場の東約６００メートルの山道脇で見つかった。美咲さんの捜索を手伝うボランティアの４０歳代男性が２３日に発見。現場を離れたものの人の骨かもしれないと気になり、２５日に再度確認し、村内の駐在所に連絡した。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 08:09:14.03ID:???
もうテンプレートに書いてあるし。

5ちゃんねるの標準ブラウザで、
マウスカーソルを合わせるだけでレスアンカー先が表示されていたのが、
表示されなくたって。

対策されてしまったかな？と言うか。



だって改悪じゃん。

今まで出来てた仕様が、どうして出来ない仕様になってるのか？と。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 08:12:18.77ID:???
犯人がいるとすれば、と考えていくと条件に合致する地元民で
該当する人物がいれば県警は特定できるだろう

県警の捜査の結果そのような人物がいなかったのであれば
単独迷子遭難事故だったと考えるのが妥当だろう

スーパーボランティア尾畠さんも子供は上に登ると言っているし
そんなものなのだろう
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 08:13:07.16ID:???
>>612
いずれにせよ野生鳥獣の仕業かと
途中に天然の堰堤のようなプールが多数あり
水流だけではそこまで流れ着くことはないから
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 08:15:08.15ID:???
もうテンプレートに書いてあるし。

5ちゃんねるの標準ブラウザで、
マウスカーソルを合わせるだけでレスアンカー先が表示されていたのが、
表示されなくたって。

対策されてしまったかな？と言うか。



だって改悪じゃん。

今まで出来てた仕様が、どうして出来ない仕様になってるのか？と。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 08:15:16.17ID:???
>>615
見つかった後頭骨は帆立貝くらいの大きさだそうだ

一見すると骨だとはわからないような微妙な部位を
犯行の誇示や見つけてほしいという理由で置くだろうか？

いや、ない
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 08:16:39.85ID:???
25キロを担いで登ると言う話をしてるのは地図マンなので、
滑落偽装は屈強である必要は無いな。

だいたい集団ストーカーなら個人レベルの犯人と言う話でも無い。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 08:20:58.91ID:???
>>622
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220426-OYT1T50203/

捜査関係者によると、骨はキャンプ場の東約６００メートルの山道脇で見つかった。美咲さんの捜索を手伝うボランティアの４０歳代男性が２３日に発見。現場を離れたものの人の骨かもしれないと気になり、２５日に再度確認し、村内の駐在所に連絡した。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 08:25:30.69ID:???
キャンプメンバーが出て来ない事については怪しんでいるのに、
骨発見ボランティアが出て来ない事については、不問にしてやがると。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 08:28:33.13ID:???
骨かどうかくらいは分かるさ。

骨を捜しに来てる様なものだし。


現場保全する程の真面目なボランティアが、
人骨の可能性があるものを一旦放置すると。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 10:13:20.43ID:???
>>635
母親はこの人に接触出来たのかな？

こういう人たちに合ってどのくらいの話を聞いてまとめられたのか
去年１２月の時点では纏め終わっていないようだったけどそこからまた半年
いい加減終わって警察に提出したんじゃないかと思ってるんだが
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 10:29:03.70ID:???
発信がゼロだから状況はサッパリ。
少なくても母親の中では何も終わってなくて、次女のために活動するということは変わっていないのに突然のSNS活動停止(一部との取材は再開)
応援してくれてる人、気にかけてくれる人への報告や何かしらの協力を仰いだりはしなくていいのかな
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 10:51:48.06ID:???
>>639
気にかけてくれる人ってあなたのこと？
支援者とは個々に連絡を取りあってるかもしれない
共有グループがあるかもしれない
公にしていない＝活動停止とは限らないですよねw
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 10:53:42.20ID:???
>>644
これってもしかしてコピペが面倒だから
このレスを見ろって意味で書いてるってこと？

なんで自分で自分にレスしてるんだろうとずっと思ってたわ

こんな感じで自閉症の独特のコミニケーションは
定型発達者には意味が伝わらないんだよな
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:06:30.63ID:???
画像とかは貼れる回数が限られてるからね。

それはプチナリスマシーさんだけど。

誰でもコピペは出来ると。





もうテンプレートに書いてあるし。

5ちゃんねるの標準ブラウザで、
マウスカーソルを合わせるだけでレスアンカー先が表示されていたのが、
表示されなくなって。

対策されてしまったかな？と言うか。



だって改悪じゃん。

今まで出来てた仕様が、どうして出来ない仕様になってるのか？と。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:10:52.64ID:???
これこそ結果が伴わなければ無意味
家庭内にも影響及ぼしてるんだから
精神的に参ってる長女や父親置いてきぼりな形
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:23:44.14ID:???
>>656
もはや母親は関係ない

グループキャンプなんだから大人全員の連帯責任のはずだからね
キャンプの代表者は謝罪すべきだったし
発生した原因が倫理の捨て育ての誤った実践に基づくものであったなら
そのこと自体を反省して後世の教訓としなければならない
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:24:43.99ID:???
あたかも母親だけに責任があるかのような印象操作をしたよね？
本当は子育てサークルのグループキャンプなんだから大人全員のうち
誰かが見守っていれば済んだ話だったのに責任の所在も
マスコミ対応もすべてを母親一人に押し付けた

キャンプの主催者は代表して謝罪すべきだった
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:25:42.77ID:???
道志村消防団も中尾根は捜索範囲から漏れていたことを素直に認めて謝罪すべきだった
地図にも載っていないような山中なので捜索漏れがあっても誰も責めないだろうに
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:27:04.30ID:???
キャンプメンバーが出て来ない事については怪しんでいるのに、
骨骨発見ボランティアが出て来ない事については、不問にしてやがると。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:27:53.25ID:???
>>662
捨て育ての誤った実践で女児が亡くなったことを
口裏を合わせて隠蔽したままにしているから
あたかも母親一人に責任があるかのごとく印象操作したことについて
グループキャンプの代表者やその所属団体から謝罪がないから
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:29:11.44ID:???
>>666
母親に対する誹謗中傷の酷さがわかりきってるので
週刊誌や元刑事あたりが好き放題書いて誹謗中傷の対象になる
というのはわかりきっていたから理解はできる

40代の男性だということまでは公開されているし
発見の経緯もいったん写真だけ撮ってネットで調べて骨だとわかったので通報した
という話まで公開されているのでそれで十分だろう
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:30:25.69ID:???
キャンプメンバーが事件発生翌日に撤収しているが
その時点では誹謗中傷は始まっていなかった
白馬も来ていなかったしね

誹謗中傷を受ける可能性がない時点で蜘蛛の子を散らすように
あっという間にいなくなったのは何を隠蔽するため？

捨て育ての誤った実践によって女児が行方不明になったことが
わかりきっていたから
事件であれ事故であれいずれにせよね
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:32:17.15ID:???
家庭倫理の会も倫理法人会もあくまで倫理の趣旨に賛同する個人や法人の集まりにすぎず
団体や法人を代表することができないので日本国憲法による権利の保護の対象外なので何を言っても許されるんだよなあ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:33:24.49ID:???
ただの趣旨に賛同した個人や法人の集まりに対する誹謗中傷だとして
裁判をしかけてきた時点で社団法人の関与や個人や法人の集まりにすぎない
というのが建前だということを認めたことになるから社団法人は動けない
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:36:09.76ID:???
アムロやシャアが来たら一騎当千だから
まるで集団だと思ってしまうのは無理もない
それと同じこと
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:37:49.47ID:???
>>678
それは怨霊とそのシンパだろ
でも骨が出てきたから嘘っぱちがバレて怨霊ブログは閑古鳥が鳴いてる

俺はニュー速+から来ただけ

まったくの別人が別の意図で書き込んでいることをわかれよ
お前以外全員同じ人間が毎回書き込んでると思ってるなら統合失調症だぞ

ここは匿名ネット掲示板だぞ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:38:17.48ID:???
いきなり何言いだしてんだ、
てくらいに要点をズレるでなくてズラしてくると。

さすが幹部クラス。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:40:08.31ID:???
実際には1対1で論破されているにもかかわらず
こっちの手数が多いもんだから集団だと思い込んで
集団ストーカーがうんたらと言ってるだけでしょう？

お前が遅いだけなんだよ
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:55:38.63ID:???
>>688
画像とかは貼れる回数が限られてるからね。

それはプチナリスマシーさんだけど。

誰でもコピペは出来ると。





もうテンプレートに書いてあるし。

5ちゃんねるの標準ブラウザで、
マウスカーソルを合わせるだけでレスアンカー先が表示されていたのが、
表示されなくなって。

対策されてしまったかな？と言うか。



だって改悪じゃん。

今まで出来てた仕様が、どうして出来ない仕様になってるのか？と。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 12:11:47.53ID:???
>>649
発信がゼロだから状況はサッパリ。
少なくても母親の中では何も終わってなくて、次女のために活動するということは変わっていないのに突然のSNS活動停止(一部との取材は再開)
応援してくれてる人、気にかけてくれる人への報告や何かしらの協力を仰いだりはしなくていいのかな

これもう一度読んでみなよ
これ書いた人って気にかけてるじゃん
発信ゼロだからその後どうしてるのかめちゃくちゃ気になってるんでしょw
そう書いてあるも同然

あと「少なくとも」な？
本当にあたま悪〜いw
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 12:21:58.17ID:???
画像とかは貼れる回数が限られてるからね。

それはプチナリスマシーさんだけど。

誰でもコピペは出来ると。



もうテンプレートに書いてあるし。

5ちゃんねるの標準ブラウザで、
マウスカーソルを合わせるだけでレスアンカー先が表示されていたのが、
表示されなくなって。

対策されてしまったかな？と言うか。



だって改悪じゃん。

今まで出来てた仕様が、どうして出来ない仕様になってるのか？と。





こう言う対応は素早いのに、ID強制表示化は、
5ちゃんねるは無かった話にしてると。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 12:22:28.07ID:???
キャンプ以外の目的があったんじゃないか、という考察は真実味があってしっくりくる。
親の大半が所用のためにキャンプ場を離れていて、
僅かに残った数人で15人の子供の面倒を見ていたのなら、
最後の目撃者が一人しかいなくても頷ける。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 12:28:45.67ID:???
お母さんヒス構文の人にとって大事なのは理解することでなく勝ち負けだから
点で受け取っておかしな方向に展開しズレていく
会話不可能なんですよ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 12:30:32.02ID:???
日常的に精神病や障害者にこだわる人、蔑める人は
身内や自身がそうである事が殆ど
精神科医にもかなり多い(医師はASDが多い)
利口な健常者は自分に起こりうる可能性を考える事が出来るそのため好んで侮辱などしない
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 12:38:34.77ID:???
>>710
ヘイター＝興味シンシン＝好き＝ウオッチャー
＝生活の一部＝頭と心にいつもある＝執着＝愛←それはCARE(気にかける)

無関心よりずっと近い
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 12:39:50.42ID:???
日常的に精神病や障害者にこだわる人、蔑める人は
身内や自身がそうである事が殆ど
精神科医にもかなり多い(医師はASDが多い)
利口な健常者は自分に起こりうる可能性を考える事が出来るそのため好んで侮辱などしない
>>680
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 12:42:21.54ID:???
画像とかは貼れる回数が限られてるからね。

それはプチナリスマシーさんだけど。

誰でもコピペは出来ると。



もうテンプレートに書いてあるし。

5ちゃんねるの標準ブラウザで、
マウスカーソルを合わせるだけでレスアンカー先が表示されていたのが、
表示されなくなって。

対策されてしまったかな？と言うか。



だって改悪じゃん。

今まで出来てた仕様が、どうして出来ない仕様になってるのか？と。





こう言う対応は素早いのに、ID強制表示化は、
5ちゃんねるは無かった話にしてると。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 12:44:00.49ID:???
>>710
少なくても！だって
バーカ
少ないのは君を気にかける人、頭のしわ、記憶貯蔵庫のスペース、経験値だと思うの
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 12:53:28.91ID:???
>>717
好きの反対は無関心

む‐かんしん〔‐クワンシン〕【無関心】

［名・形動］関心がないこと。興味を持たないこと。また、そのさま。「無関心を装う」「教育に無関心な（の）親」
[類語]無感覚・無頓着・のんき・投げ遣り・能天気・いい加減・ノンシャラン
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 12:54:20.33ID:???
キャンプメンバーが出て来ない事については怪しんでいるのに、

骨骨発見ボランティアが出て来ない事については、不問にしてやがると。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 13:13:31.85ID:nGp+mZUJ
>>719
教えない。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 13:24:23.80ID:???
キャンプ仲間が出てくるべきっていうか母親と変わるべきだったろう
白馬で駄目だと判断して誰か変われば募金以降の燃料はなかった
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 13:36:49.47ID:???
父親のように顔出さないでちょっと取材うけるだけでよかった

そもそもが母親も出す必要ないんだが
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 13:37:35.78ID:???
画像とかは貼れる回数が限られてるからね。

それはプチナリスマシーさんだけど。

誰でもコピペは出来ると。



もうテンプレートに書いてあるし。

5ちゃんねるの標準ブラウザで、
マウスカーソルを合わせるだけでレスアンカー先のレスが表示されていたのが、
表示されなくなって。

対策されてしまったかな？と言うか。



だって改悪じゃん。

今まで出来てた仕様が、どうして出来ない仕様になってるのか？と。





こう言う対応は素早いのに、懐かしニュース板のID強制表示化は、
5ちゃんねるは無かった話にしてると。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 13:52:05.28ID:???
母親への反応を見ていつかは出てくると思ってたが…まさか24人も他の参加者いて1人も出てこないとは
アルミの言うように嫌われてるとかなのかな
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 14:17:13.93ID:???
当てにしようがねえんだよな
あれでちゃんと仲間に確認してるわけではないことが分かったし
再現を作る側も警察と母親とも子さんへの取材と素に、としてて違ったときの逃げ打ってるしで
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 14:20:32.78ID:???
TV局はそんなに細部までこだわらないだろ
NHKの大河ドラマですら、まだ○○と出会ってもいないのにこの呼び名をいうのはおかしい！ってマニアはいうんだし
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 14:25:08.75ID:???
警察と一緒に確認したはずの場所でさえ…

（母親はなぜかそこで立ち止まって、）
母親「誰か ここ 何メートルぐらいかわかる人いますかー？」
撮影スタッフ？「はい。ちょっとお持ちください」
母親「すいませーん」
撮影スタッフ？「（高度）◯◯くらいですね」
母親「あぁ やっぱり じゃあ この辺だ」
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 14:26:35.31ID:???
画像とかは貼れる回数が限られてるからね。

それはナリスマシーさんだけど。

誰でもコピペは出来ると。



もうテンプレートに書いてあるし。

5ちゃんねるの標準ブラウザで、
マウスカーソルを合わせるだけでレスアンカー先のレスが表示されていたのが、
表示されなくなって。

対策されてしまったかな？と言うか。



だって改悪じゃん。

今まで出来てた仕様が、どうして出来ない仕様になってるのか？と。





こう言う対応は素早いのに、懐かしニュース板のID強制表示化は、
5ちゃんねるは無かった話にしてると。

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1650089771/5
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 14:32:59.22ID:???
>>768
> 誰か

わかる人いなかったらどうするつもりだったんだろ
「多分この辺」って？
スタッフだって高度計合わせてるかわからないぞ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 14:42:13.58ID:???
>>778
その通り
キャンプ仲間が出てこないからと怨霊が云々言っているのはそれらを同じレベルで見ているということ
母親のことでなにか言われて怨霊持ち出してきてる馬鹿も同じ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 15:27:49.44ID:???
>>768
> 撮影スタッフ？「（高度）◯◯くらいですね」
> 母親「あぁ やっぱり じゃあ この辺だ」

やっぱり？
この辺？
およその高度を聞いただけなのに、なぜそこだとわかるの？
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 15:35:22.13ID:???
そもそもどうして椿林道終点から大室指を目指したかのように偽装したのか。
大室指は椿沢キャンプ場の隣の山。
椿林道終点から行くなら東側にある涸れ沢を渡り、薄暗い崖を登らなければならない

椿林道終点から沢を渡らずに、まっすぐに西側の山を登り滑落したように偽装することも
可能だっただろうに、なぜ隣の山。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 15:45:33.97ID:???
大室指じゃなくて西山のマグサ沢だよ
道志みちのオートバイの音がV字谷で増幅されて聞こえたり
斜面の途中から笹久根の集落の家あかりが見えるから
中尾根に向かったのではないかというのは推測できる
詳しくはやおやのちょうべえさんの現地捜索動画を参照
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 15:48:38.78ID:???
滑落偽装だというならまず遭難偽装をしないと犯人は足がつく
じゃあ遭難としてありうるシナリオは何か
それが尾根の上で迷子になり下山に失敗したというシナリオ
ならばなんらかの理由で中尾根に向かってもおかしくない理由が必要
それが道志みちのヘッドライトやオートバイの音や対岸の家あかり

そしてそれはもはや滑落偽装なのか本物の遭難事故による滑落なのか区別はつかない

むしろ偽装しようとしてそこまで計算出来るのか？
無理だ

よって滑落偽装はありえず本物の迷子遭難事故による滑落死だったと推定出来る
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 16:00:43.99ID:???
>>792
あそこの地名は西山
古来大室指集落の所有地で西にあるから西山なのだろう

道志川の南岸に北岸の地名+向(例:笹久根→笹久根向)とあることから
北岸が生活する場所
南岸が焼畑(指地=ざすち)にするという用地構造だったのだろう
焼畑にして家に燃え移っては大事なので防火帯として道志川を応用したのだろう

大室指は元々は指地だった場所に道志川流域では珍しく
住居と畑が混在する場所になったようだ

だから元々登山者が通称943ピークと呼んでいたものを
西山ピークと呼ぶようになった
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 16:17:50.48ID:???
>>795
めっちゃ詳しい説明をありがとうね。
それじゃやっぱり大室の西に位置する山=西山で、椿沢ACの山とは別だね。
あの椿林道終点の辺りは、地域の境界線のような所だね。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 16:25:05.73ID:???
>>790
美咲ちゃんはチョコバナナのジャンケン大会で負けて最後に出発したんだったよね
その時の心理はどうだったか。

炊事場に残った低学年の児童に
「あそこで遊んでるから食べ終わったらおいでねー」
と声をかけるお兄さんお姉さんはいなかった

炊事場から食べ終わった順に出ていく子供に
「低学年の子たちがまだ食べてるからちょっと待っててあげて」
と声をかける大人もいなかった

この直後に皆を探しに行くか？
置いてきぼり喰らってしょげしょげだったはず。
元気に薄暗い山をずんずん登るわけないじゃない。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 16:25:09.75ID:???
>>798
テニスコート(現第二サイト)の山は弥太郎指という地名であり
テニスコート裏から上がって行く加入道山の登山ルートの尾根はヤケハギ尾根
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 16:26:01.79ID:???
ナレーション「1時間ほど登った」

（母親はなぜかそこで立ち止まって、）

母親「誰か ここ 何メートルぐらいかわかる人いますかー？」
撮影スタッフ？「はい。ちょっとお持ちください」
母親「すいませーん」
撮影スタッフ？「（高度）◯◯くらいですね」
母親「あぁ やっぱり じゃあ この辺だ」
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/16(金) 16:37:51.65ID:???
キャンプ場とは別な集落の一部である西山ピーク付近で偽装工作があったのなら、
集落の境界を知ってる人物が関わっている、
という事にならないだろうか
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 16:39:49.71ID:tEk31YZc
>>790
そんな難しく考えなくても良くね？
去年、警察が骨を発掘しに行った
ルートを、そのまま同じようなルートで
定期的に歩いて行っただけだとすれば、
美咲ちゃんは、遭難も、
滑落もしていないんじゃないか？
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/16(金) 16:54:13.39ID:???
おやつ前の椿林道に戻ってしまい尾根の上に登り
尾根の上で迷子になって暗くなってきて焦って下山しようとしたならむしろ自然な場所だな

なぜ尾根の上に登ったのか理由が不明なので事件か事故か結論づけることはできなかった
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 16:55:19.82ID:???
>>810
南の森キャンプサイトのすぐ裏の山だよ
境界地に線など引いてない
境界地杭など女子児童は意味わからないだろうし
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 16:58:09.83ID:???
>>801
> 置いてきぼり喰らってしょげしょげだったはず。


15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。

それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。

微笑みながらスキップして小走りで坂を下って行く娘の姿を見送りながら、ちゃんと声をかけてくれてお姉さんになったなぁとしみじみ成長を感じました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/
証言 当事者たちの声
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
（2021年9月20日 NHK 事件記者取材note）

◇ ◇ ◇ ◇ ◇

1:18
母親：美咲が「ママ、私も行っていい？」って聞いてくれたんで、

1:21
母親：「いいよ。いってらっしゃい」って言って、ここまで見送って、
（炊事場から出て下り坂の手前まで歩きながら）

1:29
小川彩佳キャスター：美咲ちゃんはここから一人で？

1:32
母親：そうですね。この坂を下って、ちょうどあの下の木と木の間から左の方に走っていく姿が見えたので、

1:41
母親：喜んでスキップして走っていく様子とかが、今でも覚えているし、本当にやっぱりあの時のことをずっと後悔してます。
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年10月11日放送 TBS「NEWS23」）
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:11:15.52ID:???
遺骨や衣服を見つけるために登ったのではないのに、なんでボランティアも連れていって登ったんだろう？
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:13:28.15ID:???
そもそも最終目撃者が美咲ちゃんの母親ではなかった。
Kさん以外のキャンプ参加者の証言がないので、炊事場に母親が本当にいたのかどうかすら
もはや分からなくなっているのでは、、、。

Kさんの証言は、母親が一緒に見ていたという事で信憑性があると思われていたけど、
母親が見ていないなら、Kさんの証言を裏付けるものはなくなり、
確かなことが何もないような。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:16:54.77ID:???
>>821
> そもそも最終目撃者が美咲ちゃんの母親ではなかった。

どこも報じていない
確かなソースがない
怨霊ブログにはいろいろ書いてあるけど
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:23:09.84ID:???
母親は、子どもたちが「キャンプ場内」で遊んでいたと認識


鑑定結果の報告を受けてから、警察に美咲の遺骨が見つかった場所と、もし山から滑落したとしたらこの場所と仮説を立てた場所に案内してもらい場所を確認しました。

率直に思ったのは、ヘビやくまがいるから山は怖いと言う怖がりで慎重な美咲が一人でそこに行くなんて有り得ないという事でした。

言葉で上手く説明することが難しいのですが、その場所は、キャンプ場から出て整備された道からその横の道もない急な山に入ります。
とても傾斜がきつく登山用の杖を使い、怪我をしないように慎重に足場を選びながら登り、休憩や水分補給をしながら、大人の足でもかなり時間のかかる山奥でした。

はっきりと道だと分かる整備された道からその脇の山に入ることがまず考えられません。
歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、理由もなく山をどんどん登るとは考えられません。
https://misakiogura.com/goaisatu-20220921/
（2022年9月21日 家族ホームページ 『皆様へ』）
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:28:33.07ID:???
>>830
あの記述だと、Ｓ氏本人が傍聴したかはわからない

> 裁判傍聴をライフワークとする方のブログ
に何と書いてあったのかも不明
このブログが見つかっていない
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:39:53.13ID:???
●行方不明時の最終目撃報告がブレていた件。
捜索ボランティアが最終目撃のブレで右往左往していた原因について、不明女児母親の刑事裁判で明らかになっていました。
裁判傍聴をライフワークとする方のブログにも記事が掲載されています。
最終目撃者は別人…これには軽くショックで眩暈を覚えました。

↑
> 裁判傍聴をライフワークとする方のブログ

Twitter『傍聴席の記憶』には、母親ほか検察側の証人に対する証人尋問についてのツイートがあるが、
最終目撃者についての母親の証言については投稿がない
訂正や削除を知らせるツイートもない
千葉日報の記事では、募金についての母親証言のみ報道
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:41:32.13ID:???
なるほどね。あとレオパレスの人と秋田の人が絞り込まれてるってことか。まぁ因果報応だしちゃんと謝罪したほうがいいよ
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:43:06.71ID:???
怨霊ブログに載っているのは、検察の主尋問ではなく、被告人弁護人による反対尋問での母親証言
ただし、コメント欄では、検察官による尋問だと書いている人がいる
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:46:46.12ID:???
名誉毀損罪の刑事訴訟で最終目撃者云々の話にはならないと思うんだけど
ましてや被告人弁護人による反対尋問
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:52:32.21ID:???
>>829
大人でもーってよく言うけど、運動不足がちな一般の大人より圧倒的に身軽で筋力も体力もあるのが小学生
スタミナ、リカバリー力も比較にならない
そして子供は好奇心旺盛
大人に比べて経験値が低いからこそ恐れ知らずで何だってできる、そんな事は多い

子どもは絶対こうなの！
大人でも怖いから、私でもしんどいから〜
子供なんてもっと無理！という謎の素人の断定と思い込みの強さには疑問

すぐ隠れる怖がりで慎重なママっ子は坂道をスキップでウキウキ降りないと思うしキャンプ場で単独行動をするとは考え難いという意見もある

クラスの子にすすんで注意する強い一面もあり、階段でリップスティックで遊ぶ、一人で自主練ランニングに行く等
勇敢、タフでストイックな面もある

気弱な臆病さんというイメージでもあまり無いかも

子どもも大人も人は多面的で複雑
絶対しない！などの決めつけはメリットが無い
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:56:05.75ID:???
美咲ちゃんが大人しいというのは風呂婆が顔つきと色白だからって勝手にいってただけだし
ホントのとこは親や先生や友達しかわからないだろう
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:56:32.96ID:???
捜索ボラの広報担当だったS氏が、自身の潔白を証明したくて書いた反論文だから嘘はないよ。
周知したくていまだに検索できるようになってるのだし。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 17:58:17.17ID:???
>>829
> とても傾斜がきつく登山用の杖を使い、怪我をしないように慎重に足場を選びながら登り、休憩や水分補給をしながら、大人の足でもかなり時間のかかる山奥でした。


「ザ・ノンフィクション」
ナレーション「1時間ほど登った」
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 18:06:27.34ID:???
> 地元警察（警視庁）からは　「お母さんがデマブログを消せば解決するじゃないですか」　と言われ、


デマブログなんだからさっさと消さないとね
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 18:13:50.51ID:???
最終目撃者が不明女児の母親ではなかったと、捜索ボラのS氏が書いていることに対して
母親サイドからの反論はなかったわけでしょう？
もしもこれが怨霊ソースからの捏造なら、絶対に反論してるよ。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 18:28:39.76ID:???
>>856
そもそも今の怨霊ブログも母親は対処していない
母親がＳ氏のブログを見ているかはわからない
母親の証人尋問について報じたのは千葉日報だけ
募金についての母親証言しか記事になっていない
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 18:29:19.50ID:???
>>658
事故以外あり得ない場所なんて存在するのかw
ならば、全ての殺人はそこで行えばエクストリーム事故案件扱いで殺し放題になるが…
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 18:29:37.86ID:???
弁護側は「情報の信頼性が低く、社会的評価が低下する程度も小さい」
として量刑が重すぎると主張した

怨霊の弁護人からも情報の信頼性が低いと言われてる
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 18:35:02.31ID:???
しかしおかしいな
子どもの捜索の精度を高めるためには、そういった情報はボラに迅速に伝えるはず
なにしてたんだろう
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 18:36:22.11ID:???
>>840
> Twitter『傍聴席の記憶』
「傍聴さんお借りしますよ」で始まる書き込みがこのスレにも投稿されたが、最終目撃者についての母親証言についてはツイートされていない
（母親以外の検察側証人の証言についてはツイートあり）
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 18:49:40.46ID:???
>>839
対象部分を
http://msakuma4.la.coocan.jp/Profile.htm
より引用
●行方不明時の最終目撃報告がブレていた件。
捜索ボランティアが最終目撃のブレで右往左往していた原因について、不明女児母親の刑事裁判で明らかになっていました。
裁判傍聴をライフワークとする方のブログにも記事が掲載されています。最終目撃者は別人…これには軽くショックで眩暈を覚えました。
キャンプ場は捜索しつくした後、効果的な捜索のため方角やポイントを絞り込む必要性から子供証言が有志により聞き取りされました。
ボラ団幹部に確認を取った上で捜索情報として公表した所以は、「不明女児はそもそもキャンプ場にいなかった」という噂が
広まっていたこともあり質問DMが殺到、更に事件当日のキャンプ参加者への聞き取りがなぜか禁止されていたためです。

広報を行った私すらご両親に聞くためには許可みたいなものが必要で、最終目撃者もキャンプ参加者も私へは知らされませんでした。
子供証言では同時間帯二か所に不明女児がいる様な部位もあったようで、もう一度精査が必要だと話をしていた頃に私は退団しました。
私がいたら新しい正確バージョンを公表しましたが、公開基本のボラ団の体制が変わり一切の情報を出さない方針となりました。
これが私が捜索ボラ団に入る前の初期（広報ぴか氏）と退団後のボラ活動情報がネット上に殆どない理由です。
情報をクレクレと言っている方々が、情報を最も出していた私を叩き潰していた事実、これが現実です。何を意味しているのでしょう。

当初より、最終目撃場所が変わる、母親の位置から子供の曲がる地点が見えない、女児服装の色の変遷、深夜ヤブ漕ぎ等の疑問があり、
混乱の元として一部捜索ボラ間でも話題ではありましたが、最終目撃者が母親ではないことで納得、複雑な気持ちです。
不明女児母親がどんな事情でそんな証言をしたのか分かりませんが、警察には正確な話をされているそうですから無問題と思われます。
（知るすべがなく当時はお子さんが不明なのでご乱心として色々と問題のあることでも差し引いて考えるようにしていました。）
一方、子育てサークルの親全員までが最終目撃者（♂）のブレ等々があっても無訂正、という姿勢なのは理解されにくいと思います。
報道で散々出されている内容（再現フィルム含む）に基づいて一般ボラも探すわけですから、全員一致で内緒にされるのは戴けません。
ブレ幅を大きくしてしまった母親をメインに出したままというのは当日キャンプ参加の皆さんから見ても正解だったのでしょうか。
窓口を限定せず自主的に捜索ボラ団の皆にご協力くだされば、どれほど助かったことか。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 18:59:38.36ID:???
＞捜索ボランティアが最終目撃のブレで右往左往していた原因について、
不明女児の母親の刑事裁判で明らかになっていました。
裁判傍聴をライフワークとする方のブログにも記事が掲載されています。
最終目撃者は別人…これには軽くショックで眩暈を覚えました。

よく読んで欲しい。
裁判傍聴をライフワークとする方のブログにも〜
＜にも＞、って書いてある
これは他で何らかの手段を持って確認をしていて、それを補足するために
裁判傍聴をライフワークとする人のブログにもほらね書いてあるんですよって言ってるわけ。

怨霊ソースじゃないでしょうよ。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 19:04:03.86ID:???
自分の思い通りに周りが動かないからといってネットであーだこーだとぐだぐだ言うような奴はボランティア活動なんてしないほうがいいと思うわ
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 19:10:48.52ID:???
なんでおとなしく逮捕を待たずにやっちゃったスレで細々としたカキコを続けるのか
これがわからない
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 19:13:11.64ID:???
スレ主がスレを建てるのはなぜ？
1.母親に復讐したいから
2.事件を解明したいから
3.この事件をつまみにみんなと雑談したいから

2と3ではないのはすぐわかる
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 19:15:25.03ID:???
小倉家には弁護士さんや元刑事さんもついているので、捏造記事には敏感だろうし、
とも子さんもネットをよく利用してるようなので、S氏の反論文を知らないとは思えないのよね。
最終目撃者の件についてはS氏の話で間違いないんじゃないかなと思う。
もしも違ってたら訂正文を掲載するのでは。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 19:23:17.50ID:???
>>891
でも、Ｓ氏のブログには、母親証言の詳細は書いていない
最終目撃者が誰なのかも書いていない
怨霊ブログに書いてあるようなことは書いていない
Ｓ氏本人が傍聴していたのなら、最終目撃者に限らず母親証言の重要部分を詳報するはずだと思うけど
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 19:50:36.01ID:???
最初のボランティア団体のzion.tokyoさんの投稿画像
https://i.imgur.com/VcUIEXB.jpeg

Mちゃんが出発したのが15:40で道を探すのが16:20となっている
いなくなってから40分後に道を探し始めたなら
迷子だとしても誘拐だとしてもとっくにどこかに行ってしまって見つかるわけがない

迷子だとしたらその頃にはもう椿林道終点や椿尾根の上だろうね
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 19:52:29.29ID:???
同じ気持ちで辛いから話したくないからと取材も受けないのに
子供に当日のことを聞いて回ってるのがこれまた不可解
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 19:58:03.19ID:???
子供は上に行かない
子供は山に行かない

という大人の思い込み

スーパーボランティアの周防大島での活躍や子供は上に行くという話も記憶に新しいのに
柔軟な捜索ができなかった保守的な捜索指揮による人災と言ってもよいだろうね
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:02:59.87ID:???
>>919
佐賀県高雄市のボランティアに行ってたから参加できなかったんだよな
とはいえ死亡が当日夜とかだと尾畠さんが参加してても生きた状態では見つかってなかっただろうな
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:05:30.42ID:???
道志川はさんで向こう側の滝の方まで探してる人いたがな
近場は山も含めてシッカリ探したんじゃないかな
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:09:22.78ID:Vcw1hi/n
>>813
事件だったら単純だね。
美咲ちゃんは登ってない。
遭難も滑落もしていない。
つまり犯人だけが動いていた。
美咲ちゃんの家族さんや報道がいない時期に
そしてキャンプ場利用者や
周辺に人も少ない季節・時間帯に、
何回か出入りしても怪しまれない人物とか。
そしてその場所はあまり当初捜索されていない
であろうことを知っていた人物とか。
単純だろ？
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:09:37.85ID:???
>>923
探したなら探したと書いてあるはずだが黒丸がしてあるだけ
https://i.imgur.com/ahbAR8e.jpeg

当時捜索ボランティアの田島さんが滑落して行方不明になるなどしていたし
クマの目撃情報があったそうだから危険だから入るなということだったんだろうね
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:11:17.92ID:???
>>924
いかにも単純なことしか考えられないバカが考えた妄想だな

そもそも大人が誰か見ていれば事件であっても事故であっても起きなかった話
子育てサークルのグループキャンプなのに子供を誰も見ていなかったのは大問題なのではないか
いったいどこの捨て育てを誤解して実践する集まりだったんだろうね
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:14:30.19ID:???
事件だと言う人間はなぜか絶対犯人がいるという前提で始めるが
結局終始一貫して犯人やそれを匂わす情報や傍証は何一つなかった

発見された場所も捜索されていない険しい斜面の下で分岐する尾根の先端部で
道志みちのヘッドライトやオートバイの音や笹久根集落の家あかりを目指して
下山を試みたが失敗したと考えて矛盾のない場所

そんな場所をあらかじめ知っていて滑落偽装ができるとすれば地元の猟師と林業者くらいだが
そんな人物がいて怪しい動きをしていたなら県警がとっくに逮捕しているはずだが
そんなことは起きていない

考えられるのは不幸なすれ違いでおやつ前の林道に戻ってしまい山中で迷子になってしまった可能性のみ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:26:10.42ID:???
>>597
どう見ても山道脇なのですが…
なんど読んでも山道脇なのですが…
どう見ても山道脇なのですが…
なんど読んでも山道脇なのですが…
どう見ても山道脇なのですが…
なんど読んでも山道脇なのですが…
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:29:28.72ID:???
>>897
あくまでも自身が犯人一味にされてしまったことに対する反論なので、
それにあまり関係ないことはやんわり省いたんだろうね。
もう関わりたくない感が漂ってるし。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:35:13.64ID:???
>>813
本これ
骨が出る前は事故、事件の確率半々だったけど
山道脇に後頭部の一部が出て上流にシャツとスニーカー、鎖骨といくつか少数骨が立て続けに出た時点で事件だと思った
遺骨点数の少ないなかでちょうど山道脇に後頭部の一部が落ちてるというのは不可解すぎる
事故に偽装させるために適宜配置したと考えれば納得の配置だ
遺骨遺留品含めてリュック一個分なら極めて簡単だしな
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:35:40.00ID:???
そもそも捜索時にスマホやタブレットではなく紙に印刷してやってた
当然集落周辺の地図しかないので山中の地形図などない
結果として山中にいる可能性を無意識に排除した捜索になってしまった
https://i.imgur.com/5KGPjzh.jpeg

あくまで平地のキャンプ場での行方不明事案ということで
山中を捜索したのは実質ボランティアのみだったようだ

捜索指揮の大失態と言えるだろうね
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:38:36.33ID:???
>>937
もともと山中にいなくて連れ去り
後に、捜索の手薄であった場所に遺留品置いて事故偽装なんだから結果は一緒だよ
警察自衛隊を愚弄とか愚の骨頂ではないか
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:39:01.85ID:???
子供達がどこで遊んでいたのかも知らなかったので
最後の目撃証言が左に行ったというものだったので
自衛隊もどんどん西へ捜索範囲を広げていってしまった
https://i.imgur.com/eum1wRh.jpeg

実際にはおやつ前に椿林道で遊んでいたのでそちらに戻ってしまい
尾根の上に登ってからマグサ沢方面に向けて下山しようとして
中尾根の先端で進退極まって亡くなっていたというのが結論のようだ

子供証言が集まるのが10/1なのでそれまではどこへ行ったかの見当もつかなかった
大人が誰一人として子供達を見守っていなかった結果が初動捜査のミスにつながったといえるだろう
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:47:18.78ID:???
むしろ下山方向は、人里や道路があって当たり前だからな。

最初は、大室指の眺望の良い場所と言っていたくらいだし。

それっぽい場所があれば、そう思えてくるものだと思う。

心霊スポットみたいに。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:54:19.92ID:???
画像とかは貼れる回数が限られてるからね。

それはナリスマシーさんでは無いけど。

誰でもコピペは出来ると。



もうテンプレートに書いてあるし。

5ちゃんねるの標準ブラウザで、
マウスカーソルを合わせるだけでレスアンカー先のレスが表示されていたのが、
表示されなくなって。

対策されてしまったかな？と言うか。



だって改悪じゃん。

今まで出来てた仕様が、どうして出来ない仕様になってるのか？と。





こう言う対応は素早いのに、懐かしニュース板のID強制表示化は、
5ちゃんねるは無かった話にしてると。

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1650089771/5
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 21:03:53.87ID:???
遺骨発見4月23日という冬が開けて花粉症も落ち着く時期だから
犯人は花粉症であること
現地には犯行日含めて複数回行っている
現地の捜索状況にアンテナ張ってた
場合によっては捜索ボランティアで参加していたかも
遺留品の少なさから単独でも可能であること
事故説を印象付けて幕引きしたかったと思われ気弱な性格
遺留品にパンツとズボンをチョイスしなかった変質者
性癖からして性別は男性
遺体を持ち帰り自宅もしくは近隣山中などで遺骨を適度に醸成できた居住地
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/16(金) 21:10:50.82ID:???
2021年夏のツーリング動画で大室指線の法面が崩落しているので
そのあたりで落ちてきたんだろうな
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/16(金) 21:43:49.97ID:???
私は今肩下の長さだけど暑くてつい結んじゃって首後ろの日焼けが気になり始めたから、近いうちに結ばない顎ラインボブにする予定
ショートは寝癖がつきやすいから慣れてない人や朝に時間をかけたくない人にはオススメしない
毛量や生え癖によるから大したアドバイスはできないけど
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/16(金) 23:14:26.06ID:+p6zxEN4
>>951
遺棄したのはもっと前なんじゃないかな
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 01:10:33.55ID:???
>>953
反応してくれてありがとう
フリマサイトに沢山出品されてるから一個単位で安く買えるよ
お礼ついでに私の使い方を
マットなファンデの後に、顔の中で盛り上がってる場所のキワに、濃く、細く、小さく入れてからフィニッシングパウダーを薄くかける。
縮緬ジワがない所ならガッツリ塗っても大丈夫大丈夫。目周りたけでもやると透明感と清潔感が出るよ。最適な位置は人それぞれだから色々試してみてー
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 05:58:42.95ID:???
雨風強い日のキャンプって何するんだ
焚き火も出来ずに籠もるだけか？
冬なら薪ストーブで籠もるのはわかるが
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 06:57:23.09ID:???
>>977
これだとやっぱり持って翌日夕方の雨までだな
中尾根の先端部で進退極まってそのまま亡くなったのだろう

斜面で滑落して怪我をしたか脱水症状で足が攣って動けなくなり低体温や衰弱で亡くなったのか
それとも岩や木の株元にでも頭をぶつけて運悪く亡くなったのか

それはもはやわからない
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 07:04:15.78ID:???
足跡らしきものは翌々日の朝7:30だから
その時点で尾根に登ったと判断したとしても
西山の尾根の上や捜索隊尾根のような明確な分岐がある場所を探すだけにとどまり
急斜面の下で分岐する中尾根を捜索するという発想にはならなかっただろう

急斜面の下の危険な崖地の合間にある中尾根を捜索しろというのは無理だっただろうし
捜索に不備があったという話にはならないだろう
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 07:06:13.86ID:???
>>980
剱岳の女性と同じで最後まで進もうとした感じはあるね
性格がアグレッシブで身体能力が高いのも関係するかもしれないが
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 07:29:13.28ID:???
>>759
テレビの再現VTRなんていいところ２割の再現といったやつがいたが
母は死ねないの記事はどこまで本当なんだろ
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 07:42:48.52ID:???
>>985
地形を熟知していなければ不可能
そんな場所を知っている人間は候補が絞られる
地元の猟師や林業者から誰も逮捕者は出ていない

県警が捜査した結果そんな犯人などいなかったということだ

諦めろよ
事故が事実だ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 07:43:02.66ID:???
再現Vがそんないい加減に作られてるならジャンケンの勝敗も適当に負けたことにしてしまってるだろう
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 07:45:17.61ID:???
地理院地図にも載っていないGoogleEarthでも判然としない
中尾根という急斜面の崖の下で分岐する地形を熟知していなければ遺棄できる場所ではないことから
尾根を通る程度の登山者やキャンプしにくるキャンプ客程度では実行は不可能だ

地元の猟師や林業者だけに候補者は絞られる
結果は誰も逮捕されていない

事件にしようとしても無理筋なんだよ
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 07:46:41.58ID:???
結局事件派vs事故派みたいなことをやりたいYouTuberあたりが茶々入れてるだけなんだろ？

安心しろよ
この事故は陰陽師が投稿を終えた時点で
もう再生数稼げないオワコンだよ
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/17(土) 07:57:03.96ID:???
子供だけで遊ばせてて誰も見てなかったことを隠すために作り話するから
色々胡散臭くなって誹謗中傷犯に攻撃されたりしたんだろ？

結局ちゃんと子供を見てなかった大人連中の連帯責任だからなこれ

捨て育てを誤解してネグレクトしてたならちゃんと所属団体にごめんなさいして脱会しろよ
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 07:59:51.29ID:???
>>987
決めつけがすぎやしませんか？
今時は現地紹介Youtuberもいるし、机の上でも情報収集できるんだけどなー
頭カチカチ山乙
10011001
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