【続編制作決定！】銀河英雄伝説 Die Neue These★74
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銀河の歴史、再び…
『銀河英雄伝説 Die Neue These（ディ・ノイエ・テーゼ）』
第1シーズン「邂逅」 全12話 2018年4月〜6月TV放送終了
第2シーズン「星乱」 全12話 2019年9月〜11月イベント上映終了
第3シーズン「激突」 全12話 2022年3月〜5月イベント上映終了
第4シーズン「策謀」 全12話 2022年9月、10月、11月から3章に分けて各3週間のイベント上映
2024年1月１6日より日本テレビアニメ枠「AnichU」にて
毎週火曜日 深夜25：29から放送予定(1-48話)
★番組公式サイト https://gineiden-anime.com/
★番組公式twitter https://twitter.com/gineidenanime
・荒らし、煽りは徹底放置→削除依頼：https://ace.2ch.net/saku/
・5chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨→https://5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・次スレは>>980が宣言してから立てること、無理ならば代理人を指名すること（「誰か立てて」は論外）
・スレ違い、特に政治ネタの話題は禁止、該当する掲示板に行ってください
【警告】
このスレの「趣旨」はアニメ板の新作アニメDie Neue Theseの「ワッチョイ無し」スレです。
しかしながら作品の性質上旧作ファンも多く不注意なネタバレに遭遇する危険性が高いです。
「自己責任」で閲覧お願いします
※前スレ
銀河英雄伝説 Die Neue These★73
ttp://kizuna.5Ch.net/test/read.cgi/anime2/1681052453/
https://twitter.com/thejimwatkins Ｑ．Die Neue These ← これなんて読むの？
→Ａ．Die(ディー) Neue(ノイエ) These(テーゼ)と読みます、ドイツ語です
Dieは定冠詞（英語で言うところのThe）、Neueは新しい（New）、Theseは命題と言った感じです
Ｑ．今回のアニメ化範囲はどこまでなの？
→Ａ．原作2巻まで。ファーストシーズン(TV放送全12話)で1巻第八章の死線まで
セカンドシーズン(劇場公開全12話 4話×3部作)で１巻第九章のアムリッツァ〜2巻ラストまで
それ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです
Ｑ．旧作(石黒版、キティ版、OVA版とも)の○○が登場しない。セリフやシーンがカットされている
→Ａ．原作小説準拠＋αの多田版です。恐らく旧作のオリジナル要素は使われません
Ｑ．新作は政治要素カットor薄めるという話だけど…?
→Ａ．デマです。4/9のイベントで製作側が「迷惑しています」と否定しました
Ｑ．「慣性の法則は重力無重力関係なく働く、だからこそこれを無視すると著しくリアリティが下がる」などの疑問について
→A.「亜空間跳躍航法」と「重力制御」、「慣性制御」の三大技術の実現により銀英伝の艦艇は恒星間飛行が可能…と原作1巻冒頭で明言されています。
特に「慣性制御」は昔のスペオペではありふれた技術なので抑えておきましょう ■スタッフ
原作：田中芳樹（東京創元社刊）
監督：多田俊介
シリーズ構成：高木登
助監督：森山悠二郎
キャラクターデザイン：菊地洋子、寺岡巌、津島桂
総作画監督 ：後藤 隆幸、菊地洋子
特技監督：竹内敦志
メカデザイン：竹内敦志、臼井伸二、常木志伸
オリジナルメカデザイン：加藤直之
プロップデザイン：太田恵子
プロップデザイン・紋章デザイン：秋篠Denforword日和
3D：ランドック・スタジオ、I.G3D
3D監督：磯部兼士
美術：Bamboo
美術監督：竹田悠介
美術設定：塩澤良憲、曽野由大、金平和茂
美術デザイン：渡部隆
色彩設計：竹田由香
音響監督：三間雅文
音楽：橋本しん(Sin)、井上泰久
音楽制作協力：Sony Music Publishing (Japan) Inc.
撮影監督：荒井栄児
編集：黒澤雅之
制作：Production I.G
監修：らいとすたっふ
企画協力：ROOFTOP
制作協力：徳間書店
宣伝協力：アールアールジェイ ■キャスト
【銀河帝国】
ラインハルト ：宮野真守
キルヒアイス ：梅原裕一郎
オーベルシュタイン：諏訪部順一
ミッターマイヤー ：小野大輔
ロイエンタール ：中村悠一
アンネローゼ ：坂本真綾
ヒルダ ：花澤香菜
ビッテンフェルト ：稲田徹
メックリンガー ：大場真人
ワーレン ：江川央生
ルッツ ：野島裕史
ケンプ ：安元洋貴
メルカッツ ：石塚運昇 → 山路和弘
ファーレンハイト ：竹内良太
ミュラー ：上村祐翔
【自由惑星同盟】
ヤン ：鈴村健一
ユリアン ：梶裕貴
キャゼルヌ ：川島得愛
フレデリカ ：遠藤綾
シェーンコップ ：三木眞一郎
ポプラン ：鈴木達央
アッテンボロー ：石川界人
ムライ ：大塚芳忠
パトリチェフ ：岩崎征実
フィッシャー ：園江治
ラオ ：畠中祐
ビュコック ：石原凡
シトレ ：相沢まさき
パエッタ ：ふくまつ進紗
トリューニヒト ：安斉一博
【フェザーン自治領】
ルビンスキー ：手塚秀彰
ドミニク ：園崎未恵
ナレーション ：下山吉光 銀河帝国
1. 武官
(1) 将官
黒地に銀刺繍で、ウーランカタイプのダブルの軍服。肩部階級章の唐草模様風の線の数で准将〜大将を区分。また、中将以上になると
襟の唐草模様が背部まで増える。上級大将は両肩から腕にかけて帝国紋章のフラップが付く。元帥は上級大将の階級章の上に
赤色の交差した元帥杖ミニチュアを付け両袖の銀刺繍も増える。なお、元帥は儀式時には左肩に白貂ボア付きプリスを羽織る。
なお、上級大将が赤色・大将が緑色・中将〜少将が青色の席を使用しているのは、海自護衛艦の階級による色違い艦長席カバー同様なのかは不明。
(2) 佐官
黒地に銀刺繍・赤襟、前ボタンでシングルの軍服。肩部階級章のピフの数で少佐〜大佐を区分。なお、大佐は赤襟に金筋2本、中佐は同1本が付く。
(3) 尉官
黒地に銀刺繍・赤襟、前ボタンでシングルの軍服。肩部階級章は赤や金の色で区分の様だが現時点では細部不明。
制帽はケピ型の他にテラーフォルム型も存在。
(4) 下士官・兵
黒地に黒襟、ボタン無しシングルの上衣+ケピ帽の軍服。階級章は現時点で不明。
(5) 幼年学校生徒
黒地金筋で赤色立ち襟のドルマン型上衣が常装。前面が白色の上衣+ケピ帽の訓練服あり。
(6) 近衛兵
赤色の燕尾服タイプの上衣に、銀色のピッケルハウベ風ヘルメット。
なお、ルドルフ大帝登極時にはフード付きローブを重ねた服装で皇帝を護持。
(7) 大貴族領の私兵
皇帝直轄軍同様意匠の軍服。ただ、カストロプ公領警備隊は黒地では無く、濃紫地。
2. 文官
黒地に金刺繍の燕尾服タイプの大礼服。有爵者は上衣前面に唐草模様風金刺繍と両肩にエポレット。男爵〜公爵の区分は帝国軍将官
階級章同様の物を肩部に着装して表す様だが、有爵者か不明の皇帝侍従の服装にも付いていたことから現在のところ細部は不明。
なお多数の武官が幼年学校生徒時代から左肩から右腰への大綬章を着装しているのに比し、
文官が大綬章を授賞していない理由も現在のところ不明。
3. 民間
概ね西暦19世紀後半〜20世紀前半の習俗に酷似 自由惑星同盟
1. 軍部
(1) 将官
紺色のダブルのジャンパー・灰色のズボン・白マフラー・仏式ベレー帽が常装。准将～大将の区分は襟に青地+五芒星に加え
緑色双葉意匠の数の多寡の階級章で表示すると共に袖の金筋本数でも表示。
元帥階級章は青地に金筋が2本でその上に五芒星と大将と同じ緑色の双葉×4。
右腕に同盟軍エンブレムを着けるが、その下の赤色などの山形シェブロンは職位や勤続章等なのか細部不明。
なお、白色ジャケット型礼装も存在。
(2) 佐官
紺色シングルのジャンパー・灰色ズボン・灰色ワイシャツに紺色ネクタイ・仏式ベレー帽が常装。
大佐階級章は襟に青地+五芒星の下に白・赤色を配した意匠。中佐階級章は大佐階級章から白色を除いたもの。
少佐階級章は青地に五芒星のみ。なお、准将より細い袖の金筋を各階級共通で1本装着。礼装の存在は不明。
(3)尉官
常装は佐官に同じ。少尉～大尉の区分は襟に青地+五芒星の上部にダイヤ型意匠の多寡の階級章で表示。
袖の金筋は1本(佐官との筋の太さの違いは現時点で不明)。礼装の存在も不明。
(4)下士官・兵
士官のデザインとは若干異なる紺色シングルのジャンパー・灰色ズボン・黒色タートルネックシャツ・仏式ベレー帽が常装。
襟の階級章は五芒星なしの橙色+白色のみが現時点で確認できるが部隊章かもしれず細部不明。
フリッツ型ヘルメットやボディアーマーの着装例も見受けられる。礼装の存在は不明。
(5)士官候補生
緑色ジャケット型上下・テラーフォルム型正帽の常装。学年別表示区分は不明。
夏季は上衣が白色開襟シャツで冬季は外出時パーカー型コートの使用が可。
(6)艦載単座式戦闘艇スパルタニアン搭乗員
西暦20世紀のボンバージャケット型ボアが付いた常装。
(7)ローゼンリッター連隊所属隊員
空挺用赤ベレー帽などの様な特別な衣装の存在があるかは不明。アバンやED部分登場のシェーンコップは現在のところ通常の佐官の服装。
2. 軍人以外の人達
概ね西暦21世紀初頭の習俗に酷似 ここまでの時間経過
宇宙暦
794年初頭 ユリアン、ヤンの保護者になる
796年
2月 アスターテ会戦
3月 ラインハルト元帥昇進、慰霊祭、ヤン13艦隊司令官に
5月 イゼルローン攻略(4/27出発、5/14攻略完了)、カストロプ動乱
8月 同盟軍の帝国領侵攻作戦開始
10月 帝国軍の一斉反撃(10/10反攻開始) 、アムリッツァ星域会戦
797年
3月 救国軍事会議による同盟首都におけるクーデター
4月 リップシュタット戦役勃発
5月 ドーリア星域会戦
8月 ハイネセンでアルテミスの首飾り破壊、同盟のクーデター終結
9月 リップシュタット戦役終結、キルヒアイス凶弾に倒れる、ラインハルト帝国宰相に
798年
4月 第8次イゼルローン攻防戦 >>1
いちおつ、ありがとう
時間経過、第4シーズンまで入れた方がいいかな？
後でいいなら、追加しておくけど 748年
8月20日 同盟領内にて新銀河帝国正統政府樹立
ラインハルト、同盟政府に「宣戦布告」
11月 帝国軍「神々の黄昏」作戦発動
イゼルローン要塞攻撃開始
12月24日 フェザーン、帝国軍により制圧 不遇の銀英伝ファンにようやく訪れた春だな
NHKでは配信やってなくて片手落ちだった >>1
いちおつ
年表見ると、数日や数週間くらいの出来事だと思ってたら、何ヶ月もかかってたりするのに驚く
地球上と違って宇宙だと移動に時間がかかるんだよな、当たり前だけど >>1さんスレ立て乙です
日本は今すぐ、ベーシックインカムを導入すべきです
日本全体が貧困化して、大半の日本人が食事や消費を切り詰めたとして、一体誰が得を
するのでしょうか？
当然の事ながら、企業も小売店も株主も利益・収入が減少してしまいます
その結果、更に日本国民の実質賃金・可処分所得が減少してしまうのです
その結果、国家規模で見た時、法人税収入も所得税収入も消費税収入も減少してしまうのです
どこかの企業がシェアを伸ばせば、結果的にどこか他の企業の業績が下がってしまうのです
どこかの労働者の収入が増加すれば、結果的にどこか他の労働者の収入が減ってしまうのです
富裕層と貧困層、日本企業同士・日本人労働者同士で富の奪い合いをしても無意味だと思いませんか？
増税も減税も日本国民と日本政府との間で、税金の奪い合いをしているだけです
このような事をどれほど続けても、日本全体のお金の総量が増えるわけでは無いのです
社会保障制度、インフラの整備等を今後も継続するためには、減税政策だけが得策だとは
到底言えないはずです
これは当たり前の話ですが、日本は鎖国をしているわけでもなく、資源国家でもありません
今後も鉄鉱石や重油・食料品等を、輸入してくる必要があるのです
今後も国際的な経済競争に打ち勝っていくために、日本全体のお金の総量を増やす必要があるのです
そこで必要になってくるのがベーシックインカムです
ベーシックインカムは、月30万円くらいの高額を配るのではなく、まずは月7万円くらいを配布するのです
少なくとも私は、生活保護・国民皆保険制度・年金制度等の各社会保障制度は、今後も
維持すべきだと思います
当然の事ながら、日本の物価は今以上に上昇する事でしょう
しかし、ベーシックインカムを配っていない今現在でも、日本は勿論の事ながら世界的に物価は上昇中です
新興国の台頭や他国の経済成長を、日本がコントロールできるはずが無いのです
日本の物価上昇に合わせて、ベーシックインカムの給付額は徐々に増額していくことになります
ベーシックインカムは余剰が有るから、国民にお金を配るのではありません
少子高齢化問題を解決するために、未来の余剰を得るために、まずは先にお金を配るのです 日本人の私が言うのもなんですが、近い将来、我が国にグーグルやアマゾン・アップル・テスラのような
世界的な超巨大企業が誕生するとは、到底思えません
無理な物は無理なのです
更に言わせていただくと、一か八かに賭けて起業をしたり、奇跡を信じたり待つ必要なんて無いのです
無理をしてまで、今までに無い新商品を、研究・開発したりする必要なんて無いのです
単価や利益率が低くても、何も問題なんて無いのです
今までそこそこ売れていた商品・同じような商品を、今後は今以上に沢山売ればいいだけの話です
日本は世界的に見ても、まだまだ人口ボーナスが活用できる有利な国です
ベーシックインカムを配り、人々の可処分所得が増えれば、同じような商品でも今以上に
沢山売れるようになるのです
日本は内需国家です
日本が全体的に豊かになった方が、今以上に沢山商品が売れて、日本国民全員が幸せになることが
出来るのです
その結果、経営陣・富裕層や資産家の方達も、今以上に富を増やすことが出来るのです
何ら新しい商品やサービスを生み出さなくても、今までと同じ物を作っているだけにも拘らず、利益が
増大するのであれば、その方がいいと思いませんか？
もっと言わせていただくと、利益率が上がることにより、必然的に研究開発費用・設備投資費用も
獲得することが出来るようになるのです
ベーシックインカムは、生まれたての赤ん坊やご老人にも同額が配られることになります
赤ん坊やご老人に、『努力をしてお金を稼いでください』と言ったところで、無理な物は無理なのです
マーケティング業界には、《 シックスポケット 》という言葉があります
ご興味があれば、一度検索をしてみてください
当たり前の話ですが、電気代・ガス代・水道代には、基本料金というものがあります
纏まって大勢で住んだ方が、断然生活費は節約することが可能になります
子沢山の大家族になればなる程、可処分所得が増加するのです
つまり、ベーシックインカムを配ることにより、少子化問題・労働者不足問題も解決に向かうのです
そのような輝かしい日本の未来のためにも、まずはベーシックインカムを導入する必要があるのです 『競争に勝った人間が、一番凄い。一番偉い。富や名声を、全て独占するのは当然だ』
高い能力を有した人間が一番凄いという考えは、一見正しくて公平平等だと思われるかもしれません
しかし、組織・国というマクロ(巨大)な視点で見た時、この考えは絶対に正しくはありません
これは国の経済成長を阻害してしまう、非常に危険な考え方です
仮に、それがペーパーテストだったとしても、100メートル走だったとしても、1等賞になった一人だけに
日本人の個人金融資産の全て2000兆円を与えたとしましょう
残りの1億人以上の国民全員が、今まで通りの豊かな生活を送ることが可能だと思いますか？
皆様は、このような政策を実行した国が、経済成長出来ると思いますか？
皆様は、この国が国際的な経済競争に勝てると思いますか？
少なくとも私は、共産主義者ではありません
しかし、極一部の方達だけが富を独占したとしても、その国は絶対に経済的に強くなれません
何故なら、富裕層の方達だけが、生殖能力を有しているわけでは無いからです
何故なら、富裕層の方達だけが、食事をしたり服や嗜好品を購入するわけでは無いからです
更に言わせていただくと、富裕層の方達が全員100人のお子さんを作ってくださるはずが無いのです
『日本人の個人金融資産は、2000兆円もあるから大丈夫だ』
このようなご意見を、時々ですが見かけることがあります
この2000兆円のお金は、全国民が平等に使う事が可能なのでしょうか？
そんなはずはありませんよね？
『この2000兆円のお金を、全国民に公平平等に分け与えるべきです』
このような主張をしているわけではありません
そんな事をしても、日本全体のお金の合計金額は増えません
だからこそ、ベーシックインカムを導入して、全国民にお金を追加で配るべきなのです
この事により、個人が使えるお金が増えて、今以上に物が沢山売れるようになるのです
各企業が業績を上げて、多くの研究開発費を得ることが出来れば、魅力的な新たな商品を
作り出せる可能性が上がります
その結果、外貨を今以上に稼ぐことが出来るようになるのです
私は世界規模でベーシックインカムを導入すべきとは、一切主張しておりません
世界に先んじて日本がベーシックインカムを導入して、いの一番に豊かになることを望んでいるのです 『ベーシックインカムでお金を配ると、人々が労働を放棄する。人手不足問題が発生するに違いない』
このようなご意見を、多々頂くことが有ります
月に7万円くらいの収入を追加で得たとしても、人々が労働を放棄するとは、私は到底思えません
これはあくまでも私的見解に過ぎませんが、ベーシックインカムに否定的なご意見をお持ちの方達は、
地方の町工場や小売店、農場の経営者の方達だと思います
これらのお店や工場や農家の経営者の方達は、労働力をシルバー雇用・技能実習生等に
依存しておられるのではないでしょうか？
私がもしも経営者ならば、外国人技能実習生やシルバー雇用等を駆使して、少しでも多くの
低賃金労働者を雇いたいと考えるでしょう
労働者の賃金を低く抑えることにより、自分の収益の拡大が図れることでしょう
しかし、これらの行為は、大多数の日本の労働者達を低賃金競争に巻き込んでしまう、非常に
危険な行いだと私は思います
従来の考え方では、まずは先に労働者が経営者に、自身の労働力を提供して賃金を受け取って
いたはずです
そして、そのお金を使って物を買ったり、サービスの享受等の消費活動をしていました
その結果、政府の税収が増加して、社会サービスやインフラの整備の拡大が図られてきました
ベーシックインカムでは、ただ単にこの順番が逆になっているだけです
日本は鎖国をしているわけではありませんし、資源国家では無いのです
世界規模で見た際に、日本人労働者の賃金が下がってしまう事のメリットなど、何一つとして有りません
従業員の方達に低賃金しか用意できないような経営者の方達は、事業を畳んでいただければいいのです
人はこれを、『自然淘汰』と呼ぶでしょう
少なくとも私は、共産主義思想は持ち合わせておりません
廃業した事業主の方やその従事者の方達は、競争に勝って生き残った企業で新たな労働力となって
頂ければいいのです
政府がどれほど財政出動をしても、今までのように大企業や政府の外郭団体にだけ税金を投入すると、
いわゆる中抜きが行われるだけです
ベーシックインカムを導入して、直接国民の口座にお金を配る必要があるのです 『ベーシックインカムの財源は、一体どうやって用意する気だ？』
このようなご質問を、多々頂くことが有ります
当然の事ながら、財源は新たに国債を発行することになります
財源を国債に頼ると、『国の借金が更に増えるぞ』と、仰る方が現れる可能性があるでしょう
しかし、ベーシックインカムでお金を配っていない今現在でも、新規に国債を発行し続けており、
その国債の利払いの為に更に国債を発行しています
つまり、国債の発行額が増えたところで、私は何かしらの新たな問題が発生するとは到底思えません
2022年末時点での日本の対外純資産は、32年連続世界一位の418兆円です
日本人の個人金融資産の合計は、2000兆円を超えております
因みにですが、世界最大の債務国はアメリカで、2138兆円です
つまり、年間の国債発行額が、たかが100兆円くらい増えたところで、何の問題も無いという事です
政府与党である自民党や財務省が、『国の借金』という言葉を連呼しているのは、増税のための
大義名分を欲しているからです
新たな税金を徴収することになれば、今以上に税金の中抜きの機会・金額を増やすことが出来るからです
ベーシックインカムで直接全ての国民の手元にお金を届けることが出来れば、必ずそれらが
使用されるはずです
お金が使われることにより、景気振興が起こり少子高齢化問題が解決して、結果的に政府の税収が
増えるのです
税収が増加して政府の歳出を上回ることが出来れば、新規国債を発行する必要が無くなるのです
これこそが、ベーシックインカムの狙いなのです
ベーシックインカムで配った年間100兆年のお金が、1円たりとも税収として戻ってこないという事は
絶対に有りえません
富の再分配は、理想です
しかし、既得権益側の富裕層の方達が政治家をやっておられるので、残念ながら実現は不可能でしょう
ベーシックインカムならば、富裕層の方達も一般庶民も貧困層の方達にもメリットがあるのです
自社製品が沢山売れて困る、経営者の方達がおられますか？
物が沢山売れれば、経営陣や従業員の方達の給料も上がり、株価や配当金も上昇するのです
参考Youtube動画サイト・・・《 ベーシックインカムちゃんねる 》
参考サイト・・・《 ベーシックインカムを実現する方法 basicincom.com 》 >>12
アニメも漫画も新旧丁寧にいい作品作ってくれてるし、銀英伝ファンはそこそこ恵まれてると思うけどな
アルスラーンや他の作家の名作でも、アニメが中途半端だったり、そもそも完結していない作品も多い
ノイエから入ったファンは不遇と言えば不遇だが、続編までの間は原作や旧アニメで補完はできるからな ノイエの設定資料集、購入しようか迷ってる
インタビュー、戦艦や要塞の見取り図や図面等が豊富なら欲しいんだが
イゼルローンが帝国製っていうのもあってか、会議室や司令官室の内装がやたら凝ってるのが、こだわり感じる アルスラーンはなぁ…旧作はともかく、新作の方くらいは王都奪還くらいまではやってほしかった 荒川弘も画力とか条件揃えば銀英伝の方をやりたかったんじゃないか？
ハガレンのロイとリザはヤンとフレデリカの影響受けてるっぽいし >>19
別に不遇でもなんでもないだろ
興味湧いたら原作読んで深掘り出来るんだし
そういえばアルスラーンもリメイク？されてたんだったな
完全に忘れてた
アニメとしてはアルスラーンの方が作りやすそうなのになあ
構成も1部までなら完璧 アルスラーンは原作からしてなぁ････荒川さん、あの時期の原作の状況で良く受けたよなぁ >>23
そうなんだけど、ここのスレとか見てると、ネタバレ見たくないからノイエ以外見てないって人も結構いたからな
銀英伝に限らずネタバレ嫌がる人は一定数いるから、そういう人には続編年単位で待つのは不憫なのかも
アルスラーンは荒川版アニメも見たけど、単純に面白くなかった
笑えるようなシーンもなくて暗いし、ラインハルトやヤンのような魅力的なキャラもいない ラインハルト、アンネローゼのハンカチクンカクンカして奇声をあげてそう 5chブラウザのNG設定の関係で、やっぱり長文のテンプレは止めたほうが良いと思う
俺からだと>>1と>>4以外は読めない NGなのは君の設定のせいだろう笑
とはいえ長いテンプレ要らない気がするよな（特にスタッフ一覧とか）
ただ自分は>>1こそ限りなく最小限にするべきだと思うけど 長文コピペ対策やっとるからね
それはさておき、第一シーズンの頃のようなディベートはもう無さそうだしスリム化ニ賛成 来年テレビ放送始まったらそれなりに書き込みも増えるだろうしテンプレはスリム化でいいと思う この流れ自体が無駄だからテンプレ議論・改変禁止ってテンプレに入れといて スレ立て負担減のためテンプレスリム化に1票
1以下の作品情報はスレ立てには影響ないし、即落ち防ぐためにもあってもいいと思うけど
とりあえず1を分割して文章量を減らせばいいんじゃないかな
公式Twitter（現X）から上を1、それ以下のスレ立てルールや前スレを2にするとか
荒らし云々は守らない人はそもそもテンプレ読まないので、削ってもよさそう >>21
あれは荒川弘の連載を追い越したという事情があるからね。アニオリで重要人物を殺してしまったし。
連載のほうもようやく終盤にはいったところ。 >>24
アルスラーンは王都奪還までは紛れもない名作で仮面兵団辺りまでは良作だった
その後はもうね... 銀河英雄伝説は編集者がかいてたんだという説を信じられるほど期間限定の輝きなんだよな禿
銀河英雄伝説と同じ時期に書いたアルスラーンしか名作が無い 創竜伝とかタイタニアとか駄作すぎて反吐が出る >>27
原作4巻という最大の難所を超えたから、完走まで一歩前進したかもね。 アルスラーンは小説版を昔読んだ時はすごく面白かったんだけどな
第二部以降がダメっていうのもあるけど、第一部もテンプレ王道過ぎて、良くも悪くも古いのが漫画化アニメ化のデメリットになっているのかもな
アルスラーンだけじゃなくて、ロードス島とか他の古典的名作にも言える事だけど、同じような内容でアップデートされた後発の作品とどうしても比べられる
荒川弘のファンにしたって、ハガレンの方が面白いだろうし
そう考えると銀英伝は、やっぱりキャラ造形や世界観が卓越してるんだろうな 銀河英雄伝説は半分くらい司馬遼太郎のパクリでできてるからそりゃ面白いよ。
後の作品はそんな真似してないからつまらないけど
オタクはあんま司馬よんでないからパクリいいまくらんけど明らかに盗用がおおすぎる るろ剣作者の和月伸宏に至ってはアメコミデザインをリスペクトという名の元に流用しまくったからな 武装錬金はマーベル映画で作ったら大盛り上がり出来るな 実在の人物や歴史上の実話や神話や童話とか、何も参考もせずに完全なオリジナルの作品なんてない
パクリというかオマージュはいいんだよ、元ネタも三国志だと公表してるんだし
単に三国志バクっただけで傑作書けるなら、誰だってそうする
大事なのはオマージュをどんな風に発展させて仕上げるかであって
何作品も傑作書ける作家も多くはないし、一作品でも重版や新版で書店に並び続ける作品があるだけでも充分凄いんだがな
まあ、打ち切りでないなら、手掛けた作品はちゃんと完結させて欲しいとは思うけどな、田中芳樹に限らず ライトノベル最高峰の作品が司馬遼太郎におんぶにだっこは情けないという気分ではある
常にあのレベルなら禿の功績だがあの時期だけだもんな
辺境の老騎士なんかかなり池波正太郎はいってるし結局過去の偉人もちださなきゃ名作にならないのかと思うとなさけない 俳優・声優の中庸助さん死去 93歳 『ドラえもん』野比のび助 『仮面ライダー』魔神提督役など
https://www.oricon.co.jp/news/2302154/full/
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%BA%B8%E5%8A%A9
Wikipe見たらエーレンベルグ伯
ほか、旧アルスラーン戦記のバフマン、当時のカセットブック版のアンドラゴラス王、
創竜伝ドラマCDで大君、OVAでマリガンだそうだ >>34
バフマンあそこで殺すのはあれでいいって田中芳樹も言ってた
それでプロット上は充分機能してる
ってメネージャーさんtwitterで アルスラーンは角川編集部から依頼された時点で
「銀英伝より低年齢層向けに」ってオファーを受けて書いたそうだから、
そんな感じ、中学生とかがはじめて読む軍記物くらいな対象年齢になってると思うよ
戦は天才軍師が奇策で全戦全勝、
一騎当千の仲間たちが毎回大活躍して気楽に読める読み物
でも世襲権力への批判と民主・平等って作者目線のテーマも中に本格的に盛り込んでて良い >>22
あの人ももともと三国志同人とか中華もの同人作家の人
格ゲー全盛時代のファンロードやゲーメストのハガキ職人もしてた まー、アルスラーンはわかりやすいキャラがわかりやすく勝ち上がる物語だからなぁ。
……前半は。 アルスラーンは角川側がお家騒動から数年放置してたこともあるけど完結に時間かかり過ぎたね
タイタニアも アルスラーンはきれいにパパぶっ殺して宝剣ぬいて政権奪取したんだからそれで終わっとけばいいのに
続編描いたのが間違い
ヒルメスは美少女とねんごろになってんだから誰も損してないし 銀英伝は８巻書いているときに出版社から「ちゃんと10巻で完結させてくださいね」と釘刺されてたとイベントで話してたな 随分強気だな
今の時代なら引き伸ばして100巻目指しましょう！とか言い出すのは確実 作者はユリアンの成長も描きたかったといってるしな。
中尉で総司令官というのも若干無理やり畳んだ影響かもしれない。 士官学校にも行ってない奴に無理言うなｗ
ヤンの艦長経験ないやつに宇宙艦隊の指揮官も大概だがフィッシャーをチートにして対応した >>56
結局何巻で終わったんだ？
旌旗流転から先ほとんど読んでないや
>>50
さすがにどっちかから王族の血は入ってると思ってたので
ただのそこら辺の子ってなった時は子供心にビックリしたなぁ 藤崎版はそれをふまえてかユリアンに段階踏んで指揮経験積ませてる
アルスラーンは16巻完結
ダリューン外伝は１話だけ書いて続きなしで終わった >>56
担当編集も担当編集でけっこうたいした人だったんだよな 藤崎版ユリアンはあれはあれでやり過ぎで無理がでかいと感じてるかな
でも10年（？）・全編やる、って藤崎さんに託されたんだから、
色々ある中であれが一つあってもいいよねとも思う
歴史の一景として普通に見ると、辺境で紛争してる一党が、
死んだ首領の小さな息子を旗印に立てて再起をはかった、って感じだよね
で軍事の専門家、経験者は周りにしっかりついてるしな
文庫版のひとつの対談で藤田和日郎が
「実際の歴史上だと、ヤン一党とかああした勢力はもっと悲惨な末路になるもんですよね。
そこをああ持っていったってところに、僕は、田中さんの男気を感じたんですよ！」
って感激したことを言っていた ５巻は艦隊戦が続くからやはり劇場の大画面大音量で楽しみたい
これまでどおり近所の映画館でもやってくれるといいなぁ 悲惨といっても敵の大将の金髪はヤンのこと宇宙で一番評価してる人物だからなあ
戦うというから礼儀として相手してるけど別に辞めても厚遇してくれることは疑いようもない
曹操が関羽相手にするようなもんやん 元々同盟側はヤン→ユリアンの二人の物語として想定されているから、ユリアンもチート的な能力持ちではある
士官学校には行っていないが兵士としての訓練は受けているし、ヤンの艦隊指揮や戦略戦術論は学んでいるし
ラインハルトやキルヒアイスも士官学校には行ってない 士官学校出たからって、艦隊指揮できる将官なんてごく一握りだろ
戦術シュミレーション科の成績トップとか学年主席でも、戦場に出てどれだけ役に立つのか分からんし
ヤンがいないユリアンを王子様にしたのがアルスラーンだろうな
ヤンの側にいるとユリアンは成長できない、ヤンがいなくなってもヤンの背中を追いかけ続ける生き方しかできないし 自分はとにかくいい子なアルスラーン、キルヒアイスみたいだと思って読んでたな
どっちにしろアルスラーンは戦闘だ策だって点では両者みたいな高スペックでは無いね
もちろんわりと優秀ではあるけど、
君主、政治指導者としてとても優良・最適な人材であって ヤンは君主としてはまだしも、政治的指導者には全く向いてないからなあ
自分にはないそういう才覚を持った相手を無意識に妻と弟子に選んだとも言えるけど
ラインハルトも民衆の為に名君を目指したわけじゃなく、姉を取り戻して幸せに暮らせる世界を友と作りたかっただけで
ラインハルトを名君たらしめたのはキルヒアイスの存在なんだろう
>>68
本来ヤンとラインハルトよりも、ユリアンやキルヒアイスのような人間が王になる方がいいだろうね
そういうところをアルスラーンで描きたかったと思うんだけど ユリアンやキルヒアイスは君主としては理想肌すぎて向いていないと思う。
覇権を握るには清濁併せ呑むのが必要不可欠であり、必ず自分の理想と現実の狭間で行き詰まるだろう。
ラインハルトは本質は気の強い素直な少年だけど、キルヒアイスを失ったことで冷酷さを身につけられた。 >>66
自衛隊の護衛艦に乗ってる奴の話聞くと あたまいいだけではどうしようもない実務的なことが海軍には山ほどあるのわかるからなあ
だから艦隊ひきいるのには艦長経験必須 ヤンは丸投げして作戦だけ考えたからうまくいったけど >>70
理想家なのはユリアンよりもヤンの方だよ
政治は結局のところ結果だけど、ヤンにしてみれば、政治は結果ではなく過程、だからヤンは非現実的な夢想家という評価も間違っていないと作者にも言われている。
ユリアンは本音で言えば「だからあの時1発打ってヤンが政権取っておけば良かったのに」というシェーンコップ寄りの考え方
キルヒアイスも優しいし思いやりもあるけど、必要とあらば敵は容赦なく排除する面もあるし、ヤンよりもはるかにリアリストだと思う ヤンも必要とあれば敵は排除するし理不尽にはそれなりのものを返す
ただ民主政というものを絶対視していてそこの軛からは出ないだけ
メルカッツの首が掛かってなかったらこの話は5巻で終わってたんじゃないか >>72
キルヒアイスの場合は軸足がラインハルト様のため、アンネローゼ様のため、というところがある。二人に危害が及ぶところでは厳しい対処も厭わない。
でも、ラインハルトとキルヒアイスがヴェスターラント虐殺の件で深刻な亀裂が出来始めたときは、聞きようによっては袂を分かつような独白もあった。
キルヒアイスの本質は王道なんだろうな、と思ったよ。同時に王道で覇権を握った覇者は歴史上ないとも思った。 >>73
民主政治を絶対視はしてないよ
本人も自覚してるけど、自らが専制君主になる、あるいは生き方を変えるという覚悟が足りなかった
「誘惑を感じる、自分にならできる」と方法も考えていて実現する自信もあったのにね
アムリッツァでの民衆を使って同盟を飢えさせる戦略、ヤンは「私にはできない」と言い切ってる
キルヒアイスは民衆に負担をかけるのには不満を示していたけど、勝つためだと納得してる
そのあたりがヤンの限界で、メルカッツもそうだし、キルヒアイスが生きていたら5巻で同盟は終了だったろうね >>71
ヤンは准将までに100回以上の戦闘に参加してて、ああ見えて歴戦の勇将なんだけどな
艦長の経験はなかっただろうけど、副官や参謀等の幕僚として参戦してるから、艦隊運用については現場の実務もある程度経験してる
実際アスターテで急遽艦隊司令官代理に任命された時は即対応して的確な指示を出している
13艦隊作る時には有能な部下を集めたけど、ヤン自身も相当能力高いし、戦略戦術以外も艦隊及び要塞司令官として必要な事はやってるよ アスターテはC3回路作ったのが最大の仕事。おれはいまでもアッテンボローが実質的な指揮してたと疑ってる。原作じゃラオか。いくら禿でも参謀に無茶させないだろ
ただバーミリオンじゃ引き出しの多さで金髪してやられちゃったけどね
イゼルローン日記みてると丸投げのヤンという感じ。ただ最果ての最前線基地なので派閥とかつくってる暇人いなかったんで
例外的に丸投げでうまくいった。 丸投げっちゃ丸投げなんだけど
成果を出せるよう的確に丸投げするって、そんな簡単な事でもないけどな
有能でも暴力起こした兵士はハイネセンに送り返したり、要塞内のトラブルも野次馬に混じって見物していたりと、細かいところまでちゃんと把握してるし
シェーンコップも「結局ヤン艦隊はこの人ひとりか」って考えてるあたり、有能な駒が揃っていてもまとめ役がいないとバラバラになるだろうな あんまり話題にならんけどヤン艦隊最大の幸運はフィッシャーいることだからな
普通参謀風情にあそこまで艦隊司令官がイエスマンにならんからな。おれでもいやだよ。
実質あの艦隊はフィッシャー艦隊だからな。参謀の意見がすべて正しいという前提で動かしてるクルッタ組織だからなあれ。 すごく興奮しているのはわかるが、意味がよくわからないのだが。 フィッシャー提督は参謀じゃないし、意見も大袈裟で決めつけだし >>81
おめー日本語わからないな中国人か？
どこにフィッシャーが参謀とか書いてるんだ
国にかえれチョンが 不愉快だ たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
日本を含む大抵の先進国は、民主主義でも資本主義でも無くて世襲資本主義国家です
ラインハルト・フォン・ローエングラム『自分の実力や努力によることなく、単に相続で富や名誉を手に
入れた者が、何を主張する権利を持っていると言うのだ？大人しく歴史の波に消えていくことこそ、
唯一の選択だ。血統による王朝などという存在自体が、悍ましい事と私は思う。
権力とは一代限りのもので、それは譲られるべきものではなく、奪われるべきものだ』
何の実力も現状を打破する政策も持っていない、たまたま金とコネのある家に生まれた運が良かっただけの
方達が、税金を掠め取って私腹を肥やすことに、己の人生の全てを懸けておられます
政治家の皆様方は、私益よりも国益を最優先に考えた結果、政治資金管理団体のお金を
親族の団体に移す際に、納税をしない方がいいという結論に至られたのでしょうか？
元官僚の皆様方は、私益よりも国益を最優先に考えた結果、天下りと渡りを繰り返して、個室で
ひたすら新聞を読んでおられるのでしょうか？
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか？
今すぐ直接民主制を導入して、公平平等に民意を問うべきです アスターテにはアッテンボローはいない
ノイエではフィッシャーはいるが、原作にはいない
数千から万単位の艦隊指揮だからある程度は現場に任せるしかないが、ヤンは常にスクリーンの前で不眠不休で指示出してる
フィッシャーの力が大きいのは確かだし、「フィッシャー艦隊でいいよ」とヤンならあっさり言いそうだが、フィッシャー含め周りが反対するだろ
>>74
王道というか正道を体現したようなキャラだね
ヴェスターラントは民衆への慈悲とはまた別の次元で
目先の損得で動いてしかもあんな映像UPして政治利用バレバレのやり方してたら、いずれ足下掬われるのは明白だからな
ラインハルトもキルヒアイスの正しさは理解して、でも自分の非を認めるのが嫌で意地になってただけ フィッシャーは艦隊を動かすことにかけては名人だけど艦隊の指揮官としては凡将だし >>86
原作ではフィッシャーは第四艦隊の（多分）分艦隊司令官でアスターテに参加している
新たなる戦いの序曲では台詞は無いけど姿がある 司令官って自分で何かするというより、部下を上手く動かすのが仕事
目の前の戦闘だけじゃなくて、他の艦隊との連携や補給や撤退等、先を見据えて判断が必要になる
ヤンが参謀としての能力も兼ね備えてるから作戦立案や細かい指示も自分でやってるから、ムライも参謀要らんやん何したらいいねんって最初は迷っていた
>>89
本文中では指揮下にはいないから絡みもないけど
ほぼ壊滅状態だった第四艦隊で生き残っただけでもさすがの手腕だよな 前面でメルカッツ＆ファーレンハイトが得意の大攻勢掛けて来るラインハルト艦隊2万と、
たった1万2千、孤軍で戦うことになって士気もガタ落ちなパストーレ艦隊の
部隊指揮官として戦うとか、ご勘弁くださいって感じだよな……
（自分も艦隊運動が速く正確なだけで、別に強くはない）
できれば背面か側面に回ってエルラッハやフォーゲル部隊と戦わせてもらえたりすれば、せめて…… ヤンは実戦で上だとか急げとかいうよりイゼルローン日記にでてたような仕事するのが本業だよな
その仕事したくないからムライとかパトリチェフとか真面目なのばかりで固めたｗ
フイッシャーいなくなったユリアンは自分で艦隊あーだこーだ指示しなきゃいけないのやたら描写してたし大変だわ フィッシャーが凡将は無いわ
ルグランジュ艦隊との決戦の際、ヤンの作戦理解してヤンがルグランジュ艦隊撃破するまで被害最小限度に抑えたんだから 残念ながら自分で戦術構想を立案実行できる人じゃないのだ
できるかな？となったのが回廊の戦いの辺り イゼルローンでは艦隊司令官だけじゃなく、要塞司令官の仕事もやってるからな
イゼルローン要塞そのものも帝国から奪取したから、要塞駐留艦隊として機能させるための整備からして相当大変だったんではないかな
キャゼルヌが来てかなり負担は減ったけど、重要な部分の確認や最終的な裁可はヤンの仕事だし
フレデリカも後々「自分の構想を持って事業をすすめるのと、与えられた権限の範囲の中で事務処理をするのとは全然違う」と
ダラダラしながらも膨大な知的作業を遂行させていたヤンの能力に驚いてる まあ指示待ち人間で有能な指揮官ってけっこういるからな 指示待たずに自己判断で逃げる敵追いかけて無駄に戦死したグエンとかいるからなー
司令官が有能なら、指示待ち指揮官が部下の方がいい結果が出やすいのは確かなんだよな まったく故郷の夕日は銭払って見る価値あるというのに
勝手に死にやがって 原作に「艦隊運用の名人、かつ戦闘指揮官としては、どうにか水準というところ」って明記してあるよフィッシャー
自分でそれを自覚していて、極力損害を最小に留めつつ時間稼ぎを指向して、成功した って戦闘だよ フィッシャーもヤンの戦術を取り入れて一点集中砲火を行うんだよね。ドーリア会戦で触れられていた。 >>94
なったっけ
艦隊運用に関してはようやく少し自信が…みたいな謙虚さ炸裂してた気がするが あまりにも人材不足すぎて全員帝国大将クラスの有能揃いということになってしまったのがヤン艦隊
アッテンとフィッシャーは盛り過ぎだな んなこと無いやろ アッテンボローもバイエルラインと指揮能力は拮抗しているって明記されてるし ヤンが掌握してるのは一個艦隊＋イゼルローンくらいなので、艦隊指揮官級がゴロゴロいるラインハルト麾下の比べてアッテンボローやフィッシャーが劣るのは当然じゃないかな
ミッターマイヤーやロイエンタールは艦隊指揮だけじゃなく実戦でもシェーンコップと張り合えるんだから、差がありすぎる
ラインハルトの麾下の提督とそこそこ戦えそうなウランフやホロディンは、アムリッツァで戦死してる
作者もアムリッツァで殺しすぎてヤンが苦労する事になったと言ってるぐらい
メジャーリーグと高校野球くらいの実力差があるのに、監督の知略だけで勝っていってるようなものなんだろうな アッテンボローは小艦隊率いてゲリラしたり逃げたりするようなのばかり自分の艦隊内で演習して
マジの正面の艦隊運用とかサボって下手になっている印象
だけどあの艦隊は奇策がデフォの艦隊だからそれ以外求められていないのでいいんだろう
グエンとかもその枠
ヤン艦隊が勝ってるのは参謀がトップで掌握してる前代未聞の艦隊なので普通の人事体系の艦隊と発想が違うからことごとく裏目に出てるんだと思う
ヤンは相手を予測できても帝国側は予測できないから強い と禿は設定してる グエンは脳筋枠だろ
変幻自在（かは知らんが）何でも出来そうなアッテンボローとは正反対
ヤン艦隊で平均的っぽいのはマリノあたり？
配下の艦隊指揮には言及も描写もほとんどないから推測でしかないけど マリノが個人的に性格や能力を描かれたのは、回廊の戦いでカイザーに突っ込まされて
撃退された時ぐらいだな
フィッシャーの後釜に選ばれたぐらいなんだから、艦隊運用の腕は持ってるんだろうけど
（アッテンボロー、メルカッツにはさせられないから、単なる階級的な順送り人事だったり？）
グエンは、（双璧らラインハルト軍の提督たちに、例えばグエンなどでは対抗できないだろう）
とかシェーンコップに分析されてんな >>101
艦隊運用についてだね、戦術構想云々については記憶にないなぁ アッテンボローは軍人としての能力トータルで言えばヤンよりよっぽど優等生なんだよ、ヤンは乱世だから傑出した頭脳生かして出世できたようなもんだし
アッテンボローは艦長経験もあるし、艦隊シュミレーション訓練はヤンの指示で結果出るまでさせている
トリッキーな作戦も圧倒的な戦力差の中で捻り出しただけで、王道の戦いだと勝算ない状況がほとんどだったし LINEスタンプで銀英伝見てたけどアンスバッハの「実はすでに用意してあります」があってもいいと思う 戦術構想って言っても、ヤン艦隊においてはヤンがほとんど全部考えてから、他の人がどのくらいそういう才能あるかは分からん
アスターテとか外伝とかの描写だと、複数人の幕僚参謀に作戦案出させて、司令官が採用不採用決めてる感じだから
司令官が情報収集や分析まで全部自分でやっているなんて普通ないのでは
バグダッシュ使って救国軍事同盟に揺さぶりかけた時も、「証拠が必要ならこちらで用意する」って言ってたし、謀略的な事も必要とあらばやってる >>110
フレデリカ「うちのひとは時々首から下も役に立つんですよ。うふふ・・・」 マリノは艦長としての能力と艦隊指揮官としての能力を兼備しているという表現はあったね。 >>110
アッテンボローはヤンより均整の取れた元帥になったであろう逸材だという書き方はされている。
指揮能力はバイエルラインと同等と書かれているけど、タフさは上だよね。バイエルライン艦隊の後ろにはミッターマイヤーに帝国の大軍が控えている。
アッテンボローの分艦隊はヤン艦隊の一翼を担う重要戦力であり、分艦隊の敗北がヤン艦隊全体の敗北に直結するタフな状況下で猪とかを相手にしていた。 アッテンボローは基本指示待ち人間だからつかえねえ。
ご主人様がいて機能する番犬よ
だからユリアンの犬になりたがったずら というか本人軍人嫌いなんだから積極的にやりたくもない ヤン艦隊メンバー（ヤン、メルカッツ、アッテンボローら）らの能力は5万隻の規模の艦隊を
指揮するに値したろう、とも原作に明記してはあったな
作者的にもアッテンボローも1万隻以上の正規艦隊を指揮できる人材だったと設定はしてる
でもご存じの通り軍事は結果を評価するものなので、
1万隻以上の正規艦隊とかの規模の戦力をアッテンボローが指揮する機会は無かった以上、
その場合の能力も未知数に終わった 空想するしかない
無くてもゲーム世代だと「やってなくても艦隊指揮: 95か92かとか、わかるだろ！
わかるようちゃんとかけ！！」って思いがちだけど、そういうものじゃないと思う
軍事とか政治とかは、結果から能力考えるしかない この顔で強キャラはないやろ
フレデリカナンパしてタマキン潰されて退場するような扱いがふさわしい
https://gineiden-anime.com/img/cha4-45.jpg ノイエのアッテンボロー可愛いやん
弟キャラで甘え上手で人当たりもいいし、軍でも出世頭だし、ヤンよりずっとモテると思うぞ アッテンボローは作中では女っ気ないけど、一番バランス良くて付き合いやすそうな相手じゃないかな
ヤンは色んな意味でめんどくさい、シェーンコップやポプランは遊びにはいいけど本命にはちょっと、ってなるし
本来軍人志望じゃないのに才能があって昇進することろはヤンと重なるな
ヤンは父親がいなくなった事で、アッテンボローは父親のたっての希望で押し切られて、真逆の経緯だけど
、 アッテンボローは司令部が壊滅した後満足な指揮権継承が行われたとは到底思えない状況で第十艦隊の残存艦をやる気満々のビッテンフェルトの鼻先から逃がし切っただけでも非凡過ぎる
先鋒勤めていた第十艦隊はそれだけ敵地奥深くにいたんだし >>117
機会のなさからそう思えるだろうけど、司令官を喪った第10艦隊をアムリッツァまで退却させた手腕は尋常ではないよ。
智将ヤンの艦隊の分艦隊司令では主体的な行動は出来ないよ。
補充戦力のないヤン艦隊で、若年ながら宿将メルカッツと両翼をなし、崩れれば全軍崩壊につながる厳しい条件で陽動など戦い続けている。
ヤンもまたイゼルローン奪回戦で後方からの戦局を見渡す経験を積ませようとしているところを見ると高く評価している。 >>123
モテそうなのになんで女っけ無い、と思ったら
姉が3人の末っ子だって外伝で知って大笑いｗ アッテンボローは不測の事態のときはすげー輝くけど
まともな軍事行動のときは頼りないという印象
要塞対要塞のときもろくな意見ださんし >>126
姉3人の生態見てると女の本性知ってしまうからなw
無駄な幻想がないだけ、付き合ったり結婚したら上手くいきやすいと思うけどな
逆にヤンはリアル女性とあまり関わりがなかったから、余計拗らせてしまっていた感じ
>>125
分艦隊が勝手な行動したら総崩れになるリスクの方が高いもんな
総司令官の命令や意図を的確に理解しながら、独立して作戦行動できる能力は相当高いよな
ヤンとの信頼関係がなければできないし 女兄弟がいる方がモテるというか
女性に対して変に構えたりがないから打ち解けやすい印象はあるなあ
特に姉複数持ちの末っ子気質って、年上女の扱いうまかったり甘え方うまかったり 原作マックガーデン版の7巻の表紙がアッテンボローだったのがちょっと意外だったんだよな
全10巻のうちヤン、ユリアン、フレデリカ、あともう1人同盟から表紙になるならシェーンコップかキャゼルヌかなという気もしてたんで
その巻のあとがきインタビューでアッテンボローについて触れてあって
「アッテンボローは単なる分隊司令官というわけでなく、解放回廊を考えたり大局的に物事を見るタイプ」
「ヤンとユリアンの世代間の橋渡しをさせようと思って作ったキャラクター（ヤンの後輩、ユリアンの先輩）」
それでアッテンボローが表紙になったのかな、と納得した 伊達や酔狂で戦争してる と それがどうしたは
アニメが続く限り語り継がれるであろう アッテンボローには政治家やって欲しいな
一票投じるよ アッテンボローの父親も有能なジャーナリストだから政治家転身もアリだと思うけど、
父子揃って後先考えないやんちゃタイプでもあるから、フォローできる人がいないと難しいかも
外伝でも同盟の政治家にムカついて無断でやらかしたのをヤンが上手く収めていた
ハイネセン脱出後は、逆にエル・ファシルの政治家にイラつくヤンをフォローしてるから、成長しているかも知れないけど 帝国に議会が出来てビッテンフェルト議員とアッテンボロー議員が殴り合いしているなんて妄想ネタが何処かにあったなあ
「民主共和主義の捨て犬」
対
「毎回落選続きながらその都度比例復活する奇跡の人ビッテンフェルト(以下略)」
とか お前らってネトウヨに対してさっさと戦争に行けって言ってるタイプ？ このスレ隙あらば売国カルト安倍・トリューニヒト・チョン増叩きに持ってくんだからこまったものだ アッテンボローは主役よりも傍観者ないしアシスト役でいたいタイプだろうから、政治家にはならないだろうな
アッテンボローの父ちゃん好きだな、幸運の鍵に息子の志望校落選願うとことか
他のキャラの家族は理解あり過ぎるかダメ過ぎるか極端なのが多いよな
ヤンがアッテンボロー父子の関係羨ましく思うのも分かる >>133
（だとしたらビッテンフェルト氏に一票投じるだろうな）
だっけ、原作であったユリアンのモノローグｗ
オーベルシュタインvsビッテンフェルトだっけ、どこだっけ この世界から戦争を無く方法は、実に簡単です
政治献金や政治資金パーティー、天下りを法律や条例で禁止にすればいいのです
武器・弾薬・防衛装備品が沢山売れると、得をする人間を無くせばいいのです
軍産企業からの政治献金・自衛隊に防衛装備品を卸している企業への防衛省官僚OBや、
自衛隊幹部OBの天下りを禁止にすればいいのです
このお金の流れを断ち切れば、政治家達も官僚達も防衛費を増大させるべきとは
一切言わなくなります
余計な仕事を増やしても、私腹を肥やせないと分かっている人間が、率先して防衛費を
増大させるべきと発言するはずが無いからです
仕事が増えても給料が変わらないと分かっている為政者や役人が、率先して行動をするはずが無いのです
現に自称保守政党の自民党は、竹島に常駐する韓国の警備隊を一切追い払おうとしません
何故なら、これをしても誰も政治献金を持ってこないからです
政治家達は政治資金管理団体のお金を、親族の政治資金管理団体に移す際に、１円たりとも
納税をされておりません
これを不公平と呼ばずして、一体何を不公平と言うのでしょうか？
某世襲首相は『防衛増税は今を生きる我々の責任』と発言されました
しかしどうやら、この『我々』の中には政治家の皆様方は、含まれていないようですね
因みにですがフランスでは、閣僚の汚職事件を受けて、1994年に企業献金が禁止になりました
私は、現役の政治家に対する政治献金・政治資金パーティーの開催は、禁止にすべきだと思います
贈収賄事件が発生すると逮捕者が出ますが、政治献金や天下り官僚の受け入れなら合法・・・
私には全く理解が出来ません
呼び方が変わっているだけで、民間企業が政治家や監督官庁出身の元官僚の方達に、お金を渡して
いる事には何も変わりが無いはずです
これを癒着と呼ばずして、一体何を癒着と言うのでしょうか？
政治家の皆様方は、文書通信交通滞在費通が国民に批判されたので、これを廃止にされました
実際には、調査研究広報滞在費に名称を変更しただけですが・・・ 少なくとも私は、左寄りの人間ではありません
攻めてくるのであれば、敵はすべて排除すべきだと思います
日本は今すぐ核武装とドローン武装だけはしておくべきだと思います
欲を言うと、原子力潜水艦も保持した方がいいでしょう
日本国内にミサイル発射基地を造ると、そこが真っ先に相手国から狙われてしまうでしょう
しかし、ミサイル迎撃システムは、どう考えても税金の無駄だと思います
着弾後１日経過してから、『あのミサイルはもしかして、〇〇かも・・・』とか言っているような物が
空中で迎撃できるはずが無いのです
今年(2023年)の2月には、北朝鮮が発射したミサイルの数を日本政府は3発、韓国政府は2発と
発表したケースもありました・・・
日本は核武装とドローン武装だけしておけばいいと思います
一機当たり100億円以上する戦闘機の購入なんて論外です
これは当たり前の話ですが、機体数が増えれば増える程、維持費・メンテナンス費用が
嵩むことになるのです
無人偵察機と無人爆撃機を買えばいいのです
自衛隊は人員を10分の１にして、災害救助隊にしておけばいいのです
地上戦になんてならないし、なったところで皇族達や世襲議員達を護るために、命を賭して公務員の
自衛隊員が戦うはずがないし、戦う必要なんてありません
この世に自分や自分の家族の命以上に大切な物なんて存在しないのです
日本は核武装をして、『撃ってきたら、侵攻してきたら貴方の国に核ミサイルを撃ち込むから、絶対に
攻めてくるなよ』と、しておけばいいのです
世界の国々の支配者層が、血税をかすめ取るための大義名分として国防・防衛という言葉を
使っているのです
これは、どう考えても間違っていると思います
人を殺すために税金を使うくらいなら、人々を豊かにするために使うべきです
未来を担う子供達の生活や教育・医療のために、税金を投入すべきです
仮に、日本の政治家達全員がアメリカの意向に逆らうことが出来なかったとしても、税金の中抜きを
強要されているとは到底思えません
つまり、アメリカの意向と日本の政治家達の利害が、完全に一致しているのでしょう 各都道府県条例で、天下り税・渡り税の徴収を義務付けるべきです
以前、某世襲議員が天下りについての国会答弁で、『憲法22条で職業選択の自由が
保障されているから、官僚が退官後に、どこに再就職しようが勝手』と発言されていました
憲法のどの条文を読んでも、『許可なく女性のスカートの中にスマートフォンを差し入れて、撮影を
してはいけません』という文言はありません
それならば、この行為は憲法に違反をしていないので、自由に行ってもいいのか？というと、
当然の事ながら実際には、禁止行為となっています
それは、各都道府県が迷惑防止条例違反として定めているからです
新しい技術が開発され、新たな犯罪の手口を実行する人間が現れるたびに、憲法や法律を
改正するのは非常にコストが掛かるでしょう
つまり、わざわざ天下りを禁止にするために憲法や法律を制定・改正しなくても、天下り役人の方達に
重税を課すという都道府県条例を制定すればいいのです
『役人の方達は退官後にどこに再就職しようが、どのような職業に就こうがそれは自由です』
このようにしておけばいいのです
退官した役人の皆様方には、関連企業や関連団体から受け取った給料や退職金に対しては、
所得税を最大で8割くらい課して、それを国庫に入れていただければいいのです
『どうぞどうぞ、今後もご自由に天下りと渡りを繰り返してください』
『その代わり、民間人よりも沢山納税をしてください』
このようにして、天下り役人の方達に重税を課せばいいのです 各都道府県が、天下り役人達に重税を課すという新たな条例をつくればいいのです
京都では放置された空き家に、重税を課すという条例が作られました
本当に国家や民間企業の発展のために、退官後に再就職をしたいと希望されているのであれば、
税金が上がっても問題はないはずです
沢山税金を払いたくないのであれば、退官せずに定年退職まで勤め上げればいいのです
退官後は、大人しく家に居ていただければいいのです
この世界には、何もしない方が国益に適う、国の経済成長の阻害をしないという方もおられるのです
どうしても民間企業・業界団体や外郭団体に行政指導をしたいというのであれば、霞ヶ関に席を
置いたまま出向をすればいいのです
上の方が天下って居なくなっても業務に支障を来さないというのであれば、最初から役人の方の
採用人数を減らせばいいのです
そもそも、わざわざやる必要のない政策を実行に移しているから、官僚は激務・人手不足になるのです
いい加減に、同期が事務次官になったら、残りの同期の官僚は全員退職という謎ルールを廃止に
すべきだと思います
民間企業では、同期は勿論、部下の方が出世するケースもあるでしょう
一体どれだけプライドが高いのか知りませんが、出世競争に負けた方達の給料は下げればいいのです
残りの余生の収入に関しては、選挙で選ばれた国会議員の方達や高学歴の官僚の皆様方が
考案された、100年安心の公的年金制度があるはずです
天下り税を徴収することが決まり、結果的に天下った先の方が薄給になるのであれば、
早期退職をしてまで天下る役人の方なんて、この世に存在するとは到底思えませんが・・・
某官能小説と天下り官僚・天下り役人、一体どちらが公共の福祉に反していて、国家にとって
害悪かなんて、小学生でも分かるはずです 日本は、今すぐ直接民主制を導入すべきです
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか？
親から相続した株や不動産から得る収入に対して、課税強化すべきかどうか？
総合課税にして、富裕層税・超富裕層税を導入すべきかどうか？
大企業の内部留保の現預金分に、課税をすべきかどうか？
国政選挙の立候補者が、親族の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきかどうか？
政治資金管理団体のお金を、親族の団体に移す際に課税をすべきかどうか？
宗教法人税を徴収すべきかどうか？
リニアや北海道・四国新幹線を建設すべきかどうか？
大阪万博を開催すべきかどうか？
これらを国民投票で民主的に、公平平等に決めるべきです
直接民主制の話になると、憲法96条を出して来られる方が必ず現れます
今ある憲法や法律や制度が全て正しいと、一体誰が断言できるのでしょうか？
これらは有史以前から存在していた、絶対的な物では無いはずです
時代や人々の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです
最高裁判所の裁判官の国民審査のように、国政選挙の際に有権者の方達に同時に
投票をしてもらえばいいと思います
この方法を採用することによって、直接民主制の投票費用を抑制することが出来るはずです
どういった法律(法案)や政策について、国民投票で決めるべきかどうかも、広く有権者から意見を
募るべきだと思います
今現在でも、各省庁や内閣府では、パブリックコメントを募集していると思います
『直接民主制を導入すると、衆愚政治になる』
このようなご主張をされる方が、時々おられるようです
衆愚政治とご指摘をされているのは、今の国会の事を仰っておられるのですよね？
既得権益側の富裕層の世襲議員の方達に国の舵取りをお任せした結果、日本は少子高齢化に
拍車が掛かり、国際的な経済競争からも置いていかれております
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右か左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
既得権益側の富裕層の皆様方は、何とか論点逸らしをしたいのか分かりませんが、
そのような事をしても絶対に無駄です
政治的思想は誰に強制されるべきものでもありませし、誰にも強制する権利はありません 政治家オーベルシュタインはともかく官僚オーベルシュタインに正論吐かれたら
民主政で対抗できる政治家いなさそう 激突を配信で観たけど・・・・・三章は兎も角、一、二章は映画館で観る内容じゃないなぁ。 そんなこと言ったら策謀なんてもっと地味だぞ
一章冒頭と三章の最後くらいが精々だよ 原作の1巻2巻、ノイエなら第2シーズンまでの構成や内容は完璧だけど、3巻（第3シーズン）以降は戦闘以外は盛り上がりに欠ける部分が多いよ
でも、全体の流れ分かった上でじっくり見れば地味な部分も面白いんだけどね
ノイエは外伝のエピソードも小ネタ的入れたり工夫してると思う
次の第5シーズンはようやくヤンのターンが来るから盛り上がるし、劇場でも見応えあるんじゃないかな オーベルシュタインは功利主義者、世の中功利主義だけで動いてないので >>145
レベロは現実主義的観点からオーベルシュタインとは別の正論かましてきそう
ホワン・ルイはなんだかんだのらりくらりとやり合いそう
覚醒アイランズはどうなるかな？ カリンちょっとだけ出してほしいな
不良中年に手紙出すシーンとかで フーシェはかなりそのものだがトップには絶対ならない賢さはあった 色々なモデルはあるだろうけど「民主主義最大の悪夢」を作者なりに具現化させたのがトリューニヒトだろうね
コネを使って最前線送り回避しておきながら主戦論振りかざす狡い奴って位しか表立った欠点は無く表面的には政治判断も極めて妥当なのに国を滅ぼしていく存在だから 政治判断が妥当なのはあくまで表面上だけだからなあ
まあ実際の世界だと、主戦論者で世論煽り立ててたけど投票時だけは反対したようなやつが
敗戦時に責任を免れえるかと言ったら、そんなことはないような気がするが 国が滅んだのはトリュの責任じゃないから
ただ亡国で生き残る手腕を見せただけ ナポレオン時代だとフーシェ 超好きだったからトリューニヒトかなりお気に入りだったんだがな
なんで悪役とかつまらんこと言うんだかよくわからんけど。帝国の軍人はなんか子供みたいな感じだからしょうがないな オーベルシュタインはコミュ力というか共感力がないから反感を買いやすいし、それ本人も自覚してるから自分の理想を実現できる相手に仕えるしかない
同盟にオーベルシュタインの眼鏡に叶う器の政治家はいないし（覚醒アイランズは期間限定だったし）
オーベルシュタインの理想や生き方はトリューニヒトとは真逆だからな
オーベルシュタインが同盟に生まれていたら、強制的にヤンに宇宙を支配させるよう画策して動いていたかもな 義眼は話し相手が犬とフェルナーしかいないからしょがないね
毎日あの犬に一日に起こったことを淡々と話しかけてるんだと思うと泣けてくる >>154
戦後の某首相が鬼畜米英から一転してアメリカバンザイになって
反共のために某宗教団体と陰で手を組んだみたいな歴史動画をyoutubeで見て
あーこの辺から設定採ったのかな、とちらっと思った次第。 歴史は何が正しいか分からんよね
俺等はずっとヒットラーは悪だナチスは悪魔だと叩き込まれて来たけど
どうやら悪魔はユダヤだしヒットラーの行って来たことは正しかったんじゃないのかと思える。
ロシアウクライナ戦争だってウクライナは正しいみたいに言論統制されてるけど
あっち寄りかこっち寄りかの違いだけで両方とも悪なんだからな >>161
今世界を盛んに壊してるのはポリコレキャンセルカルチャーでもあるし
○○を信じていればいい的思考停止は危険だね >>159
キャゼルヌがいなかったら、魔術師も猫相手に戦略構想や歴史の蘊蓄をブツブツ語っていたかもしれない
>>157
帝国キャラは少年漫画的で非現実感が強いというか、同盟キャラに比べて面白味はないんだよな
オーベルシュタインやロイエンタールが同盟に亡命していたらかなり印象変わったと思う そこでゲーム銀英伝IV EXで亡命プレイですよ……
オーベルシュタインでプレイして亡命後ヤン艦隊の名幕僚になって
全銀河を自由の風で制したら笑えそう……ｗ オーベルいると同盟の政治家と渡りつけて工作できるからあの艦隊に一番欲しい人材だな バグダッシュもヤン艦隊に欠かせない人材になったし、オーベルシュタインもウェルカムだろうな
オーベルシュタインとムライが揃うと、司令部がピリつきそうだが、そんな空気もスルーして呑気に紅茶飲んでるヤンにオーベルシュタインも調子狂いそう
遠征中は犬の世話はキャゼルヌ夫人がしてくれているので、キャゼルヌ一家には頭上がらないとか バグ奪取は緑丘さんに同盟の未来熱く語っちゃうほどのあまちゃんだからあの艦隊でも居心地いいんだろうが
義眼は異物すぎていいなｗ 当然フェルナーよりずうずうしい不良中年は遠慮なくギャグかましてくる キャゼルヌ「おい、何だこれは」
オーベル「ヤン提督との仲を特権的に考えられては困るな」
シェーンコップ「提督お話があります」
オーベル「ヤン提督との仲を特権的に考えられては困るな」
アッテンボロー「先輩！」
オーベル「ヤン提督との仲を・・・」 ヤン大好きな親衛隊がわらわら出てきてナンバー2はいないので、そういう意味ではオーベルシュタインの理想通りだなw >>167
帝国時代に出会った目つきの悪い陰気臭いガキとの因縁が再発したりしてw >>169
その32くらいまで続きそうなシリーズだな
でもヤン艦隊という組織はNo.2不在なんだよな
オーベルもまことに結構なことだと言ったとか言わないとか 問題はオーベルシュタイン自身がNo.2になってしまいそうなことだよな……
ムライさんが（ヤン提督は指揮官と参謀、両方の資質を持つ稀有な人だ）と判断して
自分は脇役に徹することを決めた人間関係配慮みたいなこと、オーベルはまったくしないし ナンバー2ってキルヒアイスと比べられたらキツイ
あいつ全キャラの中でも頭脳身体人格と総合的に見たら一番能力高い
オーベルシュタインはナンバー2にはなれないし、なる気もない
主役か脇役かというのではなく、組織内の分裂や対立のリスク回避のためのナンバー2不要論だから
オーベルシュタインを命懸けで崇拝したり惚れ込んだりするような人がいないのは本人も分かっているだろ ヤン艦隊のなんばー2は実質フィッシャーなんだよ
ただ本人があんましゃべんないからそんな気分にならないだけで
実際艦隊の連中はヤンなんか雲の上の人でよーしらんからフィッシャーのいうことばかり聞いてるだろうね 一般兵からしたら元帥大将どころか少将准将でも雲上人かと
軍歴はフィッシャーの方が長いだろうし艦隊運用の名手としての知名度もあるだろうから信用度も高そうだが ヤンは佐官なんかほとんど会わない印象
フイッシャーは艦長以上なら全員に一度くらいは声掛けてる印象ある ヤンはアニメで見るから面白いけど実物が居たら相当ウザそう 佐官レギュラーキャラもうじゃうじゃいるやん ヤン艦隊
フィッシャーはNo2、大物じゃなく道具としての役割に徹してた印象 めんどくせえ古参のオタクに
「ここが違うあれがダメ」と言われまくるのが分かった上で
あえてリメイクした胆力には敬意を表したい 怒りのBBA艦隊がこっちに全軍出動してるせいで今日は静かだな
羽生結弦さんが離婚発表 コメント全文★6 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1700248078/ >>173
あちこちで「君がいないと困る」とスカウトしているからな
新年パーティーで群衆に混ざって揉みくちゃにされてるくらいだから、少なくともイゼルローンではそこまで雲上人扱いはされていなさそう
アウトローの薔薇の騎士や空戦隊員と仲良くしてるのも、変わり者のエリート将官扱いされてるだろうし >>181
ホンコレ
しかも内容が違うとかではなく石黒版が非モテ男に忖度してた部分が問題で
「旧作は皆モッサリしてたのにノイエはモテそうな外見が嫌い、ラインハルトは女には非モテなので綺麗でいいのに冴えない」
というのが叩く人の本音だしな ノイエ版は皆イケメンすぎるからラインハルトの美形に凄みがない ＪＲ議員パス愛人不倫旅行の鴻池祥肇氏が、そこまで言って委員会でこんな話をされていた
『小学校の学級委員長を選出するんじゃないんだから、いい加減、国会議員を
顔で選ぶのはやめるべき』
政策内容が同じなら、見た目がいいに越したことは無いと思うが、実際に全く同じ
政策を主張する国会議員なんて存在しないだろう
このアニメにはイケメンキャラがいっぱい出ているから、女性視聴者が少しでも増えて
政治に興味を持つ方が増加してくだされば理想だけどねぇ
しかし、その結果、やっぱり日本人6000万人発言の小泉進次郎氏に投票しますでは無意味かもね・・・ 装甲擲弾兵やローゼンリッターなどの脳筋連中は脳筋らしい屈強な姿になっていたのは良いと思う。
旧作は同盟軍最強のローゼンリッター連隊といっても、一般兵はモブ顔で精鋭には見えなかった。 >>184
ホモ子耐性があるかどうかってだけの話だよ
人類の半数はホモ子絵に嫌悪感を抱くようにできているので
いちいち発狂しなくていいよ >>188
年取ると嫉妬心が余計に強くなるからな
羽生嫁に突撃するばあさん達と同じだわな >>183
何言ってもあんま怒るような感じじゃないから図々しい奴ほど付き合いやすいが
真面目な連中相手だと何考えてるのかわからないというのがヤン 副司令官みたいなフィッシャーおじさんはこれと決めた行動の実行能力は最高だけど頭が追い付かないので決断が遅いというタイプなのだろうか
あの出世の遅さを見ると まあおれも張良や孔明ちゃんのまえにでたら直立不動だな イケメン度は道原版>ノイエ>藤崎版>旧アニメだな
旧作のポプランがアレで女好きっていうのがキツかったんで、ノイエで普通にモテそうな容姿になってて安心した
ヤンの「イケメンじゃないけどよく見たらイケメンな気もするけどやっぱりそうでもないような」という微妙な感じは難しそう
ファンの多くはフレデリカ視点でイケメン変換されてそう 石黒版ポプランはめっちゃナンパするけど振られまくるタイプの三枚目みたいな感じだよな 原作者の想定してる諸星あたるチックには合ってるからいいんじゃね
というか現実もあんまりイケメンだと女も構えるからあのくらいの容姿で女にマメなのが一番もててると思う
あんまり顔が良くてもナンパする前に女が寄ってくる感じになるのでキャラと違う風になる 連れて歩いても平気かどうかって視点が必要でさ
諸星あたるは黙ってりゃまあまあイケメンだけど旧作ポプランは連れて歩けない まあどうみても戦争で男少なそうだしな。今の基準で考えないほうがいい
帝国の女でも評判いい位だし 女にやさしくする男って意外と貴重なのかもしれない
ブルームハルトなんて草食だし 諸星あたるはまだ高校生で、女の子たちと深い仲になるわけでもなく、本命もちゃんといる
ポプランはかなりの数の女性と関係してる訳で、一夜でも相手に選ぶなら女性から見てそれなりに魅力はあるとは思う
空戦隊のエースパイロットというのはポイント高いけど、見境いなしに声掛けまくってフレデリカに苦情が来るくらいだから誘い方は上手くはなさそう まあ未成年には絶対に手を出さない人だから
なろう主人公みたいに１０歳でも食っちまう男だぜとかしないだけマシ
実際は紅の豚とかみたいに娼婦未満の酒場の女とかそういうのが多いんじゃね >>194
道原かつみさん作者に会った時「この人がヤン……」って感激しちゃって
最初コミック版は作者の顔でキャラデザしたらしいが
作者自身に激しく却下されて実際の連載版の顔になったそうｗ >>195
キャラデザの奥田万つ里さんによると「これくらい軽いほうがいいみたい。まだ若いんだし、こいつは」だそう
キャラの横の走り書きによると
当時のポプランの女性ファンからも絶・不評だったけど、旧作「我が征くは」とか「シュラト」とか見てると
奥田さん自身はヤンとかポプランとかああいう顔がいい、好き、かわいい！
って思ってるのが伝わって来る気がする なんとなく…… ポプランは手当たり次第に声は掛けてるけど、ある意味女性への礼儀的な感覚かもな
ポプランとシェーンコップは手を出していい相手かどうかはちゃんと見極めていそう
ロイエンタールは逆で、ヤバい女を回避するどころか自爆スイッチを自分で押してる
連盟にいたら「あれ、結婚するんじゃないの」「男だったら責任取らなきゃ」と押し切られて、案外幸せな家庭作れたかもしれない リアルでもイケメンでないのにモテる奴がいるからね。
ポプランのようにマメで女心をくすぐることに長けている。 原作でも「そのうち何割かは良い家庭を営めたろう」みたいに書かれてるね、ロイエンタールの女達
美形で新帝国の重職でしかももともと大金持ちなんだから、モテるのはそりゃモテるよな
好奇心や、「ワンチャン（結婚、玉の輿）」って期待しちゃうタイプとか、
「私だけはわかってあげられる」って思っちゃう女を引き付けるタイプ 女関連の話が全く出ないお前らはメックリンガーって事になるのか？ >>205
軍人としての資質全部持ってるって意味ではそうかも
大谷、性格は日常だとけっこうヤンチャなやつだそうだよ 周囲の話だと
積極的にイジりやいたずら仕掛けるような >>201
作者顔はそりゃ却下だわなあｗｗ
いろんなキャラデザあるけど道原版くらいが一番イメージに近いなあ
初めて読んだ原作が文庫で表紙絵なかったせいが大きいだろうけど >>206
ロイエンタールは同盟でもモテるだろうけど、ヤン並みの生活力だろうから優雅に貴族ぶっていられないだろうな
マシュンゴみたいにさらっとヤン宅に転がりこんでくるかもしれないけどw
>>208
キルヒアイスも子供の頃は悪ガキ軍団蹴散らすくらいにはやんちゃだったからな
なおかつ学校でも人気者だから「キルヒアイスが付いているからラインハルトには手を出さないでおこう」ってなるのがどんだけ人徳溢れたお子様なんだと 旧作キルヒアイスってやんちゃ感も有能感もモテそう感もゼロのモブデザインだったな
奥田さんの感覚がそもそも変なのか監督忖度でああなったのか >>1
そういや、スレタイの頭に何か新しいの付けるの、
ソートでまとまらなくなるのでやめて >>209
小説版の一番最初のトクマ・ノベルズ版のヤンはもさっとしたおっさんで悲しかった思い出w
アニメも漫画もそれぞれキャラによって好みがあるな
道原版は帝国キャラがいいな、特にキルヒアイスは断然道原版
ノイエは同盟側がイメージに合ってめっちゃ好き
フジリュー版は最初はええっとなるけど段々クセになる、特にヤンの解析度が高い 旧好きがキルヒアイスはイケメンじゃない
モブ顔なのに！て言ってたのは悪いけど笑ってしまった 原作キルヒアイスがモテモテイケメン設定なのに文句言われてもw
ヤンが宇宙一のイケメンだと思い込んでいるフレデリカすら「好男子」と褒めたレベルだぞ 偉い人なのに馬鹿丁寧だからだろ
あいつが普通にしゃべったのはオペレーターにわかったといったときくらいだった >>215
超美男子までいかんでも周囲で目立つくらいに格好いいくらいの印象だったな
クラスに1人2人というか
もっとも高身長で宇宙指折りの有能で肩書ももってて
性格は人間味が感じにくいくらいの人格者で清潔で女の噂がない20歳前後
こんなもん補正マシマシでクッソモテそうなのは想像に難くない 男は姿勢よくて鍛えてる高身長の細身ならだいたい良く見えるよ
おれもそんな感じだし
逆にミッタマイヤーみたいなのはあんまりよくみえない 旧作のモブ顔
ポプラン
キルヒアイス
シェーンコップ
アッテンボロー
ミッタマイヤー
ロイエンタール
ヤン まあかっこ悪い背の低い短足の気持ちは俺にはわからん >>200
ケスラーは20歳も歳下の未成年女子と‥‥結婚は成人まで待ったようだけど
とはいえアンネローゼが後宮に入った歳を考えても帝国では普通かもしれないし
同盟でも長い間戦争続いていて結婚や出産も早まっていそうだから、社会的に未成年かどうかはそこまで問題視されてないかもね 写真を元にしデザインした旧作はイケメン過ぎず程々感あって今見ても見れる 旧作もいいけど、髪型とかの雰囲気はどうしても今の時代には合わないし、ノイエはちょうどいい加減にアップデートしたと思うけどな
同盟の軍服もダークグリーン→ネイビーで画面的に明るくなったのも良かったと思う そりゃそうだ
リメイクするならキャラも時代に合わせないと意味がない
>>226の言うように今見ても全然見れるってのは
俺らみたいなオッサンだったり、後は古いアニメでも苦にしない人だけ
ま、一度ハマってさえしまえばキャラデザなんて些細な事だったりするんだけどね 1度ハマったら大丈夫になるけどハマったらそれ以外受け入れられない人ばかりってのがアニメリメイクの辛いとこだな >>226
アニメファンの高校生の娘は、やはり古すぎて受け付けない、と言われたけどな。
最近のアニメも一緒に見るけど、やはりCGを使った演出や絵の安定感の進歩は凄い。あれをスタンダードとして育ったら旧作はきついよ。 >>230
ワンピース見るのがアニメファンとか思ってるくそだろｗ
ガチの人間はアムリッツアまで見た段階でモノが違うのはすぐわかる 興味持てなければアムリッツアどころか3話まで見させるのも難しいよ
原作や旧作ファン以外の層も取り込めるように、まずは時代に合ったキャラデザや演出や音楽で新規でも入りやすくするのは大事だな
ガンダムとかでもモビルスーツや艦隊戦の映像を見比べると映像技術進化したなーって思う
リマスターされてる作品は昔のアニメでもかなり綺麗になってるけどね 銀英伝の場合は発売当時もあの絵は無理って感じだったんだからそれを現代っ子に押し付けるとか嫌がらせもいいとこだな 宇宙戦艦の戦闘が非効率過ぎて全然リアルに感じない
あの巨大な戦艦建造するのにどれだけのコストと資材が必要なんだろう
もしもオーバーテクノロジーみたいのを理由にするなら余計リアリティー喪失する 情報なしでアスターテまで見ても俺ならみる構成レベルではあるな
逆に古臭いで切るのは素人だ リアルの話すると銀河英雄伝説の艦隊戦は光秒の距離で行ってるんだぞ
艦隊は光以上の速度で移動しながら、地球から月程もある距離でドンパチ撃ち合ってる
中性子ビーム砲の速度も光以上の速度ですし、それを弾くバリアを各船は備えている
そしてスパルタニアンやワルキューレの航空機(航宙機)は、光速以上の速度で移動する船から離着陸する その命と資材とコストの無駄遣いにヤンは散々憂いているんだが
ただ現代の世界での戦争も非効率かつ意味ないんだが、それでも戦乱がなくならない
それをエンタメ小説やアニメとして分かりやすくかつ見栄えよく宇宙での艦隊戦という形を取ってるだけだよ リアルいうとトップを狙えでやったみたいに接敵してはなれて旋回して会敵まであと６時間とかやる戦闘になるからな。
庵野たちは大受けだったそうだが視聴者から見たらたまったもんじゃない >>239
ヤンはねらーみたいなもんだから
煽りはするけど責任はとりたくない 口だけって、何とか戦争終わらせるためにイゼルローン要塞奪取したじゃないか
外交的に帝国と有利な立場で和平条約結べるチャンスぶち壊して、帝国領土大侵攻なんてバカな事やって同盟潰したのは政治家とヤンの上司だ >>239
まあ所詮は軍人だし辞表も拒否されるし、自分がやれる枠内では動いてる方じゃないかね
辞めても政治家にはならんけど やれといわれたことはやるけど権限外のことはあまり動かないイメージ
自分の想像する最悪を避けるために積極的に動くことはない なんもしないと見えるのは普段のイメージのせいだろう
アスターテ前、クーデター前、ラグナロック前にはそれへの備えで行動してるし
同盟陥落前にはついに権限も破ってるし クーデター時フレデリカを副官から外さず連れて行っただけでも、権限オーバーレベルで使押し切った思うけどね
クーデター勃発してすぐにイゼルローン駐在のMPがフレデリカの身柄押さえに来てるはず
ノイエでフレデリカのいた部屋の前に兵士が警備していたのも、そのためだっただろうし
ヤンはああ見えて裏で手を回したり、結構マメに色々動いているよ
ヤンを縛っているのは権限よりも倫理観だろうし ヤンは口よりも手が出るタイプ
話し合いの機会がある度に全部避けている
じゃあ決まりに従うかと言えばそれにも反し
戦闘で意思を通す。 ヤンは色々やる割に自分がすべての責任を取りたくなくて常に誰かをキャンセルする側にいたいサヨクの権化
自分がプーチンや毛沢東になると理解してるとも言えるしサヨクの限界を示してるとも言えると考えると芳樹先生は凄いのかな 戦後からバブル崩壊辺り迄は作家は政府に批判的視点持って一人前みたいな空気があったから文学部出身の純粋培養(中々芽は出なかったが)な作者だと日本やアメリカの悪い所煮詰めた様な末期同盟政府とそれに批判的なヤンを設定するのは当然かと ヤンは亡国寸前で割と苦労してるトリューニヒトにたいしてあの悪党呼ばわりしかしてないんだから
そりゃトリューニヒトもオコよ
この期に及んで政治的に分裂して派閥抗争してないだけでも評価してやるべき あんな亡国寸前の国でトップをやってくれたいい人やん
一番大変な時は能力値高いアイランズ君に全面的に丸投げしてくれたし
あの人べつに帝国に権限売り渡しただの何もしてないのに何で売国奴扱いされてるのかまじわかんねえわｗ
国が滅んだんだからあたらしい雇用先探すのだって普通だし 早くルドルフ現れてこいつら全員処刑してほしい
自民ピリピリ 派閥の政治資金問題 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6482487 皮肉で言っているのか逆貼りしたいだけなのか知らないがアレは徹底的に私利私欲で権力握ったり放り投げただけだぞ
一番大変な時期と言っても大半はアレが招いた事だからね トリューニヒトは国滅びかかっても、国民見捨てて自分だけとっとと逃げて安全なところに雲隠れして、嵐が過ぎ去ってからノコノコ出てくるただの寄生虫じゃないか
別に同盟を潰そうとか帝国を乗っ取ろうとか明確な目的や思想もなく、ただ取り憑いて養分を吸い尽くしていく妖怪みたいな
そういう不気味さがあるよな せっかく実権を握った国でも潰れるならそれはそれで…なとこは確かにサイコ感あるな
現実の俗物はそうはならないんだろうけど トリューニヒトの薄っぺらさは選挙に勝つことと保身以外何もなくなってしまった政治家あるあるの民主主義も完璧じゃないねぇって話でいいんだけど
人生の前半戦とか何で政治家になろうとしたのかとか知りたいよね ヤンと似たような感じで、政治家になろうと思ってなったのではなく、見た目が良くて弁舌が上手かったから気がついたら祭り上げてられていた、とか？
なんか役になり切っている俳優みたいな感じなんだよな
世界が自分が主演の映画だと思えば、国家が崩壊しようかどんなに人が死のうが他人事だろうね 政治家なんかみんな私利私欲なのになにいってんだｗ リンカーンだってとんでもない悪党だぜ
公明正大で立派な政治家なんて存在しないと言っていい
それに国滅びるのに変わり身もないようなやつが役に立つかよｗ
なんでこいつら鋼もアホなんだ トリューニヒトは無能ではない印象。無能では若手のころ新進気鋭の国防委員として脚光を浴びない。
優秀な能力を、自己利益実現に全振りしたように思える。 人間が私利私欲に走るのは当然だわな
政治家共が政治献金を受け取っている大企業だけ優遇するのも当然だわな
つまり法律がおかしいんだよ
直接民主制にすればいいんだよ
明らかにもう議会制民主主義は機能してない でも選挙に出馬するってそんな私利私欲なんかじゃ出来ないよ
出ないのが一番楽なんだから フリードリヒ四世名君説の次はトリューニヒト善人説か
新人議員の頃はともかく本編の時間軸内のトリューニヒトはどう見ても善人ではないだろう そういう善悪みたいなゼロイチ思考が一番良くないのよね 私利私欲でもいいんだよ、やる事やってくれたら多少利権貪っても別にいい
トリューニヒトは品性がどうとかでなく、やるべき事放棄したり、要らん事やらかして国をダメにしたのが悪いんであって
トリューニヒトだけが悪いのでもなく、こいつを選んだ同盟市民も悪いというのが民主政治なんだけどね 亡国にしたというより国民の希望をそのまま再現しただけだなトリューニヒト
ゴールデンバウムの子孫だって本人は受けるの当然イヤだろうが亡命するというのはもう知れ渡ってるんだから受け入れる以外の選択肢ないし
帝国領侵攻作戦じゃ保身とはいえ一応反対はしたからな。
亡国確定になってまで責任取る義理もない。逃げるのは当然だし法律違反でもない
ようするにTVアニメの監督みたいに私心をこめず国民の見たい風景を再現した人物という訳だ
わりと政治家らしい政治家で俺は好きなんだがな。おまえら餓鬼みたいな価値観ばかりだからな 神の視点持っている読者だからこそトリューニヒトが悪と断言したけどそうした知識皆無のいち同盟市民だったら俺もトリューニヒトに投票したと思うよ
(だから怖い)
民主共和主義者を人間とみなさない帝国なんて現代のロシアや中国北朝鮮より酷い敵だから戦わない選択肢は無いしサンフォードやウインザー夫人に比べたら能力も実績も抜群だしレベロは理想論ばかり鼻につくしホワンはなんか頼りないもの レベロは野党で無責任なこと言ってられる間は優秀というかんじ。文句はしょっちゅう垂れるけど具体的にどうしたいか全然言わんし
ウィンザー夫人に入れる位ならマシだよなｗ ウィンザー夫人は悪いけど奥田万つ里さんに通じるよ
女性が抜擢されたら男性以上に男性的に振る舞うというあるあるだからね
クォータ制が必要と言われるのはそこんとこでレア過ぎると男性以上にタカ派で女無視みたいになるからね >>269
亡命を受け入れることと、亡命政府を受け入れ手を組むことは別では？ トリューニヒトが柳のように民意を受けて流されてただけなんて
原作読んでないか忘れちまっただけだろう トリューニヒトの考察に関してはハーメルンのエルファシルの逃亡者が銀河一詳しく書いてるから読んだ方がいいよ
あれは名作だ
なぜああいう行動を取ってるのか事細かく書いてる。おまえらは禿のかいてることをうのみにしてるだけだからな >>271
レベロとヤンが手を組めば最高のコンビになると作中にあるからその評価には賛成できないな。むしろホワン・ルイがそれに近いと思う。
議長就任時の状況が悪すぎる。選択肢がない状況で信頼できる側近もいない状況。精神的に破綻してもおかしくはない。
失策は、真面目過ぎてヤンを味方につけようとしなかったことかな。神の視点からの感想だから状況的に難しいが。 >>276
レベロは安定期だったら名政治家として活躍できたんだろうな
グリーンヒル大将もそうだが、アムリッツアの惨敗での影響が大きすぎた
ヤンが成功させたイゼルローン要塞奪取が帝国大侵攻のきっかけになったのは残酷すぎる運命としか言えない
藤崎版のレベロは救いがあるけど、精神的に破綻して戻れない原作の方が好きだな >>276
いいとこのボンボンと政治音痴か 最悪の組み合わせだなｗ
ヤンとか非常の人だからいいけどまともで真面目な軍人には嫌われてる人だぜ
どっちも頭がいいだけに凡人のことがわからないから使いどころがかなり限定される
レベロの親友の養蜂屋は現実主義の頭がいい男だから国難にさっさと退いたけど ウクライナとその背後にいるアメリカの指揮官や政治家も大概だな
現実の現代で、銀河英雄伝説のフォーク准将を見れるとは
だが、頑丈だからといって、万能な兵器にはならない。メリニクによると、ウクライナ軍の指揮官の中には、M2あるいはレオパルト2戦車が向かってくるのを目にすればロシア軍の部隊は降参するだろうと純粋に信じていた者もいたという。
「ブラッドレーやレオパルトを見てロシア軍の兵士は逃げる、という単純な想定が、この大掛かりな反攻作戦のベースになっていた」
もちろん、そうはならなかった。第47旅団をはじめとする反攻部隊がいくつかの軸に沿って16kmほど前進するのに5カ月を要し、その間、メリニクを含む多くの死傷者を出した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf0b78df52ebb8e51e0a8e753153c412f67e9d9f?page=2 >>273
現在の銀河帝国と亡命政府の調停役をすることなく、打倒・現在の銀河帝国なんて言って、事実上の宣戦布告してるしね
>>276
レベロは異常なまでに苦しい状況での指導者陣が間違った選択をしてしまった…という奴ですね
責められるべきだけど、責め過ぎは可哀想 >>277
でも、ヤンがいなかったら普通にラインハルトが連勝して帝国も民主主義も終了だったかと
ラインハルトがアスターテで完勝
その後も帝国内で徐々に勢力拡大
皇帝死亡。イゼルローン要塞があるから同盟は干渉できない
原作２巻通りにラインハルトが貴族連合に勝利
準備整えて同盟侵攻
同盟は戦力もウランフ、ボロディン等も健在なので、ミッタ―以下には地の利で互角にやれてもラインハルトの指揮の前に勝てないだろう >>278
＞ヤンとか非常の人だからいいけどまともで真面目な軍人には嫌われてる人だぜ
どうだろ？
嫌ってる人も多いかもだけど、軍の高官ではシトレ元帥はかなりの高評価
グリーンヒル大将、クブルスリー大将も高評価してる
現場の叩き上げ組のビュコック大将も高評価
これまた現場の叩き上げ組のモートン中将、カールセン中将も同盟の危機とはいえ年少のヤンの指揮下に率先して入った
「真面目な軍人」にはけっこう好かれてる様な >>281
ラインハルトとヤンは対の存在だから、どちらかがいなければはたらればになるけど
ヤンがいたから「英雄が帝国を倒してくれる」という楽観的思想が同盟市民や政治家にも広がって、好戦派の勢力拡大にも繋がったけどな
本人もイゼルローンを味方に損害なしで奪取した事後悔していたくらいだし
クーデターの時に、シェーンコップが唆したように政権掌握してレベロやホアンに政治任せるのがベターだったんだろうけど
そのためにグリーンヒル大将を利用するような事がヤンにできるとも思えないが パエッタの方がヤンやラインハルトより名将説
フリードリヒ四世名君説 トリューニヒト善人有能政治家説
「とにかく逆張り」嗜好は中学生ぐらいで卒業したいものだけど、ここそういう人がやたら集まってくるからなぁ
「作者が言ってるだけだろ」とかテンプレ駄目オタ発言過ぎる
「ウインザー夫人なんて奥田万つ里だよ」って罵倒とかもはや意味不明
「俺は田中芳樹を超えた……その確信と快感が止まらない」 >>286
俺は田中芳樹を超えたスレ民を超えたってか？
小学生みたいな脳ミソだなあ >>279
フォークは一番偉い人に捨て駒にされた新米参謀の悲哀ありすぎてみてて泣けてくるんだがｗ
偉い人の無茶ぶりで頑張っちゃう人ってああだよなあ と経験からあるあるｗｗ とかみてておもっちまうよな
あのビュコックの通信の後に出た小児云々の医者も物凄く怪しすぎて陰謀の匂いしかしない
適当な名目で切り捨てられたなと。 >>282
グリーンヒルは風見鶏として有名な男だから誰にでもいい顔する。シトレは有能なら何でも利用する男
モートンもカールセンも窓際の非主流派だしビュコックはもう煙たがられてるガチの嫌われ者。区部るすりーはキャラがわからん。 万人が納得する政策や徴税方法なんて絶対に存在しない
世襲議員共に国の舵取りを委ねた結果が御覧の惨状
選んでいるのは国民とか言う人がたまにいるけど
大抵の国民は選挙権や被選挙権を獲得した時には
現在の明らかに不公平な選挙制度がすでに出来上がっていたからねぇ 専制よりははるかに社会改革しやすいんだから贅沢言うなと言う話だな
クーデター起こすよりはハードル低い フォークってどう考えてもロボス元帥のスピーカーだよな
じゃないとたかが准将が軍上層部を追い越して政治家に直接侵攻作戦をプレゼンして受け入れられたことに
作中屈指の政治工作的怪物になってしまう あの高度な柔軟性会議もけっこうかわいそうな人を見る目でみんな見てたから
シトレだけはいろいろフォークが悪いようなこと言ってたけど辞任確定人事の腹いせだろう
あんま世慣れていなくて裏事情わからんヤンに適当吹き込みすぎだ グリーンヒル大将は風見鶏というか、真面目で有能だけど、相手を理解せずに自分の都合のいい解釈するタイプなんだよな
娘が自分の影響で軍人志望したと思いこんでいたくらいだから
クーデターの時も対話もせずに「娘の事は諦めている（キリッ」だったが、「フレデリカなら父の崇高な信念を分かってくれる」と勝手に決めつけていたんだろうな グリーンヒルは両方の派閥にいい顔してたらいつのまにか叛乱軍のトップに祭り上げられて
断ったら殺されそうな立場に追いやられてる感じがする
嫁の墓でぐちりまくりｗ 父親<<<<<<<<<<<ヤンとは想像もしてなかったんだろうなあ
年頃の娘の気持ちが分からんのは父親あるあるだけどな、ヒルダの父ちゃんは出来過ぎ
フォークの帝国大侵攻の構想がザルだとしても、普通あれだけの大規模な侵攻なら、他にも参謀や計画実行のための補佐官が複数いて動いて何とかするはずだが
第6次イゼルローン攻略戦の時は86人も参謀付けていたし、その時はフォークはヤンに「悪くない」と言われるレベルの作戦案は出していたんだがな
フォークもだが、ロボスも異常なくらいやる気なさすぎ グリーンヒルが良識派、でも人をがよすぎて評価が甘くなるタイプだな。
ヤンは一回嫌われて、宇宙艦隊司令部の参謀から転出させられたけどね。 西郷隆盛は西南戦争で担ぎ上げられたけど担いだ篠原や桐野ら幹部は西郷のいうこと聞かず好き勝手してたからただの看板だったっぽい
グリーンヒル大将もそんな感じだったなと
全然指導力発揮出来てない 西郷さは我欲なくして人望得た人物だから最初から一緒に死んでやる気分だったみたいやな
緑丘さんは各派閥のパイプ役としては貴重なんだろうけど動乱期にこういう人物はたいていろくな死に方しないからな 補佐役としては有能だけど、人の上に立ってはいけないタイプなんだろうね。 補佐役としても微妙かも‥‥‥アムリッツアの時は軍司令本部にいても何の役にも立ってなかったし
グリーンヒル大将の決定的な欠点は「人を見る目がない」っていうところだろうね
エル・ファシルや第6次第7次イゼルローン知っててヤンよりリンチを信用するってどうなん
フレデリカの婿候補もハズレだったろうな 作中でハッキリ明言されないのにあそこまで無能に描かれているキャラって
田中芳樹作品では珍しい気がする いや、有能なのは有能なんだよ
ラインハルトの作戦案はあったとはいえ、短期間で同盟の主要都市の制圧に成功してるし
それだけの人材をかき集める人望も人脈もある
だからこそ普通の人が平穏に生きてるのならたいした事のない欠点が致命的になってしまう
それはレベロにも言える事だけど
頼りない気の利かない元部下に娘掻っ攫われて内心イライラしながらも、孫の顔見るのを楽しみにしている
もう少し情勢が違えばそんな世界線もあったんだろうけどね >>302
士官学校の先輩後輩の間柄からの仲でエル・ファシルの件以前は間違いなく有能だったリンチとそのエル・ファシルで思わぬ大功挙げてそこからスピード出世はしているけど軍人としての真剣味に欠けると見ているヤンでは比較にならないさ >>271
トリューニヒトとは別の意味で政治家に向いてないタイプだった気もするなレベロ
査問会から解放されてウキウキのヤンに面と向かって危険人物呼ばわりしてくるし（しかも悪意はない） いいとこのぼっちゃんでイエスマンばかりに育てられたというのが見えるなレベロ
スネ夫のほうはそれなりに人生の苦労してんなと感じるが >>302
ボケる前の大雑把だが優れた作戦指揮能力を有したロボスと、緻密な能力をもつグリーンヒルのコンビは帝国軍を相手に優勢に戦いをすすめていたんだよね。 >>308
ラインハルトの戦術でひっくり返されたけどね
ヤンの作戦案や進言を全面的に採用していたら結果は違っただろうけど
ラインハルトの動きも含めてヤンが事前にほぼ全て読んでいたのを知っても、ロボスもグリーンヒル大将もヤンを軽んじてるあたりが二人の限界なんだろう >>305
エル・ファシルだけでなく前線でコンスタントに軍功立ててるから出世してるし、グリーンヒル大将自身がヤンの作戦案にめちゃくちゃ助けられてるんだが
というか、帝国で捕虜になっていたのが運良く帰還してすぐに詳細なクーデター実施計画をアピールするなんて、どう考えても怪しすぎる
現在の同盟の情報をただの捕虜が入手できるわけがないのに >>309
新任の自分の派閥でもない実績あるわけでない平参謀の何を信じろというんだｗ
意見をいれただけでもたいしたもの
ヤンの価値なんかアスターテ以降だろ >>310
敵国から帰還した元捕虜が工作員になってるなんてよくあることなのに
それを疑いもせず重用するなんてあまりにも間が抜けた話だよなあ >>309
それは神（読者）の視点だからだよ。
ヤンの作戦は1万隻規模だけど、あの状況で一参謀の献策を採用して、たかだか分艦隊相手に6000隻規模の戦力を出したことは異例だと思うよ。
同盟軍の戦力は3個艦隊37,000隻。そのうち2個分艦隊が壊滅済み。そこから6000隻を抽出しているから戦力的にも限界だと思う。 ６０００隻を一作戦で使う費用とか星数個分くらいかな >>311
アスターテ以前でもパエッタでも歴戦の勇将として評価せざるを得ない程度の実績は残してるぞ
やる気なさそうなのに結果出すから、余計に妬まれたり疎まれてるところもあるし >>315
レグニッツァ上空遭遇戦ではラインハルト艦隊相手に互角に渡り合い、軽微な痛み分けで撤退しているしね。
原作では被害はほぼ同数。撤退の判断も的確で、撤退時も電波等が役に立たないので旗艦パトロクロスが先導する形で撤退を指示している。
（アニメとフジュリュー版ではやられ役だけど、原作とは違う）
ちなみにラインハルト艦隊の両翼はミッターマイヤーとロイエンタールのチート編成。 >>313
戦力の配分だけじゃなくて、同盟側は補給計画も無理があるのは神視点でなくても分かるし、おかげでキャゼルヌが苦労しまくっていた
ヤンやラインハルトはそういう戦術においての基本的な部分を重視してるし、単に才能だけで結果を出しているんじゃないよ エル・ファシル以降武勲重ねて物語開始時には准将に上り詰めたわけだが >>318
これ
世渡り下手くそなやつが20代将官とか実績しかないの大間違い ロボス＋グリーンヒル大将のイゼルローン攻略の時点で杜撰な補給計画だったのに、それ以上の大遠征の帝国侵攻でまともに補給できるわけない
ヤン以上にキャゼルヌが辞表出さずによく耐えたな
ヤンは入念に情報集めたり、艦隊運用訓練重ねたり、やる気なさそうに見えて努力してるんだけどな
奇術や精神論で勝てるとは思っていないし 銀河帝国と戦うために遠征幾度も参加したけど2回に1回の割合で功績立てたと原作にあるからな ほとんどの上官はヤンの作戦案を積極的に採用してないのに、それでも2回に1回に割合で功績立てるって、そりゃ出世するよな
ヤンの作戦案や意見を無視して敗勢になってから慌ててヤンに助けを求めるとか、そんなパターンが多そうだけど
シトレの部下として第5次イゼルローン攻略戦に参戦した時も、参謀ではなく副官だったからか作戦案は出さなかったようだし、ヤンの反対意見もシトレは聞かなかったからな >>322
信念なんぞないくせに、戦えば必ず勝つ
唯心的な精神主義者から見れば許しがたい存在でしょうな、こまった人だ キャゼルヌはどこの企業でも高待遇でスカウトされそうだな
外伝3巻第6次イゼルローン攻略戦はメインのメンバーがかなり揃うし、ノイエで映像化して欲しいものだが
出番はないがアッテンボローも艦長で参戦してたり、キャゼルヌがヤンにグリーンヒル大将の娘の話を振ったり、細かいところも楽しめる
2巻のユリアン日記も4巻のエコニアも面白いがヤンVSラインハルトがないとやっぱり地味にはなるな 外伝3巻は全編通すと同盟側はヤンよりシェーンコップがメインだが、正直シェーンコップとリューネブルクとの確執についてはあんまり面白くはない
ヤンがいないとシェーンコップは本編よりも重苦しいというか、ヤンとセットだと魅力的なキャラとも言えそう ノイエのシェーンコップだと思い浮かぶのガンダムだからフツーに楽しめたよ外伝 OVAのオフレッサーの家に訪問するリューネブルクのやつは面白かった まあ外伝3巻はラインハルトとシェーンコップとヤンの視点が入り混じってる構成で、なおかつ他のメインキャラもちやほら登場でちょっとごちゃごちゃしてるから
上手く編集して整理して映像化したらかなり面白くなりそう
「彼自身とっては小細工でしかない戦術展開上の技巧が、けっこう軍首脳部から評価されることを彼は熟知していた」とあるから
ヤンはなんだかんだ自分の才能を自負してるし、軍首脳部からも評価されて出世してるんだよな でも反面、評価されることを疎ましく思ってもいた。
彼の戦術に関するアイデアは駄目政府や駄目軍隊のあほな政策のために
追い込まれた事情でひりだしたものだからね。 そういえば昔やった銀英伝のゲームでヤンのパラメータのうち覇気みたいな項目が
異常に低かったので思わず笑ってしまったなぁ >>332
でもなーまともな状況で各方面の利害の調整しながらどうこうなんて奴に向かないだろ
結局劉邦のとこの陳平みたいに非常の場合に非常の策を用いる時しか奴は輝けないんだよ
頭が異常にいいやつにありがちで周りが馬鹿に見えるから合わせるということをしない
ヤンも言葉の端々に周り馬鹿ばかりと言ってるの見えて
自分のイエスマンなら多少無能でも許すけどそれ以外知らんというのがみえる >>332
基本自分以外は馬鹿だと思ってるから持ち上げてくれる人以外とは上手くいかないし自分が世界の構成員であることにも気が付いていない
これが左翼が政権取った時に平和を唱える口とは裏腹に戦争ばかりして国内の舵取りが上手くいかない理由でもある 人間なんて二律背反の生き物だし
確かに評価されて重荷を背負わされるのは辛かった反面、戦略戦術の裁量権を求めてもいた 1巻2巻よりはグダるけど6巻以降も面白いよ
ラインハルトやヤンのモチベーション低下、屈折ロイエンタールが絡むとグダリやすいが、話のスケールやキャラの多さにしてはちゃんとまとまっていると思う
>>333
覇気が高いヤンなんてヤンじゃないもんなw 発表するのが好きじゃないだけで
頭で考えて身内に話すのは大好きな人なんだよ ヤンの矛盾を抱えた性格や生き方は作中でも散々言及されてるからな
用兵家として戦略戦術の構想を練ったり実現するのは没頭して愉んでいるが
戦いを終えて哲学者に戻ると敵味方に多くの犠牲の出る現実に憮然として落ち込む
他者からの賞賛や栄誉は欲しくないが、自分の能力については自信を持っていてその力を振いたい思いもあるし、ラインハルトに嫉妬する一面もある 元ネタが司馬の韓信と村田だから韓信らしい軍略への無邪気さと村田の始終冷徹な計算してる性格が合わさってるんだよな
最後まで保身に無頓着なのも韓信 ヤンはしれっと嘘吐いたり（それも潜入した工作員にバレない名演技）、パーティーや上官との食事でも適当に話し合わせる程度の対応力はある
気に入らない相手に好かれなくてもいいと割り切ってるから、世渡り下手に見えるだけで
やる気があれば心理戦で容赦なく破滅に追い込むよう計算する狡猾さもあるんだが そら子供のころから商人の怪しいおじさん連中に育てられてるんだから
だから普通に士官になってる真面目な奴には胡散臭い男にしか見えなくて嫌われてる
緑丘パパもそんな感じ ヤンはやる気ないというか、本文の記述見てるとなんだかんだ仕事に忙殺されてるし、効率的に仕事してるタイプだけどな
有休とかもきっちり取ってるようだし、サクサク仕事こなして、やる事終わったらダラダラしたりとっとと帰る
参謀として戦闘参加時も作戦案は先に何パターンも出してる
残業したり休み返上で見た目一生懸命働いてますアピールする方が、マジメ上司からはウケがいいだろうけどな お前の会社でもコミュニケーションとらねえ優秀な若いのなんかいたらとりあえず死なないかな？とおもうだろ
同盟はまだ健全なほうだよ 興味ないこと一切しなさそうだしまんま今の20代像に近いでは
いや時代が追いついたのか なろう系の先駆けだから田中先生は時代を先取りしすぎて今は似たようなものが沢山あるってとこよ 女が少ないからいいけどメンバーの半分が女だったらヤンのハーレムができあがる ヤンは提案もするし会議もするんだけどイメージが進み過ぎていて周囲が付いていけてないから
通常より多く考え方を発信していくべき立場
余暇を使ってな！ ヤンがコミュ取ってないというより、上官がヤンの話を聞いてない方が多い気がする
正直に言いすぎて煙たがられるところもあるんだろうけど
ヤンも「自分が言っても聞いてもらえないから」と自分の功績をグリーンヒル大将に譲ったりもして、ヤンなりに同盟のプラスになるよう考えて動いているけどな 興味のある事だけしてのんびり気ままに生きていきたいと願いつつも
自分達だけ幸せならそれでいい同盟や市民がどうなろうと関係ない、とは逃げられないところもまたヤンの性分というか
結局楽な道は選べないんだよな
歴史を学びたいと考えて戦時中に士官学校に行く時点ですでに道間違ってるよな そもそも何も特別な勉強してない奴が一発で士官学校に合格するような人材を
民間にほっておくほど同盟は安楽じゃない
だから校長もワイドボーンに勝った時点でコイツどう働かそうか考えてるし 士官学校で「興味ある科目以外は落第ギリギリでいい」って狙ってできる時点で凡人ではないよな
普通の人なら全科目必死でやらないと卒業すら厳しいのに
エル・ファシルでも事前準備なしに短期間で300万人の脱出準備を整えているが
「そこまでは有能な軍人ならヤンでなくてもできる」とは書かれているけど、準備や誘導だけでもかなり高い対応能力ないとできないと思うが >>345
仕事をふるのと任せるのがうまいんだろう。動機はどうであれ、麾下の幕僚を見ると適材適所で自分の弱点を上手く補って、戦術や戦略構想など自分の得意分野に集中できる。
トップの決裁が必要な事務も、副官のフレデリカがコントロールしてヤンの負担を必要最低限にしているんだと思う。 まあヤンに限ったことじゃないけど10巻まで書けるようになってからキャラは変化しているよね
１巻はヤンも自分の能力への自信を滲ませているモノローグ多かったし >>356
ヤンは人に役割振ったり任せるのは上手いけど
具体的に言葉にはしないので、ヤンの周囲の人は自分がヤンの期待に応えられているのか自問自答し続けなければいけない
といった事を作者インタビューでは言われている
フレデリカは14歳の頃なら「どうしたらヤンの役に立てるのか」だけを考え続けて生きてるようなもんだからな １３艦隊は例外中の例外で本来人の上に立つような人じゃないからなあの人
だいたいなんで参謀が艦隊司令官やんなきゃいけないんだよと本人は絶対そう思ってるｗ
本来校長の保身で起きた例外的措置だからな イゼルローン作戦終わったら辞めるのが当たり前とおもってたのに遺留させやがってという感じ >>358
ムライも自問自答して堅苦しい正論タイプになったからね。
自分の特長を最大限欲しているとの結論に達したのだろう。 参謀畑のグリーンヒル大将も第4だか第5艦隊司令だった時代もあるそうだから、
同盟軍の参謀・指揮官はわりと異動があるのかもしれない 他者に上手く仕事や役割振って動かして結果出せるのが上に立つ人間の資質なんだから、ヤンには資質はあるよ
エル・ファシルでも残った軍人や官僚を動かして脱出成功させたんだろうし、ヤン艦隊以外でもリーダーシップ発揮してる
確かに司令官なんて面倒くさいと嫌がっているだろうが、一方で上官に邪魔されずに自分の裁量で思い通りに艦隊指揮したいとも思っているし アッシュビーの参謀長のローザスも指揮を取った経験がある描写があるから、参謀と指揮官の壁はあまりないのかもしれない。 ライトノベルだから軍師が指揮官のノリだろうけど
専門知識必須の軍艦の指揮官が艦長経験もなしに艦隊司令とかなさすぎるからな
自衛隊だって参謀職のやつが艦をいきなり任せられたらかなりとんちんかんなことするぜ
知識がありゃできるもんだいじゃねーんだよな 艦長経験が無いからヤンは艦隊運動に関しては練達のフィッシャーに委ねていた訳で他方フィッシャー自身も自分の戦術家としての手腕が高くない事自覚しているからヤンの指示に信頼置いていた
最高の頭脳と最高の手足の融合がヤン艦隊な訳だよ 適性が偏っていて指揮幕僚以外のポジションをいろいろ回ってないのは弱点だろうな ヤンは少佐時代はシトレの副官もやっているから、参謀しか経験ないわけでもない
艦長職もあるかないかは本文中には書かれていないので分からん
逆に言えば、参謀や戦闘員でもない頃にどうやって功績立てたのかが謎だけど
エコニアの時のようになんかトラブルに巻き込まれていたのか、艦隊が危なくなって権限ないけどヤンが意見出してそれで助かったとかかな 少佐時代、シトレの副官なのが確認されてて、
大佐～准将時シトレ司令長官の総司令部付き参謀なのが確認
（その後寝てるのをグリーンヒル大将に見られて、
勤務怠慢問題視されたのか？第2艦隊に転出）
ずっとシトレ総司令部付きだったってのが一番自然かな？（超エリートコース）
もちろん、空白期間なのはそうなので、何やってても読者にはわからない
他の艦隊やどっかの基地、ハイネセンの統合作戦本部やらどういう可能性もあり
一般の大企業で研修していたキャゼルヌなんて例もある
米軍のエリートコースなんて軍所属中に大学や院行って博士号の１つや２つ取るのも当然らしい
（それでなんで米軍はあんなにアホ……）
急にスパルタニアン空戦隊長にされて宇宙の海を駆けていたヤンとか
陸戦隊にまわされて最前線でトマホークを振り回してたヤンとか、想像の可能性は無限大 ヤンが第二艦隊に転属になったのは、ロボス元帥が同年代同階級の二人のうち推してるフォークを総司令部に残したんじゃないかな
ロボスはヤンの能力はそれなりに評価してるし嫌ってもいないけど、エコ贔屓する欠点がある
その時点でグリーンヒル大将に気に入られていたら、ヤンもそのまま自分の手元に置くようロボスに進言して、娘にも婿候補として紹介していたかもしれないが >>369
外伝3巻のイゼルローン攻略戦でグリーンヒル大将がここでヤンの考えを聞きたい、
って思って目線を向けたら
（もう仕事無いな）って席で昼寝してるヤンを見て失望するシーンがあるんよ >>370
外伝は持ってるしその箇所も読んでるよ
ヤンのやる気なさそうに見えた態度はグリーンヒル大将を失望させたけど、作戦参謀としての功績は認められて昇進してる
「他人が恥をかくときに少しだけましな働きをして点を稼ぎ、昇進をする運のいい男」が総司令部におけるヤンの評価
だからグリーンヒル大将だけでなく、総司令部全体がそんな感じでヤンを見ていて
ロボスの意向もあり人事異動が決まっても、グリーンヒル大将は特に異論を唱えなかったって感じじゃないかな
「あいつは気に入らないから、総司令部から追い出してやれ」っていうタイプでもないし
しかし、「他人が恥をかくとき〜」の評価は、アムリッツァやクーデターの時に痛感するというか
フォークの破滅やグリーンヒル大将の絶望に繋がるんだよな >>365
参謀ってのは計画立てる人間のことで段取り屋で即応の人間じゃないからそんなののイエスマンになるのだからやべーよなｗ
しょせんライトノベルという感じ
あの艦隊無茶苦茶組織としてはいびつだというのは軍事しってればみんなわかってるからな
ただここには軍オタはいないがｗ >>368
作戦参謀の仕事しかしてないのにそれ以外のこと専門学校でならっていないのにいきなりできること自体ヤバイ。
職責によって後方にさがって専門を学校で習うのは軍事上の常識。いつ勉強したん？
陸戦しかしらん不良中年に要塞の総責任者にしたりあの艦隊はやべー
正直作者の頭の中は剣と弓で戦ってるとしかおもえないｗ
機械やハードウェアを専門で習わない奴は当然それを扱う指揮なんかできないのはあたりまえだ
みんなその段階を得て指揮官になってんだからな
まあそこらへんこまけーことはいいんだよでうまくおしきってるから名作なんだけどな 元々古代中国やナポレオンの戦争を宇宙空間に再現したのが銀英伝だから剣や弓しか見えてないってのは当たっていると思う
ビーム＝槍や斧
ミサイル＝弓矢
レールガン＝クロスボウかマスケット銃
艦載艇＝剣やメイス
要塞砲＝投石機か大砲
がイメージじゃないかな？ 例えば、士官学校で戦闘艇操縦の科目があってヤンも履修してるのは書かれてる 士官学校はあくまで少尉の権限くらいで他は一般教養レベルだな
佐官になったら佐官教育課程があって専門の期間にいかされる。艦長になるなら艦長、艦隊司令なら艦隊の指揮と
いちいちそんなこと書いてられんから無視してるが近代国家以上の軍隊で職責以外のことを任されるのは皆無に近い
海軍で指揮官全員死亡したから参謀が先任なので代わりとかやられるのは悪夢以外の何物でもない
アスターテは自動操縦みたいなもんだからいいけど それを言ったらラインハルトやキルヒアイスは（皇帝の威光もあるとはいえ）更に異次元の活躍かつスピード出世だし
ヤンも敗戦によるイメージ悪化を誤魔化すために昇進させられてるとも書かれているし
エンタメ作品なんだから、銀英伝に限らずリアルさは求められていないし
こまけーことよりも面白ければそれでいいんだよ
ミステリ作品読んで、一般人が捜査に参加するなんておかしい！とツッコむくらいの野暮さだよ
だいたい実際に軍事組織で勤務した人がここにいるのか？軍オタの知識（）もどこまでリアルなのか怪しいもんだが 100年以上艦隊戦をしているわけだから、自動化も進んでいるだろうしな。
最後の戦いもユリアンはおとりの無人艦隊を配置して、自動操縦で体調不良のラインハルトはともかく、麾下の提督や幕僚やを騙せるくらいの動きは出来た。
ヤン艦隊の場合は、艦隊運用は全てフィッシャーが取り仕切っているし、定型で緻密な仕事の得意なムライ、叱咤激励を役割とするパトリチェフが幕僚にいるからヤンは作戦指示に集中できる。
艦隊指揮の経験がないことをヤンが一番知っているからこそ、幕僚の人選には細心の注意を払ったんだろう。
グエンの失態はヤンの経験のなさから、個性的な艦隊指揮官のこだわりの強さを過小評価して指示の徹底が甘かった部分もあると思う。 操縦や情報処理なんかもAIが大部分やってきそうだし
まして稀代の天才＋ハイスペ親衛隊の戦いなんだから、たいていの事はなんとかできちゃうんだろ
アスターテでほぼ全滅確定の絶望的な状況で、艦隊指揮経験があったところでどーしようもないってところに
「私に従えば負けない」と言い切るなんかすげーやつが出てきたってところが肝心なんで
ヤンも各艦が「指示に従って動いてくれるかどうか」というところを心配してるわけだし
あと、ヤンは100回以上戦闘参加してて、役職は分からんが相当経験積んでる訳だし、司令官ではなくてもやり方は現場で見てる
>>379
グエンに関して言えばヤンが不在の間に戦闘が始まって、戻って通信が回復してないうちに深追いしていったので
ヤンの指示が徹底しなかったのも不可抗力だよ ラインハルトはオリジナルだけど一応したずみはしてたな。アニメには出なかったが新米士官が下士官に色々鍛えられてる場面もありそうな状況ではあったか AIを令和現在で真剣に考え始めると「全艦AIでいいよな」ってなっちゃうから
その辺も「まずはエンタメ」って前提で考えないとだな AI制御は宇宙戦艦アンドロメダで経験済みの悪手や
結局彗星帝国との波動砲の撃ち合いでも負けたし >>380
援軍麾下のアラルコンも命令無視でグエンと一緒に追撃していったから、やはり視野狭窄タイプの指揮官への扱いに慣れていないよ。
現場を経験しないと、無茶苦茶な指揮官の存在を肌で実感できないと思う。
あそこで5000隻を失ったのは、地味に同盟軍の命脈を縮めたと思う。 >>384
グエンやアラルコンのような猪突型を混乱した戦場でコントロールするのは難しい
ミッターマイヤーロイエンタール級の増援が来るとは予測も難しかっただろうし
押さえ付け過ぎるとヤル気なくして本来の力発揮しなくなる
ビッテンフェルトもオイゲン大佐がいなければアムリッツァで艦隊全滅させて戦死していただろう
帝国軍のように上官の無謀な行動を制止できる有能な副官を付ける人材の余裕が同盟にはなかった ちなみに>>385は新旧どっちのオイゲンが好きなん？ ヤンはなぜか救援艦隊がいるという仮定でいたけど
そんな報告もないのに撤退してる艦隊がいるのに追撃して戦果拡大しないのはむしろ利敵行為だからな
ライトノベルはやたら追撃しない俺ってあたまいいーとかやりたがるけど戦争なんか追撃戦しないと再編されてもう一回おなじ艦隊くるだけだぞ
かりにヤンが間に合って追撃中止命令だしたら相当怒られると思うわ。 なんせ状況から考えたただの予想だし >>386
なんでオイゲンについて気になるのか分からんがw
新旧どちらもいいけど、ビッテンフェルトを止めるパワーがありそうなのはノイエの方かな ヤンの年間１００戦もね。本編の年間２〜３戦程度とのギャップが >>388
旧作のオイゲンのほうが苦労症だけど、ビッテンフェルトの扱いを心得ている感じがして好きだな。
新作のオイゲンは重厚さと経験豊かさでビッテンフェルトの覇気を抑え込む感じ。これはこれでいいけど、ビッテンフェルトのはっちゃけぶりが抑えられて面白みがない。 陰口を叩くなと言うのを男らしく言ったわけだ
褒める時も よくやったオイゲンといって肩バシンバシン叩いてほめまくるんだろうね 年間100戦ってアニメ版の設定？
原作でのヤンの戦歴はエル・ファシルからアスターテまでで100戦以上、大規模な艦隊戦は年間2〜３戦ってところだと思うけど
まあよく生き延びてこれたよな、士官学校時代にも野外演習で凍死しかかったらしいし >>387
ヤンは自分基準で考えるから、頭のいい有能な相手の方が行動を読みやすい
ラインハルトなら、先発隊がイゼルローン攻略に手間取っていた時点で大規模な援軍送るだろうと読んでいたんだろう（＝自分ならそうする）
逆になんも考えずに特攻するバカの考えは分からんし、そういう相手の方が読みにくいだろうな アスターテまでの戦歴は原作1巻１章時点での設定
バエッタがあまりヤンのことをよく思ってないことも書かれている(自分好みの発言をしない) だから年間100戦は書き間違えか記憶違いなんだろうね シェーンコップを要塞防衛司令官に任命したのはヤンじゃなくて軍上層部だろうけど
ヤンにしたって中央のトップに行ける功績立ててるのに、リスク高い前線の辺境送りなんだから
イゼルローン奪還の功労者への褒美的人事、実際は実力はあるけど扱い辛い英雄と薔薇の騎士団をまとめて辺境送りにするためだろうし
雷神のハンマーがあれば心配ない、要塞内でトラブルがあったらヤンの責任にして引き摺り落とせる、くらいのかるーい考えでの任命だろうな
ヤンはできない事は得意な人がやればいいってタイプだから
現場指揮官としての経験しかないシェーンコップの将官としてのデスクワークやなんやらは、幕僚三人組に分担させたり指導させていたんだろうな
ムライやバトラチェフは参謀としての仕事はほとんどする必要ないし 年間100戦とか戦死しなかったとしても間違いなく精神病むだろうからなあ...
士官学校出てから約10年で100戦も充分多いんだが
(士官学校出てから最初の1年は前線出てなくて初の前線勤務がエル・ファシルな筈) 心身元気なまま、生き残られたらね
引退しても国の情勢悪化したら年金も出なくなるリスクもあるけど
現実の軍隊でも20年勤続とかの条件クリアしたら生涯年金出る制度はあるけど
そこクリアするまでに過酷な労働環境に耐えきれず辞める人の方が多いんじゃないかな
>>400
ヤンも病んでるけどな
エコニアの頃はまだ人の生き死に関わっていないから「恋人がいたらいいなあ」と呑気に考えてるけど
本編開始後は「大量殺人者の自分が結婚して幸せになっていいのか」に変わってる >>395
参謀勤務なんて旗艦にしか乗らんのに戦死しまくってたら同盟やばい
アニメは旗艦沈みまくるが例外だからな 補給とか一応気に欠けてるからそれらしくみえるが
これもなんちゃって軍隊の話だからな >>405
参謀勤務なのは大佐になってからだろうし、27歳あたりからじゃないか？
25歳の時はシトレの副官やってるから比較的安全圏にいるが、他はよく分からんし、下士官の頃は結構危ないところに行かされていると思う
エル・ファシルの英雄で変に目をつけられやすいし、エコニアでも殺されかけてる
なんちゃってエンタメ軍隊なのは同感だが、砲撃1発で何万人も殺しても戦い続ける世界だからな >>407
ヤンは士官学校出た時点で少尉だから下士官時代なんてものが無い
外伝で全階級中一番短い在任期間が大尉で一番長い在任期間は少佐とあるからこの期間が比較的安全だったんだろう ヤンの士官学校同期生も任官してから数年で半数が「墓の下にいる」だもんな
年金受給資格をゲットできる10年生存すら厳しい職場よね >>408
あ、そうだね、書き間違えた、下士官じゃなくて士官の下積み時代
それもすぐ少佐になってるから、幹部士官なんだな
年表とか見直してみると
エル・ファシル（中尉・駐留部隊幕僚）→エコニア（少佐・参事官）
→第八艦隊シトレ中将（少佐・司令部作戦参謀）→第5次イゼルローン攻略（少佐・宇宙艦隊司令長官シトレ大将の副官）
第5次イゼルローン攻略戦の2ヶ月後に中佐に昇進してる
第6次イゼルローンまで約1年半その間のどこかで大佐に昇進、おそらく大佐になるとほぼ同時期に総司令部作戦参謀配属
分からないのは中佐時代だけか 幻の中佐時代
希望としてはフライングボールの軍のチームに召集されて
華麗なイナズマシュートとか決めていて欲しい 同盟の軍の中佐だと、作中に出てくる役職は↓
どこかの参謀の可能性が高いけどヤン艦長とかもあり得なくはない
艦長（少佐〜大佐、アッテンボローは駆逐艦艦長時は少佐）
軍司令部幕僚
総司令部作戦参謀（フォーク）
艦隊次席幕僚（パトリチェフ）
副官（中尉〜少将）
統合作戦本部参事官（キャゼルヌ中佐時代の役職）
捕虜収容所副所長
輸送艦隊参謀
駐留部隊参謀
要塞指令官参謀（ラオ）
情報部員（バグダッシュ）
空戦隊連隊長（ポプラン）
タナトス警備管区司令部参事官（ムライ）
薔薇の騎士連隊長（リンツ） 銀英伝で艦隊勤務の中佐は戦艦の艦長勤めているケースが両軍共に多いね
もしかしたらヤンも艦長経験していたかも知れない
(主砲斉射三連なんて司令官が命じるには妙に細かい戦術は艦長時代に艦の特性知って編み出したとか) 攻撃や防御も細かい指示リアルタイムで出してるもんな
ヤン艦長で外伝長編一作できそうだな
艦長で昇進ってどんな功績になるのか
司令官の指示無視して間違ったフリで違う宙域に誘導して敵殲滅したとか >>414
ラインハルトもオリジナルでちゃんと艦の仕事させてるし >>415
原作外伝で、ビッテンフェルトが艦長時代、二隻に迫られたものの巧みな機動で
一隻で二隻とも屠ったのを見てラインハルトに注目されて「戦闘終了後に呼んでみよう」って言われてた
シュタインメッツは言うまでもなく、あとはケンプ、アッテンボローも艦長描写あり 旧アニメ版のオリジナルでは、帝国軍が勝利する寸前の所でヤンが戦艦ユリシーズで単艦敵陣に侵入
旗艦ブリュンヒルトの下方に密着してラインハルトを人質にとり、同盟軍本隊の脱出を成功させる
というかなり派手なエピソードがあるんだよな
ガンダムとかヤマトとかと違って、銀英伝では艦隊戦がメインだから、戦艦が単独で活躍するエピソードは考えにくいから
原作3巻や4巻のように敵の旗艦や要塞に突っ込んで陸戦部隊投入とかになるんだろうな >>417
帝国の皇帝が美少女になってしまうw
16歳までは父親にくっついてほとんど宇宙船で過ごしていたし、規模は小さいながらも操船や航路設定なんかは見て育っているし、案外艦長も向いているかもね エルウィンではなくエリザベートかサビーネが亡命してきたら同盟市民の騎士症候群はもっと過熱していたんじゃねと思った
フリードリヒ四世葬儀のシーンで出た二人は可愛かったし(石黒版外伝だと二人とも遺伝的疾患ありとされていたが今あの表現は出来ないだろうな) 公式サイトに五周年イベントレポート(昼の部)追加されてる エリザベートやザビーネはノイエや漫画だと美少女になってるけど、どちらにしても帝国残って財産没収されて落ちぶれた生活するか、帝国出て自称皇帝で流浪の生活するかの二択になるが
今時のアニメだったら、美少女の亡命皇帝がヤンに惚れて押しかけてきたり、ユリアンと恋仲になったりしそうだな
「敵対関係にある男女が恋仲になるロミジュリ展開はしない」という作者の方針だと銀英伝ではないけど 流刑地送りになった女が色目の女になったりいろいろがばがばだが ロイエンタールとエルフリーデは恋愛というのとはちょっと違うような
恋愛関係にあるのは同志や戦友っていうのは、要は価値観や生き方が合わないと恋愛や結婚が上手く行くのは難しいっていう事だと思うけど
三角関係も書けないって言ってるけど、ヤンとジェシカとラップとか、それっぽい描写はあるし
ヤンとフレデリカもヤンの面倒くさい性格とクーデターで微妙な関係が続いたり
作者なりに複雑な要素は入れてるけどな ロイエンタールは肝っ玉母ちゃんみたいな女がいればまたちがったんだろうな 「酒とミッターマイヤーさえ与えれば何でも話してくれそう」
ファンロードの昔の投稿笑った 母親がクソだからと全ての女も同じってのは極端だよな、10代ならまだしもアラサーまで引き摺るのはな
男でも不倫したり子供殺したりはいくらでもある
銀英伝は母親いないor母親存在感ないキャラの方が多い
いなかったらいなかったで、結婚を神聖視しすぎたり、女性との距離感掴むの苦手だったり、違う方向にこじらせてるけどな
>>434
ファンロード懐かしいw
確かにロイエンタールは意外に酒に弱かったな
ヤンは飲みまくってるのに酔わないよな 女じゃあるまいしわざわざ家まで行ってよくしゃべることがあるな 男同士でもいくらでも喋れる友人って普通にいるよ
階級上がれば外だと目立つし酔って軍の機密漏らしたらマズイし、家呑みの方が楽だからうちに来いよ、も自然な流れだし 同盟は気軽に飲みに行ける複数の友人や上司部下がいるのに、帝国は交友関係が限定されてる感じだな
ヤンの部下だったらロイエンタールはもっと明るい性格になっていそう 同盟はヤンのとこしか描写せんからなｗ
ヤンの所はある意味辺境の吹き溜まりでキャリアの落ちるとこがないからみんな好き勝手に言ってるだけだから
帝国の場合階級そのものに特権があるからな >>439
北朝鮮のエリートvs文明国の落ちこぼれみたいな感じか 同盟でもハイネセンあたりは親トリューニヒト派とか色々あるから
飲みに誘われたので気軽に行ってみたら・・・とかありそうでちょっと怖い トリューニヒトと言えば、ロイエンタールもやむなく関わる事になったよな
ヤンとロイエンタールは年齢も同じだし、意識的に対照的に描いていそうだな、ヤンとラインハルトとはまた違う部分で >>441
エルファシルの逃亡者で主人公がトリューニヒトの誘いうけたら場末の一杯飲み屋でいろいろ同盟の政治の講釈されたのはうまかった。
あのシーンにトリューニヒトの本質をしっかり描写してた
あのキャラはちゃんと作りこむと本当に面白いキャラだとおもう ただやん
アニメ『機動戦艦ナデシコ』全26話がYouTubeで期間限定無料公開決定。『YOU GET TO BURNING』『Dearest』などの主題歌もサブスク解禁 | ゲーム・エンタメ最新情報のファミ通.com
https://www.famitsu.com/news/202312/06326677.html トップをねらえの艦隊戦のほうが
旋回するのに数時間 オーベルシュタインの声優、1月から休養に入るみたいだね。
交代なのかなあ。旧作を踏まえて新しいオーベルシュタイン像を確立していただけにもったいな。 長く続くものではないし手術を受けると書いてあるから復帰するんでないの
マイナスな憶測書き込みは避けてくださいですってよ 旧作は知らんが、今のオーベルシュタインは声も含めて好きだなぁ
知略に長ける参謀キャラはカッコイイ
どこの手術か知らんが、上手くいくことを祈っています
エルコンドルパサーの中の方は、収録の度に喉から血を吐いていたそうだ
山田エルフもそうだが、凄い声だったからねぇ
相当無理をされていたのだろう
声優さんって大変だな シスコンの怒りをかって帝国滅亡
歴史上でここまでしょうもない理由で滅んだ国家があっただろうか… オーベルシュタインはUFO見たオヤジみたいな声になるのか？
これが原因で年単位で遅れるとか勘弁だな オーベルシュタインはもちろん、ノイエの声優は皆ハマってて好きだなあ
ヤンの声の人も、他のアニメでは知っていたけど、そのキャラの声とも地声とも全然違ってビックリした
アニメも長く続いたり間隔空くと、声優やキャストも諸事情でどうしても交代する事あるから、なるべく間を置かず続編が出ればいいけど
無理をせずお大事に、いい方向に向かいますように >>451
帝国は滅びていない、皇位簒奪されただけ 結局同盟とずるずる平和に国交接してると民主主義はいってきて専制はむりになるんじゃね
反対者は皆殺しやりたがる奴も残ってないし >>450
旧作の塩沢兼人さんもいいよ～ 一回聞いてみて！
諏訪部版も全編制作されて最後まで演じきれることを祈る！ あそことかあそこ聴きたい（見たい）
>>452
アムリッツァ会戦のキルヒアイスの無言はちょっと……だったなぁ……
当時は仕方ないにしても、あれキルヒアイスの台詞入れ直して修正して欲しいわ
>>453
ヤンの鈴村健一さんの名演で思い出すのは「ノエイン」 実質3役やって腕を見せてた ヤンの中の人の奥様もアンネローゼ役で出てるけど、ヤンとは全く絡みがないw
元々ガンダムで恋人同士で共演したのがきっかけらしいが
フレデリカは銀河の妖精さんで良かったと思うけど
旧作声優陣もガッツリインパクトがあって、後任の声優はプレッシャーあっただろうな
ノイエの前に外伝でも声優変わってるけど
桑島フレデリカの21歳バージョンも聞きたかったな ノイエのカリンは誰になるんやろなぁ
旧作の三石さんも当時はセーラームーン、旬のアイドル声優として起用 >>457
オリジナル展開でフレデリカが死ぬのか… どのキャラも原作ノイエ映像で観たいところまだまだたくさんあるし、完走して欲しいけどね
すごく観たいけど、辛くて観るのが怖いシーンもあるけど
未だに原作読んでも泣けてくる 旧作のヤンが死ぬ回はフレデリカと別れる段階から神演出のオンパレードですごかった オーベルシュタイン役はイベントレポートでもオファー受けて即答するくらいに入れ込んでたみたいだし無事に復帰してくれるといいね 公式更新されていた
１月博多に引き続き２月名古屋でイベント開催だって >>461
オフレッサーによって縦に真っ二つにされて欲しい >>465
いいなー、日帰りで行ける距離ならめちゃくちゃ行きたい
とりあえず第5シーズンラストあたりはノイエオリジナルエピがあってもいいかも
もうちょっとヤンとフレデリカにイチャイチャさせて欲しい >>467
そこを第6シーズン冒頭に持っていくのが松竹。 銀英伝は女性キャラが少ないからカリン楽しみ
軍に絡む名有りキャラはフレデリカ、ヒルダ、カリン、外伝のドールソン大尉しかいない
あれだけの規模の戦艦や要塞だし、同盟側にはモブではそこそこいるようだけど
帝国軍は兵士は後方支援やら事務や医療技士含めて男性のみ？
男性のみであれだけの規模維持するのも大変そうだが 原作では帝国軍の前線部隊に女性将兵はいないね
後方勤務の軍属はいるらしいけど明確な描写は無い(軍人となると皆無)
潜水艦に女性が乗り込んだりイージス艦の女性艦長が誕生した令和の目で見たら男尊女卑の帝国はともかく同盟の女性軍人の少なさは異常に思えるけど原作書かれた昭和の常識だと妥当と言える カリンは三石の個性強すぎて月に代わってお仕置きか美里さんにしか見えなくて失敗だと思ってる
演技は文句なしにうまいけど
おれとしては普通のツンデレがよかった >>470
ソ連軍でもなければ人口増加が期待できる女をほいほい死ぬような場所にほうりこむわけがない
男は一人いれば100人でも子供産ませられるが女は10人も産めば限界だろ
どっちが残しておけば社会が回るかは一目瞭然だ >>471
自衛隊はこのんでやりたがるやついないから女が士官でいっぱいいるのは当然。人気が薄い商売だから市場価値の低い女が活躍できる 原作だと初期の1巻冒頭でキルヒアイスが後方勤務の女性兵たちに
「ハンサムな赤毛ののっぽさん」と噂されてるという描写がある 作者も忘れていそうだ
カリンが同期の少女兵士たちとつるんでユリアンとの関係をからかわれてる描写がある
つるむぐらいの数の十代女子兵士がイゼルローン再占領後のヤン艦隊にもいたようだ
道原かつみさんもコミック版で女性軍人増やしてた気が
フォークを診察するヤマムラ軍医大尉とかも女性士官になってた 外伝でポプランが女性軍人に声掛けまくってフレデリカに苦情が持ち込まれてるな
なんでフレデリカ？と思ったが、「ヤン提督から注意してもらえるようにフレデリカから上手く頼んで欲しい」って事かな
そういう感じで、フレデリカは数少ない女性士官として、イゼルローンでの女性軍人の相談役っぽい役回りもしてるみたいだな
>>475
ユリアンのように、親がいないとか兄弟養わなきゃとかで、選択肢なく生きるために軍に入った少女も多いんだろうね 100年前でも性豪リン・パオさんが小さな小惑星の基地内の
全女性兵と関係を持った（人妻も）という描写が 女性キャラは少ないけど、少ないだけになかなか個性的なキャラが多い
ドールソン大尉も航空士官の技術職で大尉なら、女性としてはトップクラスのエリートだったのでは、アホな事しでかして台無しになったけど
ヤン含む200万人巻き込んで心中一歩手前だったなんて、外伝エピとしてユルく書かれてるけどとんでもない大事件だよな ドールソンは二次創作だと大人気だな
まあ男だったらさっさと射殺して終わらせただろうけど 管制室乗っ取られて立て篭もられて、無理に突破しようとしたらキレて全員道連れにしかねないんで射殺も難しいっていう状況だったんで
こういう時は女性の心理を読むのが上手いんだよなヤン
>>477
シェーンコップは誘い方が上手いんだろ、自分に靡かない相手には声掛けないんでは 女だったんで持久策とったかんじがしなくもない
まあ他所の部署のはなしだからしょうがないが ヤンはハイネセンに行くのに戦艦じゃなくて帰還兵の輸送船に乗せてもらったから、客人待遇だったし事件発生当初詳しい事は教えてもらってない
事件の対応は輸送船団の責任者のサセックス艦長の管轄だけど、手に負えなくなってからヤンに泣きついてきたから既に事態は最悪になってた
なので持久戦でチャンス待ちは止むなしかと ヤンは自分が死んだときも判断人任せだからなあ。死ぬべきして死んだかんじ。
普段はともかく 非常のときは俺が一番偉いから従えという理論でいいんだよな
参謀職だからどうもその辺のリーダーシップに弱い >>484
ネタバレになるから、あまり言えないけど
それとドールソン事件の時とは全然状況が違う
自分の身の安全を優先しない、というのはヤンとラインハルトに共通する所だし、判断が的確ならどうにかなる状況でもない
ドールソン事件に関しては、本来ヤンには関係ないしどうこう判断する事でもない
単にサセックス艦長やMPが無能だったから、部下の不始末をヤンに押し付けてきただけで >>484
ヤンの最期はむしろヤン自身の判断が尽く裏目に出た感じじゃないかな？
アレ幕僚達の意見一つか二つ取り入れていればむざむざ殺られる事は無かったと思うよ ドールトン事件
サックス少将
サックスもアドルフ・サックスからかなぁ >>484
睡眠導入剤を服用しているから、判断力が鈍るのは仕方がない。
どのような強さを想定しているかはわからないけど、一般的なレベルな導入剤だったら眠気とぼんやり感で判断力は確実に鈍る。 >>486
護衛がブルームハルト一人はさすがに自殺考えてたと後世にいわれかねないな
要人警護はチームの仕事だから複数が基本だ
残酷なことを言えば一人が盾になって死ねばもう一人が敵を射殺できる。そういう仕事だ 信頼してたラインハルトにせよそうでないオーベルシュタインにせよ
本気でヤる気なら警護が何人いようと関係ないからその辺は無頓着だったかもな >>488
ごめん前も間違って「そうそうダールトンとサックスだった」って原作で確認したのにまた間違った
ラインハルトも命狙われてもボーッとしてたり相手を威嚇したり、冷静に的確な回避行動はできていないんで
状況やタイミングによるけど、視野が違うというか、はるか遠くは見えていても足元は見えてない感じ
国や世界の事を考える立場なのに、常に主君や上官の命を守ろうと気を張ってるSPと同じようには行動できないよ
あと安全に無頓着なのは「多くの人を殺してきているのだから、自分がいつ死んでも仕方ない、どんなに気をつけても死ぬ時は死ぬ」といういう考えなのも、作中で書かれていたと思う >>489
イゼルローンを出る時点からだよ
帝国を刺激しない様に単艦で、しかも旗艦ヒューベリオンではなく巡航艦のレダIIで行くとかね
ヒューベリオンはヤンの旗艦として帝国にも広く認知されているんだから歓迎されただろう 元々ヤンは敵艦に囲まれてものほほんと紅茶を飲んでいるくらいには鈍いし図太い
ラインハルト相手には信頼してたが、戦艦で行っても帝国軍がやる気出せば戦力差的にどーにもならん
あの状況で帝国軍関係ない狂った奴らの襲撃なんて予想もできないよ
ある意味予感していたから身内は同行させなかったとも言えるが 予感っていうか本能的なふんわりしたリスクヘッジだったかもしんない
作者のご都合ってのは前提として、作中だけで理由を考えるとしたら ヤンはイゼルローンに赴任した直後はSPが16名いたけど煩わしいからと解散させちゃうくらいだからな 「トイレにまでついて来ると言って、閉口して解散させた」
みんな憧れのヤン閣下と連れションしたかったのかもしれない 激動時に安全に無頓着なやつは必ず死ぬ。幕末モノなんかそうだし
ああいう連中は基本的に自殺志願者なんだよな。 安全を考えない俺カッコイイとか思っちゃうアホだから。すこしは生き汚い木戸を見習え >>495
前提というか、どの作品でもストーリー上ある程度ご都合展開にしないと、現実的にやりすぎたらダラダラして面白くもなんともなくなる
後付けでもそうなった経緯や心情織り込んでるから、そこをここで語ってるんであって
ただアニメ版だけだとそのあたりは分かりにくいかもな
>>496
一応薔薇の騎士と怪力幕僚と副官と養子で常時SP付いてるけどな しょっちゅう不良中年がヤンに絡んでるのはあれでも護衛してるつもりなのだと解釈してる
マスコミにいきなり来られた時も不良中年が真っ先に割って入ったし
だいたいあいつの職責からしてヤンにずっと絡んでるのおかしいからな。一室でずっと書類仕事するのが任務だ 確かにな、シェーンコップは幕僚みたいな顔してしれっと司令部にいたり、何かと引っ付いてきてるよな
キャゼルヌもユリアンにヤンを守れと言ったり、頭脳だけじゃなく身体能力も高いヤンにベタ惚れの副官を配属したり、ヤンの守備強化に力入れてる
帝国軍はラインハルトに護衛兵がっつり配備しているだろうが、それでもテロは防げていないし
どんなに守り固めてもダメな時はダメいうのはそうだろうが
ヤンは自分自身を王ではない、民主主義に王（独裁者）は必要ないという考えも不用心さの裏にはあるだろうな
大事な人たちの為にはできたら長生きしたいけど、国や地位のために生きたいとは思っていない >>467
イベントは全国巡回するみたいだから近場にくるといいね
来年は48話までTV放送するし積極的に展開するんだろうな >>502
前に比較的近場であったイベントは行けなくて悔しかったし、本当に展開拡大期待したいな
できればイベントも有料配信もあればいいんだけどな
昔ならラジオドラマとかCDドラマだったんだろが、今なら配信で外伝サウンドドラマなんかもできないのかな
外伝まで全部アニメ化は難しそうだし（して欲しいけど）
ユリアン日記はサウンドドラマ向きだと思うが >>504
ありがと
旧版＋ノイエナレは知ってるし、聴いてるんだけど、ノイエ版声優陣でも聴きたいなーって
旧版外伝はヤンの声の人が出てないからね、仕方ないし上手く構成してるんだけど
今の時代あの長さのCDドラマ作るとなるとコスト的に厳しそうだし、有料配信でもいいけど、一部無料配信したら宣伝にもなりそう 映像でもサウンドでもイベントでも何でもいいから来年度はどんどん動きがあればいいな
第5シーズンの主題歌も楽しみ、ある意味全ストーリーの中で一番いいたところで流れる曲だろうから
ユリアン日記は捕虜交換式のキルヒアイスとユリアンの会話と、リンツのイラストはノイエでも既に消化済みだが
ドールトン〜クーデターはもちろん、シェーンコップの日とかノイエの映像か音声で観たいエピは多い 1話から48話まで全部やるよ
くわしいことは公式ページ参照 富山は生きてる間はたいした声優でもないと思ってたんだが
ヤンを経てから改めてみるとかなり奇妙な演技力の声優だとおもった
声の種類がなさそうに見えてそのアニメ見てるときは富山が演じてると一切意識しないタイプの声優 ……そうだね、べつに偉そうに見える人ではなかったね。
多勢の、威風堂々とした人たちの間にまじると、まるで目立たなかった。
だけど、その多勢のなかにいないとなると、いないということがすぐわかる。
そういう人だったよ…… CDドラマになってるけど、外伝はヤンの声は入っていない
ノイエバージョンで映像か音声でやって欲しいという話の流れ
AIでいいとなると、声優交代もやりにくくなるし、他の声優も歳取っていくからなあ 銀英伝の世界ではクリスマスは存在しないのかな
年越しイベントとか誕生日のバースデーケーキとかは現在の世界の延長線っぽいが
結婚式も、西洋のチャペルウェディングの名残はあるようだけど クリスマスなんて一宗教儀式は2023年のポリコレディズニー映画の中ですら死滅してるよ 核戦争とその後の100年で宗教は害悪扱いされ消滅した設定だしな どこかの誰かが自分の事を神だと宣言していたとしても、それはその方の自由でしょう
どこかの誰かが、鰯の頭を拝んでいても、それはその方の自由でしょう
宗教法人の全ての収入に対して課税をすべきです
生きていく上で絶対にやる必要のないことをやってまで、景気振興をして納税をしてくださっているのならば、
これは非常に素晴らしい事です
宗教とアイドル・ソシャゲガチャ・ギャンブル・・・一体何が違うのでしょうか？
アイドル事務所もゲーム会社等も、すべて納税をされています
何故、宗教団体だけが税制上の優遇措置を受けているのでしょうか？
宗教法人のすべての収入に対して、課税をすべきかどうか、国民投票で決めるべきです
『貴方は宗教法人のすべての収入に対して、課税すべきだと思いますか？』という
質問形式にすればいいと思います
《課税すべき》or《課税すべきではない》どちらかに丸をつけてくださいと、書いておけばいいと思います
次の国政選挙の際に、最高裁判所の裁判官の国民審査のように、同時に投票をしてもらえば
国民投票の費用を抑制することが出来ると思います
私は神社仏閣・宗教施設からも、固定資産税を徴収すべきだと思います
この件についても国民投票で決めるべきです
直接民主制の話になると、必ず憲法96条の事を仰る方が現れます
どうして今ある憲法や法律・条例が、全て正しいと断言が出来るのでしょうか？
これらは有史以前から存在していた、絶対的な物では決して無いはずです
時代や人々の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです 与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右とか左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
政治的思想・宗教観は誰に強制されるべきものでもありませんし、誰にも強制する権利はありません
宗教法人税を導入した結果、新興宗教や神社・仏閣が潰れたとしましょう
人はこれを『自然淘汰』と呼ぶでしょう
ただ単に、人々に求められていなかっただけです
アイドルが解散したり、芸能事務所やゲーム会社等が倒産したケースと同じです
日本では税金も人手も余っておりません
失業した宗教関係者の皆様方は、農業でも林業でも宅配でも小売りでも介護でも、お好きな業界に
再就職をして頂ければいいのです
公平平等に宗教団体から税金を徴収すべきという話になると、どうして急に
『宗教弾圧！』といったような極端な理論になってしまうのでしょうか？
企業から法人税を徴収すれば、それは『企業弾圧』なのでしょうか？
釈迦が考え出した仏教には、戒名というものは無かったそうです
最初にこれを考え出して代金を受け取ることを思いついた方は、天才経営者だと思います
宗教団体から選挙協力を受けている国会議員達だけで決めても、もう結果は見えています
『宗教法人税を導入すべきです』という私の考えに、皆様も賛同してくださいとは一切言っておりません
私は、『公平平等に国民投票による、直接民主制で決めましょう』と言っているだけです
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票をしていただければいいのです
京都では空き家に重税を課すという、条例が制定されました
宗教法人税を徴収するという条例を制定するだけならば、いちいち憲法や法律を改正する
必要は無いでしょう ルドルフ的価値観で北欧神話以外死滅させたのにわざわざ宗教流行らす利点ないしな といっても、13が不吉とかそういうジンクスはしっかり残ってるし
現代日本のように「元々の成り立ちや宗教観は忘れられてるが、イベントや生活習慣として残ってる」ってのは銀英伝の世界でも結構ありそうだけどな
誕生日にホールケーキにろうそく立てて吹き消すってのも、元はギリシャ神話からきてる 13が不吉ってジンクスも地球が滅びかけた核戦争が13日続いたからとか諸説あって一応ユダ由来の理由も書かれているけどキリスト教は既に滅び去った古い宗教扱いだからね というか、アルテミスやヒューベリオン、シヴァとかマウリヤとか、古代の世界各地の神とか王朝とか使いまくってる
ヤンのような歴史オタでもなければ、アルテミスの由来とか知らなさそうで、ほとんどの人は「なんかカッコいい」ってくらいの認識だろうが
キリスト教やイスラム教や仏教などの特定の宗教は消えようが、概念的なイメージは形は変えても消えなさそう 仏教やキリスト教などの既存宗教は、信仰対象というより日本人にとっての北欧神話のように物語として教養や娯楽作品の題材に使われてそうだな。 作者の人そこまで深く考えてないと思うよ
宗教的なものは滅びたのに新しい宗教は生まれるのが不思議といえば不思議
まあ世代間で情報完全遮断でもしない限り0にはならないか そもそもオーストラリア以外の地域が死滅してる上に黒歴史にしたい世相も合わさって過去の資料失われまくりだから
古代の歴史とかヤンみたいな頭いい奴しか理解できない相当マニアな世界になってるし。おそらく共通語訳すらもないから一般人とか知りようがないんじゃないか
その上でルドルフが北欧神話すげーしたから尚更偏ってる 毛むくじゃらのルドルフの遺伝が受け継がれてる奴いるかね？ 原作者がそこらへん深く設定していないというのは同感たが
ガンダムとかその他近未来作品もだいたい同じような世界観が多い
既存の宗教は深掘りすると厄介だから既に消滅した事にして、現代の日本人に分かりやすいよう伝承としての神話や風習は続いてる事にしてるんだろうな
神の代わりに地球そのものとか、皇帝やら英雄が神格化されてるし
ルドルフが北欧神話すげー＋俺が新世界の神だ！をしたけど、他の地域の神やら何やらが同盟で戦艦や武器の名称になってるって事は、学者やマニアが細々と記録は残してきたんだろう
はるか昔からの風習や行事なんかは、リアルでも神話とか宗教とか関わりなくなっても形変えて続いてるしな 花言葉みたいなしょーもない事でも受け継がれてるくらいだ
ハロウィンのバカ騒ぎのように、元々どういう由来だったなんか、大多数の人にはどーでもいい
クリスマスも「赤い服着たじーさんがプレゼントを持ってきたり、ケーキやチキン食べたりパーティーする日」で特に問題ない
戦争でどんどん人が死ぬ時代だから、クリスマスやバレンタインみたいなカプイベントは政府も推奨しそう クリシュナだのはアニメや漫画で散々使われてるから本来の意味とは違うとこで面々と受け継がれてる可能性がある
Wikiで見れば原典わかるけど一般大衆はなんかの創作のキャラとかそんな印象じゃないか
だから一般受けとか気にする同盟で反ルドルフの北欧神話シリーズ以外で使われまくる 北欧神話もインド神話も、現代のほとんどの一般人ですら出典知らんだろうし
そんな感じの残り方はあるだろうね
別に一度絶滅するわけじゃないんだし 未来ではFGOのキャラが一次資料とかいう可能性もありうる
だからアーサーは王女 ユリアンの日記には12月24日、25日には特別なイベント的な事は書かれていないので
多分クリスマスというイベントはない
ただ初給料日という事で、ユリアンからヤンにティーカップをプレゼントして、ヤンからお返しも兼ねてディナーに行っているので
作者の中では一応クリスマスっぽい日を意識してる気がするが
ヤンは「最新版・架空地名辞典」とかいうマニアックな本をわざわざ取り寄せているが
あの世界でも古代の神話や地球時代の歴史や地名なんかが、一般人には人気の小説やアニメでのイメージで知られているのかもね 二次資料とごちゃまぜで歴史学者でも判別つかないから架空とかいってそうだな 何事も後世には形しか残らないのだよ
もし残っていても、それは残したいと考えている輩の構築した形でしか残ってない ヤンとかヤベーな敵の１割くらいしかいないのに敵の王の艦隊を負かして敗走寸前までいったとか 帝国軍の全軍とまともにぶつかったら勝ち目はゼロだから、ラインハルトの心理を読んで大将戦に持ち込んだからな
勝つのが当然のラインハルトと、負けなければイーブンでもいいというヤン、というのも心理的な駆け引きではヤンが優位に立ちやすかったんだろうな
ラインハルトVSヤンでは、第六次イゼルローン攻防戦からヤンはラインハルトの動きをほぼ読み切っているから
ラインハルトが読みやすい相手でもあるんだろう 金髪どうこうより連戦して被害ださずに完勝してるのがやべえ
金髪戦の場合正面から戦わなきゃいけないから戦力摺りつぶしちまったけど あの3戦はヤンの真骨頂だな
イゼルローン陥落もだが、「被害出さずに勝てる方法」をあっさりやってのけるのがな、運も味方してたけど
あと予想外の事態で劣勢になっても切り替えが早いからなんとか立て直せるのも強みなんだよな
チェスや将棋なら、90%負けのところから粘って罠を仕掛けて盤面ひっくり返すみたいな戦い方してる 「銀河英雄伝説 DNT」1月の一挙放送控えキービジュ＆PV公開
ttps://natalie.mu/comic/news/554918 原作者スレからの転載
>銀河英雄伝説』生みの親・田中芳樹先生インタビュー。
>『銀英伝』の新作ゲーム『銀河英雄伝説 Die Neue Saga』（ノイサガ）クローズドβテスト募集開始を記念して
ttps://news.denfaminicogamer.jp/interview/231227a 制作元みるとG123のよりはマシそうかな
しかし所詮はソシャゲ アニメの製作委員会にも入ってたのか
株式会社Aimingによるゲーム『銀河英雄伝説 Die Neue Saga』開発着手、製作委員会出資決定
https://gineiden-anime.com/news/2475 ボーステック版プレイしてた連中はここにはもういないだろう 4EXは今思い返しても神ゲー過ぎる
全艦攻撃は最高の戦闘BGM 昨日原作者の対談動画UPされてるのか
帰ったら探してみよう プロージット！ TV放送がノイエ原作完走に繋がることを願って
公式２月の宿泊プランついかされていたけど相変わらずいいお値段ですね 制作完走、じゃないの？
第5シーズン、今年中に観れるかなあ
第4シーズンまでテレビ放映してからだと、来年かな
最後まで行くには何年先か分からないけど、待つので完結まで行ってほしいな さすがの帝国軍も叩き割ったのはティアマトのときだけだよな
自由惑星最後の年のときも若手がいきっただけで叩き割らなかったし もうやってる方のゲームとんでもないゴミだった
PCブラウザでいきなりプレーできるのとBGMが神なのと
連打ゲーなのに連打スクリプト使い放題なところだけは評価する
10分で投げたが あの銀英伝名乗っている癖に戦術のせの字も無いアレかw
あのシステムならブラウンシュバイクやフレーゲルがヤンやラインハルトに勝てるだろなw
暇と金持て余した奴がじゃぶじゃぶランキング競うだけだから >>560
片付ける人は持って帰ってダレソレが割った杯って宇宙ﾔﾌｵｸで売ったら大儲けやで バーミリオン前のワインの紙はエミールがかたずけただろうけど
あれ一枚だけでも天文学的な値段つくよな
トラファルガーや日本海海戦クラスの記念品だな
エミールはほんと老後安泰すぎるな >>566
ワーレンとかケンプとかメックリンガーのは需要なさそうだな >>568
ケンプはワルキューレ乗りにして見れば憧れの人だから需要ありそう
メックリンガーは多方面に才能発揮しているマルチタレントだから推しにしている人多いと思う
その辺確かにワーレンは地味だけど義手になってからは障害者のヒーロー的需要あるかも ルッツも地味仲間だったのに俺をおいて先に行けを最後にやったせいで
盛りに盛られて伝承されそうだな エミールはあの紙も崇拝するだろうから売るのは考え難いな ロシアとウクライナが捕虜交換したけどキルヒアイスを遣ったように人当たりのいい奴にやらせるんやろうかね どうなんだろね
実際の軍隊でそういう人柄？まで考慮した人選ってされてるのかな？ 一方支持率上昇のチャンスとばかりに
ｳｯｷｳｷで作業服を着込むトリューニヒト岸田であった トリューニヒト内閣の支持率ってどれぐらいあったんだろう
末期を除いて常に50%以上はあったんだろうな いろいろいうけどウィンザー夫人だのよりだいぶマシだろ
軍人連中は自分の功績をしょっちゅう盗まれるから奴のこと大嫌いだろうけど庶民には関係ないしな
禿の描写が悪いのかあるいはわざとなのかなにがそんな悪いのかわけわかんねえよな 階級社会育ちやからって事なんかもしれんけど
ずっとなんか違和感あった
2人だけの時はキルヒアイスとラインハルトが身分差を気にせんで
タメ口やったって方が親友感あった気がすんねんけどなあ 岸田が支持率を気にしているのなら、新年会を梯子しないと思うのだが・・・
どれほど増税して国民の可処分所得を減らそうとも、絶対に次の選挙で勝つ自信があるのかねぇ
自分の息子が出馬した際には、絶対に当選させることが出来る自信があるのかねぇ
選挙結果を弄れるのなら、世論調査の数字も弄ると思うが・・・
肝心な所しか操作しないのかねぇ
まぁ現在の紙の投票方法だと、選挙結果がどれほど改竄されていたとしても確認は不可能だが・・・ トリューニヒト政権の場合、就任から雲隠れするまでの期間が短かったから、もともとの人気と就任時の期待値高さから80％以上はあってもおかしくないな。
内閣（？）支持率は雲隠れ後アイランズ国防委員長が歴史的なリーダーシップをとったから、降伏文書を調印直前まで高さは維持できていそう。 >>578
いうて貴族だからな金髪。最初は呼び捨てにしてたが手下になってからは様つけが当然。
あとはまあ赤毛が敬語キャラのうえに金髪がそういう種類の馴れ馴れしさを求めなかったからだな
金髪的には姉上のケーキを食う栄誉を与えてるだけで最大限の譲歩だし まああの亡国間際の首相とかだれがやっても人気にはならんからなあ
アイランズはたんに軍人受けを良くしただけで別に有能になったわけじゃないよ
この作品ヤン視点だから評価されてるだけ >目覚めたら最強装備と宇宙船持ちだったので、一戸建て目指して傭兵として自由に生きたい
って漫画の戦闘シーンが銀英伝のアニメを良く研究してる感じだな
なろうハーレム物なのに交尾シーン全スキップなのが甚だ不満だが >>580
メディアは支配下に置いているし軍隊のみならず憂国騎士団や地球教徒といった私兵集団使って反対勢力を封じているし帝国の侵攻に対して挙国一致って大義名分かざせばそうそう反対も出来ないだろうからね
これがラインハルトが皇帝に即位した上で侵攻して来たなら美しく有能な皇帝の臣民になる方が私利私欲まみれのオッサンオバサンの権力ゲームの駒でいるよりマシって世論も出てくるだろうけど 目覚めたら最強装備と宇宙船持ちだったので、一戸建て目指して傭兵として自由に生きたい
はそれなりに面白いが主人公がくさいのできついな >>583とはまたちょっと違った話だけど
WEB小説とか読んでると、銀英伝の影響を強く感じるワンシーンにたまに遭遇するよな 悪徳領主も艦隊戦は似たようなもんだ
アニメになるけど艦隊戦でマーラーやドヴォルザークとか使っても以外とは思わん >>586
ガンダムとかもそうじゃないかな、リアルの戦争や政治を絡めてるよね
ヒロインもお姫様というより政治的に影響強いキャラ造形されてるのが多いし
前にも話題になっていたけど、全体的な作風云々より、ヤンのようなヘタレ天才を生み出した功績が大きいかもな アマプラで旧版観てるが1期最終回から2期1話でキルヒアイスの死亡シーンがなくてキングクリムゾン状態なんだけど
死亡シーンどこいったの？ まあぶっちゃけ戦争とか政治はみんな項羽と劉邦のパクリだけどな
あれも常勝対不敗 韓信はの構造だし
読んでりゃわかるがやたらと司馬たん戦術戦略言いまくるし補給もうるさく描写してる
今の時代ならパクリじゃね？と５チャンとSNSでいわれまくるレベル >>588
ガンダムは関係ないでしょ
あっちの方が作られたのが古いし
シリーズの後継作品も、政治やリアルさってコンセプトはファーストガンダムから踏襲がほとんど 日本テレビ系のはずなのに読売に放送予定がない…なぜ？ >>591
互いに影響受けてるんじゃないか、というかどちらも古典SF作品の流れも受けてるけど
歴代ガンダムも当然ファースト踏襲はされてるけど、ストーリーやキャラ造形の分かりやすさという部分は銀英伝や他の作品も参考にしてるだろうね 宇宙戦闘をアニメにするということに関しては富野の禿は天才だった パルちゃん…
むしろ映る地域の方がレア疑惑
っていうか、やるネット局くらい普通事前に公表しないもんだっけね 宮城（仙台）もやらないっぽい
使った事ないけどTVer使えば見れるのかな？ BBAは毎度毎度ズレた企業テロやってないで
選挙で民意を示せ 選挙制度自体が既得権益側の富裕層が作って来た明らかに不公平なものだからねぇ
政治家のレベル=国民の知能レベルとか言う人がいるが……
少なくとも俺が選挙権や被選挙権をゲットした時には、もう既に今の明らかに
おかしな選挙制度が出来上がっていたからね
とっとと直接民主制を導入すればいい
政治資金パーティーを禁止にすべきかどうかとか、宗教法人税を徴収すべきかどうかに
与党とか野党なんて何も関係無いだろ NHKでめっちゃ探してたけど…日テレ系だったのかぁ 不当な裁判に小突き回されてやるべきことがやれない状況ではこう思ってしまうのもよくわかる
https://gendai.media/articles/-/122643?page=2
もうやってられるか
「1月4日放送の『ダウンタウンDX』でACジャパンのCMが流れたことからも明らかなとおり、昨年末の文春の第1弾ですでにスポンサーは撤退の動きを見せていた。現場には番組継続は難しいかもという空気感が流れ、松本さんにも漏れ伝わっていました。
そんなところに文春の第2弾があり、突然本人が休止すると言い出したんです。『裁判に注力する』としていますが、『もうやってられるか』という投げやりな気持ちもあったんでしょう」 Tver番組表には出てるけど、これ配信対象になってるの？ 見逃し配信はあるみたいよ
にしてもリプ見てたら、関東以外どこで放映あるんだろ…ってくらい各地方から怨嗟の声が
銀河英雄伝説DieNeueThese @gineidenanime
#ノイエ銀英伝放送開始まで...あと3日
#鈴村健一 さんから、ご自身が演じる#ヤン・ウェンリー の魅力についてコメントを頂きました??
日本テレビアニメ枠「AnichU」にて第1話は1/16(火)深夜25:55～放送！
TVerでは見逃し配信を実施！お楽しみに 地方で放送無し地域
劇場で観たし円盤も持ってるから放送無くてもいいんだけど実況しながら観たかった
同時刻に円盤再生して実況しようかなw
地方でも放送してくれればこれから少しでも劇場に足を運んでくれる人増やすチャンスなのにもったいないよね どの配信サイトも1−2期のみ対象で3−４期は都度課金 うんうん、サブスクでも観れるし個人的には放送なくても困らないけど、実況で盛り上がったり、新規アピールしたかったのに
一部地域しか放映しないのは本当にもったいない
>>606
「やってられるか」でもヤンとは全く状況が違うから何とも
だいたいヤンは裁判ですらない、ただの嫌がらせだったし 今世紀にはいってからエンコ職人のやつしかみてないから一々サブスクにまどわされるおまえらはこっけい >>610
地方局の深夜帯はスポンサーが付かないらしくて
放送枠を丸ごと買ってくれる通販番組を流す方が収益になるらしいね
逆に放映してくれる局ではあの時間帯どんなスポンサーが付いてるのか知りたいもんだ 地方に限らず深夜アニメなんて、実際には枠買取みたいな状態じゃない？
アニメの円盤や関連商品にゲームの宣伝がほとんどのような気がする
日5のガンダムですらそんなだし 銀英伝はあたおかパヨクの攻撃対象にならんの？
イケメン＋華麗な軍服はナチスの手口！とインネンつけるのがお得意の戦法だが TV初放送
2018.04-06 1期「邂逅」 TV各局で放送（MX,MBS,BS11,ファミ劇）
2020.04-09 1期と2期「星乱」 NHK Eテレ
2024.01-12？ 1期2期と3期「激突」4期「策謀」 日テレ他？
再放送
2022.10-2023.03 2期 BS松竹
2022.10-12 2期 CSファミ劇
現在、配信でサブスクで見られるのは2期までで3期4期はPPV
2期がサブスク落ちしたのっていつなんだろ… 銀河英雄伝説は実質 項羽と劉邦のパクリ小説だから司馬遼太郎の思想がそのまんま作品カラーになってるだけで
禿の思想じゃないだろ 俺の地域は放送無かったわ…
誰か違法アップロードしてくれ つーかこれどこの地方がというか、そもそも関東しかやっとらんな >>619
見逃してdアニメストアでみた気がするからNHKで放送後に最新話が追加される感じだったかな。 監督が「TVerなら無料で全国で見れます」って告知しとるなw
最初からNHKでやれよ >>619
これはつまりTV初放送になる3期4期は
日テレ他で24年7月開始って事か？ >>618
ノイエは旧作好き爺さん達にやたら攻撃されてたよ
理由はノイエが原作再現であたおかパヨクに見えたからだと思うわ 銀英伝カフェスタートの地大阪でも放送ないとか舐めとんか
マンデーパークでやってもらいたかったわ >>627
週1放送で、1～4章全48話だから1年と予想してそう書いた
日テレ他としたけど番組表を見た限り、やるのは日テレOnlyだったわ >>621
小早川奈津子という最強ヒロインを産み出したガイエは控えめに言ってパヨク 銀英伝はオッサン右派からお目こぼしされている左傾作品だろう
自分が若い時に楽しんでいた作品だからある程度の思想の違いには目をつぶるといった感じの そもそもドイツモチーフだから叩かれてる作品ってなんだ 少なくとも今の日本では右か左かではなくて、既得権益側かそれ以外か
もしくは、富裕層かそれ以外か
政府与党である自民党がカルト宗教と結託していても、自称保守の支持者の方達は完全黙殺
自分達に税制上の優遇措置を与えてくれて、税金から補助金や助成金を配ってくれるのなら
自民党がどこの誰から選挙協力を受けていても何も気にしないんだろう
つまり、『最後は金目でしょ』って事だわな TVerで見た
エンディング曲アニメなしなんだね
新しいの作る予算ないなら初回放送時のやつそのまま使えばいいのに
「日テレ系で放映！」とぶち上げながら実際は日テレ（関東ローカル）でしかやってないし
エンディングも黒一色にスタッフクレジットのみ
こんなんでシーズン5本当に作れるのか心配になって来た OPとED楽しみにしてたんだがOPなしのED黒画像はガッカリしてしまった TVerでみた。
24週分は、なんども見たから見なくてもいいかな？ >>637
続編決定と発表されてるからまだいいけど何もなくてこれなら心配になるよな
続編に注力してるならいいんだが この作品の最大の問題は、敵が無能すぎるところ
ご都合主義で主人公が勝ち続ける なんか新銀河英雄伝とかいってラインハルト死後のアニメ作りそうな気がする >>637
> 「日テレ系で放映！」とぶち上げながら実際は日テレ（関東ローカル）でしかやってないし
これ公式は終始日本テレビで、としか書いてないっぽい
アニメ系サイトが紹介する時に、日テレ系で～とか日テレ系アニメ枠「AnichU」で～
って書き方をしたところがあって、こっちも勘違いした形かなあ Tver、ED短かったから、黒バックは1話だけの特別版だといいね 正直こんな体たらくで新規層の獲得なんて出来るのか？
と考えちゃうよ
全国地上波をやれないのはかなり痛い。試しに観てみるとか。偶発的に一話観てとか。そういう可能性がかなり減るからだ。 項羽と劉邦をそのままSFにしたほうが一般層にうけてキャラおんなじだぞ
ちゃんと広部君というフィッシャー准将もいるし こんな駄作再放送するぐらいなら、名作の石黒版を全話放送して欲しい >>651
ラインハルトはけっこう綱渡りだぜ。義眼一人いないだけで詰んだケースあるし。 なんか布教してるの見かけるけど結局既に見てるファンが内輪で盛り上がってるだけな気がする
この手の話は進むにつれてどんどん入りにくくなるし掴みが大事なのにな 俺の周囲限定の話だが、案外？新規のオッサンがいるのは知ってる
若い人にいるかは俺がオッサンなので知らん
>>652
自分で円盤なり配信なりを楽しめばよいかと
いくら作りがよくとも少なくとも地上波放送にはもう耐えないよ 石黒英雄伝説VHSに全てダビングしたオッサンだけどこれ再アニメ化する意味あるのか？
戦艦の新規デザインとか悪くないけど立体化とかしないだろうし 再アニメ化は石黒版のキャラクターデザインに不満のあったお姉様方や若い人に布教したかったからだろう
だけど今時は銀英伝みたいななろう話が多すぎて埋もれちゃった 大元が司馬遼太郎の世界観だからなろうとかみんな歴史系書くやつは司馬作品大好きだから
うんざりするほど真似て書かれて形骸化してる
80年代の終わりなら司馬遼太郎のあからさまなパクリとかやる恥知らずはいなかつたので新鮮だった
だからうけた。 ネトゲも旧作画のままやしやっぱりこっちじゃ見込みが立たんねやろな >>660
今やっているやつはもう瀕死だよ
銀英伝名乗る癖に戦術も戦略もなんも無い10年前の量産型スマホゲー無(ゲーム性無しを皮肉って使われた表現)
ノイエ版デザインの完全新作が別の会社で開発中 >>653
第6次イゼルローン攻略戦でもヤンの作戦案が全面的に受け入れられていたら、本編始まる前にラインハルト詰んでいたな やっぱり皆サブスクで1期2期は散々見てんのね、そりゃ新たに書き込むこと無いかも 登場人物出揃ってる旧板のがネトゲやりやすいに決まってるだろ プロスピやウマやってるような沢山課金するおっちゃん呼ぶには旧版の方が良いに決まってるが瀕死なのか ノイエの新作だってどれだけ人が集まるかわからないしすぐサ終しそうでおちおち金突っ込めないわ 銀英伝ソシャゲこの間サービス開始したばかりだが話題あんま出ないね パチンコソシャゲって頭の弱いおっさんから金搾り取るだけ搾り取って
技術投資に回さず死蔵するだけだからびっくりするほど進化がないよな ソシャゲもピンキリだけど
去年出た旧作デザインのやつは、ガワだけ変えてシステム使いまわしの集金装置で短命
っていう粗製乱造品だからな
そもそもヒットすら狙ってないんじゃねって部類のやつ 艦隊戦はひねらず普通に格子立方体っぽい陣形でクラシックっぽいゆったりとしたBGMでのっそり重い動きで大軍同士が撃ち合うドンパチ見せてくれるだけでいいのになんで回遊魚っぽくしたんだろう 続編制作決定は決まってると思うけど
ノイエの曲はいいし、1期2期のOPやED好きだからカットは残念だな
>>643
ラインハルトとヤンがいない銀英伝なんて悟空のいないドラゴンボールみたいなものだろ
作者も早く死なせすぎたと言っていたキルヒアイス死なない（死期が遅れる）ルートとかオリジナル展開のがまだアリかも CG以前の苦肉の策の表現を未来永劫引き継ぐことはない
いっそ大手ゲーム会社と提携してゲームエンジンで戦闘シーン作って
アニメとゲーム同発すればいい 帝国貴族に割と有能なのがいる金髪なり上がり版の銀河英雄伝説はみたい
金髪は作品的に敵役にするしかないからな >>666
課金額＝戦力なんてソシャゲはスクエニかバンナム以外がやっても短命に終わる
(両者にしてもメジャータイトルに限る)
長期間(一日に長時間では無くデイリーウイークリー任務を根気よく毎日こなす)の蓄積＞課金強化ないわゆるスルメゲーじゃないと長続きはしない 石塚さんメルカッツ切ない
まもはゴチクビの翌年にアニメ主人公w 運昇さんは若すぎたよな
あの声の需要はあれからもいっぱいあっただろうに >>672
キルヒアイス生存ルート希望とかよく出てくるけど、原作者の全盛期レベルの構想力がないと駄作になるんだよね。
なんだかんだ言って、この作品のころの田中芳樹はすごい。キルヒアイス生存ルートがかけるのは当時の田中芳樹だけだろうね。 >>678
当時のね
俺が生存ルート書くなら金髪と骨肉相食むドロドロ劇にするけど
そんなん見たくないって奴多いだろうな 仮に生きてたら後にロイエンタールがやることをキルヒアイスがやったかもとは言われてるよな ブラウンシュバイクの賊軍勝利ルートでリッテンハイムとの決戦を 誰か見たい？ キルヒアイスに関しては10巻まで延長する条件飲んだから２巻で死んだだけでどのみち死ぬ予定ではあったんだよな
もう一つの構想として暴走するラインハルトと対立して死ぬパターンがあったと藤崎との対談でも話してた 原作者本人も早く退場させすぎた、と言っているけど私はあれでよかったな、と思う。
あそこで退場したからこそ、完全無欠で穢れなき人物像が出来上がって、最後まで「キルヒアイスが生きていれば」という想いをを登場人物だけでなく読者にも植え付けた。
これは熱烈なキルヒアイスファンの嫁も同意している。
銀河英雄伝説の関連スレでもいまだにキルヒアイス生存ルート待望論が出てくるくらいだから、構成としては大成功だと思う。
キルヒアイスが生きていれば、という考察も結構行われているし。 >>678
この時期の禿は項羽と劉邦のもろパクリに徹したから面白いんであって司馬遼太郎先生のおかげだぜ。
さすがに後続の創竜伝とかタイタニアでそれは編集部の方で嫌がられたからはげしくつまらなくなった。
田中は司馬作品の二次創作作家が本質といったほうがいい。中国好きも影響受けてるからだし
だいたいこれいうと禿のファン嫌がるんだが当時から言われてたことだからな キルヒアイスはベルばらから持ってきた要素でめずらしく司馬作品以外のキャラだから
田中自身扱いがわかんないので早めに殺したかったんだろ >>684
あのくらいの登場だからこそ聖人君子キャラもいいけど
ずっと居たらリアリティのない完璧超人にしかならんしな >>683
「逆に、ラインハルトが途中で死ぬパターンか」とかも完結時の後書きで言ってたね >>682
IV EXの自作シナリオで金髪不在で貴族同士内乱になってるシナリオ作って、
ブラウンシュバイク軍で辺境で苦労するケンプ少将とか選んで武将プレイで遊んでた
しばらくすると、帝国に不在だったミューゼルがイゼルローンのヤン艦隊に配属されて来て、帝国領に攻め込んで来る >>682
ブラウンシュバイク側がメルカッツ有している反面リッテンハイム側にはまともな用兵家がいなそうだからなあ キルヒアイス延命シナリオなら、もう少し人間らしい部分も描かれていたかもね
外伝のキルヒアイスはアンネローゼや両親への複雑な想い出ていたし
パワーバランス的にはアムリッツァで戦死したウランフとかも延命しそうだし、ロイエンタールも同盟に亡命させそう
トリューニヒトと絡ませるのも、キルヒアイスでも成立しそうだし CowboyBebopみたいにラストバトルはかつての友同士がブラスターと日本刀で一騎打ちしたら激アツだったな
ヤンは…そのへんに転がしとけ >>692
それならマヴァール年代記でやってるよ
個人的には銀英伝とアルスラーン(王都奪還まで)に次ぐこの作者の名作だと思っている 歴史が変わって、キルヒアイス以外もどの勢力が勝つのか主人公2人も含めて誰が生き残るか分からないのも面白いかもな
リアルタイム原作読者の「〇〇を殺さないで」を体感できる エルファシル脱出に失敗したヤンウェンリーが死に戻りした人生二度目のブラウンシュバイクに拾われて
貴族軍総参謀長として戦うのをハーメルンでかきたまえ ヤンが帝国の捕虜になるがフリードリヒ4世に気に入られて取り立てられ昇進
ラインハルトとキルヒアイスは同盟に亡命して打倒帝国で軍に入る
みたいな、帝国と同盟入れ替えもifなら見てみたい >>691
なんか今度出るゲームは「バランス取りの為に、ウランフ達同盟提督達は存命」って言ってなかったっけ
原作再現とかははなから考えて無いみたいね
初手からこれでちょっと不安だが
>>690
自分はリッテンハイム側に双璧を付けた（クロプシュトック事件でブラウンシュバイク家と敵対） >>697
帝国プレイヤーと同盟プレイヤーに別れて戦いその結果に応じてストーリーが変化とあるからバランス調整は仕方が無いかと
ゲームの盛り上がり次第では作中史実再現キャンペーンとかも出るんじゃないかな？
オールドファンはIVEXみたいなソロプレイやり込み系が理想としてもスマホゲームでそれは厳しいだろう >>697
原作者が「アムリッツァで同盟指揮官殺しすぎて、その後ヤンが大変になってしまった」とパワーバランス的に残しといた方が良かったと言ってるくらいだし
原作を軽んじてる訳じゃないと思うよ
その後続き出せるかも分からなかったから、1巻2巻あたりは書きたいところ全部書こうと詰め込みまくってるし
最初から続き書けると分かっていたら構成も変わっていた しかし放送局がこんなに変わるなんて流浪のアニメだな 昭和時代ってロイエンタールみたいな七三分けがイケメンだったの？ 元を正せば宅配アニメだからな、決まった配信元を持たず電波の海を自在に移動できる不正規部隊なのさ >>702
みなさんお元気ですか～？の頃はイケメンカテゴリーだったのか！
>>704
アメリカの若者の流行りを動画にしたのを見たけど今と違うね >>701
髪型は軍隊の士官で多いタイプにしてるだけだとおもうぞ
金髪が権力奪取してから自分だけ長髪にしてるの見てるとそこらへん気を使ってデザインしてると思う 旧作だとキャラデザの元ネタは海外映画俳優名鑑からがけっこう多い
ほぼメインキャラがそろった1期では、毎話1人ゲストキャラクターデザインを呼んで
その人に原案描いてもらう制度でやってたから、
たぶん名鑑の写真コピーして「この人のイメージで」って依頼してた感じ
（その後正式キャラデザの人がクリーンナップ） >>709
アップルトンの人はベルゲングリューンだと思う。 >>709
これは実際の元ネタじゃなくて、2ch（5ch）の１スレであつまったネタレスをまとめただけ
その中に>>707の実際のキャラデザ作業時の元ネタを出した住人もいたので、
それも混じってて、カオス メルカッツとレンネンカンプはまんまよな
アニメの初見でもそう思ったわ
あごをさわりながら「うーんマンダム」って言って欲しかった 連年はあの粛清面のせいで部下に対して公明正大にぜんぜんみえないよな 帝国の女は奴隷も同然だから若くても老婆みたいな感じなんだろうな… ミッタマイヤーの嫁なんて下っ端時代の疾風に気に入られるために涙ぐましい努力してるよな
あのくらいが帝国の身寄りのない女のデフォって感じ。男の庇護なしで生きていけない 奴隷なんて言われるとエロい事しか思い浮かばん
穢れたおっさんになってもた
帝国の貴族になって領民に女差し出させてエロい人生送りたい 道原漫画版のカストロプ公爵がキルヒアイスとの通信画面で
まだ年若い少女を掴んでいたぶっててヘイト買ってたな
>>716
外伝のラインハルトを部下に持った時がその要素だと思う ミッターマイヤー嫁は両親に気に入られていた時点でほぼ当確
フレデリカはヤンに気に入られる努力は相当していたなユリアンを看病したり料理レシピゲットしたり紅茶プレゼントしたり
ダシにされていたユリアンは気の毒だが >>722
いや普通恋人でもない同居の男に抱き着いたりとかしないから
あそこはあざとい福音ちゃんあざとすぎる
おかげで軍服でケーキ屋にはいるラブコメ男になったやん >>724
ユリアンが アーーーッ といったのをヤンが聞き取れる位には夫婦のセクロス身近にききまくるユリアン >>721
＞年若い少女を掴んでいたぶってて
確かおにゃのこに首輪と鎖付けてたよな (*´Д`) ﾊｧﾊｧ
自分がﾛﾘｺｿやないんで巨乳美女やったらもっとよかってんけど
カストロプの非道さを表現するには
まだ乳も膨らんでない少女の方がよかったんやろな
>>722
あれでミタやんがどっか他所の女連れてきたら
エヴァの立場ないなｗ >>726
官舎に同居する期間なんてほとんどなかったと思うよ。
ユリアンもいろいろ察して行動したし。 >>725
旧アニメの疾風だと元帥マント着たまま空港で独りでエヴァンゼリン待ってたけど
元帥ってああいうものなんだろうか
いやそもそも元帥独りで空港で奥さん待ったりはしない ってシーンではあるけど 山本五十六は長官になっても軍服のままバクチやってたからそれに比べれば普通
ただまあ疾風の地位の奥さんが普通の旅客機に乗るのは本人はいいけど
警護する護衛の連中は困ったチャンだと思うのは確実だな
地位からすると専用機で戦闘機の護衛位が妥当 ユリアンでなくても新婚家庭に同居とか絶対嫌だけどな
昔の原作者インタビューで、料理担当がユリアンからフレデリカに変わって、ヤンが悲しくなかったのかという質問で
ヤンは食通ではないし、調味料に愛情さえあればいいって答えてたな
微笑ましく思ってたけど、ユリアンからしたらヤンのそういうところも自分の存在意義とか役に立つとか心配になる要因だったのかもな 毎食サンドイッチとホットドックとハンバーガーがでる嫁 >>730
ミッターマイヤーの護衛担当は鉄の胃袋ではないと務まらないな。
妻の出迎えもそうだけど、自宅も守りづらそうな平凡な家だし。
VIPがそれなりの邸宅に住むのは、贅沢目的だけでなくVIPとその家族の安全を守るための設備ができるという部分もある。 金髪も疾風も無駄に戦闘能力たかいから一人でフラフラしすぎだ 昔、戦前に建った元・海軍士官住宅に住んでたけど
玄関横にちっちゃい女中部屋がちゃんとあったな 新興の家に格とか保障がないから普通はありものの家を相続するほうが楽
爵位賜って新興の家たてたいとかいいだしたら基地外とおもわれるぞ ジークが爵位を頂戴したら、キルヒアイスじゃなくなるの？ ヨーロッパの王侯の正式名は長いからな
例えばドナルド=マクドナルド公爵家を相続するとして
ジークフリート・キルヒアイス・フォン・ドナルドマクドナルド公とでも名乗るんじゃね
ほとんどの者はドナルドマクドナルド様、ドナルドマクドナルド公と呼び、ラインハルトだけは相変わらずキルヒアイスと呼ぶ マクドナルド閣下にてりたまを所望したら八つ裂きだな。 キルヒアイスのパパは大人しく官僚とかやってられなさそうなコネありすぎだな 上の写真思い出して吹いたわ
キルヒアイス家は軍から多額の遺族年金もらうだろうし一生食うに困らないよな
代償はデカすぎるが >>737
また公式でスピンオフイラスト上げて欲しいw
シリアス展開だから余計ニヤニヤしてしまう 直接謝罪したんだろうか。
莫大な年金や地位をもらっても、墓碑銘の選定すらさせてもらえない親の気持ちを考えると切ない。キルヒアイス本人は英雄扱いだし、救世主ラインハルトになにがしか物を申せる雰囲気ではない。
黙って耐えるのみなんだろうね。子どもを持ってあらためて作品に触れると、キルヒアイスの親の気持ちの辛さに想いを馳せてしまう。一人っ子だしね。
ミューゼル姉弟も下級とはいえ貴族社会の人間なんだな、と思う。 アンネローゼ様の慣れ親しんだミューゼル性を与えて３階級特進とかでいい。 >>476
それはそれで平民だからいつか徴兵の二等兵となり皇帝や貴族の気まぐれで引き起こされた無意味な作戦で戦死となってもおかしくないかも
隣家に越してきた一家は息子三人戦死しているし一人っ子だからといって徴兵免除してくれる国じゃないからね 強制されたわけでもなく、自分から志願して軍人になって戦地に行っているんだから、死んだから謝罪しろっていうのも変じゃないかな
キルヒアイス以外にもラインハルトを守ったり、命令で死ぬ事になった人達はたくさんいるし
その死を心から悼んで遺族に充分な補償をしてるだけでも恵まれているのでは
それはヤンにも言えることだし、それでヤンは「大量殺人犯が幸せになっていいのか」と苦しんでいるし、だからといって遺族に直接謝罪はしてないと思うよ 猛獣使いの魔王は士官は死んでも当然だけど兵隊はかわいそうだからなるべく気を使ってるそうだな >>735
ヤンは戦闘能力低いのに1人でフラフラしてるよな
ノイエでクーデター制圧直後なのに大将の軍服姿でノコノコ墓参りに行ってるのはどうかと思った
シェーンコップあたりがこっそり警備で付いてきていそうだが >>642
逆だろう
敵が味方と同じくらいのレベルであることなんてほとんどない
たいていこちらが無能か向こうが無能かのどちらかが大半 ヤン・ウェンリー『人間の行為の中で何が最も卑劣で恥知らずか、それは権力を持った人間や
権力に媚を売る人間が安全な場所に隠れて戦争を賛美し、他人には愛国心や犠牲精神を
強制して戦場へ送り出すことです』
櫻井よしこ氏には、是非とも銀河英雄伝説をご視聴いただきたいものですなぁ 五十六は現場の人間にはかなり迷惑な人だったけどなｗ
最後にに杉田庄一の人生狂わせたし
戦争とか将軍が死んだら全軍敗走の時代じゃなくても簡単に死ぬようなとこに来てほしくないもんよ。現場の連中が迷惑だから アレクサンダー大王や項羽も戦場に出るどころかマジで先頭で一騎駆けするような基地外だったんで
周りの苦労が尋常じゃなかった。 >>758
その時代は陣頭に立つ勇気も王者の資質みたいなものだったから当然で一般人には一番響くヒロイズムだから今でも共感される
純粋な軍事面で言えばラインハルトは名将でも勇将でも無く有害でしかない
これは戦場にすら出ず数百万人の人命弄んで来た皇帝や大貴族へのアンチテーゼとして自らに課している事だから仕方ないけど 戦争なんて（自分も殺されるけど）他人を殺していいぞって許可を与えるもんで
おおよそまともな思考じゃないからな
ヤンの件の発言は
そんな指示を出すやつが、自分と身内だけはぬくぬく利益を享受しますっていうのを批判したものだが
じゃあ戦いの危険の中にいるから少々強権発動してもいいよなっていう別種のアホが現れるのがおもしろい 救国軍事会議の連中はトップ連中はだいたい命かけて革命して敗れたら自殺したからなあ
アニメはヤン視点だからすげー正義面にみえるけど救国軍事会議やってるような真面目な軍人連中は傍観者面してるおめーにいわれたくねーわｗ という心境だろう 自殺したのって2人だけじゃね
グリーンヒルは生きててもそうしたかもしれんが 戦争中の国家の国家反逆罪の主犯連中が死刑以外にならんだろ
あの場で死んだか裁判受けたかの差だ
だからグリーンヒルに向かって我々は裁判を受けるのですか？と聞いたんじゃん
生き残るのには別の選択肢をするしかないからああ聞いたんだ
権力握りたいだけの集団なら政治家皆殺しにして人質とってヤンみたいな武力集団側と取引するよ じゃあ自殺じゃないじゃん
ってのはさておき
覚悟があれば何してもいいってのが浅慮ってのがあの話の肝だと思うが
でもああいうのも歴史上あるあるか
部下もまるごと清廉な人物とは限らないのもね 何もしなければ自由惑星同盟の看板確実になくなるからみんなやったし実際無くなったからなあ
しかも最後の最後でヤンの選択の結果なｗ
だいたいクーデターの連中はかなり穏当だったのでヤンが言うほど悪くねえだろと当時ですら思った
主犯格の人材がかなりまともな大人だったから言い返さなかったが あそこは恨み言逝ってもおかしくないな 古参民はオウム真理教の村井さんが刺された時は歴史の必然だと思ったの？ >>765
エベンスのことなら言い返せなくなってぐぬぬってなっただけだと思うが
そしてあのクーデター
結果論だけど、反トリュ派の力を落としてさらに専横が進み
軍事的にも優秀な指揮官と1個艦隊をロストしただけっていうことに
まあクーデターなかろうが、政治軍事マスコミ抑えてたら結末なんてかわんねーか >>765
穏当と言っても見えている部分だけで、短期間で政府と軍部と民間人制圧しようとしたら、相当犠牲者は出ているよ
ビュコックに対して丁重な扱いだったのは、ビュコックが兵士に人気が高かったから人質的にも殺せなかったのもあるし
ヤンの方がジェシカ殺されてそれこそ怒りぶち撒けてもおかしくなかった >>767
いやエベンスの場合わかりきったことをヤンが得意げにいったのであきれて反論もしたくなくなったとみるべき
なんつーか英雄と言われてるけど餓鬼にみえたんだろうね
あいつらそんなこと百も承知でやってるからいまさらそんなこと言われても困るというところだろう
エベンスがもっと煽るやつならじゃあおまえはどうすりゃいいとおもうんだ？ とかいいだすぜ
それをぐっと抑えてヤンみたいなのに後のこと頼むといったエベンスの人格的な面におれは感心したよ。餓鬼のヤンとはえらい違いだ >>768
ジェシカはなあｗ 制圧してる軍人に正面からお前はくそだと言われりゃそりゃ殺すだろｗというしかないからな
おれあれでジェシカほんとに嫌いになったからむしろいい気味だとおもった
軍事クーデターしてる中で市民集会とかばかげたことしてるあほは虐殺されても当然だわ。天安門でもそうおもったし >>770
「あなたはどこにいますかっ！！」ってえらそうに叫んでたけど、
実際自分もトリューニヒトと同じ会場にいるという特大ブーメラン投げたわけだからなｗ
この御婦人は気が狂れた、みたいな指摘はある意味正しい。 まあ国王とかならともかく市民の選挙で選ばれただけの政治家に文句たれてもどうしようもないからなあ
努力すりゃその地位を落とすことも可能な政治体制なんだし まあ別にジェシカは戦争を賛美している訳じゃないし高級士官の元婚約者とは言えトリューニヒトと同じ場所から偉そうにとはならんでしょ
今の読者は蓮舫辺りから続く野党系女性政治家や活動家に辟易している人多いからジェシカもそれの同類に見えてしまうんだろうね >>769
まぁ受け取り方は人様々だしな…と言いたいが
正論を言われて反論出来ないやつが政治なんかしちゃいけない
ヤンに後事を託すだのはOVA版オリジナルだし、原作だと受け取り方も多少変わるシーンだな 正直二次創作よみすぎで原作どうだったか割と忘れてるな
最低でも当時100回以上読んでるのは確実なんだが
政治は正論で出来るほど甘くないからなあ。やたら正論いうやつはなんか5ｃｈで煽ってるのと精神性同じできもい
んなこただれもわかってるんだよ。わかってても非合法手段以外でかえられないからやってるんだし
だいたい同盟の命脈終わらせたヤンにいわれたくないだろうねｗ 今期のモフモフなんたらというアニメは
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応してるな >>771
トリューニヒト自身だけでなく、政治家連中が身内を戦場に出さないのを批判してたんだろ
トリューニヒトの家族に関しては全く出てこないので正直分からんが、特権階級が徴兵逃れしてるのは小説版では書かれている
帝国のように無能な坊っちゃんが戦場で特権振りかざすのも、それはそれで迷惑だが
>>772
それはヤンが拘っていた部分だよな、どんなダメ元首でも市民から選ばれた以上仕方ない
反対運動したり他の候補擁立して、市民を動かすしかない
皮肉な事に、ジェシカや他の反戦派の政治家よりも、ヤン自身が政権握る方が簡単に市民の支持を得られたんだけどな >>775
同盟の命脈終わらせたって言ってもあれで素直にヤンが出頭して裁判で極刑になったり同盟軍の手で殺害された所で延命出来るとは思えないけどね 救国軍事会議ってかグリーンヒルに共感出来ないのはロボスの怠惰もフォークの暴走も止められなかった癖に何を今更ってのがあると思う
同盟軍の致命傷となった帝国侵攻作戦自体には反対していたトリューニヒトが政権に就いた途端にクーデターってのもね
読書視点ならトリューニヒトが悪なのは分かるけど作中人物視点だとまだあの時点でのトリューニヒトは良い面の方が上な筈だし グリーンヒルは風見鶏しててにっちもさっちもいかなくて犠牲になった感じ。
拒否すると革命派に暗殺されるから選択肢がない 反逆者になるのは構わんが、反逆者に仕立て上げられるのは我慢ならん！
とはならなかったのか いや、そうなったから自ら反逆者として死んだんじゃないの？ これもみんな金髪の考えた
俺の考えた最高にイカス革命政権計画表 が優秀すぎたせいだな
あれでみんなの目が曇っちゃった 金髪が優秀過ぎたって話だよね
ジェシカはまあ良くも悪くも後先考えないパヨク
死んで同情を集めるつもりでもそれを利用して意見を通す扇動者&後継者を用意してないと無駄死に
あれじゃ同じ意志を持ってる人達が萎縮するだけ 自分が高い能力や知能を持っているのならば、トップが右を向いていようが左を
向いていようが関係がないわな
如何にして自分が権力者に擦り寄って、既得権益側になって税金を掠め取って
私腹を肥やすか・・・この事を考えるだろうね
語学が堪能で聡明ならば、母国が財政不安に陥ってインフラや社会保障が
崩壊寸前になっても、治安が安定している他国に真っ先に逃げる事も出来るだろう
右も左も金持ち達は、いつでも日本を脱出できるように準備をしているだろう >>785
ジェシカは自分が死んでどうこうなんて考えてないでしょ
人の善性を信じすぎてるから、クリスチアンを罵倒はしているが
殺人するような暴挙に出るとまでは思ってない
しかしこのクリスチアン大佐
海の向こうでもこの名前なんだろーか
揉めそう しかし参加した市民があじられた結果多数犠牲になった原因は
ジェシカにもかなりあると思うよ。 なんでああもヤベー女になったのかわけがわからないｗ
同じ頭おかしいヤンにいろいろ入り知恵れてああなったとしかおもえん >>788
かなり？
ちょっとは責任あるくらいのもんだろ 市民普通に軍隊来てびびってたからジェシカが何もしなきゃ
普通に解散で何事もなく手打ちじゃね
やたら権利権利ばかり求めるアホなポリコレ連中見てる気分だった。
軍隊のほうも俺たちの苦労も知らんと という気分に当然なるよ。べつに自己の権力欲でやってるわけじゃないからな 手ブラのヤン
もうちょい良いネーミングは無かったのか >>791
延々逆張りしてるけど、それが目的になって
原作の解釈じゃなくて事実すらすっかり抜け落ちてるじゃん
一度読み直してみたらいいんじゃね
スタジアムの虐殺でいえば、ただジェシカを逮捕する命令を受けて
それを遂行すれば良かっただけの話なのに、クリンチアンが勝手に暴走した結果だぞ 基地外女のいうことなんか無視して拘束すればいいだけなのに
わざわざ演説を終わりまで聞いてあげたクリスチアンの人の好さを描写してますな >>787
考えてないからパヨクなんです
他人や敵の善性を信じて仲間や国を危機に陥れる 博愛聖母風なら敵も説得出来るかもしれないけどそうじゃないしね >>796
似たような運動してたガンジーとかはかなり頭が良かったんだが
ジェシカの頭の悪さは異常だな。自殺に市民巻き込むんじゃねえ >>793
逆張りは一番手軽に自分が偉くなった気分になれるからなあw
>>794
クリスチアンは最初から穏便に解決するつもり無いと原作に記されているの知っていれば「人の良さ」なんて表現は皮肉でも使えないよ
知らないでアニメだけで語っているにしては色々脇道語りすぎているみたいだが 解散しなさいと言葉で言って解散するような連中なら軍隊が動かんよ
あの状況で穏便に解決させるのは首謀者を殺すのが一番早い
むしろ反撃してくる市民の方が頭おかしい。 武装してる奴に普通むかわねえよ。あれは何かの工作を感じる地球教の陰謀だ 手慣れたサヨならある程度炎上したところで権力に市民をぬっころさせたことに満足して
自分はさっさと安全なところに逃げて祝杯上げるものだが、所詮は婚約者戦死して
ヤケになっただけの雑魚。 まあ。歴史には名を残したろう
小器用に立ち回っても歴史に埋もれるのが常だろ ジェシカは打算とは無関係だろうけど、あそこで傍観したらトリュ派の工作でジェシカの政治生命終わり >>802
命懸けで市民守ろうとした行動は後世に語り継がれてるからな（銀英伝が後世の物語的側面がある） >>801
それは国外に協力者がいたり圧力かける外国があればこそ使える手法だがあの時のハイネセン本星は今のミャンマーやウイグルなんか目じゃないレベルなんだから意味が無い >>803
政治の前に生命が終わってるんだからあのやり方ではどうにもならない
ヤンに政治家なんてやりたくないって思わせる効果は抜群
ってくらい >>799
クリスチアンは制御できない狂犬タイプだから
民間人に多数犠牲者出した時点で、クーデターの正当性は失われてただの武力集団に成り下がったからな
そんな奴にデモの制圧を任せたグリーンヒル父の人の見る目がなかったとも言えるが
そもそも現政権に反発していた反戦派グループを味方に引き入れようとせず敵に回すやり方からしてバカだけどな 反戦派なんてクーデターにおいて検挙の必要すら感じなかった雑魚だから無視して当然だろ
むしろ雑魚がいきなり市民集会を組織できたことに不自然さを感じる
あのジェシカにあんな組織力とかあると思うか？おまえら。ついこないだまで一般市民だったのに
虐殺劇は工作によるモノだと思う
アニメだからクリスチアンを悪党して簡略化してるけど人選としては妥当で普通に脅して市民を帰らせるために強圧態度とったんだろ ジェシカら反戦派がクーデター初期に見逃されたのは救国軍事会議の目的があくまでも現政権の打倒と対帝国挙国一致体制の構築だからだよ
雑魚どころか無名の新人ながら反戦派のシンボルに登っているジェシカは注目されている
反対派を全て弾圧して恐怖政治をするつもりは少なくとも決起当初の救国軍事会議には無い >>808
グリーンヒル大将の人を見る目の無さは作中で何度か描写されているからね
ビュコックやヤンら艦隊司令官からの要望よりロボスやフォークのだだ甘な見積もり優先させたり民間人を逃げ出した上収容所では部下にすら見捨てられたリンチが怪しげな作戦ファイル差し出しただけで信用して決起したり
正直あのフレデリカの父親とは思えない程脇が甘いし無能説が出るのも仕方無い >>811
グリーンヒル大将
作中でも穏健派で概ねいい人な扱いだが本編中でやったことを列挙すると酷いもんな 艦隊ごとに逃げ帰って追撃振り切れたんだっけとアムリッツアでおもったが
ビュコックも逃げの一手じゃよとにげまわぅてたが集結しないとやばかったんじゃね >>813
あの立ち位置だとふつうは無能設定にならんのだけどね。
珍しいと思う。
>>804
扇動してあんな場を作ってしかも兵士を挑発してああいう状況を自ら作ったんだから
その場では多少英雄的な行動をしたとしても出来の悪いマッチポンプかと思う。 ここ読むとジェシカが最初から人を集めてアジった感じに見えるけど
実際は集会に軍が来て一方的に暴力振るい始めて
それに反抗したジェシカがクリンチアンを非難してその結果…なんだけどな
>>809のアニメでは、とか見当外れにも程がある
むしろ石黒版では手心が加えられてる側だよ そら暴力で政権とった連中に放置してるからといって好き勝手に集会開かれたら皆殺しにしたくなるだろ
あれでも首謀者だけですまそうと努力してるだけ立派
ナポレオンなんて同じ状況で釘詰め込んだ榴弾を遠慮なく市民にむけて大砲打ち込んだんだぜ
おれはクリスチアンずいぶん配慮してると感心した。これがわからないのは歴史とかしらないあほだけ
平和ボケもたいがいにしろと言いたいわ 防衛増税とか言っている与党議員達が、政治資金管理団体のお金を親族の団体に移動する際に
一円も納税をしていない
防衛省や自衛隊のＯＢ達は天下りと渡りを繰り返している
そんな余分な金があるなら、兵器強化や自衛隊員達の為に使えばいいだろ
結局は権力者達が税金の中抜きをしたいだけだろ
右寄りの発言をしたり、ネットの掲示板にパヨクとか書いている人間達は
絶対に政治献金や天下りについて言及をしない
つまり税金を中抜きしている側の人間達が戦争を煽っている >>818
皇帝や貴族が臣民をゴミの様に扱うゴールデンバウム朝銀河帝国のアンチテーゼとして作られた自由惑星同盟で軍隊が市民デモを蹂躙するとか笑えんよ
クリスチアンは最初から穏便に解決する気が無かったと原作にある
脳筋なのか反戦派嫌いなのか単なるサドなのかまでは書かれていないがどれにしても民主主義国家の軍人として最悪だよ 汚職は良くないが権力者を腐らせない方法なんて存在するの？
専制だといつ梯子を外されるかわからないから備えておきたくなるし民主主義では選挙に金がかかるから溜め込もうとする
形が綺麗だろうとどうだろうとお金を集められないような人は大した仕事は出来ないというジレンマがある
法律を作って破ったらマスコミが叩くくらいしか対策はないがそれは常々やってるんじゃないのかなあ
汚職で溜め込んだ金程度で軍備費が賄えるなんてのは小学生みたいな意見と思うわ持続性がない どんな権力も腐敗するからそれを監視し腐敗の度が過ぎたら権力の座から引きずり下ろすのが大事って事で民主主義万歳が銀英伝のテーマ
同盟は市民が末期に政治に無関心になったから腐敗政治家が道を誤り滅んだ
ローエングラム朝銀河帝国はラインハルトの子孫が腐敗した時に帝国議会やバーラト自治政府なりが特効薬になるかもねってのが作者提供の二次創作ネタ(作者自身は本編完結以降の時間軸は書かないと明言している) >>821
それに関しちゃ銀英伝でも特筆級のセリフがあるだろ
汚職があるのが問題なんじゃない。汚職が悪いことと認識されない社会が問題なのだ
みたいなやつ
だから法律で為政者自身を縛って、国民はそれを監視するのがベース
今の裏金問題でいうならその法律を強化しようっていうのが解決策のひとつだね
その問題を起こした側が作るからさんざんザル法だと言われてきたが
ラインハルトみたいな清潔でワンマンで黙らせられる力も金も持ってるスーパーマンは現れないので
少しずつ良くしていくしかない
最大のネックの金はゴル朝の貴族どもがせっせと蓄えててくれたからな 今で言えば、ほぼ先制国家の習やプーよりは増税メガネの方が少しマシって事だろ。 習どころか金になっても誰も止められない専制政治よりはミンスを選挙で落とせる民主政治が良いって事さ 中国も途中までは調子良かったんだけどね
詰んでも落とせないのは非民主国家の悲劇だよな
自民党を追い出せない日本も同じ。滅亡の道しかない 悪くなる速度のが速い
治安維持部軍を機械化されてしまうともうどれだけ悪化しても
ひっくり返しようが無くなるので、それまでに何とかするしかない 中国は儒教のせいで同じ組織内で無能のトップを引きずり落せないから
毎回毎回地方軍閥が割拠して王族皆殺しにして政権代わるんだよ
日本なら無能な親を子供が殺して乗っ取るとか戦国の日常茶飯事 久しぶりにアニメ2覗いたら続編決定に再放送までやってたんだなおめでとう
ついでにスレざっと読んでみたけどアレだなワッチョイ入れた方がよくない？ とりあえずスレタイの先頭にこれまで入ってなかった【コメント】は勘弁して欲しい
過去ログのソート等でスレッドが並ばなくなる
その時ちょうど続編決定の発表があったからって、はしゃぎ過ぎ ベスターラントの生き残りが金髪が暗殺しようとした結果ヒルダとヤったったけど
なんかそれでもうベスターラントの事なんかすっかり忘れちゃった感がなんともどうも
好きやから愛してるからとかやなくて
なんかヤっちゃったから責任とらせて結婚してって言われてヒルダはどうやったんやろ
崇拝してたらそんでもええかってなるんかな >>834
一応ヒルダは崇拝や尊敬や敬愛以外に男女としての好意を抱いている
幾ら開明的なヒルダとは言え長らく身に付いている帝国的な価値観から今までは単なる臣下だったけどね
ラインハルトはアンチゴールデンバウム朝として行動して来たけどヴェスターラントの件はゴールデンバウム朝のやり口と大差無いからそれ思い起こされてスイッチ入ったんだろね 銀河英雄伝説をみるたびにパクリ元の司馬遼太郎の凄さばかりが実感する
日本のライトノベルは全部司馬遼太郎が元になる ラインハルトはヒルダにしろ姉にしろ女性相手に母親をみてるよな。実の母親の記憶は無いけどヒルダを抱いたのも温もりを求めてのことだし >>835
過去の自分の失態にさいなまれて誰かにすがり付きたいって気持ちは分かる
抱きしめて欲しい慰めて欲しいってのも分かる
でも、せやからじゃあって
この子にちんちん入れよってなるのがよう分からん
てかそんな心情抱えてる時に童貞がよう勃ったもんやなって不思議
それともヒルダが頑張って勃たせたんか
「もう十分だ、これ以上コスられたら余は果ててしまいそうだ。」
「御意です陛下、それでは御珍々を私目の股間へどうぞ。」
「フロイライン、この穴に入れればよいのだな？」
「いえ陛下、こちらの穴でございます。」
みたいな感じやったんかな ビ「精神的に追い込むだけ追い込んでﾊﾟｯｸﾝﾁｮとは我が軍師はミラクル★ヤンを超える逸材ですなぁハッハッハ」 負ける度に昇進なさるビチグソフェルト閣下はさすがに言うことが違いますなあ ビッテンフェルトってマジに失態したのってアムリッツアだけじゃね。
回廊の戦いは突撃しただけで負けたのはファレンハイトだけのような気が あれにしたってウランフの第十艦隊を単独で壊滅させアップルトンの第八艦隊を共同で壊滅だから武功自体はナンバーワンなんだよね
自身の艦隊も壊滅通り越して消滅寸前だったが もともと壊滅前提の懲罰部隊のふりをした精鋭艦隊だからなあ
突撃が任務なら相手に痛手与えれば部隊が亡くなっても成功だな ビッテンフェルトは負けること多いが
ほぼ確実に相手に大ダメージ与えるからなあ
アムリッツァはラインハルトの戦略を台無しにしたから怒られたけど
あとは戦術レベルの負けでしかない 韓信における広武君のポジションの奴を最後に打ち取ったのはでかかった
あれがいないと部隊編成ができねえ それにしても猪艦隊所属でアムリッツァからの生き残りってどのくらいいたんだろうな
死亡率高いから自分が配属されるのは嫌だ 勝利の女神がどんな下着をチラつかせても
配属は嫌だな 新シーズン始まったら深夜アニメの色合いになるのかね シュワルツランツェンレイターに配属されるとだいたい死ぬ 後退する者はケーニヒスティーゲルの主砲で吹き飛ばすとか言う司令官だから仕方が無い >>838
よっぽどの不能かホモでもない限り美人の女にスキンシップで慰められたら理屈抜きでやるだろ普通は
NOときっぱり言われない限りOKってのがのが男の下半身の心理だし
ラインハルトも普通の青年男子でよかったね程度の話 >>850
ブラック企業で何十人と辞めた所に入って5年以上生き延びてる俺は旧作オイゲンみたいにしわがれたオッサンになったよ この戦争が終わって諸君が国に戻ったならば、やがて語れる事が1つある
今から30年後、炉辺で膝に孫を抱いて座っている時、孫が「戦争の時に何をしていたの？」と聞いたなら、こう答えたくはあるまい
「ええと、お前の爺さんはオーディンで糞掘りをしていたんだよ」と
そうではない、諸君は彼の目をまっすぐ見てこう言えるだろう
「孫よ、お前の祖父は偉大な黒色槍騎兵艦隊にいたのだ。フリッツ・ヨーゼフ・ビッテンフェルトという最低最悪のクソッタレの元に！」と
よし、クソッタレども。私の気持ちはわかっただろう
いつも、どこでも、諸君のような素晴らしい男たちを率いて戦えたことを私は誇りに思っている。以上。 ビッテンフェルトはオイゲンの妻の誕生日に
おい こいつわたしとけよ
とかいって花束おくるような気遣いのできる男 原作アムリッツァ→回廊生き残りだけで奇跡みたいな生存率 ファッションスレだと年齢別あるけどね
嗜好や求められるものか違うから >>821
貴方は政治献金や政治資金パーティーや天下りについて、どのようなご見解をお持ちですか？
貴方は議員達が汚職で溜め込んでいる、お金だけについてしか考慮されておられません
私は必要の無い兵器を、多額の税金を投入してまで購入すべきではないと思います
本当にその防衛装備品が日本の国防のために必要だと思うのであれば、防衛産業業界から
政治献金を受け取っていない状態で購入をすればいいのです
本当にその防衛装備品が日本の国防のために必要だと思うのであれば、防衛省の元官僚や
自衛隊幹部OB達が、防衛産業業界に天下っていない状態で購入をすればいいのです
為政者や官僚の方達は、既に民間以上の高給を受け取っておられるはずです
ご自身の待遇や給与にご不満をお持ちならば、転職をして頂ければいいのです
その防衛装備品が、本当に日本の国防のために必要かどうかなんて、誰にも分かりません
お互い結論ありきで議論をすれば、理屈などいくらでも後から貨車で引っ張ってくる事が可能でしょう
そもそも、自分にとって都合が悪いデータや海外の情報を、率先して相手に提示する人間など、
この世界に存在するはずが無いのです
お金を受け取っている人間と、お金を受け取っていない人間の意見が一致するはずが無いのです
そもそも、何の意味も効力も無いのであれば、赤の他人にお金を渡す人間など、この世界に
存在するはずが無いのです
政治家の皆様方は、毎年税金から300億円以上の政党交付金を既に受け取っておられるはずです
どうして、政治献金や政治資金パーティーの開催が必要なのでしょうか？
私は、現役の政治家に対する政治献金や政治資金パーティーの開催は、今すぐ禁止にすべきだと
思っています 貴方はミサイル迎撃システムについて、どのようなご見解をお持ちですか？
着弾後、一日経過してから、『あのミサイルは、もしかして〇〇かも・・・』と言っているようなものが、
本当に空中で、すべて迎撃できると思いますか？
2023年の2月には、北朝鮮が発射したミサイルの数を日本政府は3発、韓国政府は2発と
発表したケースもありました
発射されたミサイルの数も正確に言い当てれない状態で、すべて迎撃できるはずが無いのです
レールガンとやらが時々話題になっているようですが、どうやって射程圏内まで近付くのですか？
このレールガンを搭載した戦艦は、敵のレーダーには絶対に映らないのでしょうか？
税金も人手も不足しているにも拘らず、実戦で役に立たないものに巨額の税金が投入されている事に
私は憤りを覚えているのです
少なくとも私は、左寄りの人間ではありません
攻めてくるのであれば、敵はすべて排除すべきです
日本は今すぐ核武装とドローン武装だけはしておくべきです
原子力潜水艦も保有した方がいいでしょう
日本国内にミサイル発射基地を造ると、そこが真っ先に相手国から狙われてしまうでしょう 日本は核武装とドローン武装だけしておけばいいと思います
一機当たり100億円以上する戦闘機の購入なんて論外です
これは当たり前の話ですが、機体数が増えれば増える程、維持費・メンテナンス費用が
嵩むことになるのです
無人偵察機と無人爆撃機を買えばいいのです
自衛隊は人員を10分の１にして、災害救助隊にしておけばいいのです
地上戦になんてならないし、戦争状態なったところで皇族達や世襲議員達を護るために、命を賭して
公務員の自衛隊員が戦うはずがないし、戦う必要なんてありません
この世に自分や自分の家族の命以上に大切な物なんて存在しないのです
日本は核武装をして、『撃ってきたら、侵攻してきたら貴方の国に核ミサイルを撃ち込むから、絶対に
攻めてくるなよ』と、しておけばいいのです
世界の国々の支配者層が、血税をかすめ取るための大義名分として国防・防衛という言葉を
使っているのです
これは、どう考えても間違っていると思います
人を殺すために税金を使うくらいなら、人々を豊かにするために使うべきです
未来を担う子供達の生活や教育・医療のために、税金を投入すべきです
仮に、日本の政治家達全員がアメリカの意向に逆らうことが出来なかったとしても、税金の中抜きを
強要されているとは到底思えません
つまり、アメリカの意向と日本の政治家達の利害が、完全に一致しているのでしょう 5ちゃんねるなんて逆に30歳未満の未成年お断りみたいなもんじゃね？ Z世代とか5chはメジャーなんかね
まったくイメージわかん 50過ぎると頭固くて人の話聞かないのに構って欲しくて不快なことばっかり言う爺さん婆さんになるから
そういう奴は消えろって言いたいんだろ
俺に構って欲しい、俺がお金欲しいって思ってるだけなのに政治家が儲けて悔しいになってしまう
下の世代のことなんてほんとはこれっぽっちも考えてなくて生活にも困ってない癖にね メルカッツ自身は自決しようとしていたよ
彼に死んで欲しくなかったシュナイダーが必死に説得して亡命させた
メルカッツは亡命後も亡命してきたエルウィンを大切にしていたしゴールデンバウム朝を最後まで見限っていなかった メルカッツはシュナイダーが閣下しゅきしゅきとうざい位にアピールしてたから
年下に気を使って言いなりなっただけの感じ
ユリアンの連中と真の仲間になったのはヤンが死んだあと >>0837
全体的に田中芳樹の女性感が出てる
後ろに控えてる女（フレデリカ、ヒルダ）は生き残り
前に出て主張する女（ジェシカ）は殺される
女からは英雄は生まれない 表に出る女なんて基本クズしかいない
《ウクライナが生んだ奇跡の美女》ミス日本・椎野カロリーナ（26）が妻子ある有名医師と不倫手つなぎデート（文春オンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd6aff7521998bd6b593cd499c3d7264b39f60b4 まあ、ヒルダが実質的には覇業を継いだ者なんだろうけどな ヒルダはちょっと頭いいからと徴用されただけの小娘という感じでトップとかおさまらないよな。
金髪相手だと軍人仲間以外あんま信用してないから民間人目線の意見いうヒルダは重宝だったけど
しょせん大学出てるだけのボンボンだからな。金髪みたいに下っ端時代から殺し殺されて苦労してないから人格が薄っぺらい おまえらモスバーガー食べた方がよいよ
ストレスふきとぶ
話そう >>876
控えてないけどジェシカみたいな誘い受け二股女ではない。 ヒルダは二次創作だとだいたいひどい目にあってるな。
ひどい政治して幽閉されたり、オリーシュにザマアｗされたり
なんつーか小才子という言葉がぴったりくる高位貴族出身で苦労がないから空気読まない女 お前らはどうしてサバサバ系有能女子を親の敵のように憎んでしまうのか そらセックスしてるときにサバサバしてたらちんちん立たないからだろ
女が有能だとたいていいい気になるキャラ立てしかしないのも悪い >>880
そうした女性に相手にされないどころかまるでハエかゴキブリの様に扱われているからじゃない？w
多分理想はミッターマイヤーかケスラーの奥さんだろう つうか普通に原作で「ローエングラム王朝の育ての親」と評されてるのにな なんで秘書官風情がそだててるといわれるのかｗ
アメリカで言えば大統領補佐官が国を育てたという位頓珍漢なこと言ってる ラインハルト存命時は首席秘書官であり結婚してからは皇妃だがラインハルト死後は実質的に摂政としてローエングラム王朝の安定に力奮ったんでしょ？
原作10巻以降の話は書かないと作者が言っている以上推測だが ヒルダはパクリ元の項羽と劉邦では似たキャラいないから一人だけ薄っぺらいんだよな
あれが張良みたいなキャラで
閣下 今の状況は一局面にすぎません
とかいう人物だったら素直に育てたとか言ってもいいんだが小物すぎる 自由恋愛で社会がヤバい！べーシックインカム的男女論を語る
なぜ自由恋愛は地獄になるのか？
私がベーシックインカムについて参考にさせていただいている、《 ベーシックインカムちゃんねる 》の
アップロード主の方が、上記のようなタイトルの動画をYoutubeに上げておられます
ご興味があれば、一度ご覧いただきたいと思います
日本の少子高齢化問題や未婚化問題について、理論的に冷静に淡々と解説をされています
時にはユヴァル・ノア・ハラリ氏のサピエンス全史を引用して、遺伝学の見地からも説明をされています
上記の動画の内容を簡単に要約すると、下記のようになっています
・マッチングアプリやインターネットの発展により、男女の出会いの場や回数が増えた
・男性は数をこなすために、手あたり次第に女性を口説く
・男性は恋愛において短距離走を行っている
・一方で女性は永く男性に愛されるために、長距離走を行っている ・その結果、それほど見た目が良くない女性でも多くの男性から誘われることになる
・その結果、一部の女性は自分がモテていると勘違いをして、女性経験が無い男性を見下すようになる
・その結果、一部の男性経験豊富な女性に対して、一部の女性経験が無い男性が恨みつらみを
ネット上に書き込む
・女性は結婚というゴールを目指し恋愛をして、結婚・出産後に女性として魅力が落ちた後も、
男性から生活を保障されたいと思っている
・一方で男性は結婚後、性的な魅力が落ちた配偶者よりも、若くて美しい他の女性にお金や時間を
使いたいと思っている
・その結果、一部の女性は自分から離れていった男性に対して、恨みつらみをネット上に書き込む
・その結果、男女の恋愛観の違いによって生じた軋轢により、男女間で呪術廻戦が始まる
・その結果、更に日本の未婚化・晩婚化が進む
・その結果、更に日本の少子高齢化に拍車が掛かってしまう >>886
作者はそもそも中国ではマイナーな上演義という二次創作が幅きかせている三国志は余り評価してないから...
三つ巴だから三国志ってのは余りに薄っぺらな連想と言わざるを得ない >>886
項羽と劉邦も正直物語として評価しているのを見た事ないし日本ではメジャー過ぎるからパクるとは思えない 薄っぺらいも何も田中芳樹の担当編集が提案した作品名が「銀河三国志」だぞ
で田中芳樹が考える時間貰って「銀河英雄伝説」って作品名になった >>890
でもなあ韓信が言われた 獲物がいなくなったら猟犬は食われる とかそのまんまいってるし
韓信が広部君を厚遇しまくって韓信が自分でやる作戦考えるのと指揮以外の行軍のすべて取り仕切っさせたり背水の陣を当たり前のようにしたり韓信イベントてんこもりすぎて
あれをパクリと言わなかったらマジやべえ というしかないんだよな。
おまえらどうせ読んでないから知らないんだろうけど。
ヤンはほぼ韓信のパクリで性格だけ村田入ってるという感じだよ。元から司馬の最高傑作オンパレードをそのままパクったから名作なんだよな。
あと三国志いう奴多いけど全然三国状態じゃなく二極化しかしてないからどうみても構造的に項羽と劉邦なんだよな
あれも常勝と不敗の話だ 元々グリーンヒルパパもヒルダも物語の脇役の駒の一つにすぎない。
アニメで良く描きすぎてるために観てる側も有能さを無意識に期待してしまうから
違和感があるのだろう。 違和感といえば、グエンの最期もうちょっと工夫がほしかったな。 まったく故郷の夕日は銭払ってでも見る価値はあるぜ
といって死ねよ 銀河英雄伝説は面白いがその面白さはパクリ元の面白さなので今の時代ならSNSで拡散されてすぐ謝罪だろうけど
ぎり昭和の緩い時代だから色々許されてたよな。
むろん司馬遼太郎のマニアはあのペテン師扱いだったが。ネットで拡散とかも掲示板もないから人目に触れなかった
田中の禿が今も臭い作家扱いされてるのはいろいろそういう悪行ありすぎるからだな 田中芳樹の本心は原作者として数々の映像化作品をどう思ってるのだろうね 銀河英雄伝説はむっちゃ盗用ばかりなので本人としては無かったことにしたいんじゃね
だからあんまりインタビュー受けたがらないんだよ。意地悪な奴だったら突っ込まれるから
後続作品は司馬臭は使わなくなったから皆駄作になったけどな
もともと新人ごときが銀河英雄伝説クラス書けるほうがおかしいしな。パクりでナリタってるから成立した
アルスラーン戦記もパクリ元あるんだがこのスレじゃないからスキップな はじめてOVAレンタルしたとき兵士が自分の内○をお腹に戻そうとしてたのは軽いトラウマです 赤毛が死んだ直後の会議のなかでの疾風の悪人顔はいまだにわすれられません 公の場では原作者の手を離れてそれぞれどう料理するか楽しみと言ってる気がする
田中芳樹の場合は管理する会社があるからあそこが間に入っていろいろやってんだろう 脚本やネーム段階でチェックしてるって秘書が説明してるな
田中さんの嫌いなポルノ(過激なエロ描写)やらからさなきゃほぼ通すみたいだけど
改変・脚色についてはそれやらないなら映像化する意味ないよね許可出さないよっては昔から変わらずよ 旧作開始早々に降板した（させられた？）脚本家が書いた没ネタ、ジェシカとフレデリカ、ヤンの三角関係を原作者はどう思ったんだろう。
監督が原作に合わせると没にしたみたいだけど、脚本家は恋愛要素を入れないと人気が出ないと文句タラタダだったみたいだね。
ケスラーの謎の恋愛オリジナルエピソードは残ったけど。 原作改変が今ちょうど悪い意味で旬だけど
クリエーター気質な人（原作側サイド）ほど
新しい作品を作るなら内容いじれよって主張してる傾向はある気がする
でもこれ原作/古参ファンには受け入れられないことがほとんどだからなあ 旧作の演出や声を全部変えないで作画だけあたらしくするという類のことをやったのは歴史上一人もいないのがな
アニメなんていってみれば同人作家みたいなものなのになんであいつら偉そうなんだろうな 無印のほじゅのフォィエルバッはの不細工ぶりに絶望した 帝国の女は政府の要人に股を開く機会をいつもねらってるからな
ルッツがどっこいしょっとベットに寝っ転がってるのを怪しい笑みでみる看護婦とかいるかよｗとおもった >>905
原作のママやるんじゃ意味がない
それなら原作読むだろ
変えるからこそ興味を持って貰えるんだ
とか思ってる人がそれなりにいそう 原作のじてんで100点満点なのにそれより無能が変えたら100点が50点にも30点にもなるというのをわかってないね
後 新規のアニメ製作者はこの作品が司馬史観で作られてるのを理解してない。
旧作はその辺理解してて少なくとも話作ってる連中は項羽と劉邦も花神も読んでるのがみえた >>906
旧作も旧作で販売メディアが更新される度いちいち修正箇所増やしてもはやBlu-ray版なんて別物に近いけどねｗ
旧作で脚本家や演出家が肉付けした部分はドラマとして素晴らしいものもあるしちょっとアレな部分もあるしな、ヤンがペット飼うの許可するとか ヤンがペット飼ってるんじゃなくて
ユリアンがどれだけペットを無事養えるかにかかっている ヤン提督が早起きしたときはユリアンがすかさず褒めまくります >>911
銀英伝は原作者サイドがそういうスタンス
ttps://twitter.com/adachi_hiro/status/1751221040699908390
https://twitter.com/thejimwatkins >>916
そっか原作者側がそうならそれはそれでええわ
ただアニメ化ドラマ化に際して
原作者はアニメドラマの素人なんやからって
原作者の意向を無視したりないがしろにしたり
勝手に>>911みたいな意識で製作する連中が問題なんやろな
旧作アニオリの同盟進駐軍が自由を約束してたのに
結局現地で略奪する話とか好きやったわ
藤子不二夫原作ドラマの「中年スーパーマン左江内氏」は
血涙流しながら観たけど まぁ架空の歴史を原作にした後世の小説だという体で階級や年齢等に齟齬があっても1番有力な説に従っているので表記のブレは許してねとも書いてるしな
でも何故か結構長い間残ってた校正ミスもあるｗ
よりによっていい場面だったのに結構台無しだったぜｗ
あれはいくら奇跡のヤンでもドジが過ぎたよなｗ >>916
田中さんはアニメや舞台の改変や脚色されても気に入ったら原作をそっちに合わせて修正しちゃうくらいだしね
石黒版ならカールセンの経歴とか
最近も(とはいえもう10年位前だが)アルスラーン新刊でキャラの髪や瞳の色が荒川版仕様になっていた
これは原作スレだと感覚空きすぎて自分の書いた設定忘れてるだろとツッコミ入ってたけど 結局日テレでやってくれるのか
一部サブスクで見てしまた
NHKだったりあちこちだ >>924
銀英伝のネタしかしてないし問題なかろ
>>925
始まる前はどこでやるんだと少し騒いだけど始まったら誰もきにしなくなったな
まあ1期はサブスクでもNHKでも見れたし…か 結局日テレだけだし放送時間も遅いから大半が録画かTVerで見るに落ち着いたんじゃない ３期始まるまでは静かかもな
２期までは無料配信もよくやってたし このメンバーで伊達や酔狂で戦争してんだぞといっても井上和彦が言うほどには効果なさそう 昔１期だけテレビ東京朝早く流れてたうろ覚え
偶然視聴したあれが本作知るきっかけだった 旧版のアニメ一話をyoutubeで見れるから、Die Neue Theseと見比べると
CG部分は確かに進化してるけど、ブリッジとか生活部分の閑散としてて人気の無さとか
細かい小道具の無さとか、生活感世界観の小ささが退化してる部分もたくさん目につくんだよな
省エネが目立ってて、ああ、このアニメ低予算で作ってんだなっていう
ダサい感じ
テーマの壮大さに対して制作のレベルが追い付いてない まあ万年筆一本でイゼルローン要塞制圧する気でいる新作はやべえよなｗ
旧作は重火器もちこみなのに いろんな解釈はあっていいけど艦隊戦に迫力が無いのは困る >>932
頭を落とせばあとはなんとかなるが原作だし
ノイエのはそれまんまなだけだけどな つくづくクラシック音楽の強みを思い知らされる
100年単位で時の試練を堪えた精鋭揃い
ショスタコーヴィチとかまで召集
このアイデアにはお手上げ ノイエじゃミッターマイヤー艦隊が操艦連度高いとか細かい目配り良いと思った クラシックでも回廊の戦いあたりは使い方が下手であんま印象無かったな
一番やべーのはアムリッツアだけど
自分で編集してサントラの戦闘と重要BGMだけ選抜して聞いてるけど
BGMとしていいのはほとんどバーミリオンまでかな 帝国の性癖的に元ネタのフリードリヒ1世のほうだろうけどな
ゲルマン大好きっこ民族だし ヒトラーとかは国を盗んだくそとかおもってそう >>939
神聖ローマ帝国の英雄で赤髭（イタリア語でバルバロッサ）の異名を持つから、赤がパーソナルカラーのキルヒアイスの旗艦にふさわしいということだと思う。 なんでゲルマン風の名前を付けたのが皇帝の知能低下のせいと評価されたのか未だに分からん 今回はオープニング主題歌カットかな 前に放送したときは入っていた気が 尺の都合なんだと思うけど過去曲でもいいからちゃんと映像ついたOPとEDほしかった
TVで黒背景だとどうにも手抜き感がある 見てないけど、Eテレ版を使い回してるわけじゃないのか？ >>941
後世の歴史家の評価だと民主共和勢力にせよローエングラム王朝にせよアンチゴールデンバウム王朝だから「良い歳して厨二病かよw」な感想だろうからそれを大人の表現に置き換えたんじゃないかな
(原作書かれた頃に厨二病って言葉あったかは分からん) 合理的でもなんでもなくてごっこ遊びみたいだからだろ ぐぐったらやっぱりあったわ「Binary Star」いい曲だわ
今回手抜きよのぉ 大人の事情があるのかもしんない
大手の局を渡るとこういうことがあるのか
ただ熱意ないなぁとは受け止める 日テレのアニメ部門は今だとフリーレン最優先だろうし既に他局で放映されている一部二部は消化試合なんだろう
地上波初放送の三部に期待かな EDはもう48話まで同じって発表されてる
熱意に近いけどほんとにこれで新規獲得したいの？とは思う 市場拡大したいなら
着物、刀、超能力、変身(解除後に服が破けて全裸になる)といった要素の追加が必須
今のままだと厳しい 新作の場合はそこまで詰めて契約してそうだけど
旧作をTVerで配信って考えると、楽曲を流す権利が追加で必要かもな
3期4期はないしならいっそ…となったのかもしれん
劇場はOPなしEDはいつもの曲と黒背景にクレジットだっけ
3期以降はどうなるかな >>953
金ローがノーカット中心だからどうしてもね...
昔の野球中継による変更と違いその日の時間は変わらないから受け入れるしかないさ 番組表の内容がいつも
今夜は23時30分スタートしか書いてなくて草 三期から急にOPとED流れたらそれはそれで良いが
ただ将来めちゃくちゃ複雑になりそうw >>951
それなんて銀河のチェスゲーム(銀英伝はその序章部分から誕生) ずっと室内の上 食事は徹底管理だろうから遺伝子さえよければ醜くなる要素がないな宇宙船暮らし 昔から発売されていたようだね
まぁどうせ打たないし、新作アニメの資金源になるのならどんどんとやって欲しいね
まぁパチンコマネーがミサイル資金になっている可能性もあるのだが・・・ パチがヒットしてそこからファンが増えるアニメもたまにあるけど銀英はそんな感じにはならなそうかな
資金源になればよさげ 小難しい事よく言うけど
派手な艦隊戦あるから
パチ向きなんかな？ ラインハルト様よろしいのですか、あんな下賎な遊技の売り上げで軍備拡大など、 私が魔法の壺でも持っていて、そこから軍費が湧き出て来るとでも卿は思っているのか!? スマホゲーム実装に向けた広告枠なんですかね
ウマ娘３周年ジャックで噴いたんですが ラインハルト様自分の裁量で戦争する権限持ったと同時に貴族から取り上げた金で戦争してるから
経費というのを全然かんがえないよな 一千万人単位の兵士やら二十万隻以上の艦艇やらもろもろ経費が想像できない 一回の会戦で惑星の資源どの位なくなるかという感じだな
1キロ近い宇宙戦艦なんてものをそんな数つくって人類同士で殺しあうだけにしか使わない無駄さがすごい >>972
一艦に何千人も乗ってるのが
数十分で何百何千と爆発してるんだろ？
有り得なすぎるよな >>973
一応戦艦でも一隻に数百人レベルではあるけどそれが数千隻数万隻レベルで沈むからね
脱出装置の類が貧弱な上旗艦級除くと殆どダメコンの余地も無く爆散してるし すぐ爆散しなくても大抵指揮官が重症を負うような造りになってるしな >>974
教養もある文化人達なのに
勿体なすぎる
今より遥かな未来なら数人で運行とかクローンとかロボとか使えそうなのに ロボット技術は何故か21世紀より発達してない世界だけど旗艦のCICなんか例え融合炉爆発しても無事で済む位の設計にするのが普通だろうにね ロボ、クローン、超能力禁止は執筆時に決めたルールだからしゃあない 戦闘に勝利しても経済的に何の価値もないのに何百年も戦争やってられるあの時代の人類のバカぶりがすごすぎる
銀河連邦時代にみんな頭がおかしくなったよな
土地を奪えても国境付近の辺境のしょっぱい土地だしあいつらほんと何が楽しくて戦争してんのかわけわかんねえ
普通は不経済すぎて休戦状態になるわ 空母いぶきなんか日本の戦闘機数機無くなるだけでものすげえ戦力的にマジやべー感じになるのに
金ありすぎるだろ >>979
イデオロギーの違いによる絶滅戦争なのがゴールデンバウム王朝銀河帝国対自由惑星同盟な訳だけど百年以上続いて膠着状態になり半ばプロレス的な感じになっているんだよね
皇帝即位何周年記念遠征とか選挙戦対策出兵とか
残念ながら最前線はローマのコロシアムも真っ青なデスゲームなんだが >>979
もはや戦争が軍需産業など経済活動のひとつになっているんだろう。
原作中でも財政の許す範囲で戦争をしている主旨のことを書いてある。
たまにあるイゼルローン攻略戦以外の戦いは、エルファシルでの当初の戦いで小競り合いで双方引く、というリンチの見込みのように形だけの戦闘が散発的に行われていたのが現実だろうね。 人も金も地面から自然と湧いてくるんだし
たまに戦争ですり潰さないと溢れて溺死する
岸田総理 ウクライナ支援で6000億円超の追加支援表明 議長国締める G7会合
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000327306.html ウクライナ支援は全力で止めさせないと日本が滅ぶ。
これまで何も関わりなかった犯罪国家の尻拭いをせにゃならんのや 帝国は同盟がイゼルローンに攻めてこなくなっても
辺境で軍事拠点作るくらいでまちがっても侵攻作戦とかやらなさそうだわ
マジにハイネセンまで取りに行った金髪の頭がおかしい >>986
ダゴン殲滅戦のトラウマで同盟領奥深く迄侵攻するのが出来なくなっている上にアッシュビー達に有能な将官根こそぎにされたから数だけは多くても空洞化しているからね 空母いぶきでも中国軍の対艦ミサイルのなかで出撃差し止められてるパイロットがイライラしてるけど
あのかんじだろうな >>985
お前みたいな無関心なバカがいるから戦争がなくならんのだ
ロシアは隣国なんだから対岸の火事じゃない 同盟軍の艦橋はどっかの工事現場みたいな雑な地面だな >>987
ダゴンから40年後に元帥量産帝がハイネセン陥落させる寸前までは追い詰めてるよ
本国でクーデター発生したから引き返したけど
このまま雑談で流れそうだから次スレたててくる
テンプレは少し削ります アニメ板に移動するのか…
アニメ２生活が長いから気後れするなあ >>993
スレ立て乙です
>>994
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変にレスすれば良いのです このスレッドは１０００を超えました。
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