X
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　〜その455〜
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:11:39.89ID:???
とにかく「捨て育て」についていろいろ熱く議論したいならここじゃないと思う
子育てスレ、ツイッター、そういったところがふさわしいようにと思う
ここじゃ煮えきらず無限ループするだけだよ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:12:54.59ID:???
NG推奨ワード
・ヒス構文
・自閉
・ヒキニート
・倫理
・捨て育て
・研修所
・集団ストーカー

自閉症スペクトラム障害は繰り返し書いてしまう
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:15:51.01ID:???
ここに投げかけるのもいいかもしれないけど
まぁ完全に不確定情報だからあんまり白熱しない罠

>>8
触れていいんだよｗ
毎日ネタ投下したらいいよ
でもここじゃ議論は煮えきらず終わるだけで貴方の掲げる再発防止なんて達成されようもないよ
「捨て育て」を巡る熱い議論がしたいんでしょ？
さっきも言ったけどツイッターでもやったら？
その方がここよりははるかに幅広い意見が集まるんじゃないかな？と妄想
あと子育てスレとかだと盛り上がりそう
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:16:31.52ID:???
創価がー集団ストーカーがー倫理がー母親がー
これらが意図的なノイズで別の存在を庇ってるなら納得

という新たな陰謀論
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:19:35.02ID:???
個人的には「捨て育て」という子育て方針と
全国で起きている子供の不運な、不幸な事件事故との関連性は全く分からない、確かめようもない真偽不明情報だと思うよ
というかデータもソースも無いのでそうとしか判断できない
個人的意見だけどね

他の人の意見も聞いてみるといいと思うよ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:22:58.45ID:???
まず「捨て育て」という教育方針を巡る是非と
その「 「子育て理論」とこの事件との関連性」についてのソースを基にした検証とをはっきりくっきり分けるべきだと思う
いまさらだけど後者はまったく真偽不明情報だと思う
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:26:04.05ID:???
あと倫理マンは、疑問を呈する意見とはいえまじめに意見返したキャットフードイーターを
「お前はどういう立場だ」などと陰謀論チックに妄想するのは酷いと思います
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:30:02.34ID:???
NG推奨ワード
・ヒス構文
・自閉
・ヒキニート
・倫理
・捨て育て
・研修所
・集団ストーカー
スレのゴミを5割削減できます
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:33:21.02ID:???
930 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/06/11(日) 18:29:55.76 ID:???
>>927
だいたいこれ
833 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/06/11(日) 17:07:42.00 ID:???
倫理の権益を守るために矢面に立たされて
スポークスマンをやらされたと考えれば
キャンプメンバーが一切登場しないことや
学区が違う大人数で成田から離れた道志村に
強行軍でキャンプ参加しなければならなかったことや
母親だけでなく大人が誰も見守っていなかったことなど
なぜか7月にも来たことのある子供がいたことなど
全ての行動や状況に合点がいく

事件だった方が捨て育ての悪影響ということを
いもしないロリコン犯人のせいにできた

でも骨が見つかったので脱会してキリスト教に改宗したと
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:34:34.62ID:???
怪しい育て方方針なんていっぱいあると思うけどな
違法じゃなければいいんじゃね？派かな・・・
全国のいろんな団体の子育て方針を律したいようなそんな大志は全く無い
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:37:33.46ID:???
>>22
>>24
めっちゃ暴れだしてるけど友達いなかったら鍵をかけてる家まで解錠して友達探しにくるもんなんかね
コミュ障こえーな
普通に「出入り禁止」って書いてあるのに
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:38:11.51ID:???
暴力や強制がよくないことはハッキリしてるかな

暴力で躾られた老人世代は犯罪率が高い。とくに窃盗
加齢で暴力も増えていくので順次次の暴力で育った世代も犯罪率は上がっていくとみられる

Z世代のみ犯罪率が極端に低い
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:41:07.11ID:???
>>29
同意
だけど本人たちが風評立てられることを恐れてなのかキャンプ参加者と推測される子育てサークルメンバーからの情報がシャットアウトされて、最後に美咲さんを見たのは母親でなく他のメンバーであったことが3年後の裁判で露呈するなどしてるように思える。
そういう意味ではこの集団についてもあらかじめ知っておくべきというスタンスです。
0038キモデブロリコン誹謗中傷常習ヒキニートの殿堂入りレス
垢版 |
2023/06/11(日) 19:41:53.44ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　～その448～
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684198854/640

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります

精通　精通　精通　精通　キモ
0039キモデブロリコン誹謗中傷常習ヒキニートの殿堂入りレス
垢版 |
2023/06/11(日) 19:42:08.12ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　～その450～
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1685330486/224

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/06/03(土) 20:35:48.94 ID:???
それはそうね
精通って慣用句に対して反応するとか性教育受けたての小学生かよ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:42:14.65ID:???
一方東京神奈川埼玉があるのに親が子供から目を離す事故は千葉ばかりが続く
統計学的に有意な相関があると言えよう
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:43:58.54ID:???
>>41
自治体の子育て予算で捨て育て教義のセミナーをやってる

岸田政権で子育て予算倍増の政策が出されている時に
捨て育て教義の悪評を広めるわけにはいかない
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:45:23.03ID:???
>>37
だからｗその集団がなんなのか知りようもないしソースも何も無いでしょ？
つまり真偽不明情報以外の何者でもないわけ

さっきも言ったけど
「捨て育て」という教育方針を巡る是非と、「その方針とこの事件との関連性」についての話とははっきり分けて考えないとだめじゃね？
そこを分けて考えないと不確定な憶測を元に怪しい自論展開してるだけかと
まぁそれも自由だけど議論しようが無い
ソースも無いのだから
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:50:12.89ID:???
こんなところで再発防止訴えても意味ないよ
ツイッターの方が問題提起になるんじゃないかとは思う
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:08:12.18ID:???
子供の不慮の事故の多くは水難事故だよ
まぁ富山も松戸もそうだったが

そしてやはり水路が多い所が事故になる。なので水路網や溜池の多い九州、四国、関西の死亡率が高い
子供の活動範囲は年々大きくなっていくがそれにつれて交通事故率とその死亡率があがっていく。しかし都心ほど交通事故死亡率は低いので子供が死ぬのは田舎という統計になる
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:12:08.00ID:???
つまり今回の事例では何人も大人がいたにも関わらず
誰一人として子供達を見守らず勝手に遊ばせていたため
西の森の河原で遊んでいた子供達の中から水死者が出ても不思議ではなかった

いずれにせよ大人が誰か一人でも見守っていればただの楽しいキャンプで終わったはずだ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:23:44.70ID:???
子育てサークルのグループキャンプで大人だけで10人以上いたのに
母親一人に責任が矮小化されているのがそもそもおかしいのよ
なんで大人が誰一人として子供のことを見ていないわけ？

不自然すぎるでしょう
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:25:02.10ID:???
たまたま事故ったのがMちゃんだっただけ
水遊びしていた子供が溺死してもおかしくなかったし
それこそ本当に誘拐されていてもおかしくなかった

なにしろ子供だけで全員キャンプ場の敷地外で遊んでいたんだから
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:26:15.45ID:???
>>79
美咲ちゃんは許可をとって行ってる
ただ進んだあとに山に登りたかったのか姉たちの方ではなくそっちへ行った
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:27:41.06ID:???
>>81
これは防げないと思うぞ
富山の2歳児は大人がみてれば防げたかもしれん

だけど剱岳、道志村、大阪、松戸は防げないと思う。自発的にいってる
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:30:22.81ID:???
そもそもなんで事件派ばっかだったはずなのに事故前提で捨て育て擁護に走ってんの？

犯人がいる事件だって説だったんじゃないの？
必死か？
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:43:34.16ID:???
>>93
自閉キモデブの手法はガーシーそっくり
加害者なのに被害者ヅラ
もう追っ手が家のそばに来てること気づいてないだろ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:47:40.58ID:???
>>96
そんなに死ね死ねかくってことは殺意ありだよなぁ
家族に誹謗中傷するだけはある

お前は母親も俺も殺したい
それだけは明確にした
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:48:44.07ID:???
自閉症は狂い死にさせなきゃいつまでも居座るぞw
頭の血管がブチ切れて死ぬまで発狂させ続けるしかない
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:50:40.90ID:???
>>89
> 県警に対する偽証罪にもなる

ならない
偽証罪の構成要件に該当しない
偽証罪は、刑事訴訟または民事訴訟の法廷にて、法律により宣誓した証人が虚偽の陳述をしたとき

［刑法 169条］（偽証）
＞ 法律により宣誓した証人が虚偽の陳述をしたときは、
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:51:01.52ID:???
>>101
お前がな笑
そんな誤魔化しが通用すると思ってないよな？
明確にお前は俺に死ねと何度も書き殺害方法も書いてしまった
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:53:14.87ID:???
>>97
突然家族持ち出してくるのが意味不明
ゲームキャラを自分の分身と思ってしまう人いるみたいだけどあれと同じかな
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:53:24.20ID:???
だから執拗にこのスレを建てて家族を攻撃してるのか

母親の血管切れさせて殺すと
そして俺に死ね死ねとかくのも俺の血管切れさせて殺すということだったか

やっとわかったわ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:54:54.26ID:???
すぐにレスに反応してエキサイト
自分の危害予告とかさらには殺害予告まで認めてしまってる
素直なバカｗｗｗ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:57:05.88ID:???
誤魔化し誤魔化しと言われてきたんだったな
向けられた言葉をしばらくすると使いまくるクセなおしなさいな
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 20:59:54.75ID:???
自閉くんは生命活動禁止なのにいちいちしゃしゃって謎のファビョりを見せるのが面白い
喋ってる事は面白くないけどな
バカって面白いね
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 21:23:58.92ID:???
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺立ち直れないほどﾜﾗｯﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 00:01:13.23ID:???
真性の包茎のアホだな･･･
殺害方法が、とか涙目で前が見えてないヤツのセリフだし

もうお前のかあちゃんデベソのレベルの反論で臭すぎる
頭は確実によくない
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 00:08:33.13ID:???
自閉ヒキニートは深夜に限らずクソレス誹謗中傷れすしまくりw
どうせ何年も引き篭もって親の少ない年金のスネかじってるんだろう？

自閉症バーーーーカ
氏ね
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 00:20:01.20ID:???
>>73
順番で子守係をやる発想は無かったのだろうか？
親全員が気にならなかったのか？
誰一人として見守りの必要性を主張する親はいなかったのか？
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 01:09:33.68ID:???
文章力も語彙力も脳みそも最低限のモラルない自閉症野郎はさっさと法で裁かれたらええ
そんで排除されろやクソキチガイが
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 02:33:35.34ID:???
>>137
普通はそうなるよね
ましてや子育てサークルだぞ
なんらかの教義に従っていたとでも考えなければまずありえない

捨て育ての関与があった以外考えられない
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 02:34:39.47ID:???
これ意外と知られていないんですけど
子育ては100点じゃなくてもいいかもしれないけど
捨て育て教義のせいで子供が死んだら0点なんですよ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 02:37:54.98ID:???
子育てサークルなのに大人が誰も見守っていなかった
にも関わらずなぜか責任が大人全員の連帯責任ではなく
母親一人の責任に矮小化されている

しかもそれを強く打ち出すかのように
後出しで「行ってもいい？」「いいよ」のエピソードを追加した

上層部に言われて矛先を母親一人に向けるために
そのように矮小化したと考えるのが自然だろう

そして怨霊と鳶は見事にひっかかることによってその作戦は成功し
キャンプメンバーの大人への責任追及はされることなく
母親一人がすべての耳目を集めることで有耶無耶になった

定期的にTV放送することもその一助となっているのだろう
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 02:38:28.42ID:???
とにかくキャンプ主催者が何者でどのような経緯で集まったのかだけは頑なに今のいままで語られることはなかった

あまりにも不自然すぎるとは思わないか？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 02:38:37.82ID:???
とにかくキャンプ主催者が何者でどのような経緯で集まったのかだけは頑なに今のいままで語られることはなかった

あまりにも不自然すぎるとは思わないか？
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 03:01:02.96ID:???
自閉は毎日が日曜日なんで朝から晩までクソみたいなレス垂れ散らかしてるわ
なんで消えないの？
ここにいるんだったらまず人様に生まれてきたこと謝れよ低知能犯罪者が
死ね
可及的速やかに死ね
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 05:22:56.70ID:???
>>147
企画したのは友達
運動会の延期が決まったのは前日 9月20日(金)
当初は9月22日(日) から参加予定だった


9/21が悪天候だった為
運動会が3日後に延期になり、
友達が企画していたキャンプに私が連れて行ってしまった為に
行方不明になってしまいました。
（2020年9月3日 15:03 母親Twitter）
https://twitter.com/dogcatbuddy/status/1301400472280915968?s=20
ーーーーーーー
21日に小学校の運動会が予定されていましたが悪天候が予想され、前日に9月24日への延期が決まりました。
そのため以前から友人に誘われていたキャンプに急きょ参加することになりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/
（2021年9月20日 NHK）
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
ーーーーーーー
しかし台風が近付いていた為、運動会が火曜日に延期になりました。
その台風がそれたので元々誘われていて日曜から参加する予定だったキャンプに急遽参加することにしました。
（2021年10月11日 家族開設ホームページ）
https://misakiogura.com/undoukai-20211011/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 05:26:59.92ID:???
>>152
他のメンバーは運動会が中止になったからキャンプに行ったわけではないため
女児とは違う学区の子供達の親だったことがわかる

悪天候で運動会が中止になったらキャンプに参加しなければならないグループであることもわかる

そのような子育てサークルとして考えられることは家庭倫理の会の子育てサークルである
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 05:30:13.25ID:???
子育てサークルのグループキャンプにも関わらず
大人だけでも10人以上いたのにMちゃんどころか他の子供達についても
誰一人として見守っておらずキャンプ場の敷地外で終始子供だけで遊ばせていた

子供達の誰が遭難しても水難事故に遭っても誘拐されてもおかしくはなかった
それがたまたまMちゃんだっただけの話だ

そのような子育てサークルがありえるとしたら捨て育て教義を信奉している
家庭倫理の会主催の子育てサークルであること以外にありえない
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 06:31:02.56ID:???
おやつの後片付けや夕食の準備で手が離せなかったのではなく、
わずかな時間うっかり目を離したのでもなく、
おやつの後片付けが終わって一息ついておしゃべりしていただけだったんだね
子どもたちが親の目の届かない場所で遊んでいようと、何をして遊んでいようと、おやつ前からずっと放ったらかし
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 06:40:07.00ID:???
母親だけでなく大人全員がね
そこに本来は注目すべきだった

たまたま母親だけがスポークスマンとして表に出ているから
そちらに意識を向けられてしまい
怨霊や鳶はまんまと誹謗中傷して逮捕されたわけだが

実際には子育てサークルのグループキャンプであり
かつ誰一人としてMちゃん含め子供達を見守っていなかった
あまつさえキャンプ場の敷地外で遊ばせていたというのであれば
大人たちの連帯責任ということになるはずだ

意図的に母親一人に責任を矮小化させていると言えるだろう
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 06:41:14.52ID:???
当初はなかった
「行っていい？」
「いいよ」
を後から追加することで母親一人の責任として矮小化に成功した

当初の時系列にはそんなやりとりは一切書いていない
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 06:42:55.50ID:???
なにしろ子供達が何をしていたのかわからなかったからだ

子供達に聞いてまわった情報をまとめた子供証言が10/1にまとまるまで
母親どころか親たち全員が子供達がどういうルートでどこで遊んでいたのか
ちっとも把握していなかった

なぜなら大人全員が誰一人として子供達を見守っていなかったから

そんなことが子育てサークルで発生するとしたら
家庭倫理の会の子育てサークルのグループキャンプで
捨て育て教義を信奉している団体であった場合以外にありえない
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 07:00:40.38ID:???
親たちの関係がどうであれ、
子育てサークルとやらの実態がどうであれ、
母親が次女を一人で行かせたことが事の発端
長女のことも放ったらかしにしていたことが事の発端
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 07:04:05.19ID:???
>>161
このようになんとかして責任を母親個人の責任として矮小化したいという意図があるわけ
グループキャンプやその知り合った子育てサークルの実態やその上位組織や利権の問題について知られるわけにはいかないからね
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 07:06:29.25ID:???
子育てサークルのグループキャンプにも関わらず
大人だけでも10人以上いたのにMちゃんどころか他の子供達についても
誰一人として見守っておらずキャンプ場の敷地外で終始子供だけで遊ばせていた

いまもって大人たちが何をしていたのか
他のグループキャンプメンバーや主催者からはコメントが一切ない
匿名でならコメントのひとつくらい出せただろう

このこともネット上で憶測が憶測を呼び
誹謗中傷が加速した原因であるにも関わらずだ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 07:39:55.12ID:???
>>160
発生4日目 9月24日の時点で、
先発の子どもたちが別の場所（沢沿いの遊び場）に行っていたことは警察発表され報道されている


> 別の場所
大月署などによると、小倉さんは21日に母親や姉、友人家族ら約30人で「椿荘オートキャンプ場」を訪れた。
同日午後3時40分ごろ、設営したテント近くでおやつを食べた後、別の場所に遊びに行った子どもたちを1人で追い掛け、行方が分からなくなった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50122030U9A920C1CC0000/
『7歳女児不明で捜索続行　山梨・道志村のキャンプ場』
（2019年9月24日 9:29 共同通信、日本経済新聞）
ーーーーーーー
> 沢沿いの遊び場
　山梨県警大月署などによると、小倉さんは母親と姉、友人の家族ら約３０人と２１日から２泊３日でキャンプに来ていた。
同日午後３時４０分ごろ、自分たちのテントのそばでおやつを食べた後、先に沢沿いの遊び場に向かったほかの子どもたちを約１０分遅れて１人で追いかけた。

母親が遊び場の方向へ歩いている姿を見た後の目撃情報はないという。
ほかの子どもは午後４時ごろ、テントに戻った。
小倉さんとは合流しなかったといい、家族が同５時過ぎ、署に通報した。
小倉さんは身長約１２５センチ、黒色の長袖Ｔシャツにジーンズ姿だった。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM9S4G6RM9SUTIL01L.html
『山梨のキャンプ場、７歳女児が行方不明　２１日午後から』
（2019年9月24日 21:13 朝日新聞）
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 07:47:19.86ID:???
>>167
ただし、母親がI明かしたのは発生から4ヵ月経ってから


> 元々遊んでいた場所ではない所
あの日美咲が１人でキャンプサイトを出発した5～10分位した後に
大人2人が子供達の元へ向かいました。

先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていました。
https://www.instagram.com/p/B7gRNujpxkC/?utm_source=ig_embed&ig_rid=25319a8a-121d-4350-abd9-3f887b272d87&ig_mid=8CA0BEBB-9BC2-4506-80A5-41729CDB1FE6
（2020年1月19日 母親Instagram）
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:01:07.38ID:???
発生26日目 10月16日になってから母親が初めて明かしたこと
↓
▼普段は行ってくるねも言わずに隠れちゃったりどっか行っちゃう子
▼「みんなのとこ行ってもいい？」「いいよ」
▼「いいよ」と言わなければよかった
▼ずっと言いたくなくて言わなかった


　インタビューでは、美咲ちゃんと別れた時の言葉を聞かれ、
「普段は行ってくるねも言わずに隠れちゃったりどっか行っちゃう子なんです。
あの日だけは、ママ私もみんなのとこ行ってもいいって聞いてきたんですね。
いいよって私が言っちゃったんです。
いいよって言わなきゃこんなことにならなかった」と明かし
「ずっと言いたくなくて言わなかったんですけど、後悔してもしきれないところが、いいよって言わなきゃ良かった…なんで一緒に行かなかった…」
と号泣した。
https://hochi.news/articles/20191016-OHT1T50050.html?page=1
『山梨小１女児行方不明…母親が「とくダネ」の独占取材に別れた時の言葉を明かす「いいよって言わなきゃこんなことに…」』
（2019年10月16日 8:52 スポーツ報知）
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:03:17.58ID:???
TBSワールド極限ミステリー
日本テレビ世界仰天ニュース

再現のために取材してたら変わるトコじゃない
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:08:10.39ID:???
普段から隠れたり勝手にどこかへ行く子
日常的に迷子になりやすい大人が見失ってしまう子？

なおさらどうして一人にしたんだと思われる
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:14:17.08ID:???
「楽観派」は「最後は何とかなる」と考えます。
「慎重派」は「何とかならなかったらどうしよう」と考える傾向があります。

「楽観派」は裏表がなく、思ったことを口にしやすいので、まわりがビックリするようなことや、好き嫌いもはっきり言いますが、そもそも裏表がないので、本音は嫌味なくまわりに受け入れられやすいです。
その言葉が子どもの思いと捉えて接してみてください。

「慎重派」は本音を言うことにリスクを感じるため、本音を知られたくないと思っています。 失敗したくない気持ちが大きく、過去の失敗を気にしやすい傾向がありますので、そんな子どもには即答を求めず、返事をゆっくりと待ってあげるといいと思います。


例えば、ママ·パパが「楽観派」、
子どもが「慎重派」の場合、 ママ·パパが子どもを心配して「大丈夫?」と聞いた時に、子どもが「…大丈夫…」と答えたとします。
すると、「楽観派」のママ・パパ自身は裏表がなく本音を言う傾向があるので、 相手も同じと思い「大丈夫なのね!」と納得してしまいますが、
実は「慎重派」の子どもの「…」に本音が隠されていることがあるのです。 「慎重派」の子どもには、その本音を見落とすことのないよう、玉ねぎの皮を1枚ずつ剥くようにゆっくり寄り添いながら、思いを聴いてあげるといいと思います。

子どもの本音を聴くことができたら、ママ·パパの安心に繋がり、楽しい子育てになりそうですね。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:15:51.46ID:???
人に弱みを見せるのが苦手、人前で取り乱すこともあまりできない

このあたりは違うのかな>>171
そうでなくてもカメラの前でツライと何度も言ってた気がするけど
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:27:32.55ID:???
まあ確かにそうかもしれない
むかし仕事中に寝る奴がおった
人に見られても起こされても気にしない
あいつはあれを恥とは思っていないだろう
あまりにズレると恥知らずと言われるから結局はバランスだわな>>177
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:28:33.52ID:???
>>169
>>170
17時の警察通報者については明記なし


17時頃に警察へ通報。
https://twitter.com/dogcatbuddy/status/1175494304438964224?s=20
（2019年9月22日 午前4:37 母親Twitter）
ーーーーーーー
▼５時　
日没が近づいてくるので警察に連絡を入れる。
美咲さんがいなくなったことを雅さんに連絡
https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/?outputType=amp
『山梨の女児不明　２０分間に何があったのか　家族が経過明かす』
（2019年10月1日 産経新聞）
ーーーーーーー
最初は迷子になってしまったのか、どこかに隠れているのだと思いましたが、どれだけ捜しても見つからず、1時間後に警察に通報しましたが見つけることができず、行方がわからないまま2年が経ちました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
（2021年9月20日 NHK「事件記者取材note」）
ーーーーーーー
17:00
警察に連絡。
https://misakiogura.com/info/
『行方不明の経緯』
（2022年1月22日 家族開設ホームページ）
ーーーーーーー
行方不明に気づいてから1時間後の午後5時､警察に通報｡
https://tvpalog.blog.fc2.com/blog-entry-10617.html
『緊急放送「無事に帰ってきて！」突然消えた子どもを探す母」』
（2020年2月5日 TBS「ワールド極限ミステリー」）
ーーーーーーー
午後5時、地元警察に通報。
そして、とも子さんは今回参加していなかった夫にも報告した。
https://www.ntv.co.jp/gyoten/articles/324huxn0kel2t6ltcp1.html
『なぜ女の子は10分の間に消えたのか』
（2020年10月27日 日テレ「ザ！世界仰天ニュース」）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:37:58.01ID:???
>>179（補足）
家族開設ホームページ『行方不明の経緯』（2022年1月22日）では、
17:00
警察に通報
となっているが、
https://misakiogura.com/info/
↓
↓
家族開設ホームページの『行方不明の経緯（旧）』（2021年2月25日）では、
17:00については記載なし
警察通報についての記載なし
https://misakiogura.com/circumstances/
16:20
見つからないので、分散して捜索範囲を拡大し連絡を取りながら捜索する。
キャンプ場内の捜索、テニスコートの先や受付付近の民家の辺りも捜す。

18:00
警察到着。
小倉母、事情を説明。
警察がキャンプサイトの聞き込み。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:38:58.69ID:???
通報者は誰なのか
女児がキャンプの朝は好きだが山は蛇が出るからってのも再現と母は死ねないで出処が変わってしまってる
骨発見時の日付にもズレ
取材先が母親に限定されてしまっているからなのだろうか
キャンプ仲間含め多くの人に取材すれば情報も固まるんだろうが
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:50:27.65ID:???
母は死ねないはどっちが間違ってるのかわからないがね
もしかしたら著者側の問題かもしれない
ヤフコメでも読みにくいと言われたり表現違うと添削されたり
あの章だけなのかそれとも他もそうなのか
でも自信があるからヤフーなんかで宣伝に使ったんだろうし
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:54:51.45ID:???
>>179
>>180
> 16:20
> キャンプ場内の捜索、
> テニスコートの先や受付付近の民家の辺りも捜す。


15:40頃に次女が後発してから40分後
16:00頃に次女がいないことに気づいてから20分後
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 09:11:18.09ID:???
>>183
次女がいないことに気づいてからすぐに分散して捜し始めたのではないの？
20分間「近場」を捜しても見つからないから、捜す範囲を広げたのに、またキャンプ場内から捜し始めたの？
「5分でまわれる狭い敷地のキャンプ場」なのに？


家族開設ホームページ
『行方不明の経緯』（2022年1月22日）
https://misakiogura.com/info/
16:00
戻ってきた子供達の中に、美咲がいないことに母親が気づき、みんなで近場から探し始める。

16:20
見つからないので、分散して捜索範囲を拡大し連絡を取りながら捜索する。
キャンプ場内の捜索、テニスコートの先や受付付近の民家の辺りも捜す。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 09:22:18.86ID:???
>>152
悪天候が予想されての運動会延期からなぜ台風に向かってキャンプに…
というか後付け感がやはり気になる
再現でのキャンプ好きも無理やりねじ込んできたし突然のジャンケンだしでもうね
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 09:23:08.66ID:???
>>184
運動会が9月21日(土) に行われていたとしても、
当初は9月22日(日) からキャンプに参加予定だった>>152

前日9月20日(金) の時点で既に悪天候予報だったから運動会は延期になったが、天候に関係なくキャンプには参加予定だった
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 09:28:33.42ID:???
スノーピークテントのロープにかけてあったのは透明なビニール傘
炊事棟にあった備品だろうか
となると雨の用意もまったくしてないことになるが
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 09:47:51.47ID:???
>>174
楽観派が慎重派に合わせるのは不可能だわ
そういうふうに成長してきてしまったのだから
慎重にやろうとしても何も考えずに慎重にやってるつもりなだけ

> 何年何回
聞き慣れない使い方だな
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 09:51:05.98ID:???
>>186

台風の中でもキャンプは可能なのか。キャンプ中に突然の嵐に遭遇！タープは崩壊！その時に感じたこととは。
2022/9/5 18:00

みなさんは雨の日でもキャンプにいきますか？以前、インスタグラムのフォロワー向けにアンケートを取ったところ以下のような結果でした。

【あなたは雨の日でもキャンプにいきますか？】
もちろん行く！：39％
行かない：58％
むしろ雨の日に行きたい：3％

だいたい4割ぐらいの方は雨の日でもキャンプに行くようですね。
確かに、前の日のキャンプ場は土日でも空いてることが多いので私の体感とも合致するアンケート結果でした。

ちなみに、私は基本的に「雨予報」程度であればキャンプに行きます。それは雨キャンプならではメリットもあるからです。先ほどの述べたように人が少ないであったり、雨ならではの自然の情景を楽しむこともできます。

ただデメリットもあります。

とにかく設営と撤収が大変なことと、家に帰ったあとも道具のメンテナンス（泥を落としたり乾燥させたり）が欠かせません。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 09:53:52.98ID:???
嵐に遭遇した時の話

昨年の夏キャンプのことです。その日は雨予報でしたが、どうしても以前から行きたいキャンプ場だったのでキャンプを決行しました！

設営するまではよかったですが、設営してしばらくするとこれまで経験したことがないような大雨です。

更に暴風と雷が鳴り響くような状況になりました。キャンプサイトを離れて車に避難しましたが雨と風で車が揺れるほどの暴風雨でした。




このキャンプを経験して学びました。「天気が荒れるときは勇気ある撤退も必要」ということです。

自然が牙をむくとテントとタープではとても太刀打ちできません。

今回のようなゲリラ豪雨は前日に予想するのは難しいところもありますが、台風となれば事前にある程度確認できます。



キャンプに行きたい気持ちは痛いほど理解できますが、安全があっての楽しいキャンプです。

あきらめることも時には必要です。

だれもケガや危険な目に合わないにこしたことはありませよね。

ぜひ、安全第一でキャンプライフを楽しみましょう。（＾＾）
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 09:53:57.47ID:???
備品　に噛み付いてるのかねえ
普通に使うもんだが

スノピのテントやカップ
お店やインスタやってることからも持ち物には気を使うんじゃないのかな
ビニール傘を買うとは思えない
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 09:58:03.91ID:???
>>199
> 台風の中でもキャンプは可能なのか。キャンプ中に突然の嵐に遭遇！タープは崩壊！
> とにかく設営と撤収が大変なことと、家に帰ったあとも道具のメンテナンス（泥を落としたり乾燥させたり）が欠かせません。

子連れで子供の運動会控えてたら行かんわな
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:01:39.43ID:???
>>206
だからオートキャンプ場なんだろ
近くに車あるから撤収も退避も楽
チョコバナナとかソバとかで済ませてるし。炭で火を起こす気がないかと
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:03:30.15ID:???
運動会は子供の体力あまり消費しないぞ
各自の出番なんてちょっとしかない
ほとんど待機で終わるのでいまは午前中で終わらせるとこが増えている
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:08:00.46ID:???
楽観主義者は予報を気にしない
楽観主義者はリスクを考えない
楽観主義者はデメリット、責任、後始末などネガティブな事は考えない
楽観主義者は
予備、確認、事前準備、保険、熟考、ケア、配慮、心配、疑念、細心、先回り、リサーチ、バランス、後悔、自省、失敗
などの概念を持たない博打人生
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:09:23.71ID:???
楽と言い出したのは誰かと

小倉家のテントはコットンやTCじゃないからな
濡れたままだと気になるだろう
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:14:02.79ID:???
>>185
母親ら家族は最初の1週間ほどはテント泊→その後は旅館泊
台風頻発中の時期でも、雨天予報でも、雨天でもあまり気にしない人たちなのでは？

　とも子さんら家族はそれから１週間ほど、テントを張ったまま美咲さんを捜し、その後は近くの旅館に滞在して捜索活動を見守ってきた。
https://www.sankei.com/article/20191018-EPXU3AIDNVOLLBYMEW4WHRHV54/?outputType=amp
『【台風１９号】道志村の女児不明現場が壊滅　母「娘はここにいてほしくない」』
（2019年10月18日 産経新聞）
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:19:01.64ID:???
>>213
というか6月9月の土日を雨だから辞めよういってたらなんもできなくなる。雨でも遊べるようにするべきで

5ちゃんに多くいる老人は平日も休みだから天候の良い日を選べる
しかし現役層はそうではない
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:20:12.55ID:???
実際にトルテュクラスの大きさのテントで雨天撤収した場合
小倉家のどこで乾かすんだ
店が他の場所なら駐車スペース使って乾かすこともできるだろうけど


>>213
> 　とも子さんら家族はそれから１週間ほど、テントを張ったまま美咲さんを捜し、その後は近くの旅館に滞在して捜索活動を見守ってきた。

どこで焚き火炊飯してたの


> 自然で遊ぶ

他人様の敷地
キャンプに夢見過ぎだわ
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:25:16.17ID:???
雨天に撤収せず野営キャンプした挙句に子供が熱出して入院
喘息で呼吸器処置
こうなっても懲りずに雨天キャンプ決行する両親がいる場合

これは一家でキャンプ依存症なのか、過去を忘れてしまっているのか、過去から学ぶ等の危機管理を全く考慮しない一家なのか
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:31:43.05ID:???
>>218
そういうことではないと思うよ

成田市の小倉家は被害に遭わなかったようだが、
2週間前には後に激甚災害指定となった房総半島台風（台風15号／2019年年9月5日 午前5時前 千葉県千葉市付近に上陸）があって、千葉県はまだ復旧作業が続いていた

運動会が前日に延期となったのは悪天候予報が理由
そんな中、かわりに山梨県に連泊キャンプしに行くという発想自体が理解し難いんだと思うよ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:37:21.95ID:???
誤魔化しでなくマジで自然として話してたのか…都会のビル群で遊んでも自然になっちまいそうだな
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:37:26.31ID:???
>>224
だから被害にあった家は復旧作業すればいいだけ
そのために休みにした
成田だろうが山梨だろうが北海道だろうが関係ない家は関係ないだろ？

そもそも台風が来てる九州の学校はみんな避難してるのか？
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:38:25.87ID:???
台風前の雨天予報にキャンプしに行く類友が大勢集まって起きた事件
大らかで前向きなポジティブ集団で楽しくわいわいの休日

誘拐と予想するのは素人だけ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:41:48.28ID:???
キャンプ慣れしてたら嵐にキャンプくらいwチョロいっす
うちの子たちも全然びびったりしないんで

こういった頼もしいご両親もいらっしゃる
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:48:20.34ID:???
子供なんて悪天候関係ない。かーちゃんがうるさいから服を汚さないだけで子供だけで遊ばせたらホントに泥ん子になる
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:50:41.16ID:???
>>228
キャンプ参加は自己責任
子どもを連れて行ったのだから親の責任
子どもを放ったらかしにしていいってことにはならないし、
親の目の届かない場所で子どもが好き勝手遊んでいてもいいってことにはならないんだよ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:56:32.65ID:???
>>236
それと話が違うのに気づけ
しかもこの事件は自発的に登っていったのが原因の可能性が高い

雪山にいって雪崩に巻き込まれたとかなにかしらの災害に巻き込まれたのではない
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:58:16.48ID:???
違う話を例に持ってきてズラしてばかりなのは誰やねん

なんで顔だしてずっとやってきたんだろうね
顔出さずに取材受けることも当然出来るのに
顔出すことが条件とかそんなわけでもないんでしょ
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:00:39.46ID:???
台風19号（東日本台風）上陸後に始めた募金
現地での捜索継続を目的として始めた募金
家族の自費による捜索を金銭的に支援するこたを目的として始めた募金
民間の専門家に依頼することを前提として始めた募金

仮復旧＆営業再開までの間は一時的にチラシ配布活動に切り替えるのは仕方がないとしても、仮復旧以降も復旧以降も捜索を再開しなかった理由は何だったのか

いつのまにか母親の意向を汲んだボランティアだけで現地を訪れるようになり、
いつのまにか情報提供の呼びかけを中心とした捜索活動とやらに切り替わっていた
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:03:55.57ID:???
>>244
でも顔だしたからストーカーされたんだよね
怨霊にストーカーされて誹謗中傷までされた
子供にも近づいたとか
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:05:27.79ID:???
さすがに怨霊はやばすぎる
ネットを使わせてはいけないタイプの人間
怨霊、おでんツンツン、ペロペロ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:17:28.88ID:???
犯罪者は犯罪者を擁護します
これは犯罪に関してハードルが低いため
やってはいけないこととやっていいことの区別がついていません
だから誹謗中傷してしまう

危険人物であり監視下におきそれをした場合にはみんなで指摘して辞めさせる必要があります
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:20:40.21ID:???
>>239
> 延期の理由
母親の投稿、母親の手記

>>152
9/21が悪天候だった為
運動会が3日後に延期になり、
友達が企画していたキャンプに私が連れて行ってしまった為に
行方不明になってしまいました。
（2020年9月3日 15:03 母親Twitter）
https://twitter.com/dogcatbuddy/status/1301400472280915968?s=20
ーーーーーーー
21日に小学校の運動会が予定されていましたが悪天候が予想され、前日に9月24日への延期が決まりました。
そのため以前から友人に誘われていたキャンプに急きょ参加することになりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/
（2021年9月20日 NHK）
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
ーーーーーーー
しかし台風が近付いていた為、運動会が火曜日に延期になりました。
その台風がそれたので元々誘われていて日曜から参加する予定だったキャンプに急遽参加することにしました。
（2021年10月11日 家族開設ホームページ）
https://misakiogura.com/undoukai-20211011/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:24:09.63ID:???
>>255
「荒らしは正しい」といってのける母親擁護のことかな

>>258
発見者がSNSに影響受けたのかは不明でね
そのSNSそのものも燃料といわれるしHPでは一緒にいる人へ交渉まで始めるし

>>261
雨キャンプ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:24:59.67ID:???
>>251
母親本人による取材対応記事

> 身内や友人たちからは、コメントを見るのもSNSでの発信もやめるよう何度も言われた。


最近は誹謗中傷のコメントはかなり減ったというが、ゼロではない。
見るたびつらくなり、身内や友人たちからは、コメントを見るのもSNSでの発信もやめるよう何度も言われた。
実際、つらくてコメント欄を閉じたこともあった。
しかし、小倉さんはやめるわけにはいかないと話す。

「美咲に関する有力な情報があるかもしれません。誹謗中傷されてつらいことより、美咲が戻ってこない方がつらいから私は続けます」
https://dot.asahi.com/amp/aera/2020121000021.html
『キャンプ場で行方不明の娘のため…母親のSNS投稿に誹謗中傷の嵐　それでも発信やめない理由』
（2020年12月12日 AERA 2020年12月14日号）
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:28:47.64ID:???
ちょっと目を離すと母親一人の責任として矮小化する流れを作るよね

本来なら子育てサークルのグループキャンプなら大人全員に責任があるはず
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:29:34.51ID:???
>>263
みんな心配してアドバイスくれるんやね
一方で誹謗中傷ブログを応援する輩もいると
人の心は清流もあれば汚濁水もあると
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:36:34.05ID:???
身内や友人たちからそういう助言をされるということは
傍目に苦しんでるのがハッキリ見てとれるから
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:38:27.21ID:???
この事件は親の責任は問われないよ
富山の用水路で死んだ2歳児のケースも問われていない

彼女は自発的に進んでる。台風が来てなくてもソロキャンプでも別に道志村でなくとも彼女はチャンスがあれば自分の力を試しただろう。おそらく彼女は体格もその運動能力も学年でトップクラスなのだし
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:39:19.83ID:???
価値観の違いだって

嵐や雨の中、子連れで野宿したい人
それはすべきでないと考える人

台風で学校行事が延期だ

じゃあ山で野宿しに行こう！空いてそう！みんなも行くって！子供たちが喜ぶわ

または

近頃自然災害が続くね、危ない目に遭うこともあるんだよ
だから近場で遊ぼうか？勉強の予習しようか？お菓子つくってみようか？運動会に備えましょうね

性格、教育、環境など各家庭で違いが出る

一生平行線だから
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:42:56.98ID:???
>>257
>>259
国土交通省 気象庁
『台風第17号の見通しについて（9月19日）』
2019年9月19日
https://www.jma.go.jp/jma/press/1909/19a/201909191700.html
9月19日15時現在の台風第17号に関する概要や留意事項を別添の通りお知らせします。

気象庁 予報部
2019年9月19日
https://www.jma.go.jp/jma/press/1909/19a/20190919_1700.pdf

○ 台風第17号は発達しながら北上し、21日に沖縄に最も接近した後、22日には九州を中 心とした西日本に接近する見込み。
○ その後、日本海を北東に進み、温帯低気圧の性質を帯びつつ勢力を落とさずに23日から 24日に北日本や北陸地方に接近する恐れがある。
○ 台風の北上に伴い、日本の南に停滞している前線も北上して活動が活発となる見込み。 大雨によって被害を受けた九州北部を含む西日本では、再び大雨となる可能性がある。
○ 台風の接近する地方では、暴風や高波に警戒。
○ 東日本太平洋側では降雨が予想され、大雨となる可能性がある。また、暴風警報の可能性は小さいが、21日頃から風が強まる可能性がある。

ーーーーーーー

・東日本太平洋側 → 関東甲信、東海地方
・関東甲信地方 → 東京都、栃木県、群馬県、埼玉県、茨城県、千葉県、神奈川県、長野県、山梨県
https://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/cgi-bin/view/explanation/tiikimei.html
国土交通省 気象庁
『予報に用いる地域名』
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:49:42.48ID:???
>>273
どんなスポーツやらせてもおそらく県大会上位にいくアスリートになったと思う
下手したら吉田沙保里とか柔ちゃんとか世界級だったかもしれんし
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:53:56.11ID:???
>>280
そこじゃなくこっちでは

> 東日本太平洋側では降雨が予想され、大雨となる可能性がある。また、暴風警報の可能性は小さいが、21日頃から風が強まる可能性がある。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:59:33.53ID:???
>>17
まあ言うほど子供たちが外で遊んでいるのを、
大人が見守りしてるかと言ったらそうでも無いからね。

それがみんな倫理が関連してるなんて、嫌がらせだわな。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:01:53.58ID:???
>>279
違うね。そこじゃないと思うよ
道志村、剱岳、富山…この子たちはアクティブでチャレンジャー
松戸の子は親や社会の注意が必要
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:09:30.01ID:???
事件か事故かに終始していて
親たちの見守りの強化という再発防止策を取るための教訓になっていない

親たちが見守っていれば事件であれ事故であれ起きていないんだ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:11:08.19ID:???
グループキャンプで人が多すぎると
誰かが見ているだろうという
集団白痴状態になるとかの心理学的側面からの
原因分析も行われていない

女児への手向けとするなら女児個人の存在を
みんなの記憶に残すことじゃなくて
教訓として人類の叡智の一部にすることだよ？
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:12:25.72ID:???
マスコミは現地到着時にテントを片付けているキャンプメンバーにお話聞かなかったのかな

>>288
本当に一番の教訓にすべきはそこなんだけどな
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:18:01.11ID:???
>>288
被害児童を減らす取り組み、理解、周知、ママたちへの指導を

そういった講演会のパネラーとしてたくさん声がかかっている筈
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:18:46.56ID:???
>>291
母親Twitterによると、他家族の女親は子どもを連れて翌日帰った（時間帯は不明）
警察発表→報道第一報は翌日午前11時20分頃
報道各社各局が現場に急行し、残っていた他家族に取材する機会があったとしても、既に母親が「取材を受けないで欲しい」と他家族にお願いした後だったかもしれない
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:28:17.47ID:???
>>288
この事件でいうなら誹謗中傷や脅迫で逮捕された人にいうべきでは？
再発防止の教育必要なのはネットのコドオジだろ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:29:27.26ID:???
>>292
不明後にそういった発信をしてたなら声かかるかもだけど
どういう考えを持ってるかわからないのでは選択しようがない
それまでの反論投稿、周囲からの評価、高度計のこともあるしでまず名前が挙がらない

>>293
> 既に母親が「取材を受けないで欲しい」と他家族にお願いした後だったかもしれない

日が昇ったら不明女児を探しに出てるだろうから無理じゃないのかな
捜索から一旦戻ってきたらマスコミ来てた、ってのが自然だけど
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:33:01.35ID:???
>>299
> 東日本太平洋側

>>276
> ○ 東日本太平洋側では降雨が予想され、大雨となる可能性がある。また、暴風警報の可能性は小さいが、21日頃から風が強まる可能性がある。

> ・東日本太平洋側 → 関東甲信、東海地方
> ・関東甲信地方 → 東京都、栃木県、群馬県、埼玉県、茨城県、千葉県、神奈川県、長野県、山梨県
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:34:49.74ID:???
VPN931ですよエラーは。

VPNクサイですよエラーだと。

パソコンは、インターネットブラウザを代えないと書き込めないね。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:45:07.86ID:???
いちばん親が辛いのは自分の子供が大人になり世間やモラルを知り
自分の家族親戚の事が色々分かるようになり始めた時じゃないか
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:46:25.23ID:???
>>291
子育てサークルが宗教法人でないのに宗教扱いされて炎上まであっただろうからさっさと撤収、取材拒否が吉だったな
しかし、マスゴミは知らないわけではないだろうが忖度あったのかな？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:46:56.93ID:wT6pJt9U
てすと。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:48:20.75ID:???
子供の送り迎えもそうですが、イギリスでは14歳未満の子供に留守番をさせることはできません。
例えば、13歳の長男に８歳の次男を任せて留守番させることも違法です。
ソーシャルサービス（日本の福祉事務所にあたる）に見つかったら、児童虐待で子供を取り上げられる

だから、絵本『はじめてのおるすばん』を改めて読んで、イギリスでは絶対に出版されないと思いましたよ。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:49:39.91ID:???
イギリスでは登下校の際、保護者が子供を送り迎えすることを義務付けています。
学校から、１,2分の所に住んでいても、ジュニア（8歳）になるまでは一人で帰ることはできません。
高学年になって徒歩で帰る子供は学校にその旨の届出をします。
だから、一人で家に歩いて帰ることができるとしても、その届出がない限り、迎えが来るまで学校に居残りになります。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:49:41.13ID:???
2022.10 北海道のサーキット場で小6女児の運転するゴーカートが小2追突死させたときは父親と同伴して並んでた
父親は無傷
これも続報みたいわな
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:50:15.43ID:wT6pJt9U
無用心にしてなければ、泥棒には入られないと。

滑落偽装工作を始めとした、犯人よりなレス。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:51:53.74ID:???
>>317
イギリスやアメリカのような凶悪犯罪が多い国なんぞ参考にならない
そんなしょうもない政策してるから子供が大人になったときに犯罪するんだよ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:53:02.80ID:???
>>322
どういうことをいってるのかね？

見守りしてても子供が事故にあうなんて普通だという例をだしてあげたのだが
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:53:46.28ID:???
アメリカは12歳未満（州により異なる）、
フランスは14歳未満、オーストラリアは12歳未満の子どもは、ひとりにさせてはいけないという法律やルールがあります。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:55:31.70ID:???
用途の問題だよ。

見張ってなかった人が全面的に悪い、みたいな使い方だから。

論理のすり替え。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:58:47.98ID:???
>>326
それは凶悪犯罪が多いからであってそもそも日本の子供の死亡率はとても低く犯罪件数自体も激減してる

これは自民党の政策のお陰
ど底辺に優しいので頭悪いど底辺ですら犯罪しない。自民党の政策はど底辺と上級に優しく、中流に厳しい
ただしこれは出生率の低下という弊害に繋がってる
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:00:54.19ID:???
>>329
少ない例なのは当たり前だが結局、子供は大人になる
大人になってから事故起こしたり犯罪してもしょうがないのだぞ？

ただ日本でいうとZ世代の犯罪率は極端に低い。これはなにかが成功してるといっていい
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:02:16.78ID:???
まあ言うほど子供たちが外で遊んでいるのを、
大人が見守りしてるかと言ったらそうでも無いからね。

それがみんな倫理が関連してるなんて、嫌がらせだわな。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:04:29.99ID:???
読解力が極めて低いからズレた判断や決定しか出来ない
状況が理解できていない
その自覚が無いから例えも言い訳も返答もすべて的外れw

呆れるほか無い
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:09:06.59ID:???
どう思う？
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/306212
より転載
もし第三者による事件に巻き込まれたなら、キャンプ場から600メートル離れた山中に遺体を遺棄するのはリスクが伴う。それでも事件の線を拭えない理由も、個人的に2点ある。警察発表によれば、美咲さんのものとみられる靴と靴下が数メートル離れた場所で見つかったという。数メートルとは「10メートルは離れていない」ということ。行方不明となった場所から流されたとしたら、バラバラになった遺留品が偶然近い場所で見つかるのは不自然とはいえる。

　また、現場にあった靴の写真については「（美咲さんのものと）同じメーカー、同じ色。ピンクのうさぎちゃんの靴下です」と答えた。

　2年7カ月、雨ざらしだったはずなのに状態がきれいなのは疑問だし、警察も「それほど劣化していない」と公表している。それであればどこかに保管されていた可能性も考えられる。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:15:50.29ID:???
何で皆、遺体を丸々担いできた前提で考えるのだろうね？

台風前にそれをやるのは無理に決まってるよ。

台風の被害だって予測は出来ないし。

規模が大きいとは予告されていたけど。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:17:41.21ID:???
>>336
日常的に家族の元から黙って消える子
すぐいなくなる、隠れてしまう

身内はそういう子を事件事故から本気で守ってあげたい
失いたくないから監視や特別な対応が必要
そう考える親族もいる
リードで繋いで行動する親もいる

大事なペットでもそうじゃん、どこかへ逃げて怪我行方不明を避けたいから外出時は目を離さない

無理だよーできないよっていうなら好きにすればいい
自由です付き添いも要らない
日本では違法じゃない
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:19:39.80ID:???
> 遺留品が偶然近い場所で見つかるのは不自然
どこで見つかったかだな
流れて引っかかるような場所なら当然だろうし
現地でその発見場所を見た人じゃないと判断つかないだろう

> 「それほど劣化していない」
劣化の度合いもわからないし日に当たる当たらないでどうしても変わる

>>347
テレビに出る母親を女児が見ること考えていたならペットと出ても良かったのに
顔出さずにペット映してもいいし、ぬいぐるみじゃなくペットでいい
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:29:29.09ID:???
>>347
自分の子や孫がいなくなっても後悔しないなら監視しなくていいんじゃないのってことだよね
付き添いも監視も手間だし大変だめんどくさい

自己責任でおしまいなんだから
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:33:50.20ID:???
>>348
連れ去り犯がいると想定してる場合、TVで母親の顔をだすんだよ
連れ去り犯にも母親がいるからそこで子供の安全を確保するため
FBIの手法だったかと
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:34:32.49ID:???
発生から2年7か月経つまで靴下の柄すら確認せず思い違いしていた
母親が思っていた花柄の靴下はどこに消えたのか
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:38:58.36ID:???
>>358
おかーさんは家事に仕事にSNS、
近所付き合い、マスコミ、支援者との関係構築、
取材撮影、捜索、チラシ配り、赤飯の配達
寝る暇も無かっただろう
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:47:50.97ID:???
殺害予告どころか殺害を実行するスレ主

だから誹謗中傷スレ建てて家族も攻撃
美咲ちゃんが亡くなったのも自業自得と書くし
犯罪者の怨霊擁護するし
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:48:11.27ID:???
同じ妄言でスレを荒らし続ける精神障碍者
長野の4人殺傷の犯人もこんな感じね

統合失調症の症状とは
幻覚：最も多いのは、まぼろしの声が聞こえる「幻聴」。「声」は1人だったり複数だったりとさまざまだが、その人の行動にいちいち説明をつけたり、「死ね」などと脅したりする。

妄想：強い思い込みのこと。周囲の人が自分をばかにしたり、いじめていると思い込む「被害妄想」、テレビで放映されたりネットに書かれていることを自分のことだと思い込む「関係妄想」
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:49:13.87ID:???
>>367
血管切れそうだ！
うわースレ主に殺されるー

スレ主は家族を殺す気だー

スレ主は俺を殺す気だー

こいつは本気で殺す気だー
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:50:03.32ID:???
殺害予告どころか殺害を実行するスレ主

だから誹謗中傷スレ建てて家族も攻撃
美咲ちゃんが亡くなったのも自業自得と書くし
犯罪者の怨霊擁護するし
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:51:21.42ID:???
殺害予告どころか殺害を実行するスレ主

だから誹謗中傷スレ建てて家族も攻撃
美咲ちゃんが亡くなったのも自業自得と書くし
犯罪者の怨霊擁護するし
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:51:46.94ID:???
殺害予告どころか殺害を実行するスレ主

だから誹謗中傷スレ建てて家族も攻撃
美咲ちゃんが亡くなったのも自業自得と書くし
犯罪者の怨霊擁護するし
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:52:57.05ID:???
殺害予告どころか殺害を実行するスレ主

だから誹謗中傷スレ建てて家族も攻撃
美咲ちゃんが亡くなったのも自業自得と書くし
犯罪者の怨霊擁護するし
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:53:26.72ID:???
殺害予告どころか殺害を実行するスレ主

だから誹謗中傷スレ建てて家族も攻撃
美咲ちゃんが亡くなったのも自業自得と書くし
犯罪者の怨霊擁護するし
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:55:21.99ID:???
殺害予告どころか殺害を実行するスレ主

だから誹謗中傷スレ建てて家族も攻撃
美咲ちゃんが亡くなったのも自業自得と書くし
犯罪者の怨霊擁護するし
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 13:59:01.88ID:???
NG推奨ワード
・ヒス構文
・自閉
・ヒキニート
・倫理
・捨て育て
・研修所
・集団ストーカー
・死ね
スレのゴミを5割削減できます
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 14:01:45.91ID:???
さすが俺のおもちゃ
泣いてる泣いてる
気のすむまで泣いたらルールのとおり首吊って自殺しようなー
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 14:12:18.88ID:???
自閉症オウム返しの法則
仕事してないとか仲間がいないとか
自分に言われてることをそのまま相手に返してる
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 14:14:48.94ID:???
出入り禁止の引きこもり自閉症がカマってほしさ加減にこうやって仲間に入れて入れてと
湧いてくるが元々人に伝えられるだけの語彙力なんかないんだから無視できるだろｗ
次に進まないとスレッドが1000まで潰れちまう
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 14:15:18.25ID:???
死ね死ね書いてる

これがスレ455も建てる自閉症スペクトラム障害の珍獣

ヒステリア婆ちゃんだよー！

見てらっしゃい寄ってらっしゃい
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 14:26:08.96ID:???
>>360
警察から確認を求められた際、母親は自宅にある靴下を全部持って行って照合して確認したとのこと
次女は動物柄の靴下をたくさん持っていたとのこと
当日次女が自分で選んで履いた靴下が花柄だと母親が考えていた根拠がわからない

見つかったのははウサギ柄とハート柄の靴下だったとのことだが、そもそも自宅から持っていた靴下で照合するというのがわからない
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 14:29:18.47ID:???
まぁこんなスレはマークされてんよ
でも一応通報する
調べやすいようurlを添えて
これが善良な市民の姿だよな
0469殿堂入りwwwwww
垢版 |
2023/06/12(月) 14:33:05.77ID:???
461 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/06/12(月) 14:29:18.47 ID:???
まぁこんなスレはマークされてんよ
でも一応通報する
調べやすいようurlを添えて
これが善良な市民の姿だよな

463 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/06/12(月) 14:30:23.16 ID:???
>>461
市民？？
ど田舎の腐れ村民のくせにwww
ご安心なく
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 14:38:05.26ID:???
なんでもありのギスギス禁止スレでも立てたら？
スレタイも読めない、既存スレの使い分けも出来ない知恵遅れレベルの馬鹿には心底うんざりする
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 14:40:59.15ID:???
>>457
わかりやすい住み分けルールも守れない、守りたくないってどんな教育受けてきたの？
人に迷惑かけたとき、子供だから仕方ないでしょ！って逆ギレしてきた親御さんの教育の賜物なのかな。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 14:42:53.05ID:???
このスレ内を「殺害予告」で検索すると、最初に出てくるのは、
107 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/06/11(日) 20:52:18.96 ID:???
殺害予告でなく殺害方法を書くとはな

108 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/06/11(日) 20:52:45.71 ID:???
殺害予告怖い


レスをたどっていくと、
99 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/06/11(日) 20:48:44.07 ID:???
自閉症は狂い死にさせなきゃいつまでも居座るぞw
頭の血管がブチ切れて死ぬまで発狂させ続けるしかない


「殺害予告」と言っているのはどのレスで、
誰に対する殺害予告なの？
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 14:44:08.66ID:???
ここは怨霊贔屓のヒステリア婆のスレ
このスレは子無しヒステリア婆の子供です
他の人は建ててはダメです
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 14:46:19.50ID:???
境界性人格障害そのもの

自分の考えをテレパシーで読み取ってもらわないと困る

そして当人は相手の考えを読むことは不可能

終わりだよこの国
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 15:01:52.01ID:???
>>510
逮捕なんて民事なら3年まであるから気長に待っとけ
順調に積み重ねてるし、なんなら今日からカウントのレスもあるやで
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 15:05:10.18ID:???
実在の人物に誹謗中傷や脅迫
1.逮捕された怨霊、鳶
2.開示請求されたソンタック、風呂婆

スレ主はソンタック、風呂婆に続くだろう
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 15:09:50.89ID:???
いまやこんなのしか書かない



548 朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2023/06/12(月) 10:28:43.38 ID:GGjuVr4M0
トナラー　

こいつらこいつら(^。^)y-.。o○
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 15:11:57.09ID:???
昔は母親も女児も呼び捨てで今月Xデーや！○○なら知ってるで！ペット○○つかったんや！って特定できる人に言いたい放題だったのに
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 15:25:09.89ID:???
>>455
>>468
靴下
・柄（花？／ウサギ？／ハート？）
・柄の色（ピンク？）
・全体の色（ピンク？）


> 美咲さんの母・とも子さん
> 「記憶では花柄の靴下を履いていたと思います」
https://newsdig.tbs....es/-/34785?display=1
（2022年4月30日 TBS）
『母親“靴には名前があるはず”…新たに「左足の靴」「片方だけの靴下」を発見 行方不明の小倉美咲さんとの関連は』
ーーーーーーー
> また、靴下の方も最初お電話で伺ったときは泥どろで、ちょっと柄等もわからないという風に警察の方から言われたんですけども、綺麗にしていただいて、確認したところ、形状も靴下の形でしたし、
> 柄も、ちょっと私が把握していた柄とは違っていたんですけども、
> 当日自分で靴下とか洋服を娘が選んで着ていたので、
> 正直私もどれを選んだかというところまでちょっと把握してなくて、
> 見たら美咲が持っていた靴下と同じものだと思われる柄でした。
https://newsdig.tbs....icles/-/36660?page=2

> （確認された靴下というのはどのような柄なんですか？）
> ピンク色のウサギの柄の靴下でした。
> 動物が好きだったので動物柄の靴下がたくさん家にあったもので、当時やはり私の記憶では花柄のものを選んだんじゃないかと思っていたんですけども、
> どれを選んだかちょっと分からなかったので、家にある美咲が当時履いていた靴下がたくさんあるのでそれを全部持って行ってその中に抜けている柄がないか自分の記憶をはっきりさせたくて全部持って行って照らし合わせたところ、
> やはり美咲の持っていた柄と同じウサギの柄、ピンクのウサギの柄と同じ靴下が、お見せいただけたので、
> あぁ美咲のものだなって私の中では思いました。
https://newsdig.tbs....icles/-/36660?page=5
（2022年5月3日 UTYテレビ山梨・TBS）
（母親会見動画あり）
『「娘のものでないという結果を待ち続けたい」行方不明女児の母親が会見　【発言ノーカット】　DNA鑑定で個人を特定できず』
ーーーーーーー
> 「靴下は、私が把握していたものとは違ったが、
> ウサギの顔とたくさんのハート柄が付いていて、
> 美咲の持っていたものと同じと思った」などと話した。
https://www.nikkei.c...321N0T00C22A5000000/
（2022年5月3日 共同通信、日本経済新聞）
『「靴下、娘のものと思う」　山梨不明女児の母』
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 15:36:11.25ID:???
>>537
わからないのなら「わからない」と最初から言えばよかったのに

今自宅にある靴下を全部持って行ったところで、抜けている柄がないか記憶をはっきりすることができるわけがない
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 15:45:11.12ID:???
>>539
まだ次女だと特定されたわけでもないのにそんな電話してこないで と母親に言われて電話を切られたから、警察は写真を用意して改めて母親に確認してもらおうとしたんだろうね
母親から聞いていた花柄ではなかったから
結局母親が思い違いしていたとは…
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 15:45:36.03ID:???
NG推奨ワード
・ヒス構文
・自閉
・ヒキニート
・倫理
・捨て育て
・研修所
・集団ストーカー
・死ね
・キモデブ
スレのゴミが削減され幸せになれます
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 15:50:15.09ID:???
NG推奨ワード
・ヒス構文
・自閉
・ヒキニート
・倫理
・捨て育て
・研修所
・集団ストーカー
・死ね
・デブ
スレのゴミが削減され幸せになれます
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 15:57:11.26ID:???
99 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2023/06/11(日) 20:48:44.07 ID:???
自閉症は狂い死にさせなきゃいつまでも居座るぞw
頭の血管がブチ切れて死ぬまで発狂させ続けるしかない
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 16:20:34.87ID:???
中尾根の入り口から中尾根伝いに下りていかないと、
例えば、ザ ノンフィクションの三又の倒木地点から中尾根の上に行くには、
中尾根の側面の斜面を登り返さないといけなくて。


一方で、夜に下界の車のライトがチラチラ見える木々がやや開けた場所や、バイクの走行音が聞こえる場所は、
別に中尾根の入り口だけとも限らない。

だから、なぜ女児がピンポイントで、
最も危険性が高くて見つかりにくいとされる、
中尾根の入り口から下りて行くのか？
と言う不可解さが出てくると。


・改訂 枯れ沢の地図1.2
https://i.imgur.com/fWeaSpv.png
　
・ザ ノンフィクション
三叉の倒木
https://i.imgur.com/CMlHO49.jpg
　


それは中尾根の上が、
滑落偽装工作ありきの現場だからと。


https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1672642724/42-43
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 16:22:07.08ID:???
枯れ沢に遺留品を遺棄して、滑落した様に偽装工作をする事によって、
遭難事故よりの考えで、行方不明ではなくなる。

女児が行方不明でなくなった事は大きい。
母親も何も発信しなくなった。


もうテンプレートにしておかないと、地図マンが何百回でも聞いてくる。


どこから登ったか分からないなら、
登ったか登ってないかも分からないね。



女児が、枯れ沢の滑落地点としてもっとも納得感のある、
中尾根の先端に、たまたまピンポイントで下りていったと言う設定が、
滑落偽装臭いと。


そりゃまあ頭の骨の発見地点と言い、骨発見ボランティアと言い、
靴下の中身についての件と言い、
靴の発見地点が、
そのまま枯れ沢上流の捜索地点の目印になっている事と言い、
骨が少量でバラバラで埋まっていても差し支えない点と言い、
胡散臭くて滑落偽装前提で考えている節はあるけど。


靴や靴下は、かろうじて何かの拍子に脱げていた事に出来て、
黒シャツも、袖が通っている腕の問題もあるけど、
まくれ上がっていた事にも出来る。

見つかっていないズボンや下着は、
いくら何でも脱げていた事には出来ないだろうと。


白骨化してからでは、衣類は着せられないと。
靴や靴下も。


台風19号で流されたと言うなら、両足の靴が2年半ほど見えている場所にあった事になるし、
ごく最近で流れてきたと言う話なら、遺骨が全部、
そんな都合よく埋まっていて隠れてしまうとは思えないし。
つまり人工的、人為的を思わせる感じの。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 16:38:34.20ID:???
林道脇の枯れ沢本流筋から人骨が発見されたら、
台風19号の被害もあるし、
当然上流部や下流部も調べようとはするだろうからね。

話が人為的かと言うくらい出来すぎだと。

一方で、人里離れた林道脇の枯れ沢を、歩いて見に来る人も中々いない。

それこそ、骨を探しにくる捜索ボランティアや猟師の人くらいしか。



林道脇の枯れ沢で、最初の遺留品を発見する事によって、
枯れ沢上流を、
一般人が危険で立ち入れない、険しい山奥の中だとアピールする事が出来ると。

いくら後からyoutuberが枯れ沢に入って動画を投稿しても、
もうマニアしか知らない話になっているからね。


例えば猟師の人が、枯れ沢上流で最初に靴を発見していたら、
「あ、猟師の人が容易に立ち入ってる場所なんだ」
と言う話になって、
危険度のインパクトが弱い。

第一発見者を、所在不明の匿名にする意味もあるけど。


数年掛かりの発見だから、
警察としては、それなりに危険度の高い場所だと印象付けたいところだと。
https://i.imgur.com/Pw13UWm.png
https://i.imgur.com/kJV4cr2.png
https://i.imgur.com/zBOkrni.png

何にしても、
林道脇の枯れ沢にまでポツンと骨を一つ持って来たのは、
警察にとっても都合が良い話であると。



インターネット上の集団ストーカーが無ければ、
そんな大々的にも取り上げられなかったと思う。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 16:43:14.87ID:???
俺はスレの初期から居るから、
今でも過去スレを見れば、村田次郎氏の地図と言う画像ファイルが取得出来ると思うけど、
そこには一応、足跡の事は書いてあって。



仮に、足跡の様なもの、情報を手がかりに捜索していっても、
そこから椿尾根からの中尾根には行き着かないだろうな。

地図マンだって、枯れ沢で遺留品の発見と言う結果を知っているからこそ、
足跡の場所からの急斜面登りと言ってるにすぎなくて。


むしろ、足跡モドキ情報のせいで、
登山口ルートに目を向けるのが遠退いたと言えるけど。

まあ、もし本当に事故だったらとした場合の話で、
中尾根を念入りに捜索したと言う声が大きかったら、それはそれで、
今と違った遺留品の遺棄現場の未来になっているかも知れないし。



村田次郎氏の地図に、足跡の事が書いてあったと言う事は、
村田次郎氏は、足跡の様なもの情報を把握していた事になるし。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 16:45:06.82ID:???
ハッスル氏。

言ってる事が地図マンと丸被りで、似た様なオーラを感じる。
https://twitter.com/rizinrider/status/1520996326817026048?t=WHUO4jkk9ErkSAZOMPC3qQ&s=19





日本の黒い霧

松本清張によるノンフィクション
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%BB%92%E3%81%84%E9%9C%A7

『日本の黒い霧』（にほんのくろいきり）は、松本清張によるノンフィクション作品である。

初出は月刊誌『文藝春秋』で、1960年1月号から12月号にかけて連載された。
アメリカ軍占領下で発生した重大事件について、清張の視点で真相に迫った連作ノンフィクションである。
「黒い霧」という言葉が流行語になるほどの社会現象を起こし、清張にとっても代表作の1つとなった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 16:46:45.56ID:???
>>562
「ザ・ノンフィクション」の撮影地点は、母親が警察から教えてもらった正確な地点なの？
母親は高度だけで場所を特定している様子だったけど
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 16:51:34.49ID:???
>>568
いいね。
事件性が高まったわ。
靴は見つけてくださいとばかりに地表に両方とも存在してたわけだし。
事故説はだいぶ苦しいね。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 16:51:48.72ID:???
まったく手の平返しと言うやつで。

今は遭難で決まりでしょ、て声が割と大きいのに、
捜索当時は登山道は度外視だからね。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 16:51:53.18ID:???
なにせ俺の作った地図だからな
インプレッション凄かっただろうね
ハッスル氏はパクツイして気持ちよくなっちゃったんだろうな

でも自分で考えた推論じゃないからコメント出来ない
あくまで俺が考えた推論だからね
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 16:53:11.88ID:???
妨害じゃないかと思うくらい中傷で場があれたので再掲

どう思う？
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/306212
より転載
もし第三者による事件に巻き込まれたなら、キャンプ場から600メートル離れた山中に遺体を遺棄するのはリスクが伴う。それでも事件の線を拭えない理由も、個人的に2点ある。警察発表によれば、美咲さんのものとみられる靴と靴下が数メートル離れた場所で見つかったという。数メートルとは「10メートルは離れていない」ということ。行方不明となった場所から流されたとしたら、バラバラになった遺留品が偶然近い場所で見つかるのは不自然とはいえる。

　また、現場にあった靴の写真については「（美咲さんのものと）同じメーカー、同じ色。ピンクのうさぎちゃんの靴下です」と答えた。

　2年7カ月、雨ざらしだったはずなのに状態がきれいなのは疑問だし、警察も「それほど劣化していない」と公表している。それであればどこかに保管されていた可能性も考えられる。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 16:54:55.98ID:???
>>586
中尾根の先端の上で衰弱死してその後の落葉で枯葉のミルフィーユにパッキングされていた
2022年初春に中尾根の先端が風化で崩落してV字谷に落ちてきた

これですべて説明できる
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 16:57:39.34ID:???
>>588
当時ニュー速+で勢い凄かったからね
君はここでずっとネットコナンしてダート小道山林ルートをやってたんでしょ？
外れて残念だったね

俺は推理やってないから
出てる情報をまとめてただけ
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 17:12:35.88ID:???
地図マンであって事件マンでも事故マンでもないんだよなあ

地図作った結果犯人の入り込む余地がない事故だとは思っているけどね
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 17:13:50.27ID:???
>>582
> 靴は見つけてくださいとばかりに地表に両方とも存在してたわけだし。

警察はそのような発表はしていない
母親は警察が撮影した写真での確認だったが、
先に発見された靴（左）は泥などで汚れていたが判別できないほどの状態ではなく、
後から発見された靴（右）は掘り起こして発見したと警察から聞いている と会見で話している
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 17:16:27.64ID:???
たとえ女児が一人になる瞬間があったとして
次の瞬間にいかついキャンプ好きの男親や兄弟親戚が
出てくるかもしれない場所で誘拐をするのかという話
ましてドラレコついてる車だらけのオートキャンプ場でだ

そんなマヌケなロリコンがいたらとっくに目撃されて捕まってる

結果は単独迷子遭難事故で矛盾のない
当時危険で捜索出来なかった
下山しようとして本人がそこまで来ないと辿りつかない
中尾根の上から斜面ごと崩れ落ちてきた状態で見つかった

客観的事実として事故とみて間違いない
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 17:18:03.48ID:???
女児が尾根に登った理由やルートが不明なので事件k事故か確定していにないだけ
事件としての捜査はしておらず実質事故ということで決着している
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 17:20:19.38ID:???
>>597
推理ごっこしてるのはお前だけだと気づこうよ…

こっちは出てきた情報をまとめただけなのよ
そこから導き出される客観的推論として事故の可能性がほぼ100%だと結論づけてるだけ
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 17:28:03.55ID:???
地図マン
「検証画像作ってやったぞ。見てみろ。女児の靴底と足跡が完全一致した。」

スレ民
「その靴発売されたの2020年だけど・・・。」
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 17:32:44.69ID:???
D N A結果が出た時点でまだ娘の死を認めないと言うのは
自分が娘から目を離したことを反省してないと取れる
口では反省してると言ってはいても全く反省が足りない
何も学んでいない
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 17:39:09.39ID:???
>>593
最初に見つかったのは右の靴→次に左の靴
昨年4月28日に右→4月29日に左


　靴は4月28、29日に左右片方ずつ見つかった。
県警は、メーカーや色などから美咲さんの履いていた靴と類似していると説明していた。
とも子さんは3日、県警関係者から29日に見つかった左足用の靴の写真を見せられ、確認。色などから美咲さんが履いていたものと話した。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ5364B6Q53UZOB007.html
『不明女児の母「一目見て美咲のものと…」　山梨・道志で見つかった靴』
（2022年5月3日 朝日新聞）


新たに見つかった左足の靴と片方だけの靴下。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/34785?display=1
『母親“靴には名前があるはず”…新たに「左足の靴」「片方だけの靴下」を発見 行方不明の小倉美咲さんとの関連は』
（2022年4月30日 TBS）
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 17:43:58.43ID:???
>>611
> なら大月署の鑑識に聞けよ

骨発見以降の捜索では、大月警察署だけでなく山梨県警察本部と警視庁の鑑識課員も鑑識
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 18:29:47.28ID:???
警察は靴下の中の微物採取や微物鑑定のことまでは詳細を発表していない

靴下については、母親の会見（2022年5月3日）で出てきた話と思われるが、頭骨も靴も靴下もまだ鑑定中で詳しいことはわかっていない頃

昨年4月29日発見の靴下片方は、劣化した状態だった
昨年10月12日発見の靴下片方も、劣化した状態だった

なお、10月発見の靴下については、美物採取などで詳しく調べるとの報道があった
↓
靴下は片方で、色や左右のどちらかは判別できていない。
今後、微物採取などで美咲さんのものか、どうかを調べていく。
県警は１３日から現場の捜索を始める予定。
https://www.sankei.com/article/20221012-ZRP7LMH6WJN5JAE2HCTM6U7F4E/?outputType=amp
『ボランティアが新たに靴下を発見　山梨県道志村で』
（2022年10月12日 産経新聞）
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 18:33:19.53ID:???
>>619
火葬してない骨はセラミック化してないので割とすぐ分解される
畑に骨粉入り油粕撒いたことがあれば半年かからないとわかるんだが
家の中に引きこもりっぱなしじゃ想像つかんか
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 18:34:27.27ID:???
核DNA鑑定も出来るか怪しいレベルで分解され終わってたという話を忘れたのか？
だから最初に比較的残りやすいミトコンドリアDNA鑑定したんじゃん
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 18:34:57.84ID:???
>>621
腐葉土や微生物により劣化が進み、まさに微物しか残っていなかったんだろうね

腐葉土
＝落ち葉がミミズや微生物、バクテリアなどによって分解・発酵されて土状になったもの
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 18:42:25.29ID:???
『【山梨・道志村】腐葉土の下で“肩甲骨”発見　「DNA鑑定“難航”の可能性」専門家が指摘』
（2022年5月6日 日テレNEWS）
https://xsionx.com/news/?p=137582
腐葉土の影響について、元・埼玉県警科捜研で法科学研究センター所長の雨宮正欣氏に聞きました。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 18:45:58.67ID:???
予言通りだな
ここのスレ主は誰にもスレを建てさせたくない。それは子を守る習性でもある。スレ建てとは我が子を産むということなのだ。キモ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 18:48:02.23ID:???
>>634
海水は甲殻類とかはいるけどそこから先の微生物が少ないだろ
だから貝殻とか残る

一方でアカミミガメなんかはかなりの頭数がいてそこらで死んでるけどほとんど残らない
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 18:48:56.19ID:???
「人骨が見つかったという話があったとき、私も長女も“美咲のはずがない”という思いでした。なのでそこまで気にしないで過ごしていたんですね。でも運動靴が見つかった時はさすがに長女がどう感じるか心配で……」（とも子さん、以下同）
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 18:50:51.73ID:c4j8bypl
>>594
全部主観じゃん
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 18:51:17.80ID:???
>>642
美咲の履いていたのと同じシューズが見つかったけど、美咲のものじゃないから大丈夫だよ。
すると長女はひとこと“うん、わかった”と。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 18:52:28.42ID:???
>>644
美咲が履いていた靴は保育園の頃から履いていたもので、私が書いた名前があるはず。見つかったシューズに名前は確認できませんでした。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 18:54:46.57ID:???
>>634
> 海水に晒されて十年経ってもDNA鑑定できる

記事をよく読んだら

核DNAでのDNA型鑑定のみで身元が判明したのではなく、
別の方法（歯牙鑑定、レントゲン写真、ミトコンドリアDNA型鑑定、遺体の顔の表情から似顔絵作成 など）で身元を特定した事例だよ


>県警によると、歯の治療痕やDNA型鑑定の結果から身元を特定した。

> 別の身元判明例では、警察が遺体のレントゲン写真や、火葬前の顔つきから生前の表情を推定した似顔絵をつくり、地域の病院に聞き込みを続けた。
> 最終的に、可能性のある遺族のDNA型が決め手となり、身元判明につながった。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 19:09:53.37ID:zRs9aNyX
>>652
米国大使の見解と言うことで良いかな？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 19:32:39.34ID:???
そのため、たとえ漠然とした内容や言葉遊びをしたような投稿であっても、その具体的な内容によっては警察と被害者が警戒し、警備や捜査を行ったり休業など何らかの対処を行わざるを得ないという場合は、逮捕されてしまいます。
エンドオブ自閉、と。
0704↑↑
垢版 |
2023/06/12(月) 19:52:22.09ID:???
イエーイ見てるー？
記念書きこ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 19:53:13.25ID:???
毎日朝から働いて家事やって多忙を極める平日、
その上週末は朝から長距離ドライブ！！ありえん

やっとの思いで着いたらテント設営に食事の準備片付け

そして子供たちの世話

すべてワンオペで！！

これが日本の母親に課せられた義務なのですか？

だれが納得する？
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 19:58:47.24ID:???
>>707
プッwお前は存在が迷惑なんだよ
何ほざいてんのー？
貧乏負け犬ババアが惨めだねぇ
早く死ねよ首つれ能無し無能のゴミクズ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 20:00:55.44ID:???
>>709
人の役にも立てないなら大人しくしとけよ
生きたくても生きられない人がたくさんいるのにお前みたいな人間が暴言吐いてるのが反吐が出るわ
少しは人に迷惑かけてることを反省しろボケ！
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 20:03:39.16ID:???
な？アンカすらまともに打てないんだよ！

>>710
そんな世界の業をすべて背負えるわけ無いだろ！
こっちは無能の人なんだよ！

あとな、暴言柱は誰だ？自分の心に聞いてみなさい！
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 20:09:02.19ID:???
他の女性の前で自己保身のためにこちらを悪ものにする男性も何人も見てきました
たけしと小田さんくらいですかね男らしいのは
気にせず平等な扱いをできた人というのは
あとは卑怯な女みたいなやつばかりだった
0729↑↑
垢版 |
2023/06/12(月) 20:15:13.55ID:???
逮捕待ったなしでラりってます
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 20:28:20.26ID:???
キャンプと違って登山は基本親が見える範囲にしかいかせないから
むしろキャンプみたいに油断することがないので安全かもな
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 20:40:36.71ID:???
仕事は自分に合わなかったプレッシャーに負けたなどで辞められるが親は辞められない
子供は親を選べないし逆も然り
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 20:56:17.42ID:???
骨粉は、窒素やリン酸、カルシウムを多く含んだ肥料です。
 牛、豚、鶏などの動物から肉を取り除いた後、熱処置を施して乾燥させ、砕いて粉末にされます。
別名、「肉骨粉」とも呼ばれ、安価でタンパク質やリン酸が豊富に含まれている肥料として、一昔前までは人気の肥料でした。2016/04/26

https://horti.jp/21573#:~:text=%E9%AA%A8%E7%B2%89%E3%81%AF%E3%80%81%E7%AA%92%E7%B4%A0%E3%82%84%E3%83%AA%E3%83%B3,%E4%BA%BA%E6%B0%97%E3%81%AE%E8%82%A5%E6%96%99%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 21:15:55.86ID:???
>>755
一方中尾根から出土したご遺骨は危害を加えられた痕跡がないのに分解されていた
熱処理して砕いてないのにそうなっていたんだよ?
この意味がわかるか？
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 23:07:04.38ID:???
>>768
いわゆる明治～昭和の軍隊式の気合、ど根性劇場
基本的に任意参加で業務外に行う

ヘタレは辞めるので都合がいい
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 23:26:08.31ID:???
>>761
どうしてその記事が>>758のソースなの？

758 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/06/12(月) 21:15:55.86 ID:???
>>755
一方中尾根から出土したご遺骨は危害を加えられた痕跡がないのに分解されていた
熱処理して砕いてないのにそうなっていたんだよ?
この意味がわかるか？
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 23:37:22.57ID:???
>>770
日本は正社員を解雇できないからね
リストラをキチンとしない会社は潰れる
大塚家具がそう。あれは父娘のプロレス
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 01:03:05.09ID:???
>>776
568 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/06/12(月) 16:38:34.20 ID:???
林道脇の枯れ沢本流筋から人骨が発見されたら、
台風19号の被害もあるし、
当然上流部や下流部も調べようとはするだろうからね。

話が人為的かと言うくらい出来すぎだと。

一方で、人里離れた林道脇の枯れ沢を、歩いて見に来る人も中々いない。

それこそ、骨を探しにくる捜索ボランティアや猟師の人くらいしか。



林道脇の枯れ沢で、最初の遺留品を発見する事によって、
枯れ沢上流を、
一般人が危険で立ち入れない、険しい山奥の中だとアピールする事が出来ると。

いくら後からyoutuberが枯れ沢に入って動画を投稿しても、
もうマニアしか知らない話になっているからね。


例えば猟師の人が、枯れ沢上流で最初に靴を発見していたら、
「あ、猟師の人が容易に立ち入ってる場所なんだ」
と言う話になって、
危険度のインパクトが弱い。

第一発見者を、所在不明の匿名にする意味もあるけど。


数年掛かりの発見だから、
警察としては、それなりに危険度の高い場所だと印象付けたいところだと。
https://i.imgur.com/Pw13UWm.png
https://i.imgur.com/kJV4cr2.png
https://i.imgur.com/zBOkrni.png

何にしても、
林道脇の枯れ沢にまでポツンと骨を一つ持って来たのは、
警察にとっても都合が良い話であると。



インターネット上の集団ストーカーが無ければ、
そんな大々的にも取り上げられなかったと思う。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 01:23:22.59ID:???
北海道とか沖縄住んでると送料無料って書いてても別途送料として1200円とか、
高いと2000円近く掛かっちゃってメガ割の恩恵得られるショップあんまりない...
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 04:37:39.41ID:???
V字谷はさんざん探してたけど中尾根なんて探してませんでした
中尾根で進退極まって亡くなっていたのが枯葉のミルフィーユでパッキングされてました
2021年夏の豪雨とかそのあたりで2022年春までの間に斜面ごと落ちてきました
その後さらに2021年冬の落葉で枯葉に埋もれました

だいたいそんな感じでしょ？
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 04:39:15.07ID:???
靴はV字谷の枯葉に埋もれてた状態で
ブロワーとか熊手でざーっとやったら出てきて
中尾根とV字谷の斜面の岩の隙間から骨が出てくるってことは
だいたいそんな感じでしょう
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 05:55:35.19ID:???
>>788
お母さんヒス構文って何？
その自閉症の造語は周囲にまったく伝わってないよ

具体的にどういう文章やレスのことをお母さんヒス構文と呼んでいるのか
理由について具体的に言ってみて

ステップバイステップで考えてみましょう
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 07:00:36.94ID:???
>>791
誰に対してどのレスがどのような効果を及ぼしていると思うのかあなたの主観を教えてください

ステップバイステップで考えてみましょう
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 08:07:22.47ID:???
NG推奨ワード
・ヒス構文
・自閉
・ヒキニート
・倫理
・捨て育て
・研修所
・集団ストーカー
・死ね
・デブ
・キイテル
スレのゴミが削減され幸せになれます
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 10:30:27.19ID:???
先日のブログ記事が霊媒師様最後の更新になるのではないかと不安で眠れません
毎朝ご無事を祈っています
同じ想いの方いますか？
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 11:41:25.81ID:PcU9Dq7B
>>749
逃げ切る為に怖い犯罪だ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 11:57:19.96ID:???
>>798
ごもっともです
200以上の骨を指摘すると事故派は獣が食った、粉々になった等と誤魔化すのだから困ってます┐(´･_･｀ ;)┌
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:20:15.84ID:???
骨格標本のまま転がってると思ってるレベルのバカが事件派やってるんだからな
霊媒師だの陰陽師だのに騙される低知能
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:35:31.64ID:???
事故なら早々に警察がそう発表しているはず
疑念があるから解決してない

小学生にもわかることが、事故派にはわからない
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:36:32.80ID:???
>>807
中尾根の上から滑落となると、始めから中尾根の入り口から下りないと不自然な動きになるし。

一方で落ち葉の絨毯とも言っていて。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:38:46.32ID:???
ヒステリア婆
「擁護が怨霊といって責めてきた！
じゃあ擁護の嫌いな怨霊を好きといことに仕立て上げて…フッフッフッ」
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:40:36.16ID:???
>>807
一度尾根に登って先端まで降りた以外で辿り着かない地形
本人もしくは犯人が先端まで行かない限り
転がり落ちるだけでは左右どちらかの沢からV字谷に落ちることになる
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:42:05.37ID:???
>>809
当時捜索出来ず後から見つかった理由は発見現場の地形が物語ってるからな

なぜ尾根に登ったのかどこから登ったのかが確定出来なかったので結論が出せずに終わっただけ
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:48:40.05ID:???
中尾根は椿尾根の急斜面の下に尾根分岐がある
危険過ぎて誰も捜索出来なかった
V字谷の下からはちょうど死角になる場所の上にいた
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:49:03.16ID:???
>>820
犯人がいくようなとこじゃないんだよな
明かりとかどうすんの？なにをする気かしらんがあの山で明かりなんかつけるの？犯罪者としてバカすぎる行為
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:49:54.01ID:???
中尾根が崩れてV字谷に落ちてきて初めて見つかった
2021年夏の豪雨の時と考えればその後の落葉で
落ち葉に埋もれていたことも説明がつく
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:51:56.29ID:???
>>824
ひとけの無い場所だから夜に限定しない。

そんな説明を、地図マンや大麻大師に一々しないといけないのは馬鹿すぎ。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:54:48.13ID:???
ハッスル氏や大麻大師は、同一では無くてもお仲間だろう。

事故と断じるために何でも言う系だから。

ハッスル氏は同一だと思うけど。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 12:58:49.36ID:???
>>832
さすが事件だと喧伝するお仕事の方が言うと説得力がちがうね

倫理の捨て育てのせいだという真相を明かすわけにはいかないもんね？
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 13:01:38.71ID:???
集団ストーカーのネタと言う考えもある。

事故事故と喧伝しておけば、集団ストーカーのネタとしては成立してる。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 13:02:35.82ID:???
怖がりな子はママっ子なら一緒に着いてきてって言いそうなくらい不気味な道じゃん
坂をるんるんスキップで下るのも危ない
最後に見たキャンプメンバーは保護欲、危機感が低い人なの？
付き添う事も無ければ、歩いて行かなきゃ転ぶよ、危ないよって教えてあげないんだな
サークルのメリットとは
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 13:03:43.06ID:???
●事故派とは
現地紹介YouTuber
幕引きしたい警察
殺害遺棄した犯人
ちょっと俺、山知ってるんだけど…な人
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 13:05:15.64ID:???
怖がりそうなママッ子は、
到着して3時間半後の初見のひと気の無い道かどうかも判然としない、
急斜面の山道を登り続けたりはしない。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 13:11:09.26ID:???
>>833
> 一人で行きなさいと言われたのではなく一人で行きたいといったようだよ

違うよ
次女は一人で行きたいとは言っていない
次女に同行しなかったのは母親
次女を一人で行かせたのは母親
しかも、発生26日目になってから母親が初めて明かした話
（取材対応時、母親は台風の被害状況を確認しに現地に滞在中）


次女「ママ、私もみんなのとこ行ってもいい？」
母親「いいよ」


　インタビューでは、美咲ちゃんと別れた時の言葉を聞かれ、「普段は行ってくるねも言わずに隠れちゃったりどっか行っちゃう子なんです。あの日だけは、ママ私もみんなのとこ行ってもいいって聞いてきたんですね。いいよって私が言っちゃったんです。いいよって言わなきゃこんなことにならなかった」と明かし「ずっと言いたくなくて言わなかったんですけど、後悔してもしきれないところが、いいよって言わなきゃ良かった…なんで一緒に行かなかった…」と号泣した。
https://hochi.news/articles/20191016-OHT1T50050.html?page=1
『山梨小１女児行方不明…母親が「とくダネ」の独占取材に別れた時の言葉を明かす「いいよって言わなきゃこんなことに…」』
（2019年10月16日 スポーツ報知）
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 13:20:40.70ID:???
普通の親なら

場所分かる？
転ばないようにね！
岩が滑るから気をつけてね！
替えの着替えないから濡らさないで！
友達と仲良くするんだよ！

とか、なんかいうこと他にもあるだろとは思う。今さらだが。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 13:26:43.40ID:???
そもそも自分を置いてさっさと遊びに行った姉や参加者の子供達の所に行きたいって言うか？
遊びに混ぜてもらえるかどうかも分からないのに。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 13:41:08.82ID:???
美咲ちゃんを最後に見たのはキャンプメンバーの誰かで、美咲ちゃんのママではなかったと裁判で明らかになってる。
別な場所にいたんじゃないのかなと思うんだけど、どこにいたのかは明らかにしたくなさそうだね。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 13:41:14.72ID:???
>>843
発生から2年の母親手記では、
次女「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」
母親「いいよ、いってらっしゃい」

次女を一人で行かせることについては心配していなかったみたい

（この会話の「約10分後」に次女がいないことに気づいたことになっている）


それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。
微笑みながらスキップして小走りで坂を下って行く娘の姿を見送りながら、ちゃんと声をかけてくれてお姉さんになったなぁとしみじみ成長を感じました。

まさかこの会話が美咲との最後の会話になるとは、当時は全く想像もしていませんでした。

この約10分後に美咲が行方不明になったことに気が付きました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/
証言 当事者たちの声
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
（2021年9月20日 NHK 事件記者取材note）
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 13:49:52.31ID:???
>>843
> 「普段は行ってくるねも言わずに隠れちゃったりどっか行っちゃう子なんです。
> あの日だけは、ママ私もみんなのとこ行ってもいいって聞いてきたんですね。


>>858
> ちゃんと声をかけてくれてお姉さんになったなぁとしみじみ成長を感じました。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 13:50:56.43ID:???
>>861
ソースは5ちゃんねる。

裁判に行ったとyoutubeで言ってる、
ななしのごんたさんでは無いかと思っているけど、推測の域を出ない。

他にも傍聴した人は居ると思うし。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 13:54:07.95ID:???
>>863
母親はずっと嘘ついてたということですかね？
なんの為に？
いったいどこにいたの？

靴下の柄とかちょいちょい話が食い違ってないかな？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 13:58:26.24ID:???
最後に会話したのは他人なんでしょ？
じゃあ下記のやり取りや心のつぶやきって何なの？創作？

じゃあママとの最後の会話は
行っていい？行ってらっしゃい　　

最後の思い出

ああ成長したなあ　
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:06:54.69ID:???
>>870
見送るというより
知人はスキップしてる後ろ姿を見かけただけという程度だろうね
炊事場から親に行ってきますしたあと一人で出発したわけだから
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:07:07.41ID:???
>>864
> ただ炊事場には母親は居たね。

TBS「NEWS23」の密着取材
母親本人が炊事場から下り坂の手前まで実際に歩いてみせながら説明
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年9月20日現地撮影→10月11日放送）
1:18~
母親：美咲が私に「ママ、私も行っていい？」と聞いてくれたので、
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:08:11.60ID:???
発表されてないと言う事は、そうだとしても非公式だと。

ミヤネ屋では、まだ母親が最後の目撃となってるから。

子供証言的には最後の目撃は知人。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:08:19.78ID:???
美咲ちゃんは小1なので日中であればどこへ行こうと自由
親の許可は必要なく親も保護責任問われない
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:10:36.13ID:???
>>856
アレ登ったら遊んであげる！とか
アレ登れた人は凄いなあ！とか
そんな会話をみんなでしてたかもしれない(妄想ですが

映画ならあるよなああ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:15:38.25ID:???
公式には、子供たちは女児の5分前に、9人まとめてT字路を右からルートだから。

最後の目撃者の話一つで、その公式の話が覆ってしまうから。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:16:18.32ID:???
>>873のTBS「NEWS23」の放送は2021年10月11日深夜
2021年10月11日は母親に対する証人尋問が行われた日

母親に対する証人尋問について報道したのは千葉日報
最終目撃時の件には触れていない
募金についての母親の証言を報じている
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/838619
『「命絶つほどつらかった」　成田不明女児、小倉美咲さん母　中傷ブログ名誉毀損公判』
（2021年10月12日 05:00 千葉日報）

Twitter『傍聴席の記憶』では、母親に対する証人尋問について傍聴した内容をツイートしているが、最終目撃時の件には触れていない
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:19:12.79ID:???
アルグさんも子供証言に否定的だったな。

ダート小道からは沢に下りれないと言ってるのは、秘密の考察さんも。

否定も何もと言うか。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:25:30.77ID:???
>>881
> 公式には、子供たちは女児の5分前に、9人まとめてT字路を右からルートだから。

おやつ後の長女ら先発組の移動経路については公表していない


家族開設ホームページ
『行方不明の経緯』（2022年1月22日）
https://misakiogura.com/info/
15:35
おやつのチョコバナナを食べ終わった子どもたちが広場から出発。

15:40~15:45頃
5分~10分ほど遅れて、美咲が先に出発した友達を後を追いかけて出発。
※この時を最後に行方がわからなくなりました。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:35:26.33ID:???
>>848
普通の親じゃなくてもいいのよ
そんな人は山ほどいるし何の問題ない

嵐の中で家族全員が高熱を出しながらも帰宅せず、
車にも戻らず野営キャンプを継続するファミリーもいます

それをブログで報告して賞賛されたり

普通の親は子連れで台風めがけて山へ野宿しに行かないかもしれない

例えば学校は？ボーイスカウトは？
キッズキャンプ主催者はどうすると思う？
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:37:53.08ID:???
>>881
> 公式には、
公式とは？

> 9人まとめてT字路を右からルートだから。
先発組は直接沢に向かったのではないみたいだよ

母親のインタビュー記事（日刊ゲンダイ 2020/10/03）では、
先発組は テント場の広場→南の森→移動→西の森の沢

母親Instagram（2020/01/19）では、
「先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていました」
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:40:20.24ID:???
>>880
下衆の勘繰り？？とんでもない。
低学年にはあるあるなんだよね、こういうことは。
珍しくもなんともない
子供自身が一番よく分かってる

これと長女のテレビ出演の何が関係してるというのか、全然理解できないんですけど。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:41:00.56ID:???
>>892
事件当初にワイドショーで9人まとめてと発表されてる。

仰天ニュースでもそう説明されてる。

それで非公式とは言えまい。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:44:29.61ID:???
事件かどうか分からないから口外しないでください、て事じゃね？

それがまた集団ストーカーのネタになると。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:50:17.20ID:???
>>892
> 先発組は直接沢に向かったのではないみたいだよ

母親手記では先発組の行き先は明記していない
> 120メートルほど離れた所

先発組と後発次女との時間差も食い違っている
> 数分後
> 5分~10分ほど遅れて（>>886 家族HP）

15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。

それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えまし
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
（2021年9月20日 NHK）
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:52:02.47ID:???
テレビに出たい人って世の中　山のようにいるから
タレント志望者の念願の夢だよ
一生叶わない人も多い
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:56:44.56ID:???
>>893
アニメやドラマの考察ならまだしも、現実の人たちの気持ちを推測しても意味ないでしょう。本人たちはいるんだから。その人たちの生の声ならいいけどあなたは本人ではないですよね？笑
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:58:48.18ID:???
ネットDAIGOといおうか…
こういうときってこういう気持ちなんですよ。
っていうネットカウンセラーが湧いてる
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:02:05.87ID:???
>>880
長女は発生当日のことはほとんど明かしていない
・おやつ前（どこで遊んでいたか）
・おやつ時（次女が一人で後発することになった理由）
・おやつ後（沢に向かうまでの移動経路、沢に行った理由）
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:12:01.14ID:???
>>911
次女が一人で行くことになった経緯がわからないからね
長女ら先発組と後発次女との時間差も母親の話が食い違っているし
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:24:41.01ID:???
>>911
兄弟参加してる所は兄弟同士が行動を共にしてた様子。
親がそうするように促してたんだろうね。
なので小倉家の姉妹が別行動なのは何故かなと。

もしも炊事場にママがいたのなら、先発隊と一緒に遊びに行こうとする長女に
「美咲もつれてって」「ちょっと待ってあげて」
と言いそうな気がするんだけど、、、。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:26:12.08ID:???
>>919
＞兄弟参加してる所は兄弟同士が行動を共にしてた様子。
親がそうするように促してたんだろうね。

どの家庭？そしてこのソースは？
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:27:16.96ID:???
母親は長女たちがどこで遊んでいるのか知らなかったのに、
なぜ次女が長女たちとすぐに合流できると思ったんだろう？
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:28:15.78ID:???
『あれ？美咲は？』って言われて
『美咲なんて来てないよ』ってなったときに、どうしようと思ってテヘペロ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:28:54.66ID:???
>>913
馬鹿すぎて事実から因果関係を理解できないんだろう
自然界の法則を何も知らないようだし生きづらいだろうな
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:29:42.41ID:???
長女は次女が一人で後発したことすら知らなかったのだから、
長女に取材対応させて長女から話を聞いてもあまり意味がないよね
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:30:30.85ID:???
馬鹿すぎると難しい気象や物理法則や土壌微生物の話よりも
迷信的なオカルトに惹かれやすいというのは
統計学的に有意な相関があるとスタンフォード大学の論文も出ている
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:30:56.38ID:???
親が世間にわかったらその子供がどうなるかわかりますよねとか
（よくわからないが）とにかくリスク考えて前もって取材受けないようにとキャンプ仲間に伝えるような人が
このとき子供を１人にしてしまったのがこれまた不思議だわ
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:36:18.21ID:???
>>929
出てるっていうより番組側がそういう立ち位置で出させてる
どうせコメントしようがないなら長女より父親が出てくればいいのに
もしくは家族全員でなずに不明女児だけに焦点を当てる
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:38:38.28ID:???
>>933
父親は山梨にすら着いてない状態
キャンプ場管理人もインタビューに出たがコメントしようがなく、
「（この辺で遭難なんて）聞いたことない」しか言ってない
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:41:03.98ID:???
>>936
なにもコメントしない、一切でないが正解
父親もこれからも出るべきではないし家族はもうなにも発信しないほうがいい
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:44:01.48ID:???
>>940
それはある
ボランティアと家族や警察との関係はわからないがあのボランティアが骨発見しなければいまでもネットで風呂婆なりが罵声浴びせてたろう

なにより家族の元に帰れるラストチャンスに近かった。骨がなく靴だけだとさらに頭の良くない人は謎を呼ぶだろうし
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:46:02.95ID:???
残った家族のことだけを考えるのなら一切メディアには出ずに風化一直線が望ましい
風化させずに不明児を見つける活動を続けるのなら出るのもあり
といったところだな
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:46:29.38ID:???
>>940
家族出る必要はないだろう
不明女児を扱ってもらえばいいんだから
何故か１人だけ出してくるから（しかも顔出し）その他大勢が一切出てこないことが目立ってしまう
向いてなかったことも有り完全に出たことは失敗だったと思う
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:48:22.95ID:???
>>946
そもそも風化を望むのは犯人だしね

犯人からすると死体が消えてしまうのが一番いい。死体がなによりの証拠なんだし
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:51:04.07ID:???
>>947
母親が出たからお前は今もここにいるんだよ
お前自身がメディアの影響を受け強く印象に残ったことを証明してるわけ
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:52:50.35ID:???
風化防止という点では非常に上手くやったと思うよ
マスコミの協力も大きかったろう
残念な結果ではあったが未解決よりは良いんじゃないか
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:53:17.62ID:???
あいも変わらず母親が出ることへの正当化に必至…
いやあの人は出なかったほうがよかったと思うよ
誰だか言ってたと思うが親族でもなんでもせめて男に変われと
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:53:18.18ID:???
>>947
連れ去り犯がいる可能性あったからでしょう
日本の警察は無理強いはしないとは思うが、アメリカで連れ去りの場合に母親がTVに出て子供に呼びかける。これはFBIが必ずやることでこれを採用する国も多いだろう

日本のTVマスコミも報道番組では感想なんて言わないけど、ワイドショーなどではコメンテーターや司会者が無事を信じることしかいわない
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:53:27.44ID:???
母親には別な目的があって、行方不明時にはあの炊事場付近にはいなかったと言われてしまうのは
最終目撃証言がひっくり返ったからだよね。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 15:57:53.03ID:???
>>955
父親より母親のほうが適任ですよ

家庭内暴力の被害者は母親なのをご存知か？なぜなら家庭内暴力は母親の愛情不足が原因で起こる。そして子どもが欲しいのは母親からの愛情

父親からの愛情なんて子どもは欲しくないんだよ。母親と父親はそれくらい違うもの
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:00:44.88ID:???
話題性って炎上方面の話題性だし…
なにより当時女児捜索の状況をこの母親の話題が邪魔してた感じ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:00:58.95ID:???
横田めぐみさんの両親もそうだがみんな母親の顔は覚えてるけど父親の顔はあまり認識してないと思う
マスコミもほとんど母親をメインで放映するから
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:04:58.32ID:???
>>935
椿ルートも大室指ルートも大室沢ルートも道志村の公式観光案内には未記載の登山ルート
登山者の利用自体がそもそも少ないので遭難することもない
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:05:10.37ID:???
>>963
最終目撃証言がひっくり返ったのは裁判で。
捜索ボラの広報だったS氏が公表してる
S氏は怨霊と裁判で争ってる側だよ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:06:09.30ID:BsMksE3Y
>>962
俺は覚えてるよ。滋さんだよ。
精一杯、一生懸命、めぐみさんの
ご帰国の為に奮闘してた。
TVでしょっちゅう報道されてたからな。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:07:18.86ID:???
それならアメリカだと世間は母親と一緒に無事を願うのだろう
それが日本だと母親を否定し叩きに夢中
ストレス社会なんかもな
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:08:30.43ID:BsMksE3Y
>>962
風呂の中で背中震わせて声を押し殺して
泣いてらっしゃったのを息子の拓也さんが
見て、心を震わせていたんだ。
滋さんだよ。忘れちゃいない。
きっと今年帰国してくれるさ。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:09:36.06ID:BsMksE3Y
>>962
きっと、今年、帰国してくれるさ
きっと
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:27:39.09ID:???
>>975
いやアメリカでは13歳未満の児童を親が一人にしたら逮捕されますので子供がかわいそうだろうひとでなしコールが全土に広がり英国カナダオーストラリアアイルランドなどまで拡大する
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:31:27.72ID:???
>>970
Ｓ氏本人は刑事訴訟での母親に対する証人尋問を傍聴していない
裁判傍聴をライフワークとしている人のブログから得た情報とのことだが、そのブログが見つかっていない
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:43:34.58ID:???
>>970
> S氏は怨霊と裁判で争ってる側だよ

Ｓ氏は原告（＝訴えた側）
怨霊ブログ主が被告（＝訴えられた側）

損害賠償請求の民事訴訟にて、被告が争う姿勢（応訴）を示したが、原告が勝訴
仮執行宣言付判決確定→強制執行
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:46:01.87ID:BsMksE3Y
>>989
まともな人間なら、事件としか思えない
お母様だけじゃないと思うよ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:47:45.24ID:???
どう見ても事故以外あり得ない場所から出てきたよね？
投げ捨てたくらいじゃ中尾根の先端になんて到達しない
本人が遭難してそこまで行った以外で説明出来ない場所だ
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:49:54.25ID:???
中尾根なんて通称がつくまで何しろ名もなきつるにすぎない
誰もそんな場所に用などなく存在すら明確に認知されていないだろう
椿尾根の急斜面の下で分岐していてあくなで
険しい西山のマグサ沢沿いの地形の一部に過ぎない

目指そうと思って行く場所ではないし
犯人がいるとしたら地元の猟師か林業者と確実にバレる
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:52:20.13ID:???
事件の場合でも山中に連れ去り殺害し、
崖から落とすもしくは埋めるパターンもあるのだからね
短絡的に、山中で見つかる=事故では無いのですよ
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:57:03.50ID:BsMksE3Y
メインは、
下から上がって引き返したり
上から投げたり。
警察のルートで下から登り
引き返せるルートなかったのかな。
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 16:59:59.96ID:BsMksE3Y
犯人がいたとして
警察が骨の発掘で歩いたルートで
下から登って行くルートを
同じように引き返すことが
メインだったら簡単なんだけどな
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 6時間 33分 1秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況