銀河英雄伝説 Die Neue These★73
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銀河の歴史、再び…
『銀河英雄伝説 Die Neue These（ディ・ノイエ・テーゼ）』
第1シーズン「邂逅」 全12話 2018年4月～6月TV放送終了
第2シーズン「星乱」 全12話 2019年9月～11月イベント上映終了
第3シーズン「激突」 全12話 2022年3月～5月イベント上映終了
第4シーズン「策謀」 全12話 2022年9月、10月、11月から3章に分けて各3週間のイベント上映
■第4シーズン「策謀」■
第1章上映 9月30日（金）～
第2章上映 10月28日（金）～
第3章上映 11月25日（金）～
★番組公式サイト https://gineiden-anime.com/
★番組公式twitter https://twitter.com/gineidenanime
・荒らし、煽りは徹底放置→削除依頼：https://ace.2ch.net/saku/
・5chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨→https://5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・次スレは>>980が宣言してから立てること、無理ならば代理人を指名すること（「誰か立てて」は論外）
・スレ違い、特に政治ネタの話題は禁止、該当する掲示板に行ってください
【警告】
このスレの「趣旨」はアニメ板の新作アニメDie Neue Theseの「ワッチョイ無し」スレです。
しかしながら作品の性質上旧作ファンも多く不注意なネタバレに遭遇する危険性が高いです。
「自己責任」で閲覧お願いします。
※前スレ
銀河英雄伝説 Die Neue These★72
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1667108719/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ．Die Neue These ← これなんて読むの？
→Ａ．Die(ディー) Neue(ノイエ) These(テーゼ)と読みます、ドイツ語です
Dieは定冠詞（英語で言うところのThe）、Neueは新しい（New）、Theseは命題と言った感じです
Ｑ．今回のアニメ化範囲はどこまでなの？
→Ａ．原作2巻まで。ファーストシーズン(TV放送全12話)で1巻第八章の死線まで
セカンドシーズン(劇場公開全12話 4話×3部作)で１巻第九章のアムリッツァ～2巻ラストまで
それ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです
Ｑ．旧作(石黒版、キティ版、OVA版とも)の○○が登場しない。セリフやシーンがカットされている
→Ａ．原作小説準拠＋αの多田版です。恐らく旧作のオリジナル要素は使われません
Ｑ．新作は政治要素カットor薄めるという話だけど…?
→Ａ．デマです。4/9のイベントで製作側が「迷惑しています」と否定しました
Ｑ．「慣性の法則は重力無重力関係なく働く、だからこそこれを無視すると著しくリアリティが下がる」などの疑問について
→A.「亜空間跳躍航法」と「重力制御」、「慣性制御」の三大技術の実現により銀英伝の艦艇は恒星間飛行が可能…と原作1巻冒頭で明言されています。
特に「慣性制御」は昔のスペオペではありふれた技術なので抑えておきましょう ■スタッフ
原作：田中芳樹（東京創元社刊）
監督：多田俊介
シリーズ構成：高木登
助監督：森山悠二郎
キャラクターデザイン：菊地洋子、寺岡巌、津島桂
総作画監督 ：後藤 隆幸、菊地洋子
特技監督：竹内敦志
メカデザイン：竹内敦志、臼井伸二、常木志伸
オリジナルメカデザイン：加藤直之
プロップデザイン：太田恵子
プロップデザイン・紋章デザイン：秋篠Denforword日和
3D：ランドック・スタジオ、I.G3D
3D監督：磯部兼士
美術：Bamboo
美術監督：竹田悠介
美術設定：塩澤良憲、曽野由大、金平和茂
美術デザイン：渡部隆
色彩設計：竹田由香
音響監督：三間雅文
音楽：橋本しん(Sin)、井上泰久
音楽制作協力：Sony Music Publishing (Japan) Inc.
撮影監督：荒井栄児
編集：黒澤雅之
制作：Production I.G
監修：らいとすたっふ
企画協力：ROOFTOP
制作協力：徳間書店
宣伝協力：アールアールジェイ ■キャスト
【銀河帝国】
ラインハルト ：宮野真守
キルヒアイス ：梅原裕一郎
オーベルシュタイン：諏訪部順一
ミッターマイヤー ：小野大輔
ロイエンタール ：中村悠一
アンネローゼ ：坂本真綾
ヒルダ ：花澤香菜
ビッテンフェルト ：稲田徹
メックリンガー ：大場真人
ワーレン ：江川央生
ルッツ ：野島裕史
ケンプ ：安元洋貴
メルカッツ ：石塚運昇 → 山路和弘
ファーレンハイト ：竹内良太
ミュラー ：上村祐翔
【自由惑星同盟】
ヤン ：鈴村健一
ユリアン ：梶裕貴
キャゼルヌ ：川島得愛
フレデリカ ：遠藤綾
シェーンコップ ：三木眞一郎
ポプラン ：鈴木達央
アッテンボロー ：石川界人
ムライ ：大塚芳忠
パトリチェフ ：岩崎征実
フィッシャー ：園江治
ラオ ：畠中祐
ビュコック ：石原凡
シトレ ：相沢まさき
パエッタ ：ふくまつ進紗
トリューニヒト ：安斉一博
【フェザーン自治領】
ルビンスキー ：手塚秀彰
ドミニク ：園崎未恵
ナレーション ：下山吉光 銀河帝国
1. 武官
(1) 将官
黒地に銀刺繍で、ウーランカタイプのダブルの軍服。肩部階級章の唐草模様風の線の数で准将～大将を区分。また、中将以上になると
襟の唐草模様が背部まで増える。上級大将は両肩から腕にかけて帝国紋章のフラップが付く。元帥は上級大将の階級章の上に
赤色の交差した元帥杖ミニチュアを付け両袖の銀刺繍も増える。なお、元帥は儀式時には左肩に白貂ボア付きプリスを羽織る。
なお、上級大将が赤色・大将が緑色・中将～少将が青色の席を使用しているのは、海自護衛艦の階級による色違い艦長席カバー同様なのかは不明。
(2) 佐官
黒地に銀刺繍・赤襟、前ボタンでシングルの軍服。肩部階級章のピフの数で少佐～大佐を区分。なお、大佐は赤襟に金筋2本、中佐は同1本が付く。
(3) 尉官
黒地に銀刺繍・赤襟、前ボタンでシングルの軍服。肩部階級章は赤や金の色で区分の様だが現時点では細部不明。
制帽はケピ型の他にテラーフォルム型も存在。
(4) 下士官・兵
黒地に黒襟、ボタン無しシングルの上衣+ケピ帽の軍服。階級章は現時点で不明。
(5) 幼年学校生徒
黒地金筋で赤色立ち襟のドルマン型上衣が常装。前面が白色の上衣+ケピ帽の訓練服あり。
(6) 近衛兵
赤色の燕尾服タイプの上衣に、銀色のピッケルハウベ風ヘルメット。
なお、ルドルフ大帝登極時にはフード付きローブを重ねた服装で皇帝を護持。
(7) 大貴族領の私兵
皇帝直轄軍同様意匠の軍服。ただ、カストロプ公領警備隊は黒地では無く、濃紫地。
2. 文官
黒地に金刺繍の燕尾服タイプの大礼服。有爵者は上衣前面に唐草模様風金刺繍と両肩にエポレット。男爵～公爵の区分は帝国軍将官
階級章同様の物を肩部に着装して表す様だが、有爵者か不明の皇帝侍従の服装にも付いていたことから現在のところ細部は不明。
なお多数の武官が幼年学校生徒時代から左肩から右腰への大綬章を着装しているのに比し、
文官が大綬章を授賞していない理由も現在のところ不明。
3. 民間
概ね西暦19世紀後半～20世紀前半の習俗に酷似 自由惑星同盟
1. 軍部
(1) 将官
紺色のダブルのジャンパー・灰色のズボン・白マフラー・仏式ベレー帽が常装。准将～大将の区分は襟に青地+五芒星に加え
緑色双葉意匠の数の多寡の階級章で表示すると共に袖の金筋本数でも表示。
元帥階級章は青地に金筋が2本でその上に五芒星と大将と同じ緑色の双葉×4。
右腕に同盟軍エンブレムを着けるが、その下の赤色などの山形シェブロンは職位や勤続章等なのか細部不明。
なお、白色ジャケット型礼装も存在。
(2) 佐官
紺色シングルのジャンパー・灰色ズボン・灰色ワイシャツに紺色ネクタイ・仏式ベレー帽が常装。
大佐階級章は襟に青地+五芒星の下に白・赤色を配した意匠。中佐階級章は大佐階級章から白色を除いたもの。
少佐階級章は青地に五芒星のみ。なお、准将より細い袖の金筋を各階級共通で1本装着。礼装の存在は不明。
(3)尉官
常装は佐官に同じ。少尉～大尉の区分は襟に青地+五芒星の上部にダイヤ型意匠の多寡の階級章で表示。
袖の金筋は1本(佐官との筋の太さの違いは現時点で不明)。礼装の存在も不明。
(4)下士官・兵
士官のデザインとは若干異なる紺色シングルのジャンパー・灰色ズボン・黒色タートルネックシャツ・仏式ベレー帽が常装。
襟の階級章は五芒星なしの橙色+白色のみが現時点で確認できるが部隊章かもしれず細部不明。
フリッツ型ヘルメットやボディアーマーの着装例も見受けられる。礼装の存在は不明。
(5)士官候補生
緑色ジャケット型上下・テラーフォルム型正帽の常装。学年別表示区分は不明。
夏季は上衣が白色開襟シャツで冬季は外出時パーカー型コートの使用が可。
(6)艦載単座式戦闘艇スパルタニアン搭乗員
西暦20世紀のボンバージャケット型ボアが付いた常装。
(7)ローゼンリッター連隊所属隊員
空挺用赤ベレー帽などの様な特別な衣装の存在があるかは不明。アバンやED部分登場のシェーンコップは現在のところ通常の佐官の服装。
2. 軍人以外の人達
概ね西暦21世紀初頭の習俗に酷似 ここまでの時間経過
宇宙暦
794年初頭 ユリアン、ヤンの保護者になる
796年
2月 アスターテ会戦
3月 ラインハルト元帥昇進、慰霊祭、ヤン13艦隊司令官に
5月 イゼルローン攻略(4/27出発、5/14攻略完了)、カストロプ動乱
8月 同盟軍の帝国領侵攻作戦開始
10月 帝国軍の一斉反撃(10/10反攻開始) 、アムリッツァ星域会戦
797年
3月 救国軍事会議による同盟首都におけるクーデター
4月 リップシュタット戦役勃発
5月 ドーリア星域会戦
8月 ハイネセンでアルテミスの首飾り破壊、同盟のクーデター終結
9月 リップシュタット戦役終結、キルヒアイス凶弾に倒れる、ラインハルト帝国宰相に
798年
4月 第8次イゼルローン攻防戦 ■変更点
・関連スレ「懷アニ平成板」の更新
・各板名を上書きで消してしまう恐れがあるので、スレッドタイトルとURLの上に移動
以上です >>1さん、スレ立て乙です
専制政治と民主政治の優劣、政治の腐敗がテーマの割には、政治献金・政治資金パーティーや
官僚の天下り・渡り行為の話題が作中に全然出てきませんね
政治家達が防衛費を増大させたがるのは、軍需企業からの政治献金が増えるからでしょう
官僚達が防衛費を増大させたがるのは、軍需企業への天下り先が増えるからでしょう
この日本に於いては、某世襲議員が国会答弁で『職業選択の自由が憲法で保障されているから、
官僚が退官後に、どこに再就職しようと勝手です』と真顔で仰っていた
しかし、この憲法は有史以前から存在していたものなのでしょうか？
未来永劫、絶対に変える必要は無いのでしょうか？
もしもそうであるのなら、憲法9条も絶対的な物となり、日本は未来永劫、核武装が出来ないことに
なってしまいます
憲法22条があるから、天下りを法規制できないのであれば、各都道府県条例を新たに制定すればいいのです
45歳以上の役人は、退官後に関連企業や政府の外郭団体に再就職できないようにすればいいのです
どうしても、民間企業や政府の外郭団体に行政指導をしたいのであれば、霞ヶ関に籍を置いたまま
出向をすればいいのです
どうしても、退官後にその業種で働きたいのであれば、勝手に起業をすればいいのです
それでも、コンサル企業を新たに作り、民間企業や外郭団体に顧問といったような肩書で再就職を
する元役人も現れるでしょう
その場合は、天下り税を課せばいいのです
新たな税金を徴収されても、退職後も身を粉にして日本の繁栄のために尽くしたいとお考えだなんて、
非常に立派だと思います
そのようなご立派な元役人の皆様方は、給与や退職金に多額の天下り税が課されたとしても、命が続く限り
天下りと渡り行為を繰り返して納税をしてくださることでしょう 本来は政民の癒着を生みださないようにするために、毎年毎年巨額の政党助成金を税金から
各政党に交付しているのです
このお金だけではなく公設秘書給与・調査研究広報滞在費等も、すべて税金から捻出されているのです
その上、どうして政治献金・政治資金パーティーが必要になるのでしょうか？
少なくとも、政党助成金を受け取っている現役の国会議員達は、政治献金・政治資金パーティーを
禁止にすべきだと思います
政治献金・政治資金パーティーを法律で禁止にすべきかどうか、国民投票で決めるべきだと思います
投票費用を抑制するために、次の国政選挙の際に、最高裁判所の裁判官の国民審査のように、
有権者の方達にどちらか選んで、丸印を付けてもらえばいいのです
官僚の天下りや渡り行為を、都道府県条例で禁止にすべきかどうかも、同時に国民投票で
決めればいいと思います
選択肢は、《禁止にすべき》or《今後も許可すべき》の2つしかないと思います
亀井静香氏が『政治献金を禁止にすれば、鳩山さんみたいなお金持ちしか政治家に
なれなくなる』とか世迷い言を仰っていましたが・・・
供託金と選挙費用の上限を、最低でも１０分の１くらいに下げればいいだけの話です
有権者からすれば選択肢は一つでも多いほうがいいに決まっています
ライバル候補が増えて困るのは、現役の政治家と世襲当選を狙っている既得権益まみれの
世襲議員達だけです
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右とか左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませんし、誰にも強制する権利はありません
私は『政官民の癒着を断ち切るべきかどうか、民主的に公平平等に国民投票で決めるべきです』と
提言・提案しているだけです
皆様は、皆様の信念に基づいて、投票をしていただければいいのです 軍事産業が潤うには
戦争が必要。
しかし自国が戦争したら
自国民である兵士を失う上、
負けたら国が滅茶苦茶になる。
だから他国にやらせて売り付ける。
銀河英雄伝染が矛盾してるのは
軍事産業で潤う自国自身が
戦争を引き起こして自国民を失う
と言う形で軍し産業による
儲け以上の損失を出してる事。
どんな軍産複合体も軍国主義国家も
自国が戦争してたら意味は無い。
帝国も同盟も150年近く戦争
するには両者の間に幾つもの
小さな恒星間国家がひしめき、
それらを民族やら宗教やら資源で
対立をけしかけて殺し合いさせて
そのバックで操ったり売りつけたり
してる構図でなければならない。 「ノイエテーゼ」は失敗作だよ
ノイエと題するからには
キルヒアイスとジェシカ・エドワーズ生存verを書いてくれよ！！
ずっと昔から言われてきた宿願が今回もスルーされてしまった・・・ キルヒアイスが銃取り上げられてオーベルシュタインに視線送ってオーベルが目を逸らすの何度見てもウケる 公式twetterに神々の黄昏作戦
４月末にイベント開催で13日19時に詳細掲載とのこと >>15
SFでも作品で記述が異なる
慣性質量を変化させて大加速を得たり、進行方向を不意に変えたり、
重力制御の言い換えだったりする 今日の件で水を得た魚のようにカキコすると思ってたけどチゲーんだな ＞一応ちょっとでも座標ズレたら数百万の翔平が亡くなるんだよな
大谷多過ぎないかな つまり翔平ではなく笑瓶だろうがとつっこみたい訳か
いささか不謹慎ではないだろうか 超未来の恒星間専制国家の農奴が
嘗て存在した現実の農奴みたいな
生活しとるとは限らんぞ。
星系外に出る事が許されず
惑星上に生涯張り付くと言う
その時代の不平等はあるが、
東京ドーム数十個分の「小屋」に
数万の産業用ロボットを抱え、
それを惑星の様々な大陸持ってて
毎日超音速自家用ジェット機で
目まぐるしく飛び回ってるのが
ゴ王朝の農奴の「苦しい」
日常生活かも知れん。 本当に19世紀みたい生活してたら宇宙船とか作る労働力に使えないからな ラインハルトの仲の人はドラマ出まくっているからスケジュール的には再来年以降？ オーベルシュタインだったらテロを容認するか気になるな >>16
貴方が『頭の悪い長文』と指摘されているのは、もしかして、私が書いた>>11‐12の書き込みに
対しての物でしょうか？
貴方は日本の政治家達や官僚達が、ご聡明だとお考えなのでしょうか？
そのご聡明な方達が国の舵取りをした結果、日本はこのような財政状況・経済状態に
陥っているのでしょうか？
少なくとも官僚の方達は私よりも高学歴で、ご聡明なのは間違いがないでしょう
しかし、彼らは聡明さだけでは無くて、狡賢さも兼ね備えておられるのです
『どのようにすれば、合法的に税金を掠め取って私腹を肥やすことが出来るのだろうか』
この事を常に考えているのです
『政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきです』
私のこの考えに、貴方も賛同してくださいとは一切言っておりません
私はこれらを禁止にすべきかどうか、民主的に公平平等に国民投票で決めるべきです
このように主張をしているだけです
大抵の国民は、選挙権や被選挙権を得た時には、現在のたまたま金とコネのある家に生まれた
運がいいだけの人達が、圧倒的に有利になる選挙制度が出来上がっていたはずです
『政治家のレベルが低いのは、選んでいる国民の責任』
このようにおっしゃる皆様は、この現状をどうお考えなのでしょうか？
先祖の罪も、今を生きる我々が被るべきなのでしょうか？ 貴方は民主主義は、お嫌いですか？
貴方は今の日本の世襲資本主義が、お好きなのでしょうか？
貴方はたまたま金とコネのある家に生まれた運が良かった人間だけが、圧倒的に有利になる現在の
選挙制度を、今後も維持すべきだとお考えなのでしょうか？
もしも、このようにお考えであるのならば、国民投票が実施された際には、そのように投票を
していただければいいのです
『折角、親ガチャに当たって、たまたま金とコネのある家に生まれたのに、民主的に国民投票で
法律や税金の徴収方法、政策の賛否を決められてしまうと、自分達既得権益側に
不利な国になってしまう。だから、国民投票には断固反対だ』
もしも、貴方がこのようなご主張をされているのであれば、非常に納得は出来ます
当然、親ガチャを外した私には、納得は出来ても到底、賛同は出来ませんが・・・
しかし、貴方は何一つ具体的な事を書きこまずに、『頭の悪い長文』という、非常に抽象的な
内容しか表明されておりません
それは、私の書き込みが貴方にとって、あまりにも都合が悪い内容であったと理解をさせて
いただいても構わないという事でしょうか？
その都合が悪い意見に対して、何一つ具体的に反論が出来なかったから、苦し紛れに
『頭の悪い長文』とだけ貴方は書き込まれた
このように理解をさせていただいても、構わないのですね これは様々なスレッドで、何度も書きこみをしていますが、再度ここにも書かせていただきます
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
この日本は、民主主義でも資本主義でもなく、世襲資本主義国家です
最後に将棋の渡辺明名人の言葉を、紹介させていただきたいと思います
渡辺明名人『人生は親ガチャ次第。才能はもちろん、努力できるかどうかも親の遺伝次第』
《 NEWSポストセブン インタビュー記事より要約・抜粋 》
マイケル・サンデル氏は《実力も運のうち》という本を出版されました
『親ガチャなんて存在しない！人生は努力次第！』と主張されている方達が努力をすれば、
彼ら以上にお金を稼ぎ、彼ら以上に社会的に影響力のある人物になることが出来るのでしょうか？
何事にも向き不向きがあると思いませんか？
貴方は興味が無い事に対しても努力が出来ますか？
富裕層の方達は、沢山納税をした後も沢山お金を残して優雅な暮らしを続けたいのであれば、
今以上に努力をしてもっと沢山お金を稼げばいいのです
富裕層の方達が普段仰っている、『親ガチャなんて存在しない！人生は努力次第！』という言葉は
嘘だったのですか？ この憂う者はなんでアニメのスレにこんな事書いてるの？ >>33
アニメの収録って週にたった1日だから大丈夫だよ メカキャラなら極上の乗り心地であり、
ローエングラム王朝開闢後には就航した
初の最新鋭機関級戦艦なのに年増の熟女に
ラインハルトが未練を持ったが為に
一介の上級大将の旗艦に留まり
次期帝国軍総旗艦になり損ねたパーツィバル。 ロキソニンEXテープのテレビCMが流れると、頭の中で宇宙空間での艦隊戦が始まるわ… 正しくは大型連休だ
俗物用語にかぶれるとは嘆かわしい ひろゆきはジョン・ウィックとかに出てくる裏で部下に情報操作させてパワーワードだけ言って文化人気取りしていたのがバレてマフィアに捕まって生きたまま豚に食われる系 DNT初めて見たんだけど
二又一成と古谷徹が所変えてまた嫌われ役を演じてるのが微笑ましかった。
お二方とも楽しそうに演じてるなあ。 古谷徹、旧作で悪役のフォークやったの「笑っていいとも」でまで言うぐらい嫌がってたのに、
なんでまたそういうオファー受けたんやｗ 00で悪役の楽しさに目覚めたんやろw
…ああアレは蒼月昇だっけか 00のアレは黒幕やったしなぁ
フォークはヤンが死ぬ決定打だし、ヤン好きだったのかね 歳を取れば考えも変わるしあんな役やったのもまあ一興
とか考えるようになったのかな
アムロと安室で正統派の役には一生困らなさそうだしね 旧作はヤン筆頭にかなりの割合で鬼籍に入られてるのが悲しい 原作も読んでたが「亜空間跳躍航法」は読み飛ばしてたわ・・・
亜空間飛行ができるってことは例の準光速ミサイルが
使えるってことか。
ヴェスターラントへの攻撃は実際には準光速ミサイルだったの
かもしれん。
重量１ｔの対艦ミサイルでも約1000,000,000MTになるらしいから
１０発当たれば恐竜絶滅させた隕石クラスになるって寸法だな。 準光速ならばエネルギーの量は無限に近付くから核である必要はないよね >>62
準急という列車種別がある
これは最初だけ急行のごとく走るがすぐに各駅停車だ
準高速の定義は知らんがのんびりとした速度ではなかろうか 準光速ミサイルとソーラシステムは超技術を使わない超兵器の双璧。
採用したトミノのSFセンスが光る。……ってスレチだな。 ゼレちゃんがストルテンベルグおじんに叱責されていたけど
戦争好きの左翼が一番やべーのだろうか？ この世界から戦争を無くす方法は、実に簡単です
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすればいいだけです
戦争をすることによって、得をする人間を無くせばいいのです
武器や防衛装備品がたくさん売れると、得をする人間がいます
それは、軍需産業の経営達や株主達や従業員達です
武器や防衛装備品を税金を使ってたくさん購入すると、得をする人間がいます
それは、政治献金のキックバックを受け取り、天下り先が増える政治家達や官僚達です
このお金の流れを断ち切れば、政治家達も官僚達も防衛費を増大させるべきとは
一切言わなくなります
余計な仕事を増やしても、私腹を肥やせないと分かっている人間が、率先して防衛費を
増大させるべきと発言するはずが無いからです
仕事が増えても給料が変わらないと分かっている為政者や役人が、率先して行動をするはずが無いのです
現に自称保守政党の自民党は、竹島に常駐する韓国の警備隊を一切追い払おうとしません
何故なら、これをしても誰も政治献金を持ってこないからです
少なくとも私は、左寄りの人間ではありません
攻めてくるのであれば、敵はすべて排除すべきだと思います
日本は今すぐ核武装とドローン武装だけはしておくべきだと思います
欲を言うと、原子力潜水艦も保持した方がいいでしょう
日本国内にミサイル発射基地を造ると、そこが真っ先に相手国から狙われますからね
しかし、ミサイル迎撃システムは、どう考えても税金の無駄だと思います
着弾後１日経過してから、『あのミサイルはもしかして、〇〇かも・・・』とか言っているような物が
空中で迎撃できるはずが無いのです
政治献金・政治資金パーティーや天下りを法律や条例で禁止にすべきかどうか、今すぐ民主的に
国民投票で決めるべきだと思います 私は、税金の徴収方法や巨額の税金を投入する国の重要な政策に関しては、直接民主制で
決めるべきだと思います
理想は、インターネットを活用した国政選挙・直接民主制の導入ですが、いきなり全てを改革する事は
非常に難しいでしょう
最高裁判所の裁判官の国民審査のように、国政選挙の際に有権者の方達に同時に
投票をしてもらえばいいと思います
これで直接民主制の投票費用を抑制することが出来るはずです
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか？
札幌五輪を誘致・開催すべきかどうか？
宗教法人の全ての収入に対して、公平平等に税金を課すべきかどうか？
国政選挙の立候補者が、親や親族の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきかどうか？
供託金や選挙費用の上限を下げるべきかどうか？
リニア・北海道・四国新幹線を建設すべきかどうか？
多重下請け構造を、禁止にすべきかどうか？
外国人労働者の入国を制限すべきかどうか？
大企業の内部留保の現預金分に課税をすべきかどうか？
親や親族から相続した株や不動産に対する、金融所得税を強化すべきかどうか？
政治資金管理団体のお金を親族の団体に移す際に、公平平等に税金を徴収すべきかどうか？
上記のような頻繁に議論になる政策について、国民投票が実施されれば、民意をダイレクトに
政策に反映させることが可能になるはずです
大企業やその業界団体からの政治献金を受け取っている既得権益側の国会議員達だけで
採決を取っても、この国は何も変わらないでしょう
『既得権益側・富裕層優遇の政治体制・選挙制度を変えるべきです』
私のこの考えに皆様も賛同してくださいとは、一切言っておりません
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票をしていただければいいのです
そもそも、全ての政策や税金の徴収方法について、赤の他人と意見が完全に一致するはずが無いのです
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右か左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませし、誰にも強制する権利はありません 公式更新されてるけどブックカバーの宣伝が追加されただけだった 戦闘で何隻もボコボコ沈んでるが、
ノイエ版の標準戦艦ってマクロスと
同じサイズなんだよな。わ その分死者の数が半端ねぇからな
同盟なんて人口ピラミッドまで歪になって
ラインハルトが攻め込まなくても衰退してっただろあれ ネタがなさすぎて下手すりゃスレが落ちそうだな
しかし以前は>>46-47で10日もレスがなければまず落ちてたと思うけど
アニメ2板も少し変わったのかな 原作初期はそこそこ数字出してたよね
格納庫から艦橋まで60階建てビル相当の高さ、旗艦に搭乗していた約500名(細かい数字は忘れた)死んだ等
中盤以降はこの戦いで大雑把に何十万人死んだでまとめて終わるようになったけど 万単位の艦艇が戦闘するの最初は多過ぎると思ったけど慣れた >>77
乗組員も多いんだよな
自動化されたであろう艦船でそんなにやる事あるとは思えんが 艦内の食料はアレじゃね？
宇宙戦艦ヤマト２１９９で出たやつｗ
真田さんが「知らない方が幸せだと思うよ。」
というシステムだと思うんだｗ
うん、知らないほうがねｗ あれはハムスター的なくるくる発電機で動いてるから結構人数が必要 >>82
帝国なら十分にあり得るな。
帝国＝北朝鮮って認識で大体合ってる 戦艦の地下でクルーが太い軸から突き出た棒に群がってぐるぐる回してるんやろ
鞭打たれながら SF大作『銀英伝』中国で映像化を発表 原作の田中芳樹事務所は「初耳」
中国の動画配信プラットフォーム・iQIYIは10日
田中芳樹さんのSF作品『銀河英雄伝説』の映像作品の配信を発表した。 新シリーズのほうの
「フレデリカちゃんの
新鮮なう〇〇やおし〇〇とか●●●汁を
オムシスに投入した食事だよ！」
人気殺到だと思うんだ！
ちなみに旧シリーズのフレデリカさんの
アレをアレしてオムシスをしたスペシャルな食事なら
ケスラー大佐「まだだ！まだ終わらんよ！」
フェルナー大佐「ハ●ーン様万歳！！！美味しいです！」 旧作同盟軍本部長「貴様にあの星がみえるか！」
旧作帝国軍参謀長「見えぬ。地球からどれだけ座標が離れていると思っているのだ？」 原作アンネローズ「ねえ？大佐ｗｗｗ」
旧作マリーンドルフ「ねえ？大佐・・・（メイドのセーラーマーキュリー好きだと！）」
旧作フレデリカ「この俗物！」
旧作ケスラー大佐「く・・・な、なんだこのプレッシャーは！」 旧作の重要女性キャラはケスラー大佐の昔のオンナばかりでﾜﾛﾀわｗ
旧作ジェシカ「紅い彗星も地に落ちたようだなｗ４歳頃のキャスバル坊やと遊んだこともあるのだよ？」 悪役ぶりが板についた新作フレーゲル男爵＝アムロ大尉は
旧作ケスラー大佐がどんなロリコン役で配役されるのか
楽しみですね。 円盤買ってください
少しでも５期につながるように… >>105
ブツ増えんのやだからアマプラでじゅうぶん 一週間視聴権とかじゃなく永久購入権みたいな動画ももっと増えるといいね 円盤代わりに
でも動画配信ってそういう方向には進まなかったな…… 永久を謳ってもその配信サービスがサ終したらそれまでだしなあ GYAOとかアクトビラみたいに倒産したらそこに資産持ってても無価値になるんだよね
DL出来ればいいんだけど
配信サービス全体だけど、見放題ってより１本１００円でDLできるようにして欲しい。
見放題つーても日に３０分が限度だしな 1話100円より1クール単位で500〜1000円とかにしてほしいわ
銀英伝みたいなシリーズものの途中の1話とかバラで買うケースの方が少ないだろし >>111
DLってそれもう円盤みたいなもんじゃん なんか考えてると3話で100円、毎月会員費とか無しの
GEO、TSUTAYAって安いな……みたいな平成に戻ってしまいそう レンタルだって長らく旧作3本1000円なら神みたいな扱いだったよね 田舎だからゲオ出来て旧作99円はちょっと感動した。 >>118
GEOの5本1000円の時感動した
AV2本他3本！ 邂逅見終わったのだが、ラインハルトの直参になってないのはケスラーくらいか？ 炎の中にサムライを観た
ケスラー それがお前だった >>123
本スレならまだしもこっちだと知らないやつ多いやろw 新作フレデリカちゃん可愛すぎ
旧作フレデリカさんには「俗物！」と言われたい 帝国の戦艦のデザインはなかなか良いけど、デスラー砲みたいなロマンがないなと思っていたら、ルッツがデスラー砲みたいなの撃ってちょっと困惑している。 前作もファーレンハイト艦がそんなの打ってなかったっけ？ あれは波動砲撃たせたいってPの個人的嗜好で無理矢理作られたんじゃなかったかな？
ネトゲーマーからは本懐砲と呼ばれてたな バーミリオンまで走ってくれればそれで終わりでもいいや
と思っていたけれど最近の藤崎版読んでるとやっぱり回廊の戦いも大画面で観たくなってしまう 旧作でヤン艦隊がブラックホールを背景にシュタインメッツと戦った時
艦隊の砲撃を1点集中で収束させてトールハンマーみたいな極大砲にしてたけど
他で見なかったな >>131
マクロス７やってたころなんで
アースグリムキャノンとも呼ばれてたぞｗ
（マクロスキャノンから）
ファーレンハイト専用ＶＦ－２３ステルスワルキューレ（バルキリー）
があるとかｗ 冨山は波動砲もトールハンマーも撃ってる。
鈴村はトールハンマー撃って、ヤマト発疹させてる。 ロシアによるウクライナ侵略と言う
ガチマジの専制国家による民主主義陣営への
侵略戦争を目の当たりにしてる昨今、
銀河英雄伝説をアニメでも漫画でも原作小説でも
見るのは心理的にキツいわ。
優れた専制君主云々なんか
ブチャの虐殺や子供の大量誘拐、
避難民のシベリア送りと言う悪辣な
事実を前にしたらチョコレートに蜂蜜垂らすほど
甘過ぎる現実にあり得ない空論であり、
専制国家など問答無用にぶっ潰す存在でしかない
事だと改めて実感する。 >>138
全面同意だな
日本に逃れて戦争を賛美しているウクライナ人とかゼレちゃんとか
直接戦争に行かないヤツの考え方ってA級戦犯と同じだよな
戦争に参加させられたり民間人として被害に遭わない者にとってはゲームでしかない >>139
ネタで言ってないのなら
マジでクソ野郎だなお前は。 民主主義を盾に戦争する奴も専政君主への忠誠を理由に戦争する奴も大して差はない
ヤンは戦争を終わらせるための双方の落とし所を作るために戦っただけだ >>142
それをウクライナに向かって堂々とほざけるのかね？ 民主主義国家と専制国家の違いは
民主国家は曲がりなりにも
法やルールを用いてその正統性と
大義名分を作ってそれを掲げて
戦争するが、専制国家は法やルールを
全く無視して時の独裁者や君主の
気分や独善的意向によって
戦争を開始する。
それだけでも専制国家は万死に値し、
存在する価値は無い。
今回のウクライナ戦争はその事が判った。
銀河英雄伝説で綴られる事など
全く正統性はない。 そもそもロシアにせよ中国にせよ強権国家ではあるが専制国家では無いから
銀英伝の政治的メッセージは「そうだ選挙行こう」以上でも以下でも無いよ >>145
ならば問う。
ルドルフとラインハルトは
愚民の盲目的な支持で絶対権力を握った
成り上がり者。
そんな奴等が統治する銀河帝国なる物は
それ即ち強権国家ではないのか？
であるなら今正に行われてる
ウクライナ戦争はルドルフやラインハルトが
やってるのも同然。
そんな登場人物や主人公が勝つ物語を
今のこのご時世に嬉々と楽しむのは
やはりあってはならず、万死に値する。 >>145
ロシアはともかくとして今の中国って民主政というには無理がないか >>148
民主国家とは到底言えないが別にプーチンも習近平も神聖不可侵の皇帝でも何でもなく国内のパワーゲームの相対的強者に過ぎんからね >>143
むしろウクライナにこそ言うべきだな
形骸化した民主主義を振りかざして民衆を熱狂陶酔させ死地に追いやるまさに衆愚政治の悲劇
まあその片棒担いでいる陣営に属する日本にはそんな批判をする資格はないが >>150
内戦に負けるとか植民地にされるってのは
危険な原発立てられて安全対策もしてもらえなかった福島とか基地沢山で年収も低い沖縄になるってことだが？
日本の中でもそうなのに中国やロシアに支配されたいか？って話なんだが
アメリカはまだマシな飼い主なんだよ 今のウ露戦争はHoIな感覚が近いと思う
これさ、もう後にひけねぇし落とし所も無いんだけど唯一の道を想定したとしてもどう転んでも双方失った物は取り返しつかねぇし
どちらも勝者無しだし貸した軍事費は全部灰になって戻ってこないし
借金まみれの国を平和の名においてとても平和的にバーゲンＢＢＡレベルで取り合いし出すんだろうし
軍縮は徹底的に行われるだろうけどやり過ぎるととんでもないこじれ方するのはわかってるし
しかしそれでもギリギリまで詰めてガス田よこせや油田よこせやレアメタルよこせやって話だし
そんな事したら革命軍とか産まれて内紛とか起きちゃうわけで
なので潰すと余計厄介なので適当な所でなぁなぁにして問題解決は１００年ぐらい先送りで
なぁ、何のスレなんよ？
意図的な荒らしさんと
無自覚の荒らしさんたち 光子砲と中性子ビーム砲と
荷電粒子ビーム砲と陽電子ビーム砲と
アースグリムキャノンと波動砲と
硬Ｘ線ビーム砲と
どれがどうどちらが強いのでしょうか 原作やアニメとはまた別の独立した設定になるだろうけど
ゲームのIVだとこんな感じだったなぁ （一回自分でメモ作った）
武装 攻撃力ランキング
１．同盟 戦艦 ミサイル 800 長広 4回 32基/8門/8000発 レーザー水爆ミサイル
同盟 高速戦艦 ミサイル 800 長広 4回 32/8/8000 レーザー水爆ミサイル
同盟 巡航艦 ミサイル 800 長広 3回 12/4/8000 レーザー水爆ミサイル
帝国 高速戦艦 ミサイル 800 4回 40/10/10,000 中性子ミサイル
２．帝国 巡航艦 ミサイル 640 5回 20/4/8000 中性子ミサイル
３．帝国 戦艦 ミサイル 600 長広 5回 30/6/6000 レーザー水爆ミサイル
４．同盟 戦艦 ビーム 480 長広 光子砲
同盟 高速戦艦 ビーム 480 長広 光子砲
同盟 攻撃空母 ビーム 480 中性子砲
同盟 攻撃空母 ミサイル 480 6回 36/6/6000 中性子ミサイル
５．帝国 攻撃空母 ミサイル 400 長広 8回 32/4/4000 レーザー水爆ミサイル
６．帝国 駆逐艦 ビーム 320 長狭 レールガン
帝国 駆逐艦 ミサイル 320 2回 4/2/4000 中性子ミサイル
同盟 駆逐艦 ミサイル 320 3回 6/2/4000 中性子ミサイル
帝国 攻撃空母 ビーム 320 中性子砲
７．帝国 戦艦 ビーム 300 長広 中性子ビーム砲
８．帝国 高速戦艦 ビーム 240 中性子砲
同盟 巡航艦 ビーム 240 中性子砲
帝国 巡航艦 ビーム 240 中性子砲
同盟 駆逐艦 ビーム 240 中性子砲 このアニメにもカルト教団が登場していて、今の日本の様に与党政権や権力者にすり寄っている
そうですが・・・
どこかの誰かが自分を神だと宣言していたとしても、それはその方の自由でしょう
どこかの誰かが、鰯の頭を拝んでいても、それはその方の自由でしょう
私は宗教法人の全ての収入に対して、公平平等に課税をすべきだと思います
生きていく上で絶対にやる必要のないことをやってまで、景気振興をして
納税をしてくださっているのならば、これは非常に素晴らしい事です
宗教とアイドル・ソシャゲガチャ・ギャンブル・・・一体何が違うのでしょうか？
アイドル事務所もゲーム会社等も、すべて納税をされています
何故、宗教団体だけが税制上の優遇措置を受けているのでしょうか？
宗教法人のすべての収入に対して、課税をすべきかどうか、国民投票で決めるべきです
『貴方は宗教法人のすべての収入に対して、課税すべきだと思いますか？』という
質問形式にすればいいと思います
《課税すべき》or《課税すべきではない》どちらかに丸をつけてくださいと、書いておけばいいと思います
次の国政選挙の際に、最高裁判所の裁判官の国民審査のように、同時に投票をしてもらえば
国民投票の費用を抑制することが出来ると思います
私は神社仏閣・宗教施設からも、固定資産税を公平平等に徴収すべきだと思います
この点についても、国民投票で決めるべきです 政治家達に政教分離の原則を徹底させる事が、急務なのは言うまでもありません
憲法２０条に『いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない』と
はっきりと書いてあります
自民党は、何故統一教会の改名を許可したのか、きちんと理由を国民に説明すべきです
黒塗り文書の隠された部分を早急に公開すべきです
改名されていなければ、騙される人間も減っていた可能性は大いにあるでしょう
正当な理由で改名を許可を出していて、何もやましいところが無いのであれば、今すぐ公開できるはずです
宗教勧誘の際には、勧誘者が所属している宗教団体名を必ず相手に告げなければならないように
すべきです
どこの誰に依頼されてやっているのか、最終的な目的もすべて告げるように法律で義務付けておくべきです
オウム等の他の新興宗教も最初は宗教団体だとは相手に一切告げずに、ヨガ教室等と偽って
勧誘するのです
統一教会の勧誘者も宗教団体とは一切告げずに、アンケートに協力してくださいと言って
相手の住所や氏名を聞き出そうとしてきます
アンケート用紙・名刺には宗教団体名を一番上に大きく記載するように法律で義務付けておくべきです
各種セミナー・イベント開催時にも、同様に主催団体・主催者の名前を表記させるべきです
支部団体名や支部長の名前ではなくて、主催団体の名称・本部代表者の氏名を大きく一番最初に
表記するように法律で義務付けておくべきです
違反団体には、当然罰則を科すべきです 自民党が公明党と連立を組む前は、自民党議員の中には上記の『政教分離の原則を
徹底させるべき。宗教団体は政治に関わるべきではない』と断言する議員も居ました
ところが、自民党が公明党と連立を組んだとたんに、自民党議員達は誰も何も言わなくなりました
結局、政治家達は自分達の都合で憲法解釈さえも好き勝手に捻じ曲げてしまっているのです
ネットの掲示板等を見ると未だに、『宗教に騙される人間が悪い』と仰っている方が、多々おられるようです
しかし、上記の様に宗教団体とは知らずにセミナー等に参加してしまい、その後強引に勧誘やお布施を
強要されてしまったケースも実際に存在します
この世の中には自分の意思よりも、他者の心情や立場を気遣う事を重要視する、心の優しい方も大勢
いらっしゃるのです
これは宗教団体に限った事ではありませんが、全ての勧誘者・訪問販売員等が大声を出して強引に
契約を迫ったりはしません
『この契約を取ってこないと、上司に叱られてしまいます。会社をクビになってしまうんです。私の家族が
路頭に迷ってしまうのです』
このような発言をして、泣き落としをしてくるケースもあるでしょう
あと、二世信者の問題も非常に重要だと思います
これは当たり前の話ですが、子供は生まれてくる家や親を選ぶことは決して出来ません
親が盲従者であった場合、当然のように子供は物心や善悪の判断が付く前から、無理矢理宗教団体の
一員として育て上げられることとなってしまいます
このような方達に向かって、『騙される人間が悪い』と、一体どこの誰が言えるのでしょうか？ 宗教法人税を導入した結果、新興宗教団体や神社・仏閣が潰れたとしましょう
人はこれを『自然淘汰』と呼ぶでしょう
ただ単に、人々に求められていなかっただけです
アイドルが解散したり、芸能事務所やゲーム会社等が倒産したケースと同じです
そもそも、公平平等に宗教団体から税金を徴収すべきという話になると、どうして急に
『宗教弾圧！』といったような極端な理論になってしまうのでしょうか？
企業から法人税を徴収すれば、それは『企業弾圧』なのでしょうか？
釈迦が考え出した仏教には、戒名というものは無かったそうですね
最初にこれを考え出して代金を受け取ることを思いついた方は、天才経営者ですね
日本は税金も人手も余っておりません
失職した宗教関係者の皆様方は、宅配でも介護でも小売りでも農業でも林業でも、お好きな業界に
再就職していただければいいのです
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右とか左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませんし、誰にも強制する権利はありません
宗教団体から選挙協力を受けている国会議員達だけで決めても、もう結果は見えています
宗教法人の税制上の優遇措置についての見解に不満がある場合、自分が政治家にならなければ
いけないのでしょうか？
『宗教法人税を導入すべきです』という私の考えに、皆様も賛同してくださいとは一切言っておりません
私は、『公平平等に国民投票による、直接民主制で決めましょう』と言っているだけです
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票をしていただければいいのです >>159
原作では両軍の同一艦種に顕著な性能差は記されていない
旧作だと帝国軍の方が一回りも二回りも大きいが砲門数では同盟軍の方が多いのでゲームだと帝国軍は防御力高め同盟軍は攻撃力高めに設定されている事が多い
ノイエだと帝国の方が軍事的な技術力高いので艦の性能も高い設定らしい
他作品との比較は知らない 原作で細かいスペック並べてたのって外伝白銀の谷の装甲車くらいのもんだしね
あとはイゼルローン要塞とガイエスブルク要塞が少し頑張ったかなレベル >>160
同盟軍戦艦の攻撃力ってこんなに高かったのか。
でも帝国とそんなに威力が変わらない印象だった。
Ⅳの場合はどちらかというと政治戦略でさえ
状況を整えれば勝てるというゲームでホント面白かったわ >>167
ゲームのIVは、装甲は帝国の方が厚いんだよね それで相殺されてる感じ
それでも長期間やってるとじわじわと違いは感じるようになるんだけど
帝国「高速戦艦使えるなぁ」 同盟「攻撃空母使えるなぁ」 >>167
同一艦種同士で撃ち合うと同盟艦の火力と帝国艦の防御力が拮抗するからね
プレイヤーとして使う場合同一艦種なら同盟艦の方が高速なので随分助かった
IVEXまたやりたいなあ らいとすたっふに権利買い上げてDL販売できるようメールするのも手 少年時代のシェーンコップの回想シーンに目つきの悪いガキ出てきてほしかった >>169
ⅣEXはほんとよかったわ。
戦略モードのときのノリが
「宇宙艦隊司令部としては金髪の小僧の提案に絶対反対である」
みたいなのがあって本当に苦しんだわｗ
いま作り直したら本当によいものができるんじゃね？ｗ >>168
オレは同盟軍の巡航艦のすさまじい威力に頼ってたわｗ
レーザ水爆ミサイルじゃなくて中性子ミサイルだった記憶だけど
ちがったかな
とにかく戦艦を盾にして巡航艦のミサイル攻撃を主力にして、
工作艦と補給艦を必ず配備して粘り強く巡航艦のミサイル攻撃で
敵を削るを繰り返してたわ >>171
カリンの母親とのエピソードとかも何かの形で見たかったかも シェーンコップ二十歳だっけ
わずか数日間の邂逅だったっぽい、
母「地面に足を付けている限りワルター・フォン・シェーンコップほど頼りになる男はいないわ」
の言葉とか、絶対波乱とアクションの大冒険とかがあったはず…… >>173
俺は
空
空 空
戦 空 戦
戦 戦
で背後に回り込んで砲撃からの艦載機攻撃で一気に大打撃が好きだったw
しかしあのゲームはクーデターや亡命システムで随分色んな遊びが出来たなあ
自由惑星同盟最高評議会議長フレーゲルを作った時は友達に変な目向けられたw >>174
スピードって映画で言う所の
特殊な環境で結びついた関係は長続きしない
ってやつかな >>175
フレーゲル男爵が同盟軍最高評議会議長とかｗｗ
なんつー皮肉だｗｗｗ
そういうのがあるからⅣ系列はいまだ人気あるんだよなｗ
オレは
Ａ
Ｂ Ｂ
Ｃ Ｂ Ｃ
Ｅ Ｔ
が基本艦隊陣形だ。
空母は意外と硬くて乱戦につよい。
ＡＩも前線のＡとＢを狙いたがる。そこを
Ｃの中性子ミサイルで叩きのめす。
ＥとＴがつくとターンが進むほど
こちらが優位に立つから必須だ。 ルカシェンコが毒殺されそうになったけど、お前らがラインハルトだったらキルヒアイスを毒殺したりするか？ >>177
ワイもその陣形使ってたなあ、懐かしい
飽きてくると全部空母にしたりしたがw >>179
オレは>>177の陣形でとにかく
ビッテンとミッターとロイエンを
自分で削っていくようにしてたわｗ
ビッテンのほんと破壊力の象徴的な
陣形。まじで同盟のサコ提督を護るの
キツかった。開発側がよっぽど試験プレイ
してたと思うわ
H
D D
D D
C C
C C
これをEとＴユニットの修復と補給で
後半ターンまで耐え抜いて
ビッテンがミサイル切れに
なったらビッテンを潰して
全軍勝利ってパターンが多かった。
ちな、Ｈのビッテン旗艦ユニットは
なにかの補正か非常にしぶといので
ビッテンのＤとＣをこちらのＣで潰していくのが
良策だったｗこちらのAとBはもちろん盾で
なんのアテにもしてなかったな
このアニメのナレーション
声がまったりとしててなんかクセになるね DNTが出る前から、
オーディオブック全巻朗読担当してる声優さんなんだよね レベロの声やってる江川大輔って内海賢二の声真似うまそうだな ちなみにお前らはどこからも依頼来ないにも関わらず「ゴールデンバウム王朝は事実上倒れた…」の決まり文句は完璧に言えるようになってるんだろうな？ >>185
やっぱどんなに逆立ちしてもどんなに年食っても
ワイはキャプテンハーロックの渋みは出せへんかったわ 『ヴァルハラ』という言葉の意味は、ヴィンランドサガというアニメで初めて知った
ノイエテーゼの初回視聴時には特に気にしてなかったが、オーベルシュタインが
ラインハルトに言っていたな
戦死なんて絶対に嫌だね・・・だって、俺は戦士じゃないからね 帝国軍の軍楽曲のタイトルが「ワルキューレは汝の勇気を讃えたり」だしね…… ヴァルハラ知ったのはナウシカやったような気がする
クシャナが「ヴァルハラで待て」言うてたんやっけ
うろ覚え クシャナってそんな事言うキャラだっけって思ったが言ってたわ
死後の世界なんて別に信じてもなさそうだが兵隊信仰の煽りみたいなもんか >>191
言うてた？ よかった記憶違いやなかったか
それで辞書かなんかで調べたんやったと思う
もっと後でマガジンかなんかの病院の漫画で
その病院がヴァルハラって呼ばれてるって設定見た時には
病院が天国て縁起でもねーって思ったｗ >>192
検索したらバルハラって言ってたｗ
マガジンのはゴッドハンド輝だっけね 聖闘士星矢のオーディン編見て北欧神話について興味持った
あとヴァルキリープロファイルとか
親父涅槃で会おう的なとこやなと フレデリカさん（旧）の決めセリフは「この俗物！」
フレデリカさん（新）の決めセリフは「あたしの歌を聴けええ！」 ストルテンベルグみたいな左翼の軍事ヲタって言ったらカズレーザーあたりになるのか？ 同盟と帝国の範疇の銀河は銀河系の第二腕部と第三腕部の一部だけで
中心部と反対側の腕部はまだ未開拓のはず。
向こう側になにがいることやら・・・。ガミランガミラス帝国かボラー帝国か
白色彗星帝国かゼントラーディかメルトランディーか監察軍かバッフ・クランか
ギルガメスかプロトデビルンか
同盟&帝国軍 ｖｓ ガミランガミラス帝国 ：勝ち ヤンのペテン師ぶりで圧倒的勝ち
同盟&帝国軍 ｖｓ ボラー帝国 ：勝ち ヤンのペテン師ぶりで圧倒的勝ち
同盟&帝国軍 ｖｓ 白色彗星帝国 ：勝ち ヤンのペテン師ぶりで圧倒的勝ち
同盟&帝国軍 ｖｓ ゼントランディ ：勝ち レーザー水爆とヤンのペテン師ぶりで圧倒的勝ち
同盟&帝国軍 ｖｓ メルトランディ ：勝ち レーザー水爆とヤンのペテン師ぶりで圧倒的勝ち
同盟&帝国軍 ｖｓ 監察軍 ：勝ち レーザー水爆とヤンのペテン師ぶりで圧倒的勝ち
同盟&帝国軍 ｖｓ バッフ・クラン：引き分け イデを掘り出さない限り、双方とも準光速ミサイルが可能
同盟&帝国軍 ｖｓ バッフ・クラン：負け イデを掘り出した場合 圧倒的に負け。
同盟&帝国軍 ｖｓ ギルガメス：負け キリコのスコープドックが異能ぶりをはたすため。
同盟&帝国軍 ｖｓ プロトデビルン：負け あんな化け物に勝てるはずがない。
同盟&帝国軍 ｖｓ 銀河帝国（スターウォーズ） ：負け フォースがないから負け 帝国と同盟に間にある航行不能の宙域って何があんのん
壁があってぶつかるんかな
壁は何で出来てるんかな
そのへん設定ってあんのん ブラックホールとか巨星の集中域で、航行不能だそう
まあ科学的にそんなのが広大に広がって宇宙航行妨げるか？ っていうと無いとは思うが
まあ人間がリアタイで宇宙航行とかワープとか自体がフィクションだしなぁ 旧作のイゼルローン回廊はトンネル状で
はるかかなたの星はみえるけど上下左右に見えない壁に囲まれてた。
ビッテンの艦隊が壁をむりやり超えてヤンを包囲しようとして
自壊してた・・・。ブラックマターってやつ？
>>204
原作の設定のワープは亜空間飛行なので超えることは
できるだろうけど、安全座標を確認しながら移動ってのが
困難なのかもな。 >>205
原作には「イゼルローン回廊の航行不能宙域を一発で超えるような
超長距離ワープは不可能（もしそれが発明されたら一気に戦局は変わるだろう）」
って明記してあるね
理由は書いてないが、あの世界では技術的に不可能（まだ） そういう設定
それを知らないで「イゼルローン回廊ワープで飛べば一発なのに、なぜかしないんだよな銀英伝ってｗｗｗ」
って言ってる人は多い まじで？
まあ地の文の有無は大きいか
アニメだと絵で説明出来るけど、そこらへんはイメージとして描きにくいんだよな
ノイエもそれっぽい宇宙全体図を出すけどわかりにくいなあとは思った 似た感じで背後取られたらワープで逃げれば良いとか言う人もいるね
その場で反転迎撃も出来ない艦の癖に後方に武装無いのはマヌケとかミサイル位撃てるだろなんて意見はもっともなんだけどね 原作は「周囲に大質量がある場合はワープできない」とも明記されてる
通常航行して恒星系から遠く離れて……とか、
宇宙艦群も遠く散開させて、それからワープするんだろうたぶん
隊列を組んだ現実の世界史上みたいな集団戦をやりたいから、
「宇宙戦艦ヤマト」のワープ戦術（戦闘中に敵艦至近のあちこちにワープして攻撃）
みたいなことができないような設定付けなんだろう
作者も緻密な設定なんてしてないだろうし、
旧アニメでもワープシーンはたった一度終盤にだけ、なので、力を入れてる部分でもない
「そういうもん」ってことであんま追及しなくていい部分だろう
（作品中で明文化されてる作品世界の設定やルールだけは把握しておくとして）
原作では、アムリッツァ会戦で敵の大軍が来て絶体絶命になった艦がパニックで
そういったルール何一つ守らず、航路算定もしないままワープで逃げてしまってワープミスする展開がある
そのまま亜空間から二度と還って来れないらしい（恐ろしい）
その一艦の至近のワープで発生した『時空震』というのに周囲の艦隊も巻き込まれてしまい、
何千何万という艦が衝突等の危険にさらされて、態勢を立て直すまで時間がかかった
原作のヤン艦隊はその僥倖を生かしてアムリッツァ会戦の戦場からの脱出に成功する、という流れ 銀英伝は「緻密で完璧に設定されてるが、穴がある」
みたいなタイプの作品じゃなくて、
「（ＳＦ・科学の専門性のない）作者が、やりたいことやシーンがあって、その為におおざっぱに設定してるだけ」
系の作品だと思う
一個、設定の隙や矛盾、雑さを発見しただけで鬼の首を取ったように「これで銀英伝は終わりだなｗｗ」
とかやったら、1分も見れない作品 （それで離れるのも、それはそれでいいと思う）
作者も「欠点の多い作品」と後書きではっきり述べている
作者の資質や意図を組んで逆に雑な設定の中視聴者読者同士で
「こうだったら成立するのでは……？」みたいにトークした方が楽しい作品だと思う
その方が建設的だしね ガイエスブルクみたいな超質量の物体をワープで持ってこられるんだから、重量のベクトルを距離へふって長距離移動ワープの開発ってのは出来そうな気もするけどね。
フィクションなのに一々穴を見つけて叩いてもつまらんだけだとはオレも思う。 政治体制や思想の穴も突いてはダメなの？
銀英伝は専制国家の帝国の方が
軍事力や科学技術が勝ってる描写が
あるが、現実は民主主義の方が
桁外れに勝ってて殆ど一方的な
タコ殴り→高額な賠償金と不平等条約押し付けて植民地化
→民主主義やら共産主義やら変な思想が
蔓延して専制国家滅亡のパターン。
そもそも専制国家は一部の上流階級の既得権益を
守る為に民衆を抑圧する暴力装置が必要で、
外敵から自国を守る方に回す方に制限がある一方、
原理的には民衆を抑圧する暴力装置を
必要としない民主主義は全ての暴力を
防衛〜侵略用の外向けに振り向ける事が出来る。
しかも民衆を抑圧する暴力は生かさず殺さず
の為ある程度手加減しなければならないが、
外向けのは民衆丸ごと皆殺しOKの手加減一切無し
を追求出来るので考えられる限りの
非道でエゲツない武器兵器や戦法、謀略を
駆使出来る。
今のウクライナ侵略でのロシアの醜態と
西側陣営の圧倒的な軍事技術や、
真錦を締める様なエゲツない支援を
見たら最良だろうが最悪だろうが
民主主義に喧嘩したらヤバい事が判る。
飢えた狼に牧草の美味さを教える羊の様に
優れた専制による善政を幾ら解いても
民主主義は植民地にする唯の餌と
認識するだけで聞く耳持たないのだよ。 >>211
大きな破綻さえなけりゃそれでいい派だなあ
というか好きになってしまえば
それもまあおかしいけどそれはそうとして許容出来てしまったりする 戦闘シーンなんて只のオマケでしょ
政治の話こそ、この作品のメインテーマだと思うけどねぇ
専制政治でも民主政治でも、景気が良くて少子高齢化問題が無くて
国民の可処分所得が増えていて治安が良ければ、どっちでもいいんだけどねぇ
どこぞの世襲議員が、『政治は結果だ』と言っていたが・・・
資産を増やしたのは、元々資産家だった富裕層だけでしょ
『株を買え』とか言っている人は、元々親から相続した株を持っていた
運が良かっただけの人達の可能性は大いにあるわな
自民党議員達はアメリカの命令に従っているのか、壺の命令に
従っているのか知らんけど、明らかに国益よりも私益や自分達の
既得権益を守るために政治をやっているわな
そして、その世襲議員達が選挙制度も決めている・・・
どうするんだよ、これ・・・ 作中の政治や外交の話もしていいと思うけど、
君らのスレ違い・板違いの長文荒らしは
出る度NG IDに指定して一文字も読んでないよ >>209
原作アムリッツァからの脱出は特別なことしたわけではないから地味ではあるんだよね
まあピュッテン艦隊を旗艦以下数隻にまですりつぶしたからそれはそれで凄いんだが
アニメや漫画はどれもヤンが事前に用意していた奇策で帝国軍を混乱に陥れたと改変されるのが定番になってるけれど >>215
此のスレの言論は自由だ
>>216
オイゲンさえ居なければビッテンフェルト艦隊全滅したんだがな 空間捻じ曲げ式ワープ：穴にはいる。はいったらすぐ出る方式？
亜空間方式ワープ：亜空間に入る。光の速度以上で飛ぶ。
ヴェスターラントへの核攻撃は亜空間飛行ユニットをつけた
恒星間弾道ミサイルで亜空間にはいったら光速以上で飛行。
ワープアウトする寸前に光速以下に減速。ちなみに準光速で
ワープアウトしたらチリにあたっただけでも大爆発なので
かなり減速する方式か？ 円盤買いたいけど、シリーズが進むにつれ値上がりで1万突破なんだよな・・。
子育て中で学費と住宅ローンにヒイヒイ言っている身としてはきつい・・。
第2期までは買っていたんだけどな。 政治資金管理団体の経費で購入すればいい
そして、そのお金を子供の政治資金管理団体に無税で相続させればいい
会談会合名目で、銀座の高級バーや赤坂の高級料亭で経費で
旨い物を飲み食いすればいい
まぁ一般庶民には絶対に同じことは出来ないんですけどね・・・ >>218
特に明記はされていないが艦隊を派遣すれば阻止出来たと言われている以上そうしたミサイルでは無く衛星軌道からの短距離ミサイルの類だと思われる
有人惑星への熱核兵器使用はあの世界における絶対的なタブーだからそれすら破るという異常性の描写でありまたそんな世界だから艦隊戦で用いられるレーザー水爆ミサイルに無理矢理大気圏突入能力付けたとかそんな代物じゃないかな？ >>222
続編を希望する身からすると、お布施にならないからなあ・・。 アルテミスの首飾りへの攻撃は巨大な氷塊にバザードラムジェットを
利用した準光速ミサイルだったわけだけど・・・・
あれ？直系６０ｋｍごときのイゼルローン要塞への攻撃は
準光速ミサイルで破壊できたのでは？
ラインハルトの言う
「なにも攻略せずにとも破壊するだけでよかったのだ・・・
破壊したあとで新たな要塞を置けばよいのだから。」 ラインハルトもそんな事言うけどさ
ガイエスブルクでイゼルローンを吹き飛ばしてやりました！
ついでに中にいたヤンもまとめてオダブツですぜーガッハッハ
なんて報告をしたら、汚物を見る目でケンプを見てきそう 原作ヤンも要塞に要塞をぶつけるなんていうのはまともな用兵家ならやらない異常な発想なのだと述懐してたしね TV放送５周年記念でまだ三越コラボ
１期からもうそんなに経ったのか >>226
だからそこがケンプの限界なのだとラインハルトはばっさり言っちゃってるな
じゃあそんな奴起用するなよと突っ込まれてもいるがw >>227
柔軟な発想の転換に驚いて感心したような気がする。
同盟軍の状況を考慮してイゼルローン要塞のハード的側面を無視して、イゼルローン回廊の航行の難易度を容易にするという戦略的目標は果たされたわけだし。
あの段階で突撃をかければ、ガイエスブルグ要塞の要員も最小限で済むし容易。ガイエスブルグ要塞自体も喪ってもさほど惜しいものではない。 >>232
キルヒアイス失い姉には距離置かれて虚無状態に近かったからね
冷静な時のラインハルトならこんな無駄な出兵は一番嫌ったと思う 新右衛門さん「ゆけゆけい！あの貴婦人の一休さんがオマエらに下着をチラつかせているぞう！」
一休さん「あのテイゲルに乗っている猪武者のバカ虎を引き出しておじゃれ！わらわが退治てみせよう！」
ですか？
旧作的に 虎のくせに総黒色とは飽きれ果てたものですなバビル様 桔梗屋「いやーさすがに我らフェザーン商人としても黒色槍騎兵艦隊の旗艦まで購入となっては」
弥生ちゃん「で、お父様はいったいどこにいるのですか？安全なところで一休を眺めているだけ？」
将軍様「そんなことより金がないぞ・・・イゼルロー・・・いや金閣寺の」
てっさいさん「それがどうした！」
旧作的にってか？ 昔のショボい画質の見たくないのですが
Die Neue These邂逅から見ても楽しめる？ >>241
昔のアニメの続編じゃなくて、原作の最初からの再アニメ化なんで
そういう心配はないよ ありがとうございます
昨日1話を見てツボにはまったので続けて見てみます 此のスレの奴らってウクライナのマスク着けていながら帝国を応援している感じか？ ウクライナ情勢お前らの好きそうな展開になって来たな 事実は小説よりも～とはよく言ったもんだ
しかしある程度教育もいきかってるとされる時代と国であんなことが起こるのか
教育については怪しいみたいだけど
戦場での蛮行とかみるに人間の本性って変わらんのだな 世界がネットで繋がって情報は隠せないっていわれてても
中国みたいに情報統制されてなくても
煽動や情報操作や世論操作ってのはそれなりに出来るもんなんやね 「近代国家の成立以降、不法な侵略行為は、侵略された側でなく、じつに侵略した側の敗北と滅亡を、かならずまねいている。」
プーチン大統領、ルカシェンコ大統領…今どんな気持ち？ このアニメ作品は、今の現在の時点は続編制作の情報も有りません
このスレッドも書き込みが減り、このままでは落ちてしまうかもしれません
このような状況下でも、『現実の政治の話はするな！スレ違い！』というご主張を、絶対に曲げない方が
未だにいらっしゃるのでしょうか？
萌えアニメ系のスレッドで政治の話をしているというのであれば、それは明らかにスレ違いだと
私は思います
しかし、この銀河英雄伝説というアニメは、政治がテーマだと思っています
これは私の見当違い・認識不足なのでしょうか？
この日本にラインハルトやヤン・ウェンリーのような傑出した人物が現れ、私益よりも国益を最優先に
考え、多くの国民を豊かにしてくださっているのであれば、それは非常に素晴らしい事だと思います
しかし、果たして今の日本に、このような優秀な政治家達がいらっしゃるのでしょうか？
与野党問わず、政治家の皆様方は、私益よりも国益を最優先に考えた結果、政治資金管理団体の
お金を親族の団体に移す際に、1円たりとも納税をされておられないのでしょうか？
『お金を受け取っている人間と、お金を受け取っていない人間の意見は絶対に一致しません』
これは私の持論に過ぎないのかもしれませんが、私はこの考えが間違っていると思ったことは一度もありません
そもそも、何の意味も見返りも無いのであれば、民間企業は政治献金をしていないでしょう
何の意味も見返りも無いのであれば、民間企業は官僚の天下りを受け入れていないでしょう
今すぐ、この政官民の癒着を断ち切るために、政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や
条例で禁止にすべきだと思います
そのためにも、直接民主制を導入して、国民投票を実施すべきです
上記を禁止にすべきかどうか、納税者による国民投票で決めるべきです 『このスレッドに、現実の日本の政治の話を書くな！スレ違い！』
このような主張をされている方は、もしかして既得権益側の富裕層の皆様方なのでしょうか？
今まで通り税制上の優遇措置を受けて、税金から補助金や助成金を受け取り続けたいと願う
大企業経営者達や、そのご親族の方達なのでしょうか？
一つだけ確かなことは、今国民投票を実施すれば、富裕層優遇の政治体制・選挙制度や
徴税方法は大きく変わるという事です
必ず宗教法人税の導入も決まるでしょう
政府与党やその関係者の皆様方は、必ず不利益を被ることになるでしょう
だから、直接民主制の導入を阻止するために、上記のような書き込みを続けておられるのでしょうか？
たまたま金とコネのある家に運よく生まれて来ただけの既得権益側の国会議員達や富裕層達は、
選挙制度の改正や直接民主制の導入には、断固反対されるでしょう
しかし、私は民意が無意味だとは到底思えません
もしも民意が無意味であるというのであれば、自民党議員達は旧統一教会に質問状を提出していないでしょう
『あのような事は、選挙用の下らないパフォーマンスに過ぎない』
このようにお考えの方も、中にはいらっしゃるでしょう
しかし、彼らは選挙という民意を意識しているからこそ、そのパフォーマンスをしているのです
『直接民主制を導入しないと、次の選挙で落選してしまう。既得権益側の富裕層で、在り続ける事が
不可能になってしまう』
政治家達に、このような危機感を抱かせる必要があるのです
たまたま金とコネのある家に生まれて来れなかった方達、税金を掠め取っている側でない人達は、
直接民主制の導入に、是非とも賛同していただきたいと思います ２ｃｈからの伝統を言わせてもらうわ。
三行にまとめろ。
低能が 過疎ってたんだからいいだろう
みんな何日も話題なかったんだし、ゆっくり読んだらいいんじゃないのか？ 最近テレビバラエティやドラマでラインハルトの中の人を頻繁に見かけるが
続編発表がなかなか進まないのは声優さんのスケジュールが大変なのかな？ >>258
普通声優でスケジュールは動かない 企画立てて通して予算集めて作画作業はじめてetcetc……
声優は最後の録音ダビング工程、一番最後の作業に参加する人 しかもアフレコなんて普通1日だけ >>258
宮野は元々多忙でテレビアニメ収録自体あんまないしなー
今は分散収録できるからマシやけど 今朝なんか朝ドラに小野D出てたしな
宮野も一ヶ月くらい前に朝ドラ出てたけど あれ小野Dだったんか
あんなに貫禄ある人なんだなw 策謀見れてないから見たいなー
毎回時期遅れでレンタル配信にお金払ってみてるわ ロンドの方はやる気にならないけどノイエもゲームになるのか
アニメの制作費を稼ぐためなら触ってみていいけど >>252
そりゃ侵略に成功した側は不法を合法にしちゃうからだよ 銀英伝とは連想しなかったけど特徴的で漫画化しやすい悪者顔してるよな しかしあの界隈はリアルでいい味のキャラが多いな。
暗殺好きなサイコパス、やたら沸点の低いゆでダコ、ボケ将軍 世界を挙げて麻薬や人身売買臓器売買が主要産業のゴミを助けるってのがね
ウクライナとロシアとベラルーシで地獄から来た魂の奴らを滅ぼし合って欲しい ああ～ルパートのへったくそなセックスであきれ顔のドミニクの表情でヌキてえ～・・ うーんCGパートも最初はおお！と思ったけどコピペばかりだしなあ
結局声優格差で旧作に戻る…（流し見するならそっちの方がいい） CG忌避ってのもよく解らんな。
宇宙艦隊戦には合ってると思ったわ。 放送5周年で大々的にイベントやるようだけど続編期待してていいかね 三越とか組む相手もだけどコラボの価格設定が大人向けなんだよな
年齢層が高いのかもしれんけどやっぱ若いファンあんまいないのかな 高級志向で大人からガッツリ取れるならそりゃそっちの方がいいんで
銀英伝はメイン既存ファンはいい歳になってるし、ちゃんと捌けるなら有利かもね
もちろん新規ファンも喉から手がでるレベルで欲しいだろうけど
競合が多すぎるこの時代それは簡単じゃない ここ1年でもこのスレに新規ファンの人はほとんど来てないね
ヤンジャンの藤崎竜新規コミック版がはじまった時も既存ファンが、
コミック版の話もろくにしてないのに「おれらの話じゃますんな！」って
新規層追い出しまでした腐ったファン層だしなぁ銀英伝
新規の人は来ない方がいいと思うまである ブラウザゲーてまだ新規開発されてるんだな
ノイエって製作にDMM噛んでたような記憶があるんだけど、せめてDMMで配信なら違ったろうに
OVA版の方だから絡みがないのか OVA版ならノイエよりもファンついてそうなのに爆死とはよほど出来が悪かったのか？ 次のシーズンが最大級のヤマ場なんだよなあ・・。そこをやらずに打ち切りだったら最初からやらないほうがいい。 >>294
そもそも何を持って爆死と書かれてるのか分からんからなんとも言えんなあ テストプレイで少し触っただけだけど
いつものG123運営量産型ブラゲ
課金アイテム購入して数値上げるだけのゲーム
以前あったDMM版がまともなゲームに思えてくるレベルの出来
g123運営は最近のアニメ作品含めてそんなのばかりだけど キャラ設定や見た目は、男女問わず非常に素晴らしい出来なんだから、凝ったゲームは
必要無いと思うんだよねぇ
無難に脱衣麻雀ゲームを創っておけば良かったんだよ
解散したエルフオールスターズ脱衣ジャンのシステムなら安く買えたと思うけどね
あのやたらダブルリーチと、リーチ一発が頻出する麻雀ゲーム >>297
G123ってそんな評判のとこだよね
っていうか海外産のは特にそういうのが点在してる気するけど
>>298
脱衣は作者的にアウトじゃね
あとあの劇画調で脱いでも正直なあ アンネローゼ「脱衣麻雀ですかそうですかわかりました」
アンネローゼ「ラインハルトやめないさいお客さんが怯えています」 脱衣はともかく銀英伝キャラの麻雀は悪くないのかもしれない
ヤンが鬼のように強そうなのと
ビッテンが後先考えずに勢いだけで役を作っていきそうだが 早上がりが得意なミッターマイヤー
絶対に振り込まない鉄壁ミュラー 策謀を3日かけて配信で見た
面白いけど完結まで後何年かかるんだこれ 営業成績の理由で制作が止まっている予感・・('A`)ｳﾁｷﾘﾓｱﾙｶﾓ 此のスレの奴らって漫画版アンスバッハみたいな奴が多い感じ？
>>304
完結を見ること無く老齢化した此のスレ民の半分は死にそうだな >>303
天才的な三味線でアガるトリューニヒト
ハゲのルビンスキー
負けると全裸で服抱えて逃げるポプラン
いちいち収支表記入してるキャゼルヌ
サンドイッチしか差し入れできないフレデリカ フォーク「高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に打つ麻雀」
他3人（この人何言ってるの？） フィッシャー提督役の園江治さん82歳だしなぁ
5期以降は交代している可能性も十分に 金額的にいくらあれば1期分作れるのかなぁ…
自分が大富豪だったら少なくともラインハルトが皇帝になるまではいっきにアニメ作ってもらうのに
(あと、ゲームの銀英伝4EXのリメイク) >>297
DMM版は追加要素出し渋って営業的に敗北した感じだがサービス終了発表した後一気に新要素追加したんで最後の一ヶ月は面白かった
今出ているのはお布施カウンターかニートチェッカーだから論外 当時ぶりに邂逅見てるけどおもろいな
DNTからだけど邂逅のEDが絵も曲も好き >>313
ELISAのWISHしかなくね？
って思ったら2020年のEテレ版は違うのね 中の人おるんかね？
全然企画も制作もせずに金だけ食ってる感じじゃね？ もし途中で打ち切りってなったらなんかお知らせされるの？
放置プレイでフェードアウト？ >>317
わからん作品に依る
ただ銀英伝の場合、完全にここで打ち切りっていう状況になるのか分からんしなあ
いつかワンチャンくらいのはずっと残るかもしれない いろいろなグッズやコラボ、イベントで費用を稼いでいるように感じる。
次のシーズンはランテマリオ会戦、バーミリオン会戦に、ニヤニヤイベントと大きなヤマ場があるからなあ、ここで打ち切るのはもったいない。 次が一応の区切りにはなるからなんとかそこまではやってほしいよね
そりゃ完結までやって欲しいけれどさ 無印のアニメや原作小説は知らんが、ラインハルトのスイカバーのネタ画像は見たことがあるな
ヤンもそうだろうけど、そりゃまぁみんな長生きをして幸せな老後を過ごしましたとさ
めでたしめでたし・・・とは、ならないだろうね
主要キャラの最期は是非とも、この目で観たいね 何か旧作キャラデザの広告がやたら表示されるのだけど 富山敬さんが演じたヤン・ウェンリーが凄過ぎて並みの役者では並ぶどころか足元にも及ばないんだよね
鈴村健一さんの演じるヤンは、ヤンの持つ老練さや重厚さが表現しきれていなくて、シン・アスカや銀魂のキャラみたいな青臭さやギャグっぽさがにじみ出てしまっている 表面上のヤンに穏やかさや落ち着きを求めるのは分かるが
老練さや重厚さって言われても疑問符しか浮かばない
キャゼルヌあたりが聞いたら膝を叩いて笑いそうだが
声質への好みはあれど（個人的にはちょい苦手）
鈴村ヤンは役柄的にはピッタリだと思ったな 脚本自体が老獪さや重厚さの部分にはあまり触れずにメインストーリーを追ってるからじゃないかな >>328
その辺りは、権利者サイドが製作サイドに無理をさせていたり、
多田監督が石黒監督の銀英伝と自分の銀英伝とを比べてしまって焦ってしまっている可能性がある >>328
そもそもヤンってそういうキャラか？
老獪なのは戦争してる時だけで、普段はブーブー文句言いながら真面目に仕事して
仲間と軽口叩いてる実年齢（アラサー）よりだいぶ若く見える青年でしょ
内面で考えていることは若者離れしてて老成してるとも言えるけど
表向きとる行動は感情的になることも多いしかなり青臭い寄りだよ 富山さんの演技知らんけどヤンって若いじゃん
老練とか重厚とか言われても全くピンと来ない 旧作当時のアラサーは今のアラフォーみたいな感じか？ 旧作アニメは草臥れたオッサンだよな
昭和はそんな感じだったんだろうな >>335
重厚さとかを求める人は富山ヤンに引っ張られ過ぎなんだと思う
80年代の作品だけど、アラサーヤンって今の独身30代くらい若い感じあるし どうしようもなく青臭くギャグっぽいのが>>326って事でよろしいんじゃ アニメ呪術廻戦の五条悟の容姿こそが正にラインハルトのだと思ったわ、圧倒的存在感
F.S.Sのアマテラスもこんな感じなんだろう >>328
より若くより幼く感情的なラインハルトに対して年長で老成してて知性的なキャラとしてヤンは設定されてはいるけど素の部分は学者志望で永遠にいやいや軍人の青二才だよ ノイエテーゼのヤンの中の方の声を初めて聴いたのは、20年以上前の某エロゲーのＯＶＡだったな
非常に特徴的なお声だったし、既に演技力も完璧だったな 富山敬さんのヤンが重厚に聞こえるんだ・・・。軽妙な演技だったと思っていたけど時代なのかなあ。 ラインハルトの声は銀魂に出てきたバカ王子？だったかあの人で 正直、五条悟にしてやられた感ある、目が離せないんだわ
ラインハルトから漂ってた無敵感って多分、アニメの五条悟が一番しっくり来る ググると五条悟って、呪術回戦の主人公のようだな
新刊は常にアマラントップなので、タイトルくらいは知っているが・・・
タイトルからして、ノイエテーゼのスレとは全然関係が無い気がするけどねぇ
昔、特命リサーチ200ｘで観たが・・・
呪いって、感受性の強い気が弱い神経質な人にしか掛からないそうだね
更に言うと、『どこかの誰かに呪いを掛けられている』と、ターゲットに
それとなく知らせる必要があるそうだ
何か不幸な事が偶然起こった時に、神経質な人は、『あっ、これってもしかして
あの人が自分に掛けている呪いが原因かも・・・』と深読みしてしまう
普通に生きて生活をしていれば、運の悪い日もあれば、怪我や病気になることもあるだろう
つまり・・・呪いなんてねーよｗ 五条より顔が良くてもいい設定なのにノイエのラインハルトはただのイケメン >>351
ΩΩ Ω＜な、なんだってー
ヤンもラインハルトも戦争は百戦百勝だったのに
童貞を捨てた呪いには勝てずに世を去ったのに… ノイエのラインハルトはどのくらい原作と違うの？
宮野真守は合ってて好きだけど >>354
ラインハルトの顔面偏差値が作中ぶっちぎりトップだってアニメを見て感じる事ができているなら然程乖離は無い 豪奢な金髪に蒼氷色の瞳と彫刻のような比類なき美貌...絵に落とし込むにはハードルがメチャ高いんだよな >>355-356
少女漫画の王子様的な顔してるもんなー
カバネリとか明日ちゃんみたいに、メイクアップ作画があると映える気はするが
（例が女の子作品しか出てこなかった） >>352
これ、漫画やアニメのラインハルトの違和感って只のイケメン枠だった事 Die Neue Thesehは光学兵器の描写が嘘臭過ぎてな
石黒版の光速で撃ち出される粒子ビームの描写に妙なリアリティーや爽快感があってそっちの方が好き Die Neue Theseのキャスティングが石黒版と比べてイマイチに感じるのは何故だろう？
声優の実力が劣るとか演技が下手とかそういう意味ではない
Die Neue Theseのキャスティング担当者のセンスや演技指導辺りに原因がありそう >>365
具体的に何がイマイチなのさ
ヤンがどうとか言ってた人だろうけど この料理がイマイチなんですけど何故でしょう？って他人に質問するようなもんだな
そんなん自己解決してくれ 石黒版の声優は濃いからなあ。中堅、ベテラン層が分厚い時代。
主役級の声優が脇役やちょい役に起用されている。脇を固める声優が強かったからラインハルトやキルヒアイス、ユリアン役の当時の若手声優を盛り立てられたと思う。
ベテラン声優に囲まれて緊張したし、勉強にもなったとインタビューに答えていた。主役より脇役の力量のほうが意外に重要なんだよね。 >>365
お前の批判はフワッとしてて何故か意味がわからないから一生ROMってて欲しい 石黒版にも参加してた音監のインタビューで今は軍人の声を出せる声優が少ないからキャスティングに苦労してると言ってるのを読んだな 当時ほど軍人の演技が求められてないからできる人が少ないのも仕方ないかもね
制作側も絵をイケメンに振ってるから求めてないと思うけど >>370
他の住人が的確なコメントをしている中で、「意味がわからない」などとガイジ丸出しの発言をして文句垂れているのはおまえだけだぞ
周りに付いて行けなくて癇癪を起こしてしまうID:/kMY41nG0みたいな低知能児こそ、スレの健全化の為にこの場から居なくなる必要がある いいお歳だろうによくガイジとか書けるよなあ…
石黒版の声優さんはオッサン声でその後も30年飯を食った人達が
個性的なオッサン声を出してる
ノイエも今どきのアニメ作品にしては渋めのキャストも集めてると思うが
当時と比べるとそもそもの絶対数が少ないと思う
まあ質問者があやふやな言い方してる時点で答えも出せる気はしないが >>374
ガイジレベルの発言をしている方々には、その発言内容のレベルがガイジレベルであると直接的な表現で教えるしかないぞ 土師さん「みんな若い役なのに僕だけおじさんの役……」 ビュコック、グリーンヒル、シトレ、メルカッツあたりでベテラン層の差を感じてしまうんだよな・・。メルカッツ役は石塚運昇さんが亡くなった不運はあるけど。
若手の役は生き生きとしていいと思う。ラインハルト役はもっとほとばしるような激情を表現してほしいけどね。 Die Neue Theseのラインハルト、ジークフリード、ユリアンのキャスティングを見ると、
「何となく知名度がある」「顔がイケメンである」「腐受けする」みたいな安易な発想でキャスティングをしているようにしか感じない
大事なメインキャラのキャスティングなのだから、もっと演技力とか、キャラクターとの相性とか、作品の世界観に沿ってキャストを選ぶべき >>378
石黒版のヤンなんざタイムボカンシリーズのナレーション(説明しよう···)の人やし
ラインハルトはベジータやし >>379
ベジータのが先なん？ラインハルトのキャスティングの方が先だと思っていた >>380
劇場版と一期1話が1988年だからラインハルトが先だよ
ベジータは1989年
ラインハルト前だとアンドロメダ瞬とかやってたな 堀川さんはベジータやる前は線の細い美少年声優だったから… ベジータだって最初はここまでレギュラーキャラになるとは作者も含めて思っていなかっただろうしな >>383
ベジータとラインハルトの気質は結構近い気がするし偶然だろうが悪くないキャスティングだろ
ベジータはサイヤ星の王子だしどことなく品がある声がいい 去年末にリマスター石黒版わが征くはを映画館でみたけど
ラインハルトの演技は苦笑いしかなかったな
現在の中の人を思うと、新人なんてこんなもんかｗ >>378
石黒版のラインハルトらのキャスティングも変わらないけどね。
聖闘士星矢で腐女子、当時のやおいは勢力を拡大していたし。銀河英雄伝説の女性人気も結構あった（うちの嫁談）。
ヤンの声優は当初、年寄の役をやり始めていた自分が青年の役をやるというのに抵抗があって一度は断ったみたいだね。 >>389
そうかな？
石黒版は、ラインハルト役が堀川さんで、ジークフリード役が広中さんだったからこそ声優伝説と称されるほどの名作になったと思うぞ >>390
銀河英雄伝説出演時は、両者とも駆け出しのころですね。
ノイエのイベントで二人が出演していて、当時は若手だったのでベテラン声優に囲まれて緊張したと言っていた。 流石に堀川が駆け出しはねーわ、子役時代から有名だったし
多少は盛ってるだろ あの頃って子役声優で有名とかあったのか
マコーレー・カルキンと安達祐実くらいしかしらんかったわ
ってそれ声優じゃなかったわ、ガハハ こういうキャスティングだったら面白い物が見れた
フリードリヒ4世
CV：杉田智和
シュザンナ・フォン・ベーネミュンデ
CV：平野綾
アンネローゼ・フォン・グリューネワルト
CV：早見沙織 田中芳樹作品は創竜伝とかアルスラーンとか微妙に女性受けする要素ある気がするけど
薬師寺はどうだったのかなぁ ほとんど覚えないけど、豪快やり手のねーちゃん上司とこっそり有能部下ボクくん
みたいな感じだっけ
広い意味での女性ウケはあるんじゃないか 銀英伝アルスラーン創竜伝初期くらいまでのエッセイやあとがきでキャラのバレンタインや誕生日、命日になると多い時はトラック単位でいろいろ届いてたみたいね 間違って修正前に送信した →あとがきによるとバレンタインやキャラの誕生日命日には >>395
お涼様は「私失敗しないので」とかが好きな層にはハマると思う キルヒアイスが生存するifルートとか、ヤンがイゼルローンを占領した後に帝国と同盟との間で和平が成立するifルートを田中先生がご存命の間にアニメ化して欲しい
ヤンがイゼルローンを占領した後に、選挙の為に帝国領侵攻を実行に移す最高評議会には毎回腹立たしく感じてしまう 行き当たりばったりだから計画性は無い。
本編は結末まで確定しているからスピンオフの方を急いで欲しい。 最低限五巻の終わりまではやってほしい
ジークカイザー(予定)で終わるのはちょっと >>400
それをやるには、脂の乗り切った時期の田中先生の構想力、筆力に匹敵する作家が必要だよ。
その能力があったら、オリジナルの作品を発表できる、それくらいのレベル。 >>404
さも田中先生が焼きが回ったような言いっぷりだな ここ１０年くらい複数作品で登場人物分身あったしなぁ……
まあなんにしろ田中先生自らが筆をとるとキルヒアイスは必ず死ぬぽいけど
インタビューの時期によってパターンは様々だけど
・マックガーデン版→要塞vs要塞で死ぬ
・朗読版→バーミリオンでラインハルトを庇って死ぬ
・藤崎版コミック連載初期→執筆当時のもう一つの構想として暴走したラインハルトと対立して死ぬ
・初代担当者証言→田中先生は５巻くらいまで引っ張りたかったようだが全10巻にする条件 全10巻にする条件としてキルヒアイスは2巻で退場させてもらった 連投スマン公式に上映イベント情報きてた
「銀河英雄伝説 Die Neue These」あべのアポロシネマでイベント上映が決定！
2023年8月30日(水)より、あべのハルカス近鉄本店（所在地：大阪市阿倍野区）で開催の「銀河英雄伝説 Die Neue These 銀河の歴史展・大阪」イベントにあわせ、あべのアポロシネマにてサードシーズン「激突」、フォースシーズン「策謀」の上映が決定しました
https://gineiden-anime.com/event/4881 いずれにせよ物語の構図を全面的に変更する必要があるから、無理だろうな。
だれが描いても批判される地雷のようなifストーリをやる作家がいるのかな。 ラインハルト「跳べよぉぉぉぉ」
ラインハルト「何をやってもキルヒアイスが死ぬ…」 キルヒアイス退場提案した担当編集の意図がインタビューで語られた事あったっけ？ 創元社から数年前に発売された銀英伝事典に初代担当者インタビューが収録されている
帝国が勝ち過ぎたのでキルヒアイス殺してバランスとってください。それなら10巻まで書いてもいいですよ
他にもいろいろと裏話があるので興味があるなら読んでみてもいいかと 予定は全３巻で売れなければ１巻打ち切り
徳間ノベル史上こんなに売れなかった作品はなかったという白夜の弔鐘のあとだったので厳しめの条件だった 銀英伝がトクマノベルから出ていた頃の書店は文藝も新刊小説も面白かった
綾辻行人や島田荘司とかも面白かったし田中芳樹と菊池秀行、夢枕獏とか買い漁ってた
本のサイズも新刊特有のまだ角が固い表紙も厚塗り系のイラストも良かった
競争も凄かったイメージ キャラクターの表情や動作によって、各キャラクターの意図や心情を表現できていないのはアニメーターの力量不足ですか？
石黒版と多田版との比較で指摘されるのは、石黒版ではキャラクターの動作や表情で表現できていた事が、
多田版では無くなっている事が多い所だな >>377
> ビュコック、グリーンヒル、シトレ、メルカッツあたりでベテラン層の差を感じてしまうんだよな・・。メルカッツ役は石塚運昇さんが亡くなった不運はあるけど。
>
古谷、二又が再登板だしな。（配役は玉突き交代となったが）
このスレに毎週旧版を初出のウィークリービデオで見てた生き残り組とか、いる？ >>418
当時の劇画に近い濃い作画とあっさりした今風の作画の違いもあると思う。
旧作版は顔の表情筋のラインも多いから、表情が表現しやすい部分もあったのかもしれない。
メルカッツやビュコックを比べるとその違いがよくわかる。 >>421
キャラクターの目付き、表情、動作によってキャラクターの心情を描写したり、ストーリーを説明したりするのがアニメの醍醐味の一つ
しかし、最近のアニメはナレーションやキャラクターのセリフで全て説明するような作りになっている作品が多いので、
それならばもうボイスドラマや音声付き漫画で良いじゃないかと思えてしまうようなアニメ作品がたくさんある 公式ページ歴史展の情報追加されてるね
原作者は石黒版や道原版の頃から自分は小説だから何ページもかけて説明しているけれど映像化なら一枚の絵で済む
だからセリフなんか削ってもいいんですよと話してるしな 此のスレ、一枚の繪って雑誌を定期購読してるヤツ居そう 昨日からの展示会東京は未定って言われてるが決まってるけど口外できないから未定なんじゃないのか？
今後は盛り上がり次第らしいがこうやって煽らないといけないのかね 続編作る気あるのかどうかだけでも教えてほしい
未定なら未定でもいいから現状を知りたい 作品と直接関係無い歌手に適当な主題歌を歌わせるよりは、
宮野真守、鈴村健一、花澤香菜などの主要キャストにOPやEDの主題歌を歌わせた方が良かったのでは？
OVAじゃなくて深夜アニメとして売っていくなら、歌手よりも声優に歌わせた方が売り上げが伸びそうだが 製作委員会というか出資者であるレコード会社が、自社の歌手を売り出すためのきっかけとして
経費を使ってアニメ制作費用を出しているんでしょ
声優事務所に、そんな大金は用意できないでしょ
少なくともノイエテーゼの1期2期のOPは普通にいい曲だと思ったな
歌詞の和訳サイトを見に行ったら、思いっきりネタバレを食らってしまったが・・・ 知ってるInto the skyってガンダムユニコーンのOPだよね この作品で主要キャストが歌う方が浮くだろ
両陣営に歌わせないといけなくなるし >>330
ヤンはいわゆるイチローを相手にしてると思うのが一番近い
明るく持論を喋り倒すけど天才すぎて一般人にはわけがわからなくて距離置かれる
ごくごく少数の理解できる人以外にはバリアーはるのも同じ マスコミを毛嫌いするのも同じ 今をときめく大ヒットアニメ「呪術廻戦」作中キャラの会話で
「好きなタイプは？」「ミッターマイヤー」とか名前出たぞｗ マジで ノイエで作曲家の澤野さん知ったけど
澤野さんのノイエの曲好き
せんなりんさんのアルバムも買ったし >>428
ラインハルトにせよヤンにせよ歌歌っているイメージがないから違和感しかないなぁ
強いて言うならアンネローゼがラインハルトやキルヒアイスを想いながらしっとり歌う(旧作二期か三期OPのイメージ)位だろうけどそれならノイエ一期のイメージで良いし ラインハルトはNitflixが韓国スターで実写化して元帥府のバックダンサーつきでK-POP踊り出しそうで怖い
俺のラインハルトのイメージをぶち壊すのはやめて下さい >>435
別に旧作のイメージに囚われる必要はなくないか？
某クロスアンジュみたいに、狩る側と狩られる側が一緒にカラオケで歌ってても良いでしょ >>439
アンスバッハは漫画、旧作、ノイエ全てで別人だな
このスレの奴らはどのアンスバッハに近いのだろうかね 黄金の翼に出て来たオカマバッハとか、キルヒアイスが脳に後遺症が出るほど頭を殴られた描写は如何にも創作臭い 孔明対ヤンウェンリーの死闘がはじまる。
死せる孔明になるまで徹底的に戦いを避けるヤン ヤンとフレデリカの距離が求婚できるほど近いように思えない印象があるな。
まだ、上司と部下の関係というか・・。ヤンと会話するフレデリカの声質が固いからかなあ・・。 原作のユリアン日記読むと家に呼んで食事とかしてた キャゼルヌ一家といっしょに
娘2人ちゃんと遊んでたり
まぁ男女がいっしょに長期間いたら結婚する、みたいな昭和の価値観のもとなのは感じる
その後トレンディドラマや恋愛産業花盛りになって、華やかな恋愛・恋人イベント期間（半ばノルマ）経て
結婚するもの、って日本の社会観が変わって、
結果として、結婚のハードルを上げた あの世界は成人男性すくないからイスラムの社会と同じで
稼ぎのある男が女を囲うのは義務にちかい
キャゼルヌのとこはまだいいけど 女とか明確な社会的弱者の世界だよ >>444
あれ８割がた死ぬ特攻にちかい作戦だから
年下の部下に気を使ったってとこじゃないか
本人はまあたぶん死ぬんだろうな というくらいの気持ちだったはず 恋愛結婚ではないけどお互いにこの人しかいない状態なんじゃないの
DNTしか知らんけど 【ヒンディー語】インドさん、国名呼称を「バーラト」に変更か ヤンはセックスまでしなかったからその気がないとしか >>446,>>450
妄想でしょ？ Wikipediaとかに書かないでね
いやマジで昔はWikipediaの銀英伝の記事ってこのくらいの「僕はこう考えた」を
実際の作中設定として長文で書いちゃう人が多かった 旧作でも田原プロデューサーが臆測と思い込みでネット(wiki)に嘘ばかり書かれて迷惑している
実際はこういう経緯でし 銀英伝に限らずだけど、初期のwikiは結構いい加減で
それを見た人が真実だと思っていつの間にか～みたいなのあるよな
業界裏話系は特に 此の界隈でラブコメ系スピンオフの提案が全く無いのは
制作陣から読者&視聴者に全く恋愛経験が無いと言う異例の事態でgdgdになるのが明らかだからか？ 二次創作のガイドラインはそうなってるからたいしてちがいはない
どうせ禿はなにもかんがえてないし 恋愛か・・・
オフレッサー×ロイエンタールの強制的恋愛とか 先日どっかでチラ見したんだけど
１９８０年代の日本のＳＦアニメが紹介されていてその中に銀英伝もあったんだけど
映像はノイエだったのでそれはちょっとズルいかなって思いました。 >>457
それは単純にミスったんだろうな
>>433
嬉しいっていうより一瞬？？？ってなったわｗｗ
アニメ好きでも呪術見てる人のうち9割は知らんだろうに
よくミッターマイヤーなんて言ったな
アドリブ感あるとこだけどさ
あれを遠藤綾が言ってたらジワジワ来るかもしれん ミッターマイヤーは色目みたいな基地外と仲いい時点でいろいろ怪しい
部下がプライベートで家まで押しかけてくる軍隊の上官とかありえないし >>458
そうそう
外人さんが日本の８０年代のアニメはすごかったーみたいな動画で
ガンダムとかコブラとかヤマトとか紹介されてて銀英伝が出た時にノイエの戦艦のＣＧ戦闘シーンだったから
１９８０年代にノイエ作っちゃったかそりゃすげーなーと思って笑った
本当は旧版の話の筈だけど紹介してる外人もきっとわかってない 銀英伝マニアは移民するしかないな
【国際】インド、国名を「バーラト」と表記 Ｇ２０晩餐会招待状が物議 [Ikhtiandr★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694011197/
モディ首相率いるインド人民党（BJP）政権は、奴隷制の精神から脱却するとして植民地時代のインドという呼称を変更しようとしている。 地上波再放送や続編放送の情報は出てる？探しても皆無なような… 今言えるのはグイン・サーガ148＋30巻がKindle Unlimited入りしたから
銀英伝も対抗してくる可能性が高いということくらいだな 日本の国会議員がヤンとは真逆なタイプのクソがほとんどなのは何故だ？
コーネリア・ウィンザーを見ている時に感じるイライラ感と同じイライラ感がする ヤンは政治家じゃないし、リアルの政治でフィクションみたいにわかりやすい正解はないから
概ねの人が正しいと思うことは実際にはだいたい実行されてると思うよ 他人任せで駄目なら、自分が立候補を・・・と思ったとしても、選挙制度が明らかに不公平なんだよねぇ
直接民主制を導入してくれれば、選挙地盤や政治資金の無税引継ぎとかを禁止に出来るはずなんだけどねぇ
でも、これも既得権益側の国会議員達が、憲法96条を改正してくれないのか・・・
結局は、この無資源で少子高齢化の世襲資本主義国家は、もうどうする事も出来ないのかねぇ お前らのゴミクソなところはこんなところで中2レベルの政治談義やってガス抜きしちゃうことだよ
日本を変えたきゃ黙って選挙行け
お前らが脳死で投票放棄し政治を他人に丸投げし続けた結果が今の日本だ ヤンは作戦参謀としてなら人類史で一番クラスの天才だけどそれ以外は
ふつうの社会人からみたら気持ち悪いくらいの非常識人なだけだからな。
作品はヤン視点だしみんな信者だから目が曇ってるけど自分のシンパ以外がほんと付き合いたくないというたぐいの
人間だからあんなのと仕事したくないし またうまくいくはずがない。
唯一うまくいくのはヤンを王様にして周りがイエスマンになることだけ もう少し頭の良い文体で書いてくれれば共感も得られるのだけど 頭の悪いお前らに向けて書いてるんだから
頭悪い文章になって当然 頭が悪いのは認めるんですねそれは良い事だと思います 『1＋1＝３です』
どこかの誰かが、このような事を仰っておられたとします
この見解・意見に対して、『貴方は間違っています。1＋1＝2です』
このように正解を教えてあげる事は、決して何も悪い事でも間違ったことでもないと思います
『政治資金管理団体のお金を、親族の団体に移す際には、公平平等に税金を徴収すべきです』
どこかの誰かが、このような事を仰っておられたとします
この見解・意見に対して、『貴方は間違っています。今後も税金は徴収すべきではありません』
この意見・反論・行動は、果たして正解なのでしょうか？
そもそも、この問いに対する正解というものは、この世に存在するのでしょうか？
税金の徴収方法や法律に、万人が納得する『正解』というものは、絶対に存在しないと思います
誰かが得をすれば、誰かが損をしてしまう事は、しょうがない事なのです
この国に住む全ての人間の意見が、完全に一致する日がいつか来ると思いますか？
この国に住む全ての国民の方達の意見が、完全に一致する必要なんて無いのです
何事に対しても、人それぞれ考えが違う事は当たり前です
この事自体は、むしろ非常に素晴らしい事だと思います
人はこれを『多様性』と呼ぶでしょう
他者の意見を否定したり、自分の意見を他者に押し付ける必要なんて、一切無いのです 税金や人手というものは、無限に溢れ出てくるもでは決してありません
正解が無いからといって、一人でも反対意見があると『何も決めない・何も変えない』という訳には
いかないはずです
次々と新しい商品やサービスが生みだされ、国際情勢も刻々と変化しております
過去の法律や制度だけでは、対応が出来なくなっています
現に国会では、次々と新しい法律や政策が決定されております
皆様は、国会議員を選出するための選挙制度が、公平平等だと思いますか？
『文句があるなら、お前が総理大臣になれ』
このように仰っていた、お笑い芸人さんがおられました
残念ながら、この国の選挙制度は明らかに不公平です
更に言わせていただくと、どれほど高尚・高潔な志を掲げて立候補をしたところで、国会議員に当選した
瞬間に、その方は既得権益側の富裕層となってしまうのです
残念ながら、綺麗ごとで人は動いてくれないのです
残念ながら、人間という生き物は自分で自分が損をする行動を、決して取らないのです
全国民の意見が一致することなど決して無く、法律や政策に正解など、決して存在しないのです
だからこそ日本は今すぐ、直接民主制を導入すべきなのです
既得権益側の国会議員達に全権を委ねてしまうと、我田引水の法律や制度しか作られません
政治資金管理団体のお金を、親族の団体に移す際に課税をすべきかどうか？
宗教法人税を導入・徴収すべきかどうか？
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか？
札幌五輪を誘致・開催すべきかどうか？
リニアや北海道・四国新幹線を建設すべきかどうか？
親から相続した株や不動産から得る収入に対して、課税強化をすべきかどうか？
富裕層税・超富裕層税を導入すべきかどうか？
大企業の内部留保の現預金分に、課税をすべきかどうか？
国政選挙の立候補者が、親族の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきかどうか？
これらを国民投票で民主的に、公平平等に決めるべきです 直接民主制の話になると、憲法96条を出して来られる方が必ず現れます
今ある憲法や法律や制度が全て正しいと、一体誰が断言できるのでしょうか？
これらは有史以前から存在していた、絶対的な物では無いはずです
時代や人々の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです
最高裁判所の裁判官の国民審査のように、国政選挙の際に有権者の方達に同時に
投票をしてもらえばいいと思います
この方法を採用することによって、直接民主制の投票費用を抑制することが出来るはずです
3年に1回は、必ず参議院議員選挙が実施されるはずです
この間に、解散総選挙が実施されることもあるでしょう
国政選挙の際には、必ず直接民主制の国民投票を同時に実施すべきという法律を作ればいいのです
どういった法律(法案)や政策について、国民投票で決めるべきかどうかも、広く有権者から意見を
募るべきだと思います
今現在でも、各省庁や内閣府では、パブリックコメントを募集していると思います
全ての政策や徴税方法について、直接民主制で決める必要は無いと思います
国政選挙の際に、10個の憲法・法律（法案）・政策の賛否等を直接民主制で決定するだけで、
民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
これは当たり前の話かもしれませんが、国政選挙にだけ投票する、国民投票は棄権するという
選択も可能にすべきです
更に言わせていただくと、国民投票の10項目の内、5個だけに返答をするという事も可能にすべきです
少なくとも私は、投票棄権者に対する罰則は設けるべきではないと思います 『直接民主制を導入すると、衆愚政治になる』
このようなご主張をされる方が、時々おられるようです
衆愚政治とご指摘をされているのは、今の国会の事を仰っておられるのですよね？
今現在の日本は、少子高齢化に拍車が掛かり貧困格差が拡大して、財政赤字は増加の一途を
辿り、国際的な経済競争からも置いていかれております
少なくとも、一般庶民よりも政治家や官僚の方達の方が政治に関しては、断然お詳しいでしょう
しかし、彼らは聡明さだけではなく狡猾さも、兼ね備えておられるのです
どのような法律や制度を作れば、合法的に私腹を肥やすことが出来るか・・・
彼らは、この事を常に考えておられるのです
贈収賄事件が発生すると逮捕者が出ますが、政治献金や天下り官僚の受け入れなら合法・・・
私には全く理解が出来ません
呼び方が変わっているだけで、民間企業が政治家や監督官庁出身の元官僚の方達に、お金を渡して
いる事には何も変わりが無いはずです
これを癒着と呼ばずして、一体どれを癒着と呼ぶのでしょうか？
毎年合計300億円以上の政党助成金が、税金から各政党に交付されております
現役の政治家は政治献金の受領、政治資金パーティーの開催を禁止にすべきです
政治家の皆様方は、文書通信交通滞在費通が国民に批判されたので、これを廃止にされました
実際には、調査研究広報滞在費に名称を変更しただけですが・・・
大企業の内部留保の現預金分に、内部留保税を課すべきです
消費税還付金を公平平等に、下請け企業・協賛企業に分配させる法整備をすべきです
極一部の大企業にだけに税制上の優遇措置を与えて、税金から補助金や助成金を配っても
日本全体の景気振興には繋がらないのです
この国の大半の国民達は、大企業経営者でも大企業の従業員でも無いのです 国防や公共工事の全てに対して、悪だと主張するつもりは毛頭ありません
企業に補助金や助成金・研究開発費を、交付するなと主張するつもりもありません
当たり前の話ですが、日本は鎖国をしているわけでもありませんし、資源国家でもありません
政府は財政出動をしてでも、日本国内にお金を回して景気振興をする必要があるのは
言うまでもありません
政治家や官僚の皆様方が、本当に必要だと思われたのならば、どんどん交付すればいいのです
しかし、その前にまずは政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にして
政官民の癒着を断ち切ってからやるべきです
為政者達は、国民に痛くない腹を探られたくないのであれば、企業や業界団体からの見返りを
受け取っていない状態で助成金を交付すべきです
政治家や官僚の皆様方は、普段無給でお仕事をされているわけでは無いはずです
ご自身の給与や待遇にご不満があるのならば、転職をして頂ければいいのです
宅配でも介護でも農業でも林業でも小売りでも、仕事自体は他にいくらでもあるはずです
『一般庶民に国の舵取りを委ねると、無責任な投票をする人間が現れる』
このようなご主張をされる方が、時々おられるようです
某世襲議員の方が、過去に下記のような発言をされておられました
『責任を取ればいいというものではありません』
国政選挙に当選されて、首相にまでなられた方が、このような無責任な発言をされているのです
過去に一度でも失政に対して、責任を取られた政治家の方はいらっしゃるのでしょうか？
そもそも、辞任をすれば、それは責任を取ったという事になるのでしょうか？ 少子高齢化問題の大半の原因は、国民の可処分所得の低下です
富裕層だけを優遇しても、先進国の少子化問題は絶対に解決しません
現に国会議員や天下り官僚・大企業経営者の方達やそのご親族は、全員子沢山ではありません
マイクロソフトやアマゾン・テスラやトヨタ自動車の経営者の方達は、全員子沢山ですか？
仮にそうなったとしても、富裕層の方が断然少ないですから、少子化問題は解決をしません
お金が無いという理由で、結婚をするとか子供をつくるというスタートラインにすら立てなかった方達が
大勢いらっしゃるのです
私は富裕層に対する、所得税の累進課税を強化すべきだと思います
大谷翔平選手が沢山納税をしたくないという理由で、派遣社員をやるはずが無いのです
世界で一番売れている漫画家である尾田栄一郎先生が、沢山納税をしたくないという理由で
フリーターになるはずが無いのです
藤井聡太棋士が、引きこもりになるはずが無いのです
彼らは誰に頼まれたわけでもなく、ご自分達の意思で現在の職に就かれているのです
沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいのです
どうしても増税をするのであれば、親から相続した株や不動産から得る収入の税率を上げるべきです
自分で汗水たらして働いて得た賃金で買った株や不動産から得る収入ならば、
税率は今のままでも問題ないと思います
しかし、たまたま金のある家に生まれた運が良かっただけの人達からは、もっと沢山税金を徴収すべきです
何故なら、たまたま運が良かっただけなのですから
人よりも沢山納税をしたくないのならば、株や不動産を売却すればいいのです
売却された株や不動産は、どうせ他の誰かが買うでしょう 私は消費税が公平平等な税金だと思ったことは一度もありません
何故なら、貯金が一億円の人間と、貯金がほぼ皆無の人間の１割は同額ではないからです
もっと言うと、貯金が一億円の人間が１割のお金を使い終わった後と、一般庶民が
全財産の１割のお金を使い終わった後の残金は同額ではありません
これは当たり前の話ですが、お金持ちは高級品しか買わないわけではないのです
そもそも、富裕層の皆様は、その１億円のお金をどうやって貯めたのでしょうか？
時々、『我々、富裕層が高級品を買って、景気振興をしてやっている』と仰る方がいらっしゃいますが・・・
富裕層の皆様は、ご自分の所有欲や自己顕示欲を満たすために、高級品を購入されたのです
誰も貴方に、高級品を買ってくださいとか、優雅な暮らしをしてくださいとは頼んでいません
『貧困層の子供が遊んでいる間も、自分達は勉強をしてきた』
このようなご主張をされる方が時々いらっしゃいますが、富裕層の方達は、望んだ子供全員が塾に
通うことが出来たと思われているのでしょうか？
応用問題も一度、塾で解法を教わっていれば、その人にとってはもう応用問題ではなくなるのです
富裕層の御子息達は勉強をしたくないのであれば、勉強をやめて親と絶縁をして、児童養護施設に
行けばいいのです
富裕層の御子息達は、自分が将来、お金持ちになるために勉強をされてきたはずです
お金持ちになりたいという意思があるのならば、自分のために頑張るのは当たり前だと思います
少なくとも私は、毎月手取り15万円だけを残して、残りの全額を児童養護施設に寄付されておられる
方を一人も知りません
つまり、世間のお金持ちの方達は、ただ単にご自分の為に努力をされてきたのでしょう 残念ながら綺麗ごとで、人は動いてくれないのです
法人税を上げて、大企業の内部留保の現預金分に課税をすればいいのです
『どうせ税金で持っていかれるくらいなら、従業員達の給料をもっと引き上げた方がマシだ。今以上の
高い能力を持った人材を、他社よりも多く確保できる可能性が出てくる』
企業経営者の方達に、このように思っていただく必要があるのです
大企業や富裕層の海外転出が多発すれば、出国税を徴収すればいいのです
私は世界規模で、タックスヘイブンを禁止にすべきだと思います
私は世界規模で、富裕層税・超富裕層を徴収すべきだと思います
富裕層の皆様方は沢山納税した後も沢山お金を残して、今まで通りの優雅な暮らしを続けたいのであれば、
今以上に努力をして、もっと沢山お金を稼げばいいのです
普段の『親ガチャなんて存在しない！人生は努力次第！』という言葉は嘘だったのですか？
全ての民間企業が従業員に高賃金を、払う事は不可能でしょう
しかし、一般庶民や低所得者に対する所得税や消費税、社会保険料が引き下げが実施されれば、
大半の国民の可処分所得は必然的に増えるのです
この事により、各企業の商品が、今以上に沢山売れるようになるのです
この事により、各企業が今以上に、利益を出すことが出来るようになるのです
この事により、日本の税収が増えるのです
子供が一人生まれる事の経済効果は、3億円から4億円と言われています
これを好循環と言わずして、一体何を好循環と呼ぶのでしょうか？
日本は昔のように、一億総中流社会を目指すべきなのです
政治家達は政治資金管理団体のお金を、親族の政治資金管理団体に移す際に、１円たりとも
納税をされておりません
これを不公平と呼ばずして、一体何を不公平と言うのでしょうか？ 『貴方は宗教法人税を、導入・徴収すべきだと思いますか？』
『貴方は札幌五輪を、誘致・開催すべきだと思いますか？』
これらの問いに対して、与党支持とか野党支持、政治的思想が右か左かなんて、何も関係がありません
何とか論点逸らしをしたいのか分かりませんが、そのような事をしても絶対に無駄です
お互い結論ありきで議論をすれば、理屈などいくらでも後から貨車で引っ張ってくることが可能でしょう
そもそも、大の大人が少し人の意見を聞いたくらいで、考えが180度変わるはずが無いのです
今国民投票を実施すれば、どのような結果になるかなんて、幼い子供でも分かるでしょう
大抵の国民の皆様方は、選挙権や被選挙権を獲得した時には、たまたま金とコネのある家に生まれた、
運が良かっただけの方が圧倒的に有利になる、今現在の明らかに不公平な選挙制度が
出来上がっていたはずです
『政治家のレベルが低いのは、選んでいる国民の責任』
このようなご主張をされている方達は、この現状をどのようにお考えでしょうか？
先祖の罪も、今を生きる我々が被るべきなのでしょうか？ 自民党の政策全てに対して、NOを突き付けるつもりはありません
かといって、政権交代をすれば必ず輝かしい未来がやってくるとも思えません
どの政党・政治家にも、一長一短があるはずです
そして、その正解というものは一番最初に説明した通り、各個人によって違うと思います
同じ国が同じ時期に、違う政策・徴税方法を実施することなど、絶対に不可能です
何事も個別に、国民が自分の望む通りの政策や徴税方法に、賛否の投票が出来るようにすればいいのです
つまり、直接民主制を導入する以外に、この国をまともにする方法など存在しないのです
納税者全員で決めた事なら、どのような結果になったとしても、国民は納得できるはずです
与野党問わず、既得権益側の国会議員達に全権を委ねた結果が、御覧の惨状なのですから・・・
既得権益側・大企業経営者や富裕層の方達や宗教関係者の皆様方は、直接民主制の導入・
実施自体に、異を唱えていただければいいのです
『折角、親ガチャ・知能ガチャに当たって、たまたま金とコネのある家に生まれてくることが出来たのに、
既得権益を失ってしまうのは嫌だ。増税をされて可処分所得が減るのは嫌だ。今後も税金を
掠め取って優雅な暮らしを続けたい。だから、直接民主制の導入には反対だ。不公平万歳！
親ガチャ万歳！民主主義は悪！』
このように主張していただければいいのです
当然、私は今後も様々な場所で、直接民主制の導入についての訴えを続けます これは当たり前の話ですが、普通の大人は公の場で本音・本心を語りません
そもそも、自分にとって都合の悪いデータや海外の事例を、率先して相手に提示する人間など
この世に存在するはずが無いのです
更に言わせていただくと、他人が本音を語っているかどうかを確かめる術など、この世には存在しません
国民投票が実施された際には、与党支持でも野党支持でも、政治的思想が右でも左でも、
各個人がお好きなように考えながら投票をしていただければいいのです
どのような政治的思想・宗教観・国家観を持った状態で投票をしても、絶対に一人一票です
直接民主制を導入すれば、たままま親ガチャに当たった既得権益側・富裕層の方達も一人一票、
我々一般庶民も一人一票になります
これこそを公平平等な民主主義と呼ぶのです
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
日本は民主主義でも資本主義でもなく、世襲資本主義国家です
今現在のたまたま運が良かっただけの方達が、選挙で圧倒的に有利になってしまう世襲資本主義・
間接民主制は、どう考えても不公平だと思います
親ガチャに当たり、たまたま金とコネのある家に生まれた国会議員達や官僚達・富裕層の方達は、
直接民主制の導入に絶対に反対されるでしょう
しかし、私は世論・民意が無意味だとは思えませんし、思いたくもありません
議員年金は廃止になりました
年金受給者に対する5000円給付は廃案になりました
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まりました
古くは塩の専売公社や貴族院・華族制度も無くなりました
たまたま金とコネのある家に生まれてこれなかった人達
税金を掠め取っている側でない人達、政府の税金の徴収方法や使い方に疑問をお持ちの方は、
直接民主制の導入に、是非とも賛同していただきたいと思っています こんなところグダグダほざいとらんとさっさと政党立ち上げろや
ただの意気地無しかよ ほら、無駄なリアル話してるから池沼が「あ、ぼくの出番ですね」
って勘違いしてまた荒らし出した 自分に飛んで来てない刃なんて無視すればいい
書いてる人間も内容もただのゴミだ >>489
こいつ調子乗ると連日十数レス連投してスレ占有し出すだろ
他の話するのにも邪魔になる 原則論だの一般論の話じゃなく、現実の目の前のトラブル対策の話だ >>491
そういうところでは相手にされないか、反論し論破されるからここにきてるんだろうね。
でも自説は絶対に正しいと信じ込んでいる。そこで銀英のスレに目を付けたんだろう。
銀英は政治がらみのネタも多いから住民を啓「蒙」するつもりで来たのしょうな。 長文を見たらNGをポチればいいんです
ゴミはゴミ箱に >>485
>>475にも既に書きましたが、再度言わせていただきます
どれほど高尚・高潔な志を掲げて立候補をしたところで、国会議員に当選した瞬間に、その方は
既得権益側の富裕層となってしまうのです
私は身の程くらいは、弁えております
私が国政選挙に立候補をしたところで、自分が当選できないということは分かっております
自分が政治家になる能力を持っていない人間は、政治に口を出してはいけないのでしょうか？
今の政治家の皆様方は、政治家としての能力に長けておられるのでしょうか？
その能力を持った方達が、国の舵取りをした結果が、御覧の惨状なのでしょうか？
アドリアン・ルビンスキー『国家というものは、下から上に向って腐敗が進むという事は
絶対にないのです。まずは頂上から腐り始める。一つの例外もありません』
仮に、私が実際に立候補をして、万が一当選したとしましょう
その暁に、私が『直接民主制を導入しましょう』とか、『札幌五輪は誘致・開催すべきではありません』と
発言をすると思いますか？
五輪を開催しないと、建設業者の方達から、自分が政治献金を貰えなくなり、政治資金パーティー券を
買って貰えなくなってしまいます
政治資金管理団体のお金を使って、会談会名目で赤坂の高級料亭で豪華な物を飲み食いして、
経費で処理できなくなってしまいます 残念ながら、人間という生き物は自分で自分が損をしてしまう行動を、率先して取らないのです
だからこそ、国の舵取りを既得権益側の国会議員達に委ねるのではなくて、直接民主制を導入して
有権者全員で決めるべきだと、主張しているのです >>488
実際問題として、この世界には身体障碍者だけではなくて、精神障碍者の方もいらっしゃいます
仮に私が、何かしらの障碍を持っていたとしましょう
貴方は私から、発言権や公民権を剥奪すべきだと、お考えなのでしょうか？
かつて、この世界の政治家達・権力者達は、自分達の意にそぐわない発言や行動をする人間に、
精神障碍者のレッテルを貼って、強制入院をさせて来ました
仮にその人物がどのような障碍を持っていらしたとしても、私は言論弾圧・言論封鎖・公民権の
剥奪行為は論外だと思います
そもそも、この世界に完璧な診断を下すことが出来る、精神科医の方がおられると思いますか？
もしも、お時間が許されますようでしたら、《 ローゼンハン実験 》で、検索をしてみてください >>489
正直言って貴方の、『自分に飛んで来てない刃』の例え話は、非常に秀逸だと思います
しかし、貴方は自分の方に飛んできたと思ったからこそ、私の書き込みに反応をされたのだと思います
貴方は既得権益側の富裕層で、直接民主制を導入されると、自分の可処分所得が減ってしまうと
危惧されたから、その書き込みをされたのではないでしょうか？
因みに、私の書き込みのどの点を『ゴミ』だと思われたのでしょうか？
もしも、お時間が許されますようでしたら、詳しくご指摘ください
どうか私に、学習・成長の機会をお与えてください
もしも、直接民主制が導入されたとしても、『政治に参加をしたくない』とか、『政治の事は全て
選挙で選出された政治家に任せておけばいい』と、お考えならば、貴方は投票をしなければいいのです
『札幌五輪を誘致・開催すべきかどうかも、宗教法人税を導入すべきかどうかも、関係者達から
お金を受け取っていて、選挙協力を受けていて、接待を受けている既得権益側の国会議員達に
全て委ねるべきだ』
このように、ご主張をされて、そのように行動をすればいいのです
私は、当然投票をします
どうして一兆円以上の税金を投入する、国の重要な政策の賛否の際の投票に、納税者である
国民が参加できないのか、不思議でしょうがないです
既得権益側の国会議員達が、自分達に少しでも有利になるように間接民主制を採用したの
だと理解しています
少なくとも私が、被選挙権や選挙権を獲得した際には、この圧倒的に不公平な選挙制度や
間接民主制は、既に出来上がっておりました >>492
私の考える直接民主制の導入に関しては、反論も賛同も、どちらもいただいたことはあります
これは既に何度も言っておりますが、税金の徴収方法や政策に正解など存在しないのです
いつかこの国に住む、全国民の意見が一致する日など、絶対に来ないのです
同じ国が、同じ時期に違う政策を試すことなど、絶対に不可能なのです
税金も人手も無限に溢れ出てくるものでは、決して無いのです
誰かが得をすれば、誰かが必ず損をしてしまうのです
そして、この世界に住む全ての人間達は、既得権益が有ろうが無かろうが、自分が一番得をしたいと
考えているのです
一体どういった状態を、貴方は『論破された』と判断されるのでしょうか？
私はあくまでも、民主的に公平平等に、直接民主制で決めましょうと、提言・提案をしているだけです
私にこの国の舵取りをお任せくださいとか、私に政策の決定権を委ねてくださいとは一切言っておりません
この世界に全知全能の人間など、存在するはずが無いのです
だからこそ、納税者全員で決めるべきだと主張をしているのです
国民全員で決めた事ならば、どのような結果になったとしても、納得が出来るはずです
既得権益側の国会議員達に国の舵取りを任せた結果、この国の現状はどうなっていますか？
貴方は、今のままの富裕層優遇の政治を続けていけば、いつかこの国の少子高齢化問題や
貧困格差問題、国際的な経済競争力の低下問題が、解決すると思いますか？
まさかとは思いますが、貴方は日本が財政破綻をしてしまっても、構わないとお考えなのでしょうか？ >>494
改めて見てもラインハルトの顔は華無いなぁ... ミュラーさあ
衝撃に備えろってのんびり部下に言ってて自分は吹っ飛ぶって物凄い間抜けだった
これ制作陣が無能なの？それとも原作通りだっけ？衝撃波到着まで一瞬なら不自然じゃなかったけど
観てると何かよく知能指数下げられる感じがしてイライラが溜まる
旧アニメとフジュリューは絵が無理なのでノイエに期待してたのに中身は一番ゴミだわ 銀英伝の艦艇は耐ショック性能やHASHIRAの作りがいまいちでな… 月軌道から撃ち込んでくるビーム兵器相手に防御力云々言われても困るだろ ミュラーの不死身ぶりを手っ取り早く表現するためにああなった可能性
ノイエ好きだけどたまにこだわるとこズレてたり間違えてないかと思うことがある ネーミングライツで相模女子大てついてるだけで普通の市民会館だぞ
もとの名前はグリーンホール相模大野 >>507
1期からそういう幼稚な仕事を繰り返してるのに一切反省も改善もしないのが不思議
人格に問題のある人物が主導してるのか想像を絶する無能な輩が意地になってるのかと普通の会社付き合いなら警戒される案件だよ
何で絶対に直そうとしないんだろもったいない >>507
1期からそういう幼稚な仕事を繰り返してるのに一切反省も改善もしないのが不思議
人格に問題のある人物が主導してるのか想像を絶する無能な輩が意地になってるのかと普通の会社付き合いなら警戒される案件だよ
何で絶対に直そうとしないんだろ作品がもったいない >>507
1期からそういう幼稚な仕事を繰り返してるのに一切反省も改善もしないのが不思議
ここまで頑なに反省を拒否するとか普通の会社付き合いなら何だあそこ変だぞって警戒される案件だよ
何で絶対に直そうとしないんだろ作品がもったいない サーバーエラーっ出たからやり直した結果連投ごめん
長くてお前の方がウザいわってなってしまった ダイの大冒険は原作ファンもにっこりなキャラクター理解があったのに
ここのスタッフの原作嫌いさよｗ 女性向けだってちゃんと作らないと名作が原作だろうとこうやって空気作品になる 女性向けならラインハルト陛下のところに異世界転移してきたブラック企業で働くOLをもぐりこませるくらいしとけ ダイ大(新)は完走したけど、そこまでムーブメント起こせたかと言われると... ヤンファンの腐女子が作った同人誌みたいな出来
帝国は単なるやられ役だからどうでもいい最低限でおｋ
とにかくヤンを格好良く強く美しくチートにという本音が露骨で気味が悪い >>518
ダイ大ファン満足させることには成功した印象がある >>517
転生したらフレーゲルだったとかエルウィン・ヨーゼフだったみたいな崖っぷち小説あったら読みたいｗ シューマッハがいいな
あの人銀英伝でもトップクラスに報われない人だろ >>518
ダイは懐古厨から金を巻き上げることを目的に作っただけだから
ゲーセンでいまどきゲームでるくらいには需要あるし目的は達成してる
というか今時二年もやって勝負所で泣くレベルの演出するとか神業だよ >>522
フレーゲルはハーメルンの二次創作であったぞ というかわりとあるほうだとおもう 転生したらトリューニヒトだったがあれば読みたい
多分ヤンを活用して帝国を瓦解させられる トリューニヒトはあるぞ。転生
名作エルファシルの逃亡者のほうがトリューニヒトの人格分析が深いから
そっちをよむほうがいいけど 原作の艦隊と人員収納したまま特攻始めるとかいうアホなところ直したんだからあそこでミュラーを無理に負傷させる必要なかったんだよな
負傷させるなら同盟の追撃でやられたくらいで良かったのに あれはなんもなければ普通に脱出できる計画だったのに
エンジンとばされて修羅場になっただけだから
だいたいみんな退避してたら対策とられるだけだろ >>528
原作でも収容はしてないぞ
ガイエの爆発に艦隊の大半が巻き込まれただけで…いやそれもアホはアホなんだが
ノイエはヤンによる特定航行エンジンへの集中砲火を防ごうとするくだりを入れたのは良かった
他の人が思いつきもしない方法を考えるのがヤンというお話じゃあるけど
時に持ち上げ過ぎでは？って感じる部分はあるからね アムリッツァのヤン艦隊脱出は萎えたな、航行エンジンをデブリに付けてって此れからもやるし そか原作はスピンした要塞が残存艦隊に突っ込んでたか
アムリッツァからの脱出もアニメ漫画で原作通りやったことないよね
偶然に助けられたところまでヤンの計略の計略の結果にする必要もないと思うんだけど
あの混乱は安易に短距離ワープができない理由解説にもなってたし ハーメルンの二次創作でもアムリッツアの脱出は一点集中突破できなかったらあっさりと他の手段とってにげてたから
正解はない
ビッテンフェルトが失敗しなくてもあの場面は取り逃がす ヤン・ウェンリー・・・1人(養子)
フレデリカ・グリーンヒル・・・0人(片想い)
ユリアン・ミンツ・・・0人(チェリーボーイ)
アドリアン・ルビンスキー・・・0人(殉職)
ラインハルト・フォン・ロイエンタール・・・0人(シスコン)
アンネローゼ・フォン・グリューネワルト・・・0人(種死)
ウォルフガング・ミッターマイヤー・・・0人(種無し)
オスカー・フォン・ロイエンタール・・・0人(ロンリーウルフ)
パウル・フォン・オーベルシュタイン・・・1匹(犬)
ジークフリード・キルヒアイス・・・0人(チェリー殉職)
どこもかしこも少子高齢化問題がヤバそうだな・・・
両陣営とも、艦内には給仕ロボすら居なかったな
クリーニング室では、普通に軍人が働いていたし
食料プラント工場でも、白衣姿の人間が多少居たと思ったが・・・
老人ホームでは、一体誰が働いているんだろうねぇ
まぁ、ラインハルトなら躊躇なく安楽死施設を造りそうだが・・・
流石に高齢者・希望者限定だろうけど
一方の自由惑星同盟では、医師会や製薬会社の政治献金が飛び交ってそうだな
つまり、絶対に尊厳死法・安楽死法なんて無いだろうな 若いころはこれでいいのか？という疑問もあったし、交際中に他の女性に好意を向けられたこともある。
でも時が経つにつれて、体を許した相手から振られる、別れるというのにメンタルが耐えられそうにないし、それと無縁な人生もまたよし、と思うようになった。
40後半になっても、体型を維持してスレンダーで積極的な嫁だからかもしれないが。若いころと変わらず濡らして息を弾ませて抱き着いてきてくれる限りはそう思い続けると思う。 >>447
原作者曰く
ヤンなりに自分が死ぬかもしれないとは思っていたから、言わないと後悔するぞと精一杯頑張って求婚した
言ってしまったら相手を縛る事も分かっていたけど
フレデリカの気持ちには気付いていたから、言わないまま死んでしまうとそれこそ逆に相手を縛ると思ったらしい まあ本当にやばいときはフレデリカみたいな女は逃げる組にいれるだろうからな
ヤンは討ち死に 作中でキルヒアイスが死んだのはオーベルシュタインのせいだとか言われてるけど、
俺はずっと味方の武器を取り上げて敵の武器は調べない無能衛兵のせいじゃないのってずっと思ってるが、
何故かそこらへんあまり話題にならないよね オーベルシュタインがキルヒアイスを排除しろとか冷遇しろとか言ったわけでもないもんな
キルヒアイスの地位でラインハルトのSPも兼務させるのもおかしいし、他に警備担当がいないのも無警戒すぎる
あんなデカいハンドキャノン、税関レベルの金属探知機でもすぐにバレただろうに オーベルの進言がなければ死んでないのも確かだから
誰が一番悪いって目線の話じゃそもそもないと思う 原作は最初はもっと短い巻数で終わる予定だったからキルヒアイスも2巻で退場だったけど
元から全10巻だったら、ガイエスブルク要塞戦はヤンVSキルヒアイスが見れたかもしれないんだよな
しかし原作読んでて「球体の要塞戦なんて絵にしたらめちゃくちゃアホっぽくなりそうだけどどうするんだ」と思ってたんで
ノイエは危機感も出してかなり頑張ってたと思うが、特攻シーンはどうしても微妙になるよな もっと短い巻数で終わる予定というか、続きが出せるかわからなかった
最初は1巻完結でもいいように執筆
まあまあ売れたのか次を全3巻で終われるよう書き始める
すぐ「好きなだけ書いていいよ！」ってなって結果10巻まで続く >>522
PCゲーの銀英伝IVEXだとフレーゲルプレイはしたよ
フレーゲルくらいだと幕僚しだいでは艦隊戦できるぐらいにはなった
それがランズベルク伯アルフレットとかだとそもそも艦隊が動かないので、（1ターンに2ミリとか）
戦闘は他の人に戦ってもらうｗ 無人の星系攻略で功績稼いで出世して発言権だけ増大させて、
戦略指示だけで宇宙統一する ランズベルグ王朝が、ここにはじまる
一番最近はクナップシュタイン操作して、レンネンカンプとグリルパルツァーも出世させて、
原作のリベンジ「宇宙最強レンネンカンプ艦隊」プレイやってたけど、旧PC壊れて中座しちゃった
フェザーンとイゼルローンの両回廊をレンネン艦隊で占領するまではやったんだけど >>546
1シーズン＝1クール＝原作1巻分なので4巻終わったところ辺りのはず
本編だけでも残り6巻あるが… >>548
なるほど もっとやってるかと思ったらまだ第4期だったか
キルヒアイス死んでからの方が全然長いのか 銀河英雄伝説の二次創作はお前らが考えるようなパターンは全部やってるな
ドーソンとかフォークとかトリューニヒトの人物描写が神技のエルファシルの逃亡者が図ぬけてるけど 数ある無能キャラの中でもフォークは奇跡のような出来のキャラだと思う 原作で一番盛り上がるのは5巻なので、とりあえず早く5巻まで行って欲しいな
間の策謀的なのも好きなんだけど
>>549
キルヒアイスは原作者も死なせるのが早すぎたと言ってるもんな
同盟側も名将をアムリッツァで殺しすぎて、それで余計ヤンが苦労する事になったようだけど 5巻は直接対決以外は4巻のつまらんと事を引きずっててそんなでもないかな
伊達や酔狂で戦争してる回廊の戦いまでがあったから人気作になった感じ
まあ回廊の戦い自体は千日手にするのが最高の戦術上の勝利なんで盛り上がりに欠けるが >>552
キルヒアイスに関しては客へのリップサービスじゃないか。あの後使い道なくて進撃のリヴァィ状態になるから殺したのはナイス判断だと自分でも思ってるはず
同盟側を殺しすぎたせいで戦略的に絶対かてない名将の詐欺のように強い戦術レベルの戦いが説得力でたよ。
あれがウランフやボロディンあたり生きてたらヤンのやる気は急降下よｗ >>554
キルヒアイス死なせるのは早すぎまた、ヤンVSキルヒアイスプロット的に面白かったのではないかというのは何度もインタビューで言ってるので本音だと思うよ
と言っても3巻には退場させるつもりのようだから、あんまり差はないけど
全10巻なら同盟軍の大将級はもう少し生かしておいたというのも明言してる
やる気はなくてもヤンは巻き込まれるし、結局大軍相手の作戦立案や前線での指揮する時が一番生き生きしてるならな キルヒアイスは頭良すぎて消極策しかとらんから盛り上がらないな 旧作で意味不明だった戦闘中に戦闘機にイタズラが、
食糧不足での整備ミスに変更されてたのは良かった
作中でもトップクラスに何やってんのこいつだったからな 現在の地球の戦闘でも無人爆撃機が存在するのに、この作中ではユリアンが
変な乗り物で戦っていたよね
物語として、人が乗っていた方がいいのかもしれないけどねぇ
少子高齢化問題とか発生してないのかねぇ
文明が進めば進むほど、国家よりも個人の主義主張や権利が優先されて
誰も結婚なんかしなくなると思うけどね
男女共に子育てに使うリソースを、自分のスキルアップに充てた方が
より金持ちになれるからね 作者は次は銀英伝世界の真逆みたいな銀河に数百の国家が
好き勝手に乱立した世界の「タイタニア」ってのを書いてる >>558
一度地球上の国家群が戦争やらで消滅した後の世界の話だからな
既存の宗教も消え失せてるし、価値観も個人の権利の強さも今とは違う（例ゴールデンバウム朝）
遠い未来の話だけど、銀英伝的には
国の隆盛と衰退のサイクルのどこに位置しているかで出生率が変わってそう 原作の小説発表当時、高度なAIなんてまだない時代だから仕方ない
といっても「わざわざ人間が変な乗り物に乗って戦う」って現代でもガンダムやエヴァでやってるんだから、一種の様式美みたいなもんだと思うけど
少子高齢化問題という次元を超えて、10代〜40代（特に男性）が死にまくる→戦争に金がかかって社会福祉に回す余裕もない
絶望的な状況だからな タイタニアはワイゲルド砲以外印象がないほどのつまらなさだった。 t_k_t_k(邪魔という方は左記をNGお願いします)
更に家族友人等などに紹介する側になり、更に￥4000×人数をGETできる！
https://i.imgur.com/uiu7JiX.jpg >>444
原作の本編でもそんな感じ、付き合うとかじゃなくていきなりプロポーズなんだ！？ってなる
でも外伝読むとフレデリカはヤンの家に食事を持って訪問したり、休みの日に電話を掛けたり結構グイグイアプローチしてる
ヤンは立場上距離を取ろうとはしてるが、フレデリカへの好意はあるから拒んではいない
小説読んでるとヤンめんどくさすぎるw 作者も読者も恋愛経験ゼロと云う異例のラブコメスピンオフキボンヌ バイエルラインも上官の家に押しかけたり電話かけたりぐいぐいアプローチしすぎてるな 電話掛けるくらい今ならイージーモードだろ
親が出てくる心配もないのだ DNT見る限り単純に描写がないから発展する感じがないだけかと
周りはくっつかないかな的な雰囲気の台詞あるよね 携帯やスマホがない世界だから（ノイエでは設定変更されてるかもしれないが）親はいないが被保護者は電話に出るぞ
ヤンが留守で代打でランチデートしたりと巻き込まれてるユリアンの気持ちを思うと不憫だけど
2巻時点で周囲も公認でヤン自身も自覚してるよな
外堀埋められてる割になかなか進展しなかったのは、クーデターでのグリーンヒル父とジェシカの死が響いていたんだろうか >>571
これはただのifだけど
紅茶にデートの電話したらニヤニヤしながらシェーンコップが出てくるとか罰ゲームにも程があるな 携帯やスマホがないのは戦時国家の情報統制なんだろうな
有線の電話だけにしてみんな盗聴してんだろうね >>572
シェーンコップならまだいいw
赤毛イケメン好青年の下宿に電話したら、ラインハルトに氷点下の冷たい声で塩対応される罰ゲームだぞ
ラインハルトほど極端ではないにしろ、ヤンも男女関係には潔癖だから恋仲になる＝結婚という発想になるんだろうな 恋愛が恋愛産業化、物語化されて、（金を産み出す）
全国民いきなり結婚とかじゃなく恋愛産業の戦地に身を投じる風習になったのは
80年代以降らしいぞ 男の数が慢性的に少ない社会だから女に手を出したら子供産ませるのは常識の社会だと思う
シェーンコップとかは迫害されたからそのへん知ったことかだろうけど ヤンは「君がいてくれないと困るんだよ」と周囲の人に常に呼びかけている、相手も「自分がついていてあげなきゃ」と思っている
という原作者インタビューを踏まえると、フレデリカとの距離感もなんとなく分かるというか
ヤンが無意識に人を惹きつけて存在意義を与えるというのは恋愛面だけじゃないし、天性の人たらしだよな しゃあないだろ、人気タイトル程には儲かってなさそうだし 有料なのは仕方ないけど、もうちょっと安くした方が全エピソード見やすくなって売り上げUPしそうな気もするけどな
3巻4巻の見どころってイゼルローン要塞攻略戦くらいだから、そこだけ見たいって人も多いだろうし
外伝の方が心理描写は多いし、NDTにも外伝エピソードをもっと入れるのも良さそうな気がするけど
本編解消だけでもまだまだ先が長いから難しいかな
円盤or有料配信限定でヤン30歳誕生日パーティとかラインハルトキルヒアイス下宿時代とかあれば絶対見たい 正伝やるより藤竜版みたいにワイドボーン編みたいなのみたかったな。
あれはオリジナルでもワイドボーンのキャラをふかく洞察して秀逸な出来だった
まあそこまで情熱とか絶対にないだろうがｗ フジリュー版のフレーゲルは綺麗に勝ち逃げしてやがったなｗ フレーゲルの才覚ならあのくらい普通だな
チシャ夫人の対応は金髪に皮肉言われる程度で逃げられて神だった 初見やライト層向けに本編は無料で、ガチファン向けに外伝再構成したオリジナルエピソードは有料、でも良さそうだけどな
原作者も二次創作的な列伝OK出してるくらいだから、列伝執筆してるプロの作家に新作書き下ろしてもらってもいいし 正直いまさら禿のやるくらいなら エルファシルの逃亡者 をアニメ化してくれる方がうれしい
あれは本当にハーメルンでもトップクラスの出来 本編作る資金ですらヒイヒイなのにそんな夢物語ばかり言ってもな
それでも配信は浅く広くした方がいいんじゃないかと思うけど 安いアニメ配信サイトはバックに中国が居てハゲタカされるから
それを避けたら国内サイトで単価高い所しかないよ dアニとかアマプラとかabemaとかってバックに中国がいるのか…？ まあおいおい配信も安くなるんじゃないか
新規が入りづらいし、劇場で見て見返したいのに1クール3000円くらいするのは高いし >>589
来年になったら3章も見放題枠に入るかもね
もう丸1年になる4章も同時でいいし、なんならこの10月からでもいいと思うけど
短期的にでも配信でこれだけの売上がありました、が
続編製作のために重要なんだろうなあ 続編のためならお布施だと思って課金するのはいいけど、あんまり敷居高くすると新規が入りにくいよな
ラグナロックが始まってようやく盛り上がるところなのに
DNT版のシェーンコップがヤン好きすぎるだろと思って原作読み返したら、記憶以上に原作でも惚れ込んでるな
ロイエンタールがヤン陣営にいたらどうだったんだろうな 新規が新規がっていうけど実際来たらあななたち追い出しするじゃん……
フジリュースレで実際やってた >>593
フジリュー版は見てすらないけど、新規ファン自体が蹴られるとかあるんか
息の長いコンテンツだと原理主義者は絶対湧くからなあ 新規いうても、こんだけ息が長い作品だと、どこからが古参でどこからが新規になるのかよく分からん
DNTきっかけに出戻り組も多いんじゃないのか？
フジリューはクセがあるから好みも分かれそう >>588
むしろその三つの名前挙げて中国と関係無いとかどんだけピュアキッズなんだよ リアルタイム組のおれは小説出ている間 司馬遼太郎の燃えよ剣に匹敵するので驚愕してたな 日本で一番愛されてる中国人かヤン
関羽のほうが好きな奴多いか 関羽日本だと人気なさそう
三国志だけ見ても諸葛亮とか劉備の方が上なんじゃないか 今更だが、昭和の作品が令和になっても通じるところがあるのが
単純にすこいことだと思ったりもする。 今のアニメならもう少しファンサービスあってもとは思う
ナイトプールで酒を酌み交わすロイエンとミッターとか
ファンが増えればもっと安く楽しめるようになるかもだし NHK人形劇三国志だと人気投票1位が関羽、2位諸葛亮だったよ >>598
テンセントとその三社のパートナーシップ見て来なよU-nextも入れていいよ
むしろテンセントが絡んでない所の方が希有だよ
アニメが一稼ぎするためには中国で売らなきゃいけないしその為にはテンセントとパートナー組むしか無いじゃん >>601
逆に言えば昭和の作品が令和になっても覆すほどの作品が出てないということだな
大河のカテゴリーだとこいつを超すのきついな。 辺境の老騎士くらいしか対抗馬思いつかん。 >>599
ヤンは名前や外見は中国系でも、思想体系は全く違うからな
ラインハルト陣営がドイツ系だから対比で中国系から適当に付けたらしいし
同盟政府が日本ベースに更にダメダメした民主主義だし、ヤンが中国人ってイメージはないな ファンサというか、ラブコメ要素やほっこりエピがもっと入ればいいんだろうが
帝国側が入れにくいのと、女性キャラが少な過ぎるのが難点かもな
それでもヤンの士官学校時代の青春エピや、フレデリカがローゼンリッター隊員ぶん投げたり、シェーンコップがヤン押し倒したりと結構ファンサは入れてると思うけど >>606
旧作のアニメは香港人のイメージでみてた 少し前に話に出てたフジリュー版はヤンジャンアプリで３巻まで無料公開してるね
連載のほうは今月号フォーク襲撃のところで終わっていた
月刊に移行してからは休載ないから年内に一区切りつきそうね ノイエもせめて５期だけでもやって欲しいよね
藤崎版は魔術師還らずまで進んだから完結まで２−３年ってところか ふじりゅーはワイドボーン編は神だったけどそれ以後は改悪につぐ改悪でもう終われやとおもってた 話の区切り的にも５期まではやりそうだけど、その後どうするかで揉めてそうな気がする
今までのパターンなら５期６期同時発表だろうけど、６期までやるならラストまでいきたいところだろうし >>604
テンセントと提携してる配信サイトでアニメを配信したら
そのタイトルがハゲタカにされるって意味不明過ぎるでしょ
そもそも安い高いでいうなら
見放題じゃなくて1話ごとにPPV設定してるのは、銀英伝側の事情だろうし ヤン萌えの偏った奴らが独り善がりで作ってるんだからローエングラム王朝ここで始まるENDなぞ許容するわけがない
特に6巻とイゼルローン日記を作ることには絶対に固執してるだろうよ そんなにヤン萌えか？帝国側にも力入ってると思うが
イゼルローン日記の映像化は見てみたいけどな、ドールソン事件あたりの普段とはちょっと違う感じのヤンの言動も面白いし 帝国側を朝鮮風にしてリメイクして欲しい
帝国って要するに北朝鮮だろ？ 帝国は皇室よりもう侯爵のほうが権限もってたから金髪がでなきゃ三国志状態だろうね 金髪の話は赤毛死んだ時点で終了でヤンに対する悪役側の立ち位置になったからな >>614
釣りか情弱か本人様かしらないけどもういいよ
ここに張り付いてる業者もいるだろうし怖いわ 原作からして、ヤン艦隊はヤンファンクラブ集団みたいなもんだからなあ
人気狙ったのはラインハルトで、その対としてヤンのキャラ作りをしてたら、作者の予想以上にヤンの人気が出たようだし
ラインハルトの生き方は単純で真っ直ぐで、ヤンは建設的に屈折してて、そのあたり作り手としてもヤンの方が描くの難しいけど面白そうではあるよな >>621
こんな過疎スレに本人だとか業者だとか正気かよ…
しれっと糖質もいるもんだなぁ
反論したきゃ内容でしてくりゃいいだけじゃん ラインハルトに人気出したかったの？
個人的イメージだけど正直人気が出そうな要素があまり見られない
帝国の方が好きだがラインハルトよりヤンのが魅力的に作られてると思う 銀英伝の人気投票でググると、ラインハルト人気はヤンとキルヒアイスに及ばない印象受ける 金髪は赤毛に 俺は宇宙を手に入れるぞムーブだして調子に乗ってないとキャラが立たないからな
権力握った段階で悪役にするしかない ラインハルトの見た目の華麗さとかカリスマ性とかチートぶりとか、そういうところじゃないの？
ラインハルトからズラして作ったのがヤンらしいので
王道ストーリーの主人公の1人として、不細工とか性格悪いは回避したようだけど、完璧イケメンではないし怠惰だし
その人間らしい欠点と、稀代の用兵家で人を動かす面でも天才的な才覚を持つギャップが人気になったんだろけど
キルヒアイスは本当に欠点や嫌な部分がない人格者だからなあ
アンネローゼに対しては崇拝的な気持ちが強くて、恋愛的な感情ではなかったのは意外だったけど 1980年代だと主人公＝完璧超人が一般的だったからね(ヤマトの古代とか)
そのテンプレで作られたラインハルトよりヤレヤレ系の元祖とも言われるヤンの方が新鮮に映ったのは当然だし今の読書視聴者は更に完璧超人に魅力感じないんだから当たり前かと キルヒアイスは尺がないから完璧超人にみえるけど
帝国側で作品の尺とってたらアンネローゼにたいしてポンコツな部分見せるキャラに絶対すると思う
初めてのセックスで失敗してEDになったり ラインハルトは私生活ではかなりポンコツだけどな
キルヒアイスは初期に死ぬのが前提での完璧ないい人キャラだろうけど、外伝の過去話でも完璧なんだよなあ
両親に対してさえ理想的な息子で
立ち位置的にはユリアンと対比されてるんだろうが、ユリアンの方は優秀だけど普通の少年って感じ 金髪は休みの日に戦術論読むような人だからなあ
ユリアンは優秀だけどヤンを全肯定する頭の悪さがあるから欠点にはなるな
ヤンの言うことを真に受ける奴はやべー たまにはSD化して可愛い寸劇して欲しい
ユリアンとヤンで ヤンはきいてくれるひとがいるなら一日中自論はなすひとだから
つまりオタク ヤンってONOFFはっきりしてそう
飲んでるときも考えてるか、喋ってるか差があるよね ユリアンだけかと思ったら初対面のシェーンコップにもオタク臭い講義してるから
なんか話す機会あるとべらべら喋りまくる印象
ヤン提督の会議好きも自分の毒宴会聞かせる用途だな
コミュニケーションの超達人ばかりだからいろいろまぜっかえして話しやすい雰囲気にあいつらするしな 戦場と日常のオンオフが一番なってない人はだれだろう誰だろう よくキルヒアイスの髪見てそうなラインハルト様だけど
多忙なスケジュールのわずかな隙間で見てるのかな >>631
ユリアンはヤンの正しさは信じているけど、ヤンの生き方には全肯定ではなかったような
同盟や民主主義に縛られないでもっと楽な道に進めばいいのにというような事も言っていたし、フレデリカになかなか応えなかったのにはイラついていた
シェーンコップの考え方に近いのかもな
>>635
歴史オタクが知識を実戦の戦術に引用してみたらハマった感じだもんな
心理戦にも長けていて人を見る目があり過ぎるから、自分の話を聞いてくれる人も本能的に分かるんだろうな 義眼と庶民文化を語らうドラマCdがあったな
金髪はガチ庶民のはずだけどなんでああも庶民感覚ないのかわけわかんないよ
姉が何でもしてくれたからか キルヒアイスは理想的な息子じゃないだろ
天使に心奪われて親元に帰らなくなる男だぞ 薔薇だったか盆栽だったかを育てるだけが趣味の親にものすごい額の年金下賜したんだとうなとはおもった
普通の下級官僚のお父さんが皇帝のガチ恩人の親とか肩身が狭いなんてもんじゃないなｗ >>642
ノイエ本編でやって欲しい
ポプランとアッテンやロイエンとミッターでも 本編すら絵以外はボロボロなのにそんなもんに手を出したら池沼すぎ
早く立て直さないとシリーズ継続すら危うい収益状況だろうに… ヒューべりオンを艦娘にしたほうがもう見てくれる人おおいんじゃね 個人的にはDNTはめっちゃ好きだし、絵と声と音楽がよければ充分だけどな
でもこの時代に大河ドラマ的な作品は合いにくいだろうし、原作知らないととっつきにくいのも分かる
SD化やギャグ的エピ番外編も掴みとしてはアリだとは思うが
タイミングや宣伝の仕方もあるかなあ
原作や旧アニメ時代の銀英伝ファンでもDNTやってるの知らない人も結構いそう >>648
SD漫才は作画カロリーかなり低く抑える効果ある
なにしろ基本止め絵でカクカク動かすだけだからな
銀英伝なんて軽いジョークの宝庫だし戦況解説もずっと簡単になる
重い話苦手な人にもちょくちょく休み入れる構成になるので受けるしアクスタキーホルダーも出せる 最悪の民主主義は最良の専制政治に勝る
この言葉以上のギャグをおれは人生で一度も聞いたことがない 因みにだが、この世界の大半の先進国は民主主義でも資本主義でも独裁国家でもなく
世襲資本主義国家だけどね
現在の資本主義制度では、金が金を産むからねぇ
富裕層と一般庶民とでは、スタートラインが違いすぎる
最早ベーシックインカムしかないと思うけどねぇ 何か分からんがベッドの中まで疾風ウォルフってワードが頭に浮かんだ 身請けした少年に妻を抱かせて
それを陰から見ることでしか興奮できない疾風だった >>645
キルヒアイスの父が育ててたのは蘭の花だね
アニメのEDのラストに咲くやつ >>656
公式アンソロに付いてたミニドラマCDでそんなセリフあったな >>657
そんな歪んだ性癖ウォルフはイヤだ
リアルな話、筋肉質で活発な軍人とか絶対好きモノだと思うんだ 休日に上官の自宅にあいにいく部下というのも歪んでるよな
バイエルラインが気軽に疾風の自宅にいってるの見て
正気か？ とマジに思ったよｗ
あのロイエンタールの稚児もずっとあの疾風の嫁といるとかインモラルすぎるな >>653
艦隊戦や要塞でかなり労力と金掛かるだろうし、ファンサで作画が楽なSDでツッコミ解説や幕間裏ネタ入れるのもアリだろうね
グッズ展開も確かに美味しい
ディフォルメSDオーベルシュタインやトリューニヒトグッズとかかめっちゃ欲しい >>643
貴族とか武士とかという特権階級は落ちぶれてもあんな感じの浮世離れしたのが結構いたと思うぞ
身分制度固まった社会では落ちぶれても貴族は周囲も庶民とは扱われないし
父親が財産使い果たしてすぐに姉を後宮に売ったから、ミューゼル家が日々の暮らしに困窮したのもそれほど長い間ではなさそう
ヤンも庶民的に見えるけど、社長の息子→一文なし→エリート軍人→軍最高司令官という常識離れした生き方してるし
年金年金いう割には、金銭感覚はザルで無頓着ではあるけどな
使わないのは贅沢に興味ないからで、クレカをユリアンに渡したまま忘れているし アムリッツァで、目の前に展開したワルキューレ居るのにビッテンフェルト攻撃しようとして、いけません閣下言われて何故だ？と聞き返すとこに萎えた
そんな事も分からんビッテンフェルトじゃないだろうよ いやあいつは動かないで負けるより攻撃して死ぬほう選ぶ人だからｗ
部下の命の問題あるから言うこと聞いただけ 週末のお前らは今週は銀英伝のどのエンディング曲だった？ 週末のお前らは今週は銀英伝のどのエンディング曲だった？
>>664
旧作オイゲンの方が見た瞬間にイラッとしてビッテンフェルトに感情移入しやすいな ノイエ版ビッテンフェルトは勝勢だと思っていたのがいきなり劣勢になって、頭に血が上ってワルキューレがすっ飛んだだけじゃないか？
まあぶっちゃけワルキューレ犠牲にしても敵艦隊攻撃した方が、味方の被害は少なかったんだが
部下の進言を聞き入れず味方攻撃した貴族との対比でもあるし、猪突猛進ビッテンフェルトが部下の厳しい諫言を聞ける度量のある人間でもあるというのを示す場面でもあるからな 星野監督と同じで部下の嫁の誕生日に花束送ったりとかしてそうやん >>664
あの当時のビッテンフェルトは歳相応の未熟者だからね
この後様々な経験通じて自重や忍耐覚えていくし大失態と言えるのは実はこの件だけなのも忘れてはいけない
(分かった上でイメージを誇張した煽り文作ったアッテンボローなんてのもいるけど) 銀英伝のキャラって立場や階級から考えると皆若すぎるからな
原作よりも精神的に未熟でもいいぐらいだと思う
キルヒアイスとか人生何周目なんだよあいつ 若いといっても第二次大戦の戦闘機司令のメルダースは29歳なのにキルヒアイスレベルのとんでもない人格者だったしな
ノボトニーもガランドもみんな若いけど高い地位でまずだれからも文句いわれない人格者だし、ドイツはむしろ年寄りのほうが老害だった
現実がそうだから軍人で20代で性格が安定してるのはそんなにおかしくない 1期でいきなりハイネセン星上空から一斉ワープする同盟艦隊みてああこれは能力不足の奴らがアニメ化した駄目なパターンだと察した
その後も稚拙なやらかしを乱発してああ改善も自浄作用もない組織が作ってるんだと知り
ヤンや特定のキャラを全体バランスを崩してでも持ち上げ続けるのを見てああ作品より個人の欲望優先で作ってるんだな今後も続けるんだなと呆れ返り
キャラ萌え優先の一部視聴者を釣って内輪ノリだけの末路になってきている
本当に情けない
俺はヤンが一番好きだが制作陣にはヤン個人を安い描写で持ち上げるんじゃなく帝国や敵全体の強度を上げてそれを凌駕していく姿を描く能力が欠けてるからこうなったんだな
旧作は個人的に好みじゃないがノイエほど原作を馬鹿にしてはいない
制作陣には猛省と奮起を期待したい 俺はヤンが一番好きだが～
旧作は好みじゃないが～
詭弁のABC >>675
これくらいは言われてもしゃーない出来でしょ
私も旧作は生理的に受け付けなかったよ 生理的ってなんじゃい 見てたら吐くのか？
まあ今更旧作見ないからDNTを見れたらいいが 旧アニメも観ていたけど、DNRの方が好きだな
そこはもう好みだろうし、叩かれるのは思い出補正もあるだろうけど、旧作に比べてそこまでマイナス要素もないし、尺に余裕がないのに上手くまとめてると思うよ
SF的な設定に関しては原作もそこまでこだわってないし、旧アニメも色々オリジナル設定入れてるからな DNRは中途半端なのがな
前作の影響うけたくないなら別物でつくればいいんだよ 影響も何も旧アニメもノイエも原作ほぼそのままアニメ化してるのに、全く別物になるわけない
別物にするならフジリュー版くらい独自設定でやるしかないけど、それはそれで批判する人はいるだろうし
全体に若返って、女性キャラは可愛くなったし、それだけでも観てて楽しいけどな
軍服もノイエ版の方が好き >>676
わたし中立的に見てるけど～って前置きを入れて反発を買われないようにしてるだけで
ただの嘘にしか見えないからなー
ノイエはヤン贔屓同盟寄りって人、定期的に来るんだよね ローゼンリッターの隊章がいかにもなオタクくさくて嫌い
前作のマジにありそうな無骨な部隊章は喫茶店のイベントとともにかっこよかったが
これはすごください アニメがリメイクされると、絶対旧版と新版と比較して新版にあーだこーだ文句いう人出てくるよな
原作ファンとしては何十年も前の作品を現代の技術や声優陣で再アニメ化してくれるだけでも嬉しいけどな 旧作原理主義者はヤマトしかりガンダムしかり根強いからね...
オリジンも前日譚までで打ち切られたし再開した劇場版でもドアンザクは作画崩壊してないと駄目だなんて圧力からあのデザインにされたし... 対立煽りじやなくて、銀英伝だけじゃないけど、旧作と新作でどっちかを叩くのが本気で理解できん
旧作or新作のここが好き、ここが違うってツッコミ的に楽しむならいいけど、叩くために他方を叩き棒にするっていうのが嫌なんだよな
時代や尺などの制限もあるし
旧作だけでなく、他の作品を叩き棒にしたりもあるけどな
昔は結構ガッカリアニメ化作品も多かったが、銀英伝は旧アニメはすごく丁寧に作られていたし、ノイエも頑張ってると思う まあ旧作が昭和版エリア88だとするとこの作品は平成版のコリア88くらいの出来だから文句たれるのもしょうがないだろ
砂漠の基地相手に狙撃兵配置するくらいのことをこの作品もしてるし 銀英伝のアニメは公式二次著作物
これ念頭に置いてるから批判なんて気にもならんな 確かに、銀英伝に限らず原作ありのアニメも漫画も基本的に二次創作だけどなw
原作者公認の二次創作だし、原作ファン以外にも興味持ってもらうにはアニメ化の影響は大きいし、文章の世界を映像で観れるのを気軽に楽しめばいいと思うけどな
というか、もっとひどい二次創作アニメいくらでもあるのに、ノイエで文句言うのは贅沢だな 出来の話は置いといて、ノイエってかなり原作に沿った流れでやってるように見えるけど
ヤン萌えって言ってる人はどの辺が引っ掛かるんだろう
カーチェイスのシーンは、正直色んな意味でいらないオリエピだなと俺は思ってるけど
ヤンの描写ってあそこくらいしかなくないか 富山は戦争語らせるとガチに含蓄あるからだれがきても文句出る
ミッキーサイモンも人を殺すことがどういうことかをかなりうまく演技してた >>694
あとはヤンとジェシカの士官学校時代のエピと、クーデターの時フレデリカ呼びつけずに部屋に行ったのと、その後のシェーンコップとの会話のシチュくらいかな
他はほとんど原作そのままのエピソードや台詞回しだよな
ヤン萌えエピなら原作のユリアン日記にもかなりあるから、原作者からしてヤンは相当気に入っているんだろう
カーチェイスは要らんかったけど、ジェシカの補完は良かったと思う
ヤンも「自分は軍人になりたかったわけじゃないから関係ない」という言い訳で逃げていたのが、ジェシカの死で自分の役割と向き合わなくなったから、ヤンの内面的にはかなり重要キャラではあるんだよな >>696
自己修正レス
×役割と向き合わなくなった→○役割と向き合わなくなくてはいけなくなった >>696
ああ、ジェシカの昔話があったな
フレデリカは救いとして、ジェシカ（やラップ）は原動力なんだよな
女性としては結局一番影響力が強かったようなイメージすらある
フレデリカが救いってのも違うか
相棒というかまんま上司と部下というか
前に書いてる人がいたけど恋愛描写が少なすぎて、恋愛感情を見つけにくい
カーチェイスはヤンのキャラ変も正直馴染まないと思うけど
致命的に違うでしょと感じたのが憂国騎士団がガチで殺しに来てる点だなあ >>698
ヤンがフレデリカを恋愛対象として意識しだしたのは「美しく、かつ、有能な副官を見ているうちに、ほそぼそとあった本能が刺激された」らしいので
特別な理由があったという訳でもなく、本能的に好みで気がついたら惚れてしまったという割と普通の流れっぼい
2巻前半のイゼルローン→クーデターの間の時点でポプランやリンツまでニヤニヤ見守ってる状態なので、少なくともフレデリカは相当分かりやすい態度取っていたようだな
憂国騎士団は小型爆弾をヤンの家の中に投げてきたりと、原作の時点であいつら死者が出てもいいような雑な脅し方やってるからな
カーチェイスは6巻で派手なのがあるからここで披露する必要はなかったと思うけど ラップとジェシカはハッキリ恋愛感情あるけど、ヤンとジェシカの関係は作家インタでも微妙なんだよな
ユリアンも「ヤン自身がジェシカへの気持ちを自覚していたのかどうか」と考えているし
もしヤンに恋愛感情あったとしても、ジェシカとは上手くいかなかっただろうな
ジェシカはヤンの話を聞こうとしないタイプだし、ヤン艦隊の面々とも合わなさそう ヤンは長い宇宙船暮らしでEDだから親友がすきだったからあえて身を引いたんだよ
フレデリカにもほぼ死ぬ出撃の前でしかなかなか求婚しなかったのもそのせい。実際子供できなかったしな ジェシカがヤンに気があったとしてもそれは今まで自分の周りにはいなかったタイプに興味抱いた程度に過ぎないだろうしヤンは自分の男性的な魅力に関して肯定感低いから仮に気付いても気のせいかと思うんじゃないかな？ そもそもどっちのジェシカも経産婦みたいな顔で遠慮したい >>699
原作でも憂国はヤバいんだけどあくまで脅しや嫌がらせの範疇で
運が悪いと大怪我しちゃうね～くらいのニュアンスだったように思うんだよね
ノイエのカーチェイスシーンは完全に殺る気で来てるからなあ
イゼルローン奪取前なので
逆の意味でにまだトリューニヒトがヤンを失う事自体は避けようとしてないかも知れないけど
話変わるけど、ほそぼそとあった本能で笑った
あとがきや作者談、どのくらいあるんだろうなあ
到底網羅出来ないや…黎明期のネットならあるいはまとめてた人とかいそうだけど >>705
今手に入るインタビューや対談は外伝5巻や銀英伝事典にもあるけど、面白いのはマックガーデン版の巻末インタビューだね
現代の視点で語られてるから、フレデリカの料理苦手という欠点も「今の時代にはそぐわないと思います、ヤンが料理や家事をしても良いわけですから」と書かれていたりね
別の版で銀英伝原作を持ってると全巻買い直しはキツいだろうけど、巻末インタビューだけでもかなり価値はあるよ
マックガーデンのノイエ版の表紙は好みもあるだろうけど、10巻の口絵ピンナップは胸熱 >>705
トリューニヒトもあそこまでやれとは思って無かったんじゃないかな？
それを気に入られたい一心のクリスチアンが暴走したから切り捨てた
で逆恨みで救国軍事会議に身を寄せるが元々があんなだからスタジアムの虐殺引き起こしたってのがノイエの解釈かと 「ヤンを好きになった理由」をユリアンに話すフレデリカがめっちゃ可愛い
憧れのおねいさんにあんな可愛く恋バナされたら切ないよなあ
小説の本文中でも作者インタでも、ヤンがフレデリカの気持ちに気付いていたと明かされているけど
なかなか応えなかった理由ってどこかに出ていたっけ
色々推測はできるけど、1番大きい理由は「ジェシカのように辛い思いをさせたくない」だろうか 一番の理由は本文のバーミリオン会戦で説明してたのでは いろいろ理由付けてるけど有能な将校だからだろ
女はいちいち理由付けたがるけど結局甲斐性でみるからな
ああいう戦時下の国だと特にそんな感じ
まあヤンが有能な割にマウント簡単に取れそうなお手軽な男というのもあるけど おいおい、お前さんスレの話題にも原作にもついていけてないじゃないか >>709
バーミリオン会戦の本文って、プロポーズの時のヤンの台詞？
「7歳も年上だし、生活人として欠けてるし、その他にも欠点だらけだし、いかにも地位利用してるみたいだし」っていう引け目もあっただろうけど
表面的な言い訳というか、プロポーズの言葉がすっ飛んで思いつくまま言っていただけのような
ヤンの欠点なんかフレデリカは知り尽くして、それでも一途に慕ってくれていて、それにヤンは甘えてもいたんだから
ユリアンに対する感情と似てはいるよね、縛りたくないけど手放したくない あとプロポーズ後のどこかで大量殺戮者であることへの引け目があって好意に応えることをずっと躊躇っていたみたいな記述もあったよね あと大量殺戮者であることへの引け目があってフレデリカの好意に応えることをずっと躊躇っていたみたいな記述もあったよね
く ヤンみたいな奴ってカーチェイスも何も免許すら取らないヤツが多いよね。現実的に
ちなみにお前らってサントリーを不買運動やってるのか？ アムリッツァの時点でヤンはフレデリカに「私は流した血の量に値するだけの何かができるのだろうか」って言ってるよな
まあ敵味方の遺族に恨まれるのは仕方ないくらいで、自分で全部背負おうとまで思い詰めてるわけでもなさそうだけど
グリーンヒル父に言った「婚約者を残して逝った友人もいるのでまだ結婚とかそんな気にはなれない、平和になったら考えます」が一番本音に近そう >>713
それ、それ
５巻 第八章 死闘 １ の冒頭
初版だと187p下段から
「それが、いままでフレデリカ・グリーンヒルの思いにむくいることのできなかった最大の原因だった。」
とはっきり書いてある 軍人って免許色々取れるのも就職していいことの一つだし、軍人が免許持ってるの自体は不自然でもないのでは
銀英伝の世界って軍が地上で車輛を運転して移動することも普通にある世界みたいだし
金髪赤毛の2人も初任地で戦車使ってる
低成績だったがヤンも一応戦闘艇操縦も授業受けて単位もらってるからスパルタニアンなんかも操縦できるはず
（笑えるから一回本当にそういうことできるゲームとか出してもらって乗せてみたいｗ） 自分が一個ミスしたり見落とした結果数百隻沈んで即座に何人死んだかボード上に出る生活してたら鬱になるよな
まあ敵を殺すくらいなら無責任になれるだろうけど 部下がチラッとでもミスに不満とか見せる目つきとかみたらおれなら耐えられんわ
同盟の艦隊司令官が情緒不安定な奴が多いのも納得 結婚したいくらい惚れてる魅力的な美人がすぐ側にいて、相手も自分の事を想っているって分かっていて
それでも自分の役職やトラウマみたいなもののために距離を置くしかないって、かなり切ないよなあ
周りはさっさとくっ付けばいいのにと気軽に囃し立ていたけど、ヤンのそういう気持ちに気付いていた人はいたのかどうか
とはいえフレデリカも軍人で戦闘に参加してるし、大量殺戮者の罪を一緒に背負う立場でもあるよな
作者インタビューで「自分の作品の恋愛は戦友か同志しかいない」って書いてたけど、ヤンとフレデリカも戦友という位置付けなんだろうな 散々悩んで何とか乗り越えて結婚申し込んで、「こんな自分でもそばにいて喜んでくれるならなるべく健康で長生きしたい」と思えるようになったのに
新婚生活短すぎるのが泣ける
>>718
いくら頭脳面以外やる気なくても、一応士官学校出ている軍人なんだから車や戦闘機の運転くらいは普通にできるだろうな
確かにifゲームでスバルタニアンで戦うヤンが見たいw
あとあの場に頼れる相手がいたらヤンは任せるだろうけど、民間人のジェシカと2人だったからそれなりに能動的に動くとは思うけどな ヤンは女に興味あるのか疑わしいからなあ
まわりはフレデリカが美人美人いうけど本人はそのことにこだわるような描写一切ないし 何かが掛け違っていたら……
スパルタニアンで宇宙の海に飛び出すヤン…
シェーンコップ指揮下で装甲服着て斧持って並ばされるヤン… 薔薇騎士連隊は特殊部隊に近いからなあ
自衛隊でいう空挺みたいなもんだから新任少尉はむりだろ ヤンが副官として現れたフレデリカと会った時、サングラスを外してじっと見つめてからサングラスをまた掛け直して表情を隠したりして、分かりやすく美人に見惚れているじゃないか
グリーンヒル父娘と食事した時もドレス姿のフレデリカ見て立ちすくんでいたし
フレデリカの外見もヤンの好みなのは1巻時点で分かる 外伝でユリアンがフレデリカにお茶に行った時、ヤンに「イゼルローン1の美人と！（デートに行った）」と言って、ヤンもそれで相手が誰か分かったようだから
フレデリカがずば抜けて超美人、という認識はヤンにもあるようだけどな
士官学校出て卒業時点で下士官待遇で一応エリートコースだからな、スバルタニアンはまず乗る事なさそう、本人も絶対希望しないだろうし、
ヤンは卒業後すぐエルファシル赴任して更にニ階級特進してるし
逆にラインハルトやキルヒアイスは士官学校は行ってないんだよな、爵位とアンネローゼの後押しと武勲で超スピード出世してるが 士官学校蹴って前線勤務志願したから赴任先の司令に嫌味たらたら言われてたからな
おれでもあんな人材きたら物凄く嫌だわｗ 頭いいと思ってる子供だもんな 惜しむらくはフレデリカとヒルダ、どちらも美人に見えない事
記号で美人ってのは分かるけどね
黒バスのリコ、さつき、ガルシアは魅力に溢れてたのに 色目や不良中年は現実にいてももてそうな顔つきしてるけどな
女はまあハリウッド女優みたいなオバサン顔 ノイエのフレデリカもヒルダも爽やか美人で可愛いじゃないか、カリンも楽しみだ
モテ中年もだが、ボブランもイケメンになって女ウケ良さそうになったな
ヤンも国民的英雄かつエリート将官だし、モテないわけもないと思うが 肩書きや名声に惚れる女性は幾らでもいるだろうけど素のヤン自身を好きになったのはフレデリカだけって設定 まああの英雄の素顔知ってるのは私だけだわ枠ではあるけどね
あの世界偉大な軍人とか崇拝のされ方が平和な日本なんかと桁違いなのは確実だからどこまで素がいいかなんてわかったもんじゃない 有名になる前から知ってる数少ない人間だしな
女子中学生と後に結婚しちゃうのは「夏への扉」のオマージュか？
旧作も新作もキャラデザは「21歳なんてまだまだお嬢さん、子供」って意識されて描かれてる気がする
作ってるのは大人だから （旧作ムックで奥田万つ里さんがそういうコメント添えてた） フジリュー版だとヤンファンクラブ会長で、推しとの距離を適度に保てない、
相手の職場まで本当に（就職して）入り込んでしまうヤバイ厄介オタキャラになってて笑った
考えてみればたしかに、そういう解釈も可能 （女子中学生が、思い込みの一念で……） 個人的に頼りない少尉ががんばってるのに好感はもっていただろうが
失敗して強制収容所に入ったら憎しみになってる 人間なんてそんなもん成功者だから好意ももてる
リンチだって普段はヤンよりはるかに立派なやつなんだろ 21歳のヤンに逃亡察知される時点でリンチはお察しレベルの将官だと思う 防衛大に入ってる奴と話すことは結構あるけどあいつら本当に頭いいからな
たぶんおまえの100倍は思慮深くて責任感あってかしこいぞ。 あいつらに年齢はあんま関係ない 宇宙暦800年のフィクションと現在混同するようなポンコツは居ないだろね まあいい大人の社会人同士だしなあ、学生気分とは全然違うんだろ しかし前線勤務希望してたとしても、ヤンの部下に配属される可能性なんてかなり低いし、父親のコネ使った方が早かっただろうに
単に再会したいだけじゃなくて、ヤンの役に立てるようになりたいってのも分かるけど、7歳年上で7年も経てば相手は結婚してる可能性もあったわけだし
ヤンが勤勉なフリしていたら、結婚相手の候補としてグリーンヒル大将から娘に紹介するルートもあったようだけど、上官の前で堂々と居眠りしやがったからな
>>731
同性にはモテるのに、異性には理解してくれる人いなかったのかね
ヤンの方でも本音見せずにブロックしていた気もするけど 軍隊にいて女と関わる機会が少なかったんじゃあ…
趣味で社交の場に出るって人でもないし
生活必需品の買い物と食事と本屋と図書館くらいしか行かなさそう…
なんか他に趣味あったっけヤン 軍の規模半端なくデカいのに男ばかりだよな
男尊女卑か？
ホモが流行ってそう もともと狭い宇宙船の社会でおっさんばかりに囲まれてるから
いろいろゆがんでるんだろヤン。 親はつぼみがきばかりさせてたし
女とか性欲とかよくわかってないかもしれない 記念式典の後のパーティでも女性に囲まれてるし、その気になれば出会いも機会もいくらでもあるだろ
イゼルローンでもパーティでお祭り騒ぎしてるし、休暇旅行でも人妻にモーションかけられたりしてる
婚約してからはフレデリカ呼びでイチャイチャしてるから興味や性欲がないわけでもなさそうだし
歪んでるというか、めんどくさい奴だとは思うな
「君の想いには応えられないけど、君がいてくれないと困る」ってよく考えてるとかなりヒドイ ヤンはほとんど幼少期のことかかれないからあれだが
あんな環境じゃ本しか娯楽ないし 歴史しか興味ねーになってもしょうがないな
不健康な遊びだの飲酒だのはほとんどラップが教えたんじゃないかと思うわ >>741
原作を読むと、副官人事でキャゼルヌに「優秀な若手を」って希望しただけなのに、
大将・統合作戦本部次長の一人娘で士官学校次席卒の美人、
っていう超大物を副官人事で持って来られて
こりゃキャゼルヌのしわざだ……って思ってたところ、
実はそもそもヤン自身の知り合いで、信奉者……ってのが真相だったって流れ
ただ「前線勤務希望」ってわけじゃなく、「ヤン艦隊の副官」も自分で希望出したんじゃないかな
民主国家の公務員だし、採用されるかはともかく異動の希望出すのは自由かと
そして後方勤務本部には、人事に融通きかせられるキャゼルヌがいる
（たまたま偶然運良くヤン副官を引き当てたわけじゃなく、この辺の作用じゃないかな） >>741
ヤンがキャゼルヌを通して13艦隊に優秀な副官をダメ元で募集したら士官学校次席のフレデリカが...って流れだから偶然ではないよ キャゼルヌとしては可愛い後輩のヤンに少しでも優秀な副官つけたかったので士官学校次席のフレデリカは願ってもない人材だったでしょ 士官学校の次席で副官やるなんて実質年度トップが来たようなもんで優秀なのという注文の最有力だからな
トップはさすがに艦隊司令候補だろうからな 酒好きは父親や元従業員の影響もありそうだけど
同世代との遊びや悪さはラップもだけど、アッテンボローの影響も大きそう
アッテンボローの実家にも泊まりに行って、アッテンボローと父親との関係を羨ましく思ったりしてる
>>747
ヤン艦隊なるものはフレデリカ着任の時点で存在しないし、個人名出して配属希望出したりできるわけがない
後方作戦本部で面識があってフレデリカの希望を直接聞いたのかもしれないが
ただキャゼルヌはこの人事の1年前から「グリーンヒル大将には士官学校を次席で卒業して入隊した美人の娘がいる」という話をしてヤンに興味持たせようとしてたから
能力面だけではなく、前々から嫁候補としてヤンに引き合わせたいと考えていたフシもある
周囲がお膳立てしないと結婚しそうにないと心配してたのと、有能で力のある上官の娘が相手なら（その当時は）ヤンの軍部内の立場にとってもプラスになる >>751
ヤン艦隊の結成が決まって人事が動いてる真っ最中じゃない
「嫁として考えてる」とかまでいかずとも、
「大将・統合作戦本部次長の一人娘が、士官学校次席卒業で、美人」とか
軍内で雑談の話題にするような面白ネタじゃない？ えらいさんの娘とかヤンが一番嫌いそうなパターンの割にうまくいった 実際ヤンは上官絡みはうっとうしいと思ってるからな
キャゼルヌの嫁は一応上官の娘なので、上官の優秀な美人の娘はどうかと勧めているが
グリーンヒル父もヤンの智略には期待してるけど人柄を気に入っていたわけじゃないんで、嫌ってはいないけど娘の相手には考えていなかっただろうな 知略に期待してるだけの男を真珠色のドレスに着飾ったフレデリカと親子水入らずの折角のディナーの席にヤンとユリアンを果たして迎え入れるかね
例え娘が現在ヤンの副官であったとしてもだ >>737
防衛大の方達は、本当にご聡明でしょうねぇ
卒業後には親方日の丸の防衛省や自衛隊幹部になって、退官後に天下りと渡りの繰り返しで
死ぬまで税金を掠め取って私腹を肥やしまくり
個室でひたすら新聞を読んでいるだけでね・・・
道理で日本は衰退するはずだわな
たまたま親ガチャに当たった運が良かっただけの連中が、起業して外貨を稼ぐのではなくて
税金を掠め取って私腹を肥やすことに、自分の全能力を使っているんだからな
アナタは役人達の天下りについて、どのようなご意見をお持ちかな？
是非とも教えていただきたいものですな
官僚達が聡明で思慮深くて自らの責任を果たすために、天下っていると本気でお考えなのかな？ ＝そこまで言って委員会＝
故・三宅久之先生『知り合いの九州のある企業の方に相談されたんです。会社に霞ヶ関の方が来て、
「御社の研究は実に素晴らしい。ぜひとも政府が支援をしたい」と。それとほぼ同時に、ヨーロッパの
ある企業の方から、共同研究を申し込まれたんです。どちらと一緒に研究すべきですか？と。
私は「ヨーロッパの会社と一緒にやるべきです」と言いました。何故なら、日本政府の支援を得ると、
必ず天下りがやってきますから』 ＝そこまで言って委員会＝
辛坊治郎さん『官僚の方に、「あの仕事・政策はおかしいんじゃないですか？税金を使ってまで
やる必要ないでしょ」と言うと、ありとあらゆる資料や数字を出してきて、２時間でも３時間でも
延々と説明を続ける。話を全部聞き終えた後、「はぁ～この方は、なんて立派で
素晴らしい人なんだ」と思ってしまうようになりますよ（苦笑）』 第六次イゼルローン攻略戦で戦闘中に操作卓に足投げ出して寝ていて、グリーンヒル大将を怒らせ失望させまくったからなあ
1年後のイゼルローン奪取成功でその評価も見直されたから、娘の副官人事にも反対せず食事の席にも招かれたんだろうけど
フレデリカの結婚相手候補として考えていたらしい士官も、人当たり良くて女性の扱いも上手そうでヤンとは全然違うタイプだもんな 強引にヤンとユリアンを同じテーブルに誘い、ユリアンや交友関係も知っててフレデリカの前でジェシカとの関係にも探りも入れ、艦隊副官としての様子もきく
娘をヤン艦隊にも預けてる
旦那候補になったのだろう >>760
「紳士的な性格だったので怒鳴りつけるのは我慢した」なので相当怒っているよ
タイミングも悪すぎたけどな、戦闘中で劣勢になっていて、「そや！ヤン大佐ならなんとかできるかも！」って見たら、だらしない態度で寝てる（ように見えた）だったし
>>762
ノイエ版では2度目の食事のお誘い受けていたらクーデター参加打診されていただろうな >>741
16歳になるまで父親の宇宙船乗り組みで外界との接点が無くその後は士官学校から軍隊だからね
まあ同盟軍なら女性の軍人や軍属は多そうな気もする反面あんな世の中だから産めよ増やせよで女性は家庭に入る方が多いのかもだが 何も勉強してなくて士官学校に合格という天才ぶりがやばい
ついでにちゃんと体力もあるのが 歴史学者志望で大学進む事は考えていたんだから勉強はしているだろうよ
体力に関しては宇宙船での生活で自然についていたんじゃないかな？
社長兼船長のおぼっちゃまだなんて言ってもそんな優雅な立場では無かっただろうし ワックスぬる……
ワックスふく……
>>754
「キャゼルヌが上官の娘をもらって『上手い事やった』『出世に有利』って考えるタイプかな？」
って違和感に応えるためか、
出会って結婚した時は父親はとっくに退官済みで、出世狙いで上官の娘と縁組したわけじゃない、
って原作で後から説明されてたと思う >>765
大学受験のために勉強はしてたんじゃなかったか 自由惑星同盟の士官学校入学時は16歳
で士官学校のピンキリでエリートコースは戦略研究科、ヤンが入学したのは戦史研究学科で廃部寸前でヤン在学中に廃部、いわゆる劣等生コースなんだよ
戦略研究科の転部したくても出来ない難関なので入学ハードルは戦略研究科>>>戦史研究科
ヤンが天才なのは否定しないが自由惑星同盟の士官学校を美化しすぎ 現実の防衛大とフィクションの士官学校を混同すんなよ
秀才揃いの戦略研究科のワイドボーンがシミュレーション対決でヤンに負けて原作で激昂したのは、ヤンが落ちこぼれの戦史研究科所属だからだぞw 落ちこぼれ学科のヤンがバリバリエリート学科のワイドボーン倒すから痛快なんでしょ
なろうであるあるじゃん そもそもリアル防衛大も過度に持ち上げてる人がいるだけだし >>768
キャゼルヌは出世のために結婚したわけじゃないのは分かってるよ、ヤンを出世させたいわけでもない
けど女っ気ないヤンに身元のしっかりした信頼できそうな女性と引き合わせるとなると、やっぱり軍内部の関係者にはなるんじゃないかな
あとヤンの立場が複雑すぎて、原作3巻でキャゼルヌがヤン本人に言ってるように「組織人として保身に無関心すぎる」事を心配してるし
ユリアンにも毒味役をしろ＝ヤンを守れと伝えている
要はヤンを守れる駒を集めようとしているし、そのうちの一つとして高潔で実力も人望もあるグリーンヒル大将の娘というのもあったんじゃないかな
恋愛や結婚は当事者の問題としても、父娘と繋がりができればヤンにとっても悪くないくらいには思ってたんじゃないか
その高潔さが災いしてまさか父親がクーデターなんて予想もしていなかっただろうし
ヤン自身にしてみたら余計なお節介でもあるけどさ、ヤンの周りの人は皆ヤンのために一方的にお節介する人ばかりなんだよな どの国でもたいてい士官学校って難関でエリートコース
ヤンが偏差値高かったの自体は間違いないと思うよ
原作でも、よほど難関のはずだが合格してしまったみたいに書かれてた記憶
士官学校は「何学部を受験」「A学部は高偏差値、B学部は底辺」みたいなことはなく一括で受験では
入学してから希望を取って各学科に配分
「戦略研究科を志望して失敗した者が他学科に流れる」って教授も言ってる
ヤンは最初から戦史研究科第一志望の変わり者 ラップもだったかな 公式からの告知
https://gineiden-anime.com/event/4971
2023/10/06
「銀河英雄伝説 Die Neue These 〜5周年記念イベント〜」祝花、プレゼントに関するご案内
銀河英雄伝説 Die Neue These 〜5周年記念イベント〜」では、出演者へのプレゼント、お手紙、花束、楽屋花（フラワーアレンジメント）のお受け取りは辞退させていただきます。
スタンド花につきましてはお受け取りさせていただきますので、ご手配いただく際は下記注意事項をよくお読みの上、ご手配くださいますようよろしくお願いいたします。 どの学科専攻でも一つでも落第したら退学だし、入学後もかなり厳しいのは確かだよ
ヤンは卒業時は4000人中1000番台で別に落ちこぼれというほど悪くもない
興味ない科目でも落第しない成績は維持してたんだから、やる気出せばもっと成績上がっただろうし
ヤンよりも女性で次席卒業のフレデリカが凄すぎるんだが
座学はともかく、実技系や軍事訓練や野外演習も男女混合で成績付けられた上での成績だろうし >>770
だって人類社会の3割位の人口の士官候補があんな少数とかエリート中のエリートやん
艦隊の規模考えたら10万人くらいとっても普通だわ フレデリカは次席ということはアニメで薔薇騎士投げたのは割とガチに投げられたんじゃないかと思う 前線で戦闘経験もないフレデリカがローゼンリッターをガチ投げできるとは思えないけど
小説版では酔っ払って抱きつこうとしてきた大柄な兵士を護身術で蹴飛ばして撃退してるんで、並の兵士なら互角にやり合えそう
少なくともヤンがフレデリカを守って戦うなんてのは想定されてないな
ドールソン事件の時も「危なくなったらすぐに逃げてきなさい」って言いつつフレデリカを送り出してるし
それより1万4000枚のイゼルローン要塞のスライド写真の中から前後矛盾する6枚の写真を発見できる記憶力を発揮できるシーンもあれば良かったが
バグダッシュの顔と会話覚えてたシーンくらいか イゼルローンの写真ってそんなに変化出るものなのかな？
作者が執筆時にイメージしていたのはデス・スターみたいなやつだけど ヤンは総合成績では中の上だったが、戦史の成績が異常に良かったからで、戦史と戦略論以外の成績は平均以下
耐寒訓練、耐熱訓練、耐G訓練なども合格してるが、野外訓練中に部隊からはぐれて凍死しかけた事もある
戦史と戦略論の成績だけで他の科目を補って中の上なので、幹部候補生として実技よりも頭脳面が重視されて成績にも反映されてる気もする
>>783
外観だけじゃなくて内部構造も含めての写真じゃないか？
多分イゼルローン攻略戦で潜入後のシュミレーションのため入手した膨大な写真を全部確認したんだろう
そういう部分でもヤンの作戦立案のために欠かせない存在なんだよな ヤンは総合成績では中の上だったが、戦史の成績が異常に良かったからで、戦史と戦略論以外の成績は平均以下
耐寒訓練、耐熱訓練、耐G訓練なども合格してるが、野外訓練中に部隊からはぐれて凍死しかけた事もある
戦史と戦略論の成績だけで他の科目を補って中の上なので、幹部候補生として実技よりも頭脳面が重視されて成績にも反映されてる気もする
>>783
外観だけじゃなくて要塞内の内部構造も含めての写真だと思う
多分イゼルローン攻略戦で潜入後のシュミレーションのため入手した膨大な写真を全部確認したんだろう
そういう部分でもヤンの作戦立案のために欠かせない存在なんだよな ヤンは総合成績では中の上だったが、戦史の成績が異常に良かったからで、戦史と戦略論以外の成績は平均以下
戦史と戦略論の成績だけで他の科目を補って中の上なので、幹部候補生として実技よりも頭脳面が重視されて成績にも反映されてる気もする
>>783
外観だけじゃなくて要塞内の内部構造も含めての写真だと思う
多分イゼルローン攻略戦で潜入後のシュミレーションのため入手した膨大な写真を全部確認したんだろう
そういう部分でもヤンの作戦立案のために欠かせない存在なんだよな ごめん、書き込みエラーで重複してしまった
長文で3レスも大変申し訳ない 重要な歴史研究をないがしろにするんだからたいしたことない学校なのは確か。
たしか基地外のあいつも主席じゃなかったっけ？ 要するに民主主義国家の癖に人文学部を蔑ろにするのは亡国の始まりだと言いたいのさ
百年戦争続けててイゼルローン要塞出来てからは手詰まりだし >>775
> 原作でも、よほど難関のはずだが合格してしまったみたいに書かれてた記憶
本伝1巻には無かったな、外伝？ 歴史といっても核戦争以前とか断絶してるから意義を見出しにくいんじゃね
ろくに言葉もわかってない古代研究してるというのにニュアンスが近くなる
宇宙時代の戦争なんてAI化がきついだろうから戦術も陳腐化するだろうし歴史から学ぶということ自体が
基地外の所業みたくみえそうだね
古代の戦争から戦訓を学ぶというのは相当マニアックな所業になってる時代 別に断絶はしてなかったと思ったが、単純に時代が古すぎるんだろうな
戦国時代くらいのたとえでいい気がする >>791
ヤンが20世紀のボタン戦争について語ったりブラウンシュヴァイク公爵が古代の覇王に倣って金髪の孺子の頭蓋骨で盃を作る(織田信長？)と言ったりしているから歴史学自体は継続していると思う お前らウクライナがハマスにNATOの武器を横流ししていたのはどう思うの？ >>792
転生者の俺が現代知識で三国志語るだけでヤンの眼がキラキラ輝くくらいには
歴史的資料ないぜ
少ない資料を奴隷の子孫が持ち出せるわけないしフェザーンから三角貿易で買う頃にはもうみんなどうでも良くなってる
こんだけ悪条件揃ってて歴史学が発展するとおもうほうがおかしい 歴史的資料からヤンが独特の戦術を編み出したという設定は当時は安易だなあとかおもったが
深く考えると割とありなのかもしれん
今の価値観だと軍人が歴史的な戦訓学ばないわけがないとおもうけど、この時代ほんと資料無さ過ぎて
研究するという概念がマニアックになりすぎてるのかもしれん 技術の進化があろうが人間そのものは変わらないし、戦略には社会学、戦術は心理学の要素が高いから、知識が大いに越した事はないけどな
将棋やチェスも古くからの戦法の研究を何百年も受け継いで今があるし
>>797
同盟が成立した経緯を考えると、アーレ・ハイネセン脱出以前の資料が多く残ってると考えにくいし、マニアックな分野扱いは仕方なさそう
帝国との戦争が100年以上も続いていたら軍組織も疲弊して理念だの研究だのやってる余裕もなくなるだろう
実際、戦史研究科がなくなったのは予算の問題だったし まー銀英伝の世界は意図的に歩兵騎兵戦争の時代そのまんま再現できるよう
作者が設定した世界だよね （古代～ナポレオン戦争ぐらいの戦闘をそのまま作中書けるような）
巷で「平面宇宙戦争」とか言われるように 万単位の1キロ前後の船が宇宙速度で戦術的な動き出来るというだけで驚きだからな
そりゃ二次元的以外に動かしたら破綻するよな >>798
フェザーン自治区の確立以降なら
歴史資料の複製と販売をする商人もいたかも知れない
えっお代はツボで？それは困ります…
えっこれはナンソウ…？何を言ってるんです 人類なんて一度研究するシステムがなくなると考古学なんか価値を見出さなくなるからな
実際知識の断絶なんて人類史にしょっちゅうあるし。
凡人は歴史からより個人の経験から物事判断したがるもんだよ
おれらだって原始時代に何してたかなんて趣味人じゃなきゃ興味ないだろ 三国志他の歴史上の偉人や戦術戦法で宇宙戦争やってますって話だからな
しかし規模が桁違いで艦隊戦で大都市の人口に相当するくらいの人数指揮して、何千何万人があっという間に死んでいくとかめちゃくちゃ怖いよなあ
21歳くらいのヤンは「恋人がいたらいいなーできたらモテたいなー」くらい呑気だったのに
何万人の人の生死に責任のある立場になって病んでいったのか、ようやく素の自分を理解して惚れてくれる美女に巡り会えたのにグダグダ迷うようになったんだろうな
自分も相手も死ぬかもって状況になってようやく覚悟決められたようだけど バーミリオン前のあれはお父さんが裏切者で自殺していま自分の命令でほぼ死ぬの確定ぎみの作戦に従事させられてさすがに若い女だし哀れとおもった餞別にちかいかもしれない
まあたぶん自分は生きていないだろうな程度の気持ちだからあんな大胆になれた
フレデリカってヤンにとっても見ると部活の後輩のマネージャー位の感覚だと思うわ、可愛いけど恋愛対象とするとちょっと違う的な 作者インタビューではヤンは本能的な恋愛感情でフレデリカに惹かれていたようだよ
フレデリカの想いには気付いていたけど、自分の気持ちを言ったら縛ることになる、言わなければそれはそれで縛ることになると求婚したらしい
グリーンヒル父の死＋ジェシカの死とクーデターはお互いショック大きすぎて、嫌がらせのゴシップ記事もあったしそれがなければもっと早く結ばれた気もするけどな クーデター討伐でフレデリカ解任せずに連れて行ったのは、さらっと書かれてるけどかなり重い決断だよな
クーデターの首謀者は自殺or殺害されなくても死罪は逃れられないだろうし、一緒に行けば父親殺しに加担させる事になる
といってイゼルローンに残すのも危険だし（ユリアンですらヤンの養子と妬まれていた）、フレデリカの立場を守るにはヤンの副官として討伐に参加したという既成事実が必要になる
そこで命令するのでもなく、フレデリカに選択させるのでもなく、「きみがいてくれないと困る」って子供みたいに言ってしまうのがね
その言葉で既にフレデリカを一生縛ったようなものでもあるんだろうけど まああれでうっとおしい上官の娘から守るべき年下の後輩にジョブチェンジしたんだから悪くはない
あの時期にはもう実質地方軍閥化しちまってるからヤンが文句いわないならイエスマンばっかりのあの艦隊で文句言う空気にならなかった
グエンみたいなちょっとアレな男でもユリアンの初出撃の回でユリアンの面みてまわりと一緒に笑いあってた程だからあの艦隊で反対勢力はいないな フレデリカでなくても、ヤンは一旦信頼した相手の事は全力で守るし、だからヤン艦隊は皆ヤンに惚れ込んで付いて行くんだが
バグダッシュもそうだよな、最初はいかにもすぐに裏切りそうなキャラだったのに
>>807
ヤン周りの人材はそうだけど、ヤンの目が届かない末端の兵士まではそうはいかない
部下や民間人に暴力振るうような人間は能力あっても厳格に対処して排除してるけど
それでもユリアンへの悪口や嫌がらせはあったし ヤンは有能でも自分が気に食わなきゃ他所へ更迭するからなあ ヤンの気に入る気に入らないのチョイスが絶妙というか
気に入った相手には慕われるし、気に入らない相手からは嫌われてる
まあコソコソ悪口や嫌味言う程度の小物はスルーしているけど
ラインハルトとは権限の範囲が大きく違うとはいえ、オーベルシュタインやロイエンタールのような複雑な関係性の部下はいないんだよな
外伝読んでるとユリアンもフレデリカも「ヤンにだけ必要な存在だと認めてもらえたらいい、他の人にどう思われても気にしない」という考え方だよな
ただし自分のせいでヤンに迷惑かけるのは嫌だから、猫被っていい子やってるけど ユリアンはムライへの評価がフェザーン行きまで低かったな ヤンの人物評価はエルファシルの逃亡者がもっとも適格だと思うが、まともな社会人からは嫌われてるのがヤンという感じだな
やっぱアウトローの親玉なんだよなあの人。だから親分的に好かれる
ユリアンは村井が何の仕事してんのかよくわからんから評価高くなりようがない
パトリチェフなんか空気とおもってるし作戦考える以外の仕事は参謀の仕事じゃないとか思ってるんだろう
村井たんはナポレオンの参謀長とおなじで神の作戦考える司令官の作戦をわかりやすく実施させる責任者だからな ユリアンは明るく素直な子に見えて、性格悪い祖母と施設暮らしで苦労してきたから相当歪んでるからな
へ
ヤンとフレデリカの結婚にショック受けてたのも、失恋だけじゃなくヤンの家族としての居場所を失う不安の方が大きい気もする ユリアンはポプランに誘われて適当な女の子とイチャイチャできる程度のメンタルもってればよかったんだがな
あんな器量いいのにヤンの金魚の糞になりたがるのが不幸だった
フライングボールのチームメイトでも女の子でもいくらでも居場所つくれるのにわざわざ軍隊志願するんだからヤンは頭痛いだろう 女の子の集団にビビって避けたり、女の子とデートするよりヤンと話す方が楽しいと思ってるくらいだからな
フレデリカとのデートは楽しんでいたようだけど、会話の大半はヤンの話だろうし
不幸と言っても、家族全員なくして人生真っ暗で軍隊に強制的に入れられるしか生きる道もない状況で、実の息子以上に大事にしてくれる相手に出会ったんだから、偏るのもしゃーない
作者にもユリアンはヤンといると成長できないと言われてるし、ヤンから離れてフェザーンや地球に行ったからカリンを女性として意識できるようになったんじゃないかな やっぱヤンの言うようにフライングボールの選手になるかお菓子職人にでもなったほうが幸せだったような
軍隊にいたせいで器量以上の責任負わされたからなあ
ヤンも話し相手がいると無限に自論話すような人だから手放しがたいのも問題だった >>815
ヤンと男友達と置き換えたら、それは特別珍しくもなくね？
彼女いても男友達と遊んでる方を優先する男なんて5万といる 他の方面に進んだ方が幸せと言っても、戦争終わらせないとどうにもならんかったし、ヤンと違って自ら望んで選んだ道だからなあ
ユリアンもフレデリカも苦しくてもヤンの後を引き継ぐ事を不幸だとは思ってないし、支えてくれる仲間もいるから1人ではないし、本人がいいならそれもまた幸せじゃないかな
キルヒアイスやヒルダもそうだろうし ユリアンはポプラン、コーネフ、ローゼンリッターと近しいからムライに批判的だったってのもあるとは思う でもなああ士官学校もでてない司令官に実戦で不眠不休で艦隊運動やらせてた組織だからなあ
あれは責任負わせすぎだわ
フイッシャーの仕事思い切り肩代わりさせてたからなあ 日記ではユリアンはムライやパトリチェフがヤン艦隊に必要だというのは理解してるけど
エコニアの件を知らなければ、空戦隊や薔薇の騎士に比べると司令官幕僚の印象も薄いし役割も分かりにくいかもね
元々神経質で口喧しい祖母が苦手だったのもあって、ムライのようなタイプには苦手意識持ちやすそうだし
ユリアンは本来参謀志望だったのもあって、参謀役の2人には批判的になりやすくもあるかもな
>>820
ヤン一人で持っていたような組織だったからな
ユリアンに責任背負わせ過ぎだけど、あの時点では他にいないしどうしようもない
士官学校出たからって艦隊指揮できるわけでもないし
というか、それを言うならユリアンフレデリカシェーンコップ他全員ヤンに当たり前のように何もかも背負わせてきたのもどうかと思う >>812
ヤンはアウトローの親分的な部分もあるけど、一方で軍隊の組織人としてそれなりに上手くやっている
キャゼルヌやムライのようなまともな社会人の見本的なエリート士官とも仲がいいし、艦隊司令官だけじゃなく、イゼルローン要塞の知事的な役割もこなしてる
グータラで寛容なのに生真面目で厳格なところもあるというカオスな人格だからな 村井はまとも顔してるけど常に融通きかなくてくそまじめすぎて疎まれてる典型だからなあ
ヤンのとこの連中がみんなずうずうしいからうまくいってるけど
なんだかんだいって全員 非主流派になるようにキャラ設定してる ああパトリチェフのおっさんはなるほどしかいわないからだろうなｗ ムライもパトリチェフも自らの性分や立場を自覚しつつ、状況に応じて臨機応変に対応できるタイプだけどな
ムライは自分でも「私は万事型通りの考え方しかできないが、柔軟に修正を施すのは他人に任せたい」って言ってる
ヤンもラインハルトも図々しいタイプが好きだから、図々しい部下が多いのも当然だけどな 閣下！ 敵の艦隊が射程ギリギリで謎の前後艦隊運動を始めました！
だめだはじまってしまったもう終わりだぁ
フレデリカさん ヤン提督が玄関の数メートル前で謎の前後運動を始めたんですが
あれは私の顔色をうかがっているだけよ
おいビッテンフェルトが元帥府の入り口で謎の前後運動をしているぞ
ラインハルト様に嫌われてないか気にしているだけだ 日本は今すぐ、ベーシックインカムを導入すべきです
日本全体が貧困化して、大半の日本人が食事や消費を切り詰めたとして、一体誰が得を
するのでしょうか？
当然の事ながら、企業も小売店も株主も利益・収入が減少してしまいます
その結果、更に日本国民の実質賃金・可処分所得が減少してしまうのです
その結果、国家規模で見た時、法人税収入も所得税収入も消費税収入も減少してしまうのです
どこかの企業がシェアを伸ばせば、結果的にどこか他の企業の業績が下がってしまうのです
どこかの労働者の収入が増加すれば、結果的にどこか他の労働者の収入が減ってしまうのです
富裕層と貧困層、日本企業同士・日本人労働者同士で富の奪い合いをしても無意味だと思いませんか？
増税も減税も日本国民と日本政府との間で、税金の奪い合いをしているだけです
このような事をどれほど続けても、日本全体のお金の総量が増えるわけでは無いのです
社会保障制度、インフラの整備等を今後も継続するためには、減税政策だけが得策だとは
到底言えないはずです
これは当たり前の話ですが、日本は鎖国をしているわけでもなく、資源国家でもありません
今後も鉄鉱石や重油・食料品等を、輸入してくる必要があるのです
今後も国際的な経済競争に打ち勝っていくために、日本全体のお金の総量を増やす必要があるのです
そこで必要になってくるのがベーシックインカムです
ベーシックインカムは、月30万円くらいの高額を配るのではなく、まずは月7万円くらいを配布するのです
少なくとも私は、生活保護・国民皆保険制度・年金制度等の各社会保障制度は、今後も
維持すべきだと思います
当然の事ながら、日本の物価は今以上に上昇する事でしょう
しかし、ベーシックインカムを配っていない今現在でも、日本は勿論の事ながら世界的に物価は上昇中です
新興国の台頭や他国の経済成長を、日本がコントロールできるはずが無いのです
日本の物価上昇に合わせて、ベーシックインカムの給付額は徐々に増額していくことになります
ベーシックインカムは余剰が有るから、国民にお金を配るのではありません
少子高齢化問題を解決するために、未来の余剰を得るために、まずは先にお金を配るのです 『ベーシックインカムの財源は、一体どうやって用意する気だ？』
このようなご質問を、多々頂くことが有ります
当然の事ながら、財源は新たに国債を発行することになります
財源を国債に頼ると、『国の借金が更に増えるぞ』と、仰る方が現れる可能性があるでしょう
しかし、ベーシックインカムでお金を配っていない今現在でも、新規に国債を発行し続けており、
その国債の利払いの為に更に国債を発行しています
つまり、国債の発行額が増えたところで、私は何かしらの新たな問題が発生するとは到底思えません
2022年末時点での日本の対外純資産は、32年連続世界一位の418兆円です
日本人の個人金融資産の合計は、2000兆円を超えております
因みにですが、世界最大の債務国はアメリカで、2138兆円です
つまり、年間の国債発行額が、たかが100兆円くらい増えたところで、何の問題も無いという事です
政府与党である自民党や財務省が、『国の借金』という言葉を連呼しているのは、増税のための
大義名分を欲しているからです
新たな税金を徴収することになれば、今以上に税金の中抜きの機会・金額を増やすことが出来るからです
ベーシックインカムで直接全ての国民の手元にお金を届けることが出来れば、必ずそれらが
使用されるはずです
お金が使われることにより、景気振興が起こり少子高齢化問題が解決して、結果的に政府の税収が
増えるのです
税収が増加して政府の歳出を上回ることが出来れば、新規国債を発行する必要が無くなるのです
これこそが、ベーシックインカムの狙いなのです
ベーシックインカムで配った年間100兆年のお金が、1円たりとも税収として戻ってこないという事は
絶対に有りえません
富の再分配は、理想です
しかし、既得権益側の富裕層の方達が政治家をやっておられるので、残念ながら実現は不可能でしょう
ベーシックインカムならば、富裕層の方達も一般庶民も貧困層の方達にもメリットがあるのです
自社製品が沢山売れて困る、経営者の方達がおられますか？
物が沢山売れれば、経営陣や従業員の方達の給料も上がり、株価や配当金も上昇するのです
参考Youtube動画サイト・・・《 ベーシックインカムチャンネル 》
参考サイト・・・《 ベーシックインカムを実現する方法 basicincom.com 》 >>825
挿入をためらう○んこと置き換えると納得した フイッシャーはもとよりムライがいない大変さをユリアンはシヴァ会戦で味わってるかんじだったな
不眠不休の艦隊運用
というかアッテンボローが仕事しなさすぎだな
戦術的なことはメルカッツに丸投げしてユリアンがフィッシャーとムライの仕事全部引き受けてる感じだった ヤンやフィッシャーがいなくなる前から圧倒的不利な状況で戦線を維持するにはアッテンボローが不可欠だったけどな
戦術的な事はともかく、前線の現場での艦隊運用に関してはアッテンボローも相当動いていたと思うけど
意外なのがバグダッシュが最後まで生き残ってユリアンの味方として動いていた事だよな、最後ハイネセンにも一緒に行ったようだし ヤンの死後といえば藤崎版もあと一週間くらいで今月分の掲載かぁ
読むの怖いぜ ヤンの死のシーンやその後の回想は今でも泣けてしまう
藤崎竜もヤンに思い入れありそうだもんな、太公望もまんまヤンだったし
ぼてぼて歩いてダメな歌歌っている時とスイッチオンの時の凄みのあるヤンの表情とのギャップに感心する DNTしか見てないからヤン死ぬヤン死ぬ言われて萎える
わかったからそんなに話題にせんといて >>835
ドンマイ
ただネットない時代に読破した自分も、アルスラーン→銀英伝の順に読んだので
田中芳樹は銀英伝で最後にはみんな殺したよって話は耳にしてたなあ
それでも読んでる時は気づけば忘れてるもんで >>836
5chに書くなとは言わないけど、まだここでする話題じゃないよねって思うんだよね
俺にとってはまだミラクル・ヤンだし 昔夢中になって原作読んでいたから、今から初見というのもちょっと羨ましい
原作の方がキャラの心情も詳しく描写されてるけど、全体的な話の流れとしてはアニメが先の方が分かりやすいと思うし
ただノイエ版の続きがいつ公開されるのか‥‥原作の最後までやって欲しいと心から思うけど ここノイエのスレだしね
自分もノイエで銀英伝初見だからあんまりネタバレしてほしくない ネタバレ嫌なのも分かるけど、ノイエが進まないと原作の話絡めた書き込みないとスレも停滞するか荒れるかだからなあ
外伝の話やインタビューはネタバレにはならないかな？
>>834
ブログ面白かった、ありがとう
孫悟空やルフィ的な純度の高いヒーローキャラがラインハルトで、ラインハルトからベクトルをずらして作られたのがヤンだからな
なろう系チート主人公とかとは違う、同じようなキャラを作ろうとしてもヤンにはならないってのもよくわかる 物事を単純に考えれば、歴史家志望で戦史研究科入学だからってのがバックボーンだろう 原作1巻の頃はまだ虚無感溢れてたキャラだったよな
アスターテなんて友軍を見てられないバエッタに内心で
最大の戦果をあげるために効率的に味方を殺すことが必要なのにこの指揮官はそれを理解しているのだろうかだし 情報無くてどちらかわかんない状態で見捨てましょうとはっきり言う参謀とかいたら
普通殴られるぞｗ パエッタは比較的優しい上官だよ。
ヤンみたいな奴の意見でもちゃんと聞くし
仮に冷徹な司令官であってもあそこは救援に行かないのは立場的にかなりまずいので結局その選択を取るための理由がない
ヤンは天才だからわかってますムーブだすけど、社会的な責任取ってる立場の人間ならあれはああするしか手段が無いのはよくわかる アスターテは他艦隊助けに行って間に合うならたとえ不利になっても何とかしようと考えただろうが、どうあっても間に合わない状況だったからな
第六艦隊との合流提案しても却下されたし、このままだと自分達も全滅必至だったからシニカルにもならざるをえない
ヤンは最悪の状況想定して作戦案出すから上官には疎まれやすいけど、結局負けそうになったらヤンの案を採用せざるを得ない
ヤンを理解して使えていたのはシトレくらい、グリーンヒル父は自分の方向性と合致する案だけ採用してた 通信途絶しただけでなんで間に合わないとかヤンが言い出したのかあれよくわからんしなｗ
作品の都合だからしょうがないが
あの状況で壊滅判定までされてないんじゃ救援にいきたくなくても行かないとだめだろうな 正面でぶち当たるのがよりにもよって一番艦数の少ない第四艦隊だからね
仮に最大艦数の第二艦隊が中央なら防御に専念して他艦隊が来るまで粘れたかもだが 思考の次元が違いすぎて説明下手は天才あるあるだけど
ヤンは「理解したくない相手には理解されなくていい」って投げてしまうからな
だから説明しなくても動いてもらえる司令官の立場にならないとフルで力は使えない
ラインハルトもそうだけど、キルヒアイスという翻訳機があったからな ナポレオン閣下も突然やべーこといって丸投げするからあの参謀長殿はえらい大変だったらしいな
長谷川のはあんま出番ないが >>846
あれって敵の数や布陣位置が丸わかりな状態、かつて同じように使ってる戦法って前提で
有用な戦法なんだろうか
正面が粘れば…とはいうものの、そもそもからして愚策だった感じだよね その辺は確固たる最終目標がありその為に軍人として栄達する必要があるラインハルトと生きていく為に嫌々軍人になり成り行きから嫌々前線指揮官やる羽目になっているヤンの差があるからね
倒すべき皇帝に自然死で勝ち逃げされ唯一無二のキルヒアイスを自分のミスで失ってから色々おかしくなるけど >>849
勝ち目が無いと悟らせて撤退に追い込むなら三個艦隊固めて正面に展開すれば良いけどどうせなら徹底的に殲滅してやろうと色目出したんだろうね
定数も満たせていない上に老朽艦まで動員している様な艦隊でやる事じゃないわな ヤンの場合は立場や目標よりも性格というか本質的な部分で自分の力を封じてるようなものだからな、シェーンコップも指摘しているけど
権力を手にして宇宙を支配して平和な社会を作る、そのための具体的な戦略戦術を考える事を楽しんでいるし、自分にならできると自負してる
自分の大切な人を守るためにもそうした方がいい事も分かっている
一方でそういう自分自身への嫌悪感や人を殺す事の罪悪感、権力を手にした後自分が変わるかもしれない事への恐怖感がブレーキをかけて、その誘惑には乗れずにいる 自らの力を封じてるっても民主政国家の軍人としては当たり前だからな
同盟の政治家連中と軍の一部が頭おかしいだけで
軍がおかしいのもほとんど政治が根っこだから原因は一つと言ってもいいか ヤンは用兵家の才能が目立つけど、エル・ファシルで300万人トラブルなく避難させた手腕も凄いけどな
役人に使えるのが残っていたのかもしれないけど、そこをまとめて短時間で民間人の誘導やら脱出手段の確保やら全部済ませて、なおかつラップ提督他軍部の動きも把握してたからな
頭良すぎるだけの人ならいくらでもいるだろうが、それが現実的な行動力や実務レベルでの処理能力に結びつく人はそうそういない
>>853
最大の敵はラインハルトではなくトリューニヒトだったもんな まだ全キャラいる訳じゃないからかも？
旗艦級にしてもまだ名前も設定画も無いの幾つもあるし >>851
藤崎版ではトリューニヒトが人気取りのために同盟市民に人気のあるダゴン殲滅戦を再現させるよう指示したとか、
各司令官に「最大の戦果を上げた者を重用する」って煽って連携しない流れにしていたな 旧作の版権お安くなったんかな？
か、旧作の方がファン層多くて売れそうと思った？ ただ三倍で包囲してる中で突撃するのはどう考えてもばくちだし
実際同格のヤンに看破されて苦しい局面作ってる
普通の相手なら博打してくれたほうが同盟にとってチャンスだったような戦局なんだよな 三分挟撃するとしても
もっと敵と近距離まで進んでからもっと小さく三分して分かれるとか
（いざという時、より短時間で合流できるよう）
やりようは他にもあった
ダゴン会戦でこうして上手く行ったから、なんて先例主義で安心してなんとなくやってしまって
逆に、先例があるから研究もされてるだろうし、
その分やられた方も考える時間は短くて済むし、対策も立てやすいとも言える 非常識といってたからかなり投機的な作戦ではあったんだろ
だいたい正確に三艦隊の位置がわかるのはそおそもおかしいからな
あそこらへん謎すぎる しょせん作品の都合だ
おそらくナポレオンの戦術を禿が適用しただけなんだろうけどな そのあたりはダゴン星域会戦記を読むとわかる
リン・パオ、ユースフ・トパロウル以下同盟軍諸将の活動で帝国軍は
能動的な動きができなくなるように誘導された
アスターテでは上っ面だけを真似て失敗した バ、バカな…大軍を目の前にした敵はビビって真ん中で小さくなるはずだ
みたいなセリフあったよな
あれ最高に愚将すぎる
その前から敵の布陣と兵力がバレてるのに… 敵の行動は「予測」しても「期待」しちゃいけない
勝利や成功は「努力」しても「期待」（甘い期待だけ持って行動）しちゃいけない
基本のキなんだけど、現実の戦史でもそうした失敗の実例は多い なるべく正確に相手の位置や行動読むための情報収集力や予測分析力も戦術のうちだろ
ヤンも2巻のクーデターやVSラインハルトで情報収集しまくってるからし、逆に自分の動向は極力読ませないようにしている
もちろんヤンやラインハルトでも読み抜けもあるが
帝国側の情報収集の精度が高いというより、同盟側が戦力差もあるしダゴン殲滅戦の前例通りの戦法なら安泰と油断して情報分析怠っていたんだろうな アスターテに関しては最初からラインハルトが同盟軍有利ト錯覚させるような行軍してたと思う
行き当たりばったりに見えるけどね アスターテの帝国艦隊がどんな構成かは明確になって無いけどどう考えても寄せ集めだからなあ
後の巻ではラインハルトやヤンに次ぐ(あるいは肩を並べる)メルカッツもあの時点ではパエッタ辺りと良い勝負レベルの描写だしエルラッハに至っては最後まで統率及んで無かったし 帝国軍も貴族おぼっちゃん枠があるから、将官でも無能バカも多いんだよな
メルカッツはバカ貴族のサポート役長年やってたし、ラインハルトもその1人と考えていたから、アスターテではやる気なかったんだろ
ヤンに対しては最初から実力認めて敬意示していたし、新天地の水も合って若い頃の活力取り戻して強さ発揮できるようになったんじゃないかな
帝国だと身分関係なく信頼して全力で守ってくれたり、フリーハンドで任せてくれるなんてなかっただろうし 大した活躍ポイントがなかったのに評価が急上昇した奇跡の人メルカッツ 艦隊指揮できる人材が足りなくて、ヤン的にもメルカッツは超ウェルカムだったならな
艦隊フォーメーションの練習とかもヤンが指示してやってたけど、フィッシャーがいないとまとめるのも難しそうだったし
作者によるとヤンの周りの人は皆ヤンが好きで付いて行ってるけど、メルカッツはちょっと違うみたいだな
人間としては好きだろうけど、生粋の帝国軍人で忠誠の対象が違うし、好きや嫌いで付いていくという感覚にはならないんだろうな >>858
ノイエも別ラインでゲーム化進んでる
少し前にティザービジュアルが公開されていた
いまG123でサービス中の石黒版は以前DMMで１年間だけやってたやつ流用してるぼいね ヤンジャンアプリで藤崎版読んできた
ごめんみんな・・・
あと２年あれば完結しそうなペースだ ノイエもメインキャラはほとんど出てるのでは、あとはカリン、スール、チュンくらいだろう
アイランズの覚醒も楽しみだし、早く5巻6巻まで進んで欲しい
藤崎版は細かいところは端折ってサクサク進んでるので、本編終了後オリジナルの外伝あってもいいけどな
ヤンにとってビュコックは父親的な存在でもあるけど、メルカッツはもうちょい距離がある感じだもんな
別に仲が悪いとかじゃなくて、いい感じの距離感だけど 遅かったなああと言いながら
トリューニヒトがロイエンタールを早撃ちで倒すシーンが早く見たいぜ 最初に原作読んだ時はトリューニヒトとかひたすらムカつくだけのキャラだったけど、今読み直すとらかなり印象が違うな
大嫌いなのは変わらないが、こいつがいないでラインハルト帝国VSヤン同盟という天才同士の対決だけなら、そんなに面白くはなかったんだろうな 年数置いて再読でイメージ変わったのはユリアンかなあ
もっと素直ないい子のイメージだったけど、記憶以上に鬱屈してて逆に前より好きになった
ユリアンやフレデリカが前より可愛く見えなり、キャゼルヌの後方支援やデスクワークの重要性がよくわかるのは歳をとったせいもあるだろうな
帝国側はあまり印象変わらないかな
ヤンがユリアンの片想いに気付いていたかどうか謎だったけど、作者インタビューだと全く気付いてなかったんだな >>882
ユリアン→フレデリカ⇆ヤンだけど
それもある意味間違ってはいないと思うw
多分、フレデリカが素のヤンに恋していなければ、ユリアンのフレデリカへの想いも違った気がする フジリュー版はヤンへの愛が一番ダイレクトに来るな
封神演義の太公望でやり残した事全部詰め込んでる気がする
フジリュー版でのキャラ設定変更は色々あるけど、ユリアンが明るくさっぱりでフレデリカへの片想いもほぼないのも、これはこれでアリだな イベントのチケットの一般発売が始まってるけど余裕で申し込めるな >>878
ヤンとメルカッツの関係は、史記の韓信と降将・李左車の関係が下敷きな気がする アニメ、漫画、ゲーム、いろんなバージョンの銀英伝があるんだから
フジリュー版もその一つの中にあってもいいと思う
フジリュー版が初見、っていうジャンプ読者が残ってるかどうかは、さすがにもうわかんないな…… イベントは近ければ行きたいけどな
有料配信とかあってもいいのに
フジリュー版も原作改変でも深いところまで考え抜いてるのが分かるし面白いけど、かなり省略しながらサクサク進んでるので銀英伝が初見だと分かりにくいかも
ヤンとフレデリカの恋愛感情についても一番分かりにくい フジリュー版ってスレチじゃないの？
書籍系のスレないの？ ノイエの動きがほとんどなくて過疎ってるのに、原作版や漫画版までスレチと言い出したら何も書き込む事なくなる
他アニメでも漫画版や小説版は普通に話題になってるし、それぞれの設定やキャラ像の違いとかは作品考察的にアリだと思うけど >>890
いやいやDNT以降の展開？書かれても知らんし
DNTの話も絡めてよ 書き込み辿ると一部先の展開に触れてるのもあるけど、多くはキャラ考察や戦闘についてとかだから、ちゃんとノイエにも絡んでる
同じ原作の派生作品だからどっか繋がってるし
ヤン＋フレデリカ＋ユリアンの関係性の変化もノイエで現在進行形だけど、ノイエだけだと描かれてない部分は原作で補完しないと分からないし
もちろんノイエ単独の話題もウェルカムなので、それなら自分で話振ったらいい、でないとスレが止まるだけだし >>891
ノイエに絡めてヤンとフレデリカの恋愛を語るならまずはなりそめであるエル・ファシル脱出における差し入れシーンかな？
サンドイッチを喉に詰まらせたヤンにフレデリカがコーヒーを差し出しヤンがそれ飲んで一息ついた後言った失礼なセリフに対してどちらかと言えば呆れた顔の旧作と露骨にふくれっ面のノイエは両作のキャラ設定の根幹表してて興味深かったね 先日配信アニメで旧作外伝の『新たなる戦いの序曲（劇場公開映画）』みたら
ジェシカはヤンの方が好きっぽかったのにラップに譲られてしまって仕方なく婚約した感じに描写されるように見えたけど
あれはあのアニメだけの解釈なんですか？
それとも原作でもそうなってる？
DNTだけ見るとジェシカは終始ヤンの事を友人と考えてて恋愛対象としては見てない（ヤンの方はちょっと違った）と解釈してもいいように描かれてるように見えたんで
どっちのアニメが原作の設定に近いのかな？と思ったんですが 旧作は監督の意向で三角関係にしようとしていた
原作だと初出は単なる親友の婚約者で後の巻で微妙にヤンとの恋愛未満要素が足された感じだね >>891
原作ではヤンジェシカラップのエピソードはそんなにないので（戦史学科の廃止反対運動の時や有害図書愛好会でジェシカに協力してもらった事くらい）
ノイエ含めてアニメや漫画ではオリジナルエピソードが追加されている
原作者曰く、ジェシカとラップは恋愛関係だけど、ヤンとジェシカは微妙
三角関係が書けないので曖昧にしたらしい
アッテンボローは「ジェシカとヤンがくっ付いたとしても意外ではなかったけど、恋人というよりいい友人に見えた」と言っていて
それを聞いたユリアンは「ヤン提督が自分自身の感情が分かっていたかどうかさえあやしい。その点に関してはこの10年全く進歩していないのでは」と考えてる >>894
ああそうだね、原作小説ではデリカシーのないヤンの台詞に対するフレデリカの反応は分からないけど
アニメや漫画だと絵として描かないといけないから、それぞれの作品でかなり違うよね
キャラデザも含めて旧アニメは14歳にしては大人すぎるし、ノイエは幼すぎる印象だな
フジリュー版ではガラスの仮面ショック顔になってるけど、その場面をヤンが覚えているような描写があるのはフジリュー版だけだな
原作外伝では「顔も名前も覚えていないのが悔やまれるけど、1人だけ激励してくれた女の子がいた」事だけは覚えているので
それも含めてノイエ版エコニア外伝21歳ヤンも観たいところだけどな 解説感謝です
旧アニメシリーズのオリジナル設定と分かりモヤモヤが晴れました ヤンとラップとジェシカって、ユリアンとヤンとフレデリカと同じような関係で、ヤンが恋愛自覚して行動していても結局ダメだったんだろうな
ヤンもそれは分かっていて、友人ポジでいいと選んだんたろう
ノイエではエル・ファシルではサンドイッチ差し入れの時しか接点ないように見えるけど、原作では何度か話し掛けたり食事持って行ったりしてて
その時点でフレデリカは積極的にアプローチしてる
300万人脱出で頭いっぱいで顔や言葉は忘れてしまったとしても「自分を信じてくれた人がいた」というのはヤンにとっては大きな存在だったとは思う ヤンが自分（ジェシカ）に好意を抱いていたのは知っていただろうがヤンが自分を果たして必要としていたのか？
と田中芳樹は語ってる、確かにヤンのパートナーとしてのジェシカはどうかなぁ... 自分にないものを持っている相手として惹かれる部分はお互いにあったと思うが、それが恋人や結婚相手としてリアルに考えると微妙なんだろうな
だいたいダラダラ年金生活が夢で家事もやる気なしの男とジェシカが結婚して上手くいくとはとても思えない
ヤンは結局自分のダメなところも含めて全肯定してくれる人を求めてるんで、ジェシカはそれはできないだろうな ヤンは優しいけどかなり歪んでてややこしい精神構造なんで、好きになっても自分の思いに向き合うのに年単位で時間がかかる
そのヤンの全てを受け入れられるのは、他の全てを失っても昼寝してるヤンがいてくれたらそれでいいと言い切れるフレデリカぐらいなんじゃないかな
フレデリカも相当奇特な人だと思うけどw そこまでになったのはヤンが自分の職責から逃げずバーミリオンまで死闘の連続でヤンの苦労を側で見守ってたからだろ 「こんな人、私が好きにならなかったら他の誰が好きになるんだろう」
という謎の目線 >>902
ヤンは年金ぐらしが理想だけど実際には悠々自適はやりそうにないし
家事参加なんかは原作が書かれた時代との差がかなり大きいからなあ 今まで散々最前線で苦労したから退役後は甘えさせてあげようって心理は分かるけどね フレデリカはエル・ファシルからずっと多くの人の命を一人で背負うヤンの苦悩を見守っていたのもあるけど
決定打は父親のクーデターの時の「きみがいないと困る」だろうな
>>907
料理下手という欠点にしたのは時代背景もあるとは原作者も言及してるけど
ヤンは家事はやる気はないけど、恋人や妻に家事をやって欲しいっていう考えもないし、「女性がみんな料理名人でなくていい」って言ってるあたりは昭和テンプレ的ではないんだよな
夫婦どちらもできないならどーするんだとはなるがw >>909
面倒事を人に押し付けるタイプとは違うしな
でもユリアンがいる限りダメ人間一直線の現状を見ると
環境良ければ甘えちゃうのも間違いないと思うんだ
まあジェシカが尻を叩けば家庭内でもそれなりに働くんじゃなかろうか >>910
ユリアンに関しては、「家事や紅茶を淹れたり、世話をさせる事で存在意義を作る」という面もある
ヤンに家事をされたら困る、ヤンに不要だと思われたくない、役に立ちたいとユリアン自身が思ってる
シェーンコップやキャゼルヌ他に対してもそうだけど、相手に任せて甘える事で居場所を作ってるんだよな
ダメ人間なのは間違いないけどな、ユリアンが来た当初勝手に家中片付けて綺麗にした事に内心ムカついていたくらいなので ユリアンの淹れた紅茶があまりにも美味しかったので一切問題ナッシングに >>906
作者のメタな感想をそのまんまセリフにしたやつだからね
ヤンが女性ウケするとは思えなかったからフレデリカをあてがったらラインハルト以上に女性ファンがついたって話 ヤンは年金生活だけが独り歩きしてるが、本人的には充分同盟に尽くしたんで退役して歴史家やりたいって事でしょ >>913
ヤンが女性人気出ないと思う方が不思議なくらいだけどな
人間離れした才能や功績と、普通っぼい外見や日常面のポンコツっぷりとのギャップなんて、フレデリカでなくても女性が惹かれる要素ありまくりだし
藤井聡太とかまさにリアルにそんな感じ ヤンは男女両方から人気あると思うが
原作者インタビューでも言われてるように、上司にすると大変なのはラインハルトよりもヤンだろうな
ラインハルトはシンプルに結果出せばOKだろうけど
ヤンの場合は「どうしたらヤンに認められるか」を自分で考えて行動しないといけない >>916
性格は違えど求める仕事の性質は同じなんじゃないかな
ラインハルトの方が仕事に口出ししてきてめんどいと思う
巻かれておけば楽かもしれないけど >>917
原作者インタビューだと
「ラインハルトは期待に応えられなかった場合ハッキリ言ってくれそうだけど、ヤンなら言ってくれない。
ヤンの部下は常に、自分は期待に応えているかを問いつつけなければならない」
ラインハルトは分かりやすく指示を与えるし、褒めたり怒るけど、ヤンってユリアンに対してすら感情を抑えているからな
と言っても何しても許されるってわけでもないし、普段寛容な分本気で怒ると容赦ない面もあるから
ムライくらい自分の役割を割り切っていないと難しいのかも >>911
石黒版はユリアンがフェザーン赴任でいなくなった途端にヤンの部屋がだんだん荒れていくんだよな
逆にノイエはお酒を控えてください言われたからか増え続けていた酒瓶が赴任きっかけにキレイに片づけられてたけれど >>919
この時期のイゼルローン攻防戦でヤンの智略が精彩を欠いていたのとも重なるな
単にユリアンがいなくて寂しいとか心配なだけじゃなくて、ヤンの力を削ぐ為にユリアンを引き離したのも分かっていたから
クーデターに乗じて同盟政府のトリューニヒト派を一掃して権力を掌握しておいた方が良かった、と考えてしまう自分への自己嫌悪もあると思う ヤンのことおっさんおっさんいじってた連中が
今や老害提督メルカッツをも超えて年金ぐらしという現実 スレ住人の年齢どうこう以前に、日本政府の年金制度・国民皆保険制度・生活保護が
いつまで維持できるかという問題の方がよっぽど重要でしょ
人間が自分の事を最優先に考えるのは当たり前
しかし、既得権益側の為政者達が自分の事しか考えてないことが、大問題なんだよねぇ
選挙制度もアチラ側の人間達が作っているからね
富の再分配が実施される日は、果たして来るのでしょうかねぇ・・・ 年金もだけどさ、同盟の将官の給料ってどれくらいなんだろうな
リアル米軍や自衛隊のトップクラス将官でも月収100〜200万、年収1500万〜3000万ってところらしいから、ヤンもその程度かな
現在のアメリカの軍隊だと条件クリアしてたら現役時の収入の40%〜50%くらいは恩給として生涯貰えるようだけど
財政破綻しまくってる同盟だともっと低そうだな
帝国の将官はもっと高給貰っていそうだな
大邸宅なんかもタダで貰えそうだし ヤンって何に金使うんだろ
ユリアンのこと以外だと使うことが少なすぎてエンゲル係数めっちゃ高そう 帝国＝北朝鮮とか中国ロシアなんかの暗黒共産圏だからな >>924
酒とか茶葉とか本くらいだけど、味の違いも分からないから安物でいいし、初版本とかコレクター的な拘りもない
贅沢と言えば有名人だから会話を楽しむために食事はちょっと高級な店を選んだりするくらい
シェーンコップに褒美で極上ブランデーをプレゼントしたり、キャゼルヌ宅の訪問時は手土産を欠かさなかったりと
ケチではないし、人に使う分には出し惜しみしないタイプっぼいだけど 原作３巻査問会に向かう途上の雑談
スパルタニアンパイロットの養成費用300万ディナール
ヤン年収はその20分の1くらい
原作１巻
帝国元帥終身年金年額250万帝国マルク
下級官吏キルヒ父の給料年額４万帝国マルク 石黒版もだけどアニメは具体的な金額には触れないこと多いから細かいこと気になる人はやっぱり原作も読んでおくといい 何だかんだでノイエデリカさんはかわいい
dustＯＰの腕組んでる絵が改めて良いなーと（最後らへんの女性キャラ陣シークエンスのやつ） フレデリカ出番少ないよー
あいつらくっついてほしいよね、なんて会話挟むくらいならヤンとフレデリカの会話挟め ええ？旧よりは見せ場も魅せ場も多いと思うけどなー
賛否両論を呼んだ薔薇騎士背負い投げとかレストランのドレスアップとか ノイエのフレデリカ可愛いよなー
あんな美人でスタイルも良くて気配りできる子が男ばっかりの職場にいたら、めっちゃモテるだろ
原作の本編のヤンとフレデリカの会話はノイエはほぼ全部やってる
アニメでやっていないのは外伝でのラブコメ的エピソードだけど、あれもフレデリカとユリアンの会話の方が多いからな 私はラインハルト、キルヒアイス、アンネローゼ、ヒルダ、フレデリカ、ユリアンどれも美形に見えないわ
特にラインハルトは絶世の美形だしヒルダもそれにヒケを取らない美形の筈なんだが... ラインハルトなんてそこらの目付きの悪い生徒会長と大差ないよな
こじらせまくったモンスター童貞だし
https://pbs.twimg.com/media/F5K_f7gbcAE519o.jpg >>936
此のスレはこじらせたモンスター童貞多そうだがな >>509
あそこでそういうイベントやるのか、と感慨深いな
電車どころか歩いてでも行ける場所だが情報知ったの遅くてチケット買ってない >>938
いいのか悪いのかわからんがまだ当日券が買える
この時点で余ってるってやっぱりあんまりなのかと思ってしまうが 小説の映像化だから、脳内イメージと合う合わないはあるあるだけどな
自分としてはノイエのキャラデザは概ね好みだけどな
ヤンとかキャゼルヌあたりの同盟の普通っぽいキャラが特にいい感じ
>>939
場所が中途半端というか、東京とか大阪ならもっと集客できそうだが
まあ市民会館って言っても結構席数あるから、そこ埋めるとなると結構大変なんだけどね
普通に名前知られてるアーティストのライブでも、市のホールでも埋まってない事多いよ 相模女子大学グリーンホール大ホール1790席って結構大きいな
東京とか小田原から普通列車でも50分600円くらいで行けるし立地は問題じゃないでしょ
関東住まいなら行きたかった感ある 公式更新されていた
年明けに博多と名古屋でもイベントやるね 本編中や外伝のフレデリカはユリアンには素を出して、悩み相談したり気軽に誘ったりしてるから
年齢差とか出会うタイミングとか違ったら、ユリアンとフレデリカは恋愛カプとして上手くいっていたような気もするけど
2人とも誰かに必要とされたいという思いが強いから、世話焼き勤勉キャラ同士だとダメかもなあ >>935
「わが征くは星の大海」の43分28秒の辺りのキルヒアイスはキャラデザがゾーンに入った時の作画で、美形
あくまで個人の感想なので共感出来なきゃそれで良い 続編発表あるだろ、なかったら脱落者増えて完走が厳しくなる 今頃イベントやってるかな？
このスタッフは絶対同盟好きだよねと思う
戦闘装甲も同盟のほうがかっこいいもん、就中、ローゼンリッター >>951
もう見ることなく死ぬ人も出そうだな
銀英伝ファンはみんな年寄りだから ガイエの爺さんが喉を詰まらせながら喋ってるのが心配になるな 全48話を日本テレビにて24年1月から放送開始！
ttps://gineiden-anime.com/news/5025
初回放送日：2024年1月16日（火）25時29分
25話から放送じゃないってことは一年がかりで放送するってこと？
49話以降は25年以降かよ 策謀までのテレビ放映に合わせて続編も公開されそうだね
5巻6巻はそれこそ崖っぷち同盟の見せ場だらけなので力入るだろうし
>>948
比較的目立たないキャラにも力入ってるもんな
ムライやパトリチェフにも愛を感じるし、ポフランもイケメン度上がってるし
リンツのイラストとか、外伝エピも工夫して入れてくれてるのが嬉しい 続編早く見たいけど、気長に待つしかないかな
このご時世、1クールで終わるアニメも多いから、何十話と作ってくれるだけでもありがたい
帝国側はキャラも立っているし絵的に華麗で映えるけど、同盟側の方が親近感があるっていうのはあるだろうな
帝国で部局対抗フライングボール大会なんてやらないだろうし（やれば面白そうだけど） 日テレということはもちろんHuluでも放映してくれるんだろうな >>927
外伝でヤンが司令部チームに10ディナール掛けてて、記述の内容から多分1000円か2000円くらい
1ディナール100〜200円なら、パイロット養成に3億〜6億
ヤンの年収がその1/20で1500万〜3000万円、ほぼ現実の軍隊の将官と同水準かな
キルヒアイスの父親の年収を仮に400万としたら、帝国元帥は終身年金2億5000万、現役なら年収も5億円以上か
帝国の方がかなり待遇はいいな へーなかなか大きい発表だな
>>958
TVerありとは書いてある >>955
正直最初は、ムライとバグダッシュはキャラ間違えてるだろと思ったが（外も中身も）
あれはあれでありかなと今は思ってきた イベントをやるくらいだから続編決定は予想してたけど日テレ地上波が１話から全話放映してくれるとは思わなかった
ほぼ１年かかるから民放版大河ドラマだなw 男女反転大奥もNHKでドラマ化して評判いいし
SFやファンタジー漫画や小説でも世界観がそれなりに確立していれば大河ドラマ的になるよな
大河ドラマも史実を元にしていたってオリジナルのエンタメ設定も多いし
激突と策謀はテレビ放映用のOPとED映像あるかな？ というか銀英伝は主人公2人だけど、形としてはラインハルトの大河だから 金髪赤毛時代の話はつまらん方が多いからなあ
作者が書きたいのはどうみてもヤン側だったのがいけない ラインハルトとヤンどちらが主人公というか、表裏一体みたいなものだからな
最初はラインハルトを主人公で、ヤンをアンチテーゼ的な存在で設定したようだけど
この2人だけじゃなくて三国志のような群像劇としての大河ドラマでもあるからな
ストーリー全体で見るなら、ラインハルト＋ミッターマイヤー対ヤン＋ユリアンとも言えるし
>>967
過去エピソードも外伝もヤンサイドの方が書きやすそうだもんな ラインハルトもキルヒアイスも特に本編では真面目で隙がないもんな
軍事の話になると生き生きしだしておもしろいけど
まぁ2人に限らず帝国諸将みんなそうか
ひとつ階級落としてバイエルライン級の辺りのほうがおもしろくキャラ作れるかもしれん 「卿は恋人はいないのか？一人も？」
「それセクハラですよ」 ロイエンタールとシェーンコップも対になってるキャラだと思うけど
一人でヒネて泥沼にハマっていくロイエンタールに対して
シェーンコップはヤンが大好きで部下からも慕われて別れた女性からも恨まれていない、普通に幸せな奴だもんな ラインハルトの価値観は肉体関係＝結婚
つまりそういうことさ 原作読んでた時は笑うシーンには見えなかったが
アニメの破壊力はすごかったな 陛下唯一のギャグシーンだった マリーンドルフ伯のうまくやれたのだろうか、の台詞には笑ったし納得いった。初めて同士には難しいミッションだからな。 大学生にもなる女がセックスくらいふつうにできないのも困りものでしょう →Ａ．Die(ディー) Neue(ノイエ) These(テーゼ)と読みます、ドイツ語です
Dieは定冠詞（英語で言うところのThe）、Neueは新しい（New）、Theseは命題と言った感じです
Ｑ．今回のアニメ化範囲はどこまでなの？
→Ａ．原作2巻まで。ファーストシーズン(TV放送全12話)で1巻第八章の死線まで
セカンドシーズン(劇場公開全12話 4話×3部作)で１巻第九章のアムリッツァ～2巻ラストまで
それ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです
Ｑ．旧作(石黒版、キティ版、OVA版とも)の○○が登場しない。セリフやシーンがカットされている
→Ａ．原作小説準拠＋αの多田版です。恐らく旧作のオリジナル要素は使われません
Ｑ．新作は政治要素カットor薄めるという話だけど…?
→Ａ．デマです。4/9のイベントで製作側が「迷惑しています」と否定しました
Ｑ．「慣性の法則は重力無重力関係なく働く、だからこそこれを無視すると著しくリアリティが下がる」などの疑問について
→A.「亜空間跳躍航法」と「重力制御」、「慣性制御」の三大技術の実現により銀英伝の艦艇は恒星間飛行が可能…と原作1巻冒頭で明言されています。
特に「慣性制御」は昔のスペオペではありふれた技術なので抑えておきましょう 銀河英雄伝説 Die Neue These★74
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1699320296/
立てられたけど2〜のテンプレ入れようとしたら書き込めずに、なんかこっちに誤爆になって申し訳ない
1に24年1月からのテレビ放映は追加した やっぱりテンプレ書き込めないので、どなたか新スレにテンプレだけお願いします >>984
おおお‥‥
夜なら再度立てられるけど、それまでに立てられる人がいたらお任せします 自宅帰って他の専ブラや端末でも試してみたけどNGで引っかかって立てられなかった、ごめん
>>984
スレ立てお願いします 自分も試して試してみたけどダメだったので1のテンプレ修正したの貼っておく
銀河の歴史、再び…
『銀河英雄伝説 Die Neue These（ディ・ノイエ・テーゼ）』
第1シーズン「邂逅」 全12話 2018年4月〜6月TV放送終了
第2シーズン「星乱」 全12話 2019年9月〜11月イベント上映終了
第3シーズン「激突」 全12話 2022年3月〜5月イベント上映終了
第4シーズン「策謀」 全12話 2022年9月、10月、11月から3章に分けて各3週間のイベント上映
2024年1月１6日より毎週火曜日 深夜25：29から放送されます(1-48話)
★番組公式サイト https://gineiden-anime.com/
★番組公式twitter https://twitter.com/gineidenanime
・荒らし、煽りは徹底放置→削除依頼：https://ace.2ch.net/saku/
・5chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨→https://5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・次スレは>>980が宣言してから立てること、無理ならば代理人を指名すること（「誰か立てて」は論外）
・スレ違い、特に政治ネタの話題は禁止、該当する掲示板に行ってください
【警告】
このスレの「趣旨」はアニメ板の新作アニメDie Neue Theseの「ワッチョイ無し」スレです。
しかしながら作品の性質上旧作ファンも多く不注意なネタバレに遭遇する危険性が高いです。
「自己責任」で閲覧お願いします
※前スレ
銀河英雄伝説 Die Neue These★73
ttp://kizuna.5Ch.net/test/read.cgi/anime2/1681052453/
https://twitter.com/thejimwatkins こんなクソ長いテンプレまだやるの？負担が相当なものだけど >>987
ありがとう
>>988
テンプレ短くしてもいいのかな？
多分テンプレ1のURLか文言の何かがNGワード引っかかって立てられないっぽいから、短くしていいなら再度チャレンジしてみるけど
荒らし煽りとかブラウザとかそのあたりの注意書きは要らなさそうだし 立てたんだが5までしか書き込めなかった
あと3レス頼む…
【続編制作決定！】銀河英雄伝説 Die Neue These★74
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1699406070/ >>990
スレ立て乙！3レス了解
立てられなくてお手数かけてすみません >>1
いちおつ
スレ立てトライしてダメだったので、助かりました
1月からのテレビ放映で色々動きありそうで楽しみ
覚醒アイランズとパン屋の二代目はノイエ版ではどんな感じになるかな たておつです
続編うれしいなっと
戴冠式くらいまでいくかな？そうすると一区切りだし 旧作のエミールは置鮎龍太郎が演じていたな
あんな声が出せるとは驚きだったぜ たておつです
今までと同じパターンなら原作5巻6巻までやるんじゃないかな
6巻のハイネセン脱出の地上戦も映像で見応えありそうだし、5巻までだと結婚式が入れられない >>997
そうかそうか、つまり君はそんなやつなんだな 同僚には皆にそう思われてるエミール
というより姓奴隷とおもわれてるなカワイイし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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