【上野】パンダ観覧を語るスレ Part33【愚痴】
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>>299
普通に並べば利用できるのに優先レーンなんか必要ないだろ
専用レーンなけれ子連れは困る事情があるなら別だけど現状で困る何かあるのか？
単に子供優先してくれれば楽になるという一点のみだろ？
そんなことするなら今度は足腰弱い老人も優先にしろとかいう話になるよ
混んでるところなんだからどんな客もある程度覚悟して来るのが当たり前だと思う >>296
やめなよ恥ずかしい。現代の動物園は家族の思い出作りの役目もきちんと担ってる >>301
国が子連れ優先レーンの公共施設の積極導入を進めようとしてるから（まさに今国立科博で実証やってる）
思うところあるならここじゃなく、選挙なりパブコメなり、オンライン署名やるなりして意思表明するのをお勧めするよ もう無限ループなんだよね
だから優先なんて言ったらキリないよ 上野ジャイアントパンダ観覧に関しては平等現行のままで但し、最低限のルール、マナーを守るのは当然、最前列はしゃがむ等 カートに子ども乗ってないのにカートを最前列に置いて観覧
邪魔でしかないからこれは原辰徳 >>303
そんなことは言われなくてもわかってるよ
(国の政策の方向性がおかしなところがあること)
ただここは上野スレで子供優先の話が今出てたからこういう話してるだけだろ
それはそれ、これはこれ
政治云々については>>298の一行目だけで話は終わってる 平日にそういう優先日作るとかね
個人的には常時それでもいいが反発大きそう これが日常生活で必要不可欠なことならどんどん子連れだけでなく老人、障がい者優先にしろってむしろ思うけどね
上野の場合は遊びや娯楽だからね 子供優先でもいいけど、そういう設計になってないのが問題
東園や王子みたいに段差ありの2列になってないから反発起きても仕方ない
前列しゃがまないと全然見えないなんておかしな設計 いざ本当にそうするってなったら、何かしら改修とかで対策してくれると思いたいね
小回りきく人も効かない人も、できる限り皆が気持ちよく観覧できる環境を整えてくれたら何も文句はない リーシン室内は1列で立ち止まらずにってことで
後ろのスペースいっぱい空いてるよね
シャオレイも1列立ち止まらずが平等だけどその場合後ろがら空きになるんだよね
客をたくさんさばきたいから今みたいな前の方がとれた人だけ得するやり方になってる
もともと設計が悪いんだから
客ではなく設計したやつらをたたくべき
あと、去年来たスカンク死んだのね
麻酔の失敗かよ 個人的にはシンシン見たいから室内の団子状態なんとかして欲しい
シンシンが一番条件悪い 上野に年パスで通い詰めるような先もない
カネもない貧乏老人とか、カタワを武器に
年金チューチューしてるような連中に
いまさら自然保護だの動物愛護だのを
説いてみてもなにも始まらんってｗ
そんな無駄なことをするよりも、
これからの若い世代とか金持ち世帯を優遇しろって シャオレイが離れたら3頭しか展示できないんだな。シンシンが非公開になりそうだな。
東ぶっ潰すのやめてほしいわ。 >>313
そもそも金持ちは上野みたいなストレス貯まるとこにわざわざいかねーだろw
誰も自然保護とか動物愛護などの話してないのに会話誰とも噛み合ってねーw 最近覚えた流行り言葉を使ってみたくなったんですね
微笑ましい 今の上野に来る家族は貧困層が多いから社会にとってはマイナスな子が多い
中には教育水準の高い子もいて、そういう子には優先的に観覧してどんどん吸収して欲しいとは思う >>317
随分な決めつけだねw子供はスポンジ！ いかなる境遇の子も 伸び伸び健やかに育って欲しい
だからと言って優先観覧云々とは全く思わないw 雨降ってきた
明日行こうと計画してたのに
最悪だな気象予報士 >>318
それがまさに正論
それとこれとは話が別なのに自分の主張を正当化させるために関係のないことごちゃ混ぜにして話すやつこのスレは多すぎるよなw >>319
前々から明日は雨や言うてたやん。ほんまここ変人多いな笑
雨の方が待ち時間短くて済むし、人によってはメリットよ >>314
旧国立競技場と同じように、古くても良いもの･十分使えてるものを取り壊しちゃったらもう取り返しがつかないのにね
お隣の科博では入館時の｢子供優先レーン｣始まったんだっけ?動物園も時間の問題かなこれ >>317
どういう論理だよｗ
社会にマイナスな貧困層の子供？あんたナチスや共産主義の信奉者？
20世紀の共産主義やナチの優勢論とかで、もはや死滅した論理だなｗ
生物多様性とかも掲げている、現代の動物園の路線にまったくそぐわないｗｗ なんで子供を優先しないのが正しいのかわからない
頭おかしいんじゃないの >>322
お役人はいつもそう。
「古いものを使い続けて何かあったらどうするんだ」
このコストを厭わず０リスクを求め続けるという論法で無駄に血税を垂れ流す。
金が動けば回りまわって業者からうまい汁が吸えるからね。
そこに、良いものを保存とか後世に残すとかいう発想はない。
あるのは自身の保身といかにして私腹を肥やすかだけ。 >>327
『あたしの既得権益が減るじゃないの』
まさにこれに尽きるんじゃないでしょうか？
全体の利益を考えずに、自分の取り分が減るとばかりに
自分の損得だけが行動基準なのでしょう。
かつての東園パンダ観覧で長時間も並んだのは
自分のことだけを考え、立ち止まる人が多数だったから。
皆が全体を考え、一様に歩きながら観覧していたら
同じ時間で皆が何周もできたのに。 東なら構造上また導入もしやすいだろうけど、西はどうするかねえ まーた都合よく曲解w
キリがないからまともに相手されてない 無料って4日だけですよね？5日もって見たけどどうなんだろう >>327
同感
子供を目の敵にして
今の上野に来る家族は貧困層が多いから社会にとってはマイナスな子が多い
中には教育水準の高い子もいて、そういう子には優先的に観覧してどんどん吸収して欲しいとは思う
小さい子供が見えやすいように皆が配慮すれば別に優先レーン作る必要はない
我先にとジジババ常連、それに負けじと先を争う撮影目的の一般客多数だからね 今は家族連れが多いから家族全員を優先することはなさそう
観覧場所で子供を優先するのはいいんじゃないかと思う
子供が前列に来た方が背が低いから見やすい
むしろしゃがまない大人がいると全く見えない 途中で送られてしまった
今の上野に来る家族は貧困層が多いから社会にとってはマイナスな子が多い
中には教育水準の高い子もいて、そういう子には優先的に観覧してどんどん吸収して欲しいとは思う
こういう言い方はないわ、そういう子供たちも将来日本を支える人材になる
こういう考え方をする人がいるなら撮影禁止でいいよ、あのときは平和だった 双子前で子供を連れて迷惑な客がいた。
横から子供をおしてきやがる。それを制したらあなたのパンダでないのよ。と大声だす。おまけに子供をてすりにのせて危険な観覧させていた。T&Tいたけど注意せす。最近の警備員は肩車も注意しない。危険でしょうがない。親のレベルも警備員のレベルも低いね。上野動物園。 あくまでその子連れのモラルの問題なんだけど、そういうのが続くと子連れ全体の印象も良くないね
子ども連れに向けたマナー遵守の注意喚起を、全体向けとは別途、上野にお願いしても良いと思う
再三言えばなんらか（形の上だけでも）手は打つというのは過去経験してきたし でもわざわざ休みの日に1時間並んで全然見えないんじゃ必死になるのも仕方ない
なんであんな変な設計にしたのかと思う その家族は最前列で充分みれる場所に陣取っていました。横からおされるわ、子供に足を踏まれるわ、母親が大声出すわで大迷惑！小庭で大声だすのは厳禁です。双子にとっても迷惑なのでやめて欲しい。 上野の場合は観覧レーンもその対象になる可能性あるかもしれないけど
政府の言ってる子供優先ってそもそもは入場とかのことじゃないの？
そんなこと子連れが望んでいる子供政策と思えない
あとから来た方が先に入れるとか不公平だし優先対象でなくなった途端一般列に並ぶことになって本来以上の時間かかるということだぞ テレビに映る観覧客は優しそうで品のある女性が多いのにね
そういう綺麗どころだけカメラ抜いてイメージ操作してるんだろうか 東園の自由観覧は部屋が横並びだったから斜めからでもよく見えたけど、西園は壁が邪魔で目の前に立たない見えないね
後ろも傾斜ついてなくて観覧できる人数が少な過ぎる 子連れうぜえ
優先優遇されて当然、産んでやったんだから！ってのが顔や態度に現れてる
動物のママの子育てを見習え 警備員もスタッフも英語出来なくて外人になにも言えないから、日本人にも注意出来ないんだよ
この間意地悪な常連BBAがTTに英語でも注意しろと意地悪言っていた あー、そういえば以前英語堪能そうなシュッとした警備員さんいらっしゃったなぁ
肩車はほんとに注意しなくなったね 警備員というか指示出す職員がダメなんじゃないかと思う
前にオレンジの職員が観覧前の待機列に向かって、早く早く！ってイライラしながら注意しててビックリした
観覧者のことなんて邪魔な存在にしか見てないんじゃないかと思うくらいだった
警備員の方が優しいよ >優先優遇されて当然、産んでやったんだから！ってのが顔や態度に現れてる
子連れ全ての方々では無いけど、中には、このように感じるマナーの悪い方々に実際、遭遇したから気持ち大いに分かる！スレチになってしまうが、狭い商店(コンビニとUNIQLO)にベビカで入り込んで来て私が狭い通路で商品見ていたら人の気配感じた。黙って突っ立って退けよ！と言わんばかりのベビカ居るから商品を見るのをやめて広い場所まで移動して避けた。謝罪や感謝の言葉も全く無く当然という態度で無言で通り去って行った。吊り下げられた服と服の間、狭い通路をベビカで通るから、子のドロ靴やら涎やらで汚れる事も予想出来る。申し訳無いけど嫌だなとも思った。必要最低限のマナールールは心得て当然だと思う。何でも子連れ優先何やっても許される訳ではありませんよ！ シャンシャンの木登りは上手だったなあ。よその子みてこの頃おもう ずっと東で、木登りできる高い木があったのは良かったね
韓国の福宝はじいじが手づから教えたからか、兎跳びみたいに登る癖があるらしい https://i.imgur.com/EGGvubz.jpeg
たとえばこういう子連れ一家。
警備員はいるのに見て見ぬふり。
というか常連オバと話し込んでスルー。 >>336
＞小さい子供が見えやすいように皆が配慮すれば
上野の迷惑常連がそんなことするわけない。そんな仮定絶対あり得ないｗ自由観覧だったら、ベスポジキープしたまま、カメラの電池切れるか、メモリーいっぱいになるか、シッコ漏れそうになるか、帰りの電車の時間が来るまで張り付くに決まってる。それまでテコでも動こうとしない。それが上野迷惑常連。
要は動物にも周りにも配慮できないガイジは迷惑常連だろうと、迷惑子連れDQN一家だろうと、徹底排除の方向で。 「こどもファスト・トラック」公営から民間施設にも順次拡大の考え
https://mainichi.jp/articles/20230501/k00/00m/010/217000c
東京・上野の国立科学博物館に小倉こども政策担当大臣も視察に訪れました。
入り口には「子連れ優先レーン」の文字。子どもやその家族が優先して入場できる「こどもファスト・トラック」
小倉将信こども政策担当大臣
「単に早く入れるだけじゃなくて、例えば子連れの皆さんへの割引をしてたりとか、
ベビーカーを押す・置くスペースをちゃんと確保してくださったりとか、
広い意味で『こどもファスト・トラック』の中に入ると思います」
この「こどもファスト・トラック」は、政府が異次元の少子化対策の一環として打ち出しました。 ガラスドンドン叩いたり大声出したり、フラッシュももちろん。そういうお子様連れだと起こりがちな動物観覧時のマナー違反に気をつけてくれれば、それで良いさ これは賛否あると思うけど写真にこだわる人ほど同じ場所に張り付かないと思う >>359
マナー違反という意味では黒づくめのカラスオバ。これも害悪。
黒はたいていの動物が怖がるし、象やキリンなどの大型動物を除けば、自分より大きくて上から下まで真っ黒な動物がずっと至近距離にいるってすごい恐怖でストレス。ガラスに反射して誰かの写真に写りこみたくないっていう一心なのだろうが、彼女らには自分のことだけではなくもっと動物のことを勉強して欲しいね。動物園はあくまで動物たちの住居で、彼らの自宅におじゃましてるようなものなのだから。 >>356
ここにガキンコ乗っけるの気になるー。
柵のある段に乗る大人も子供も気になる（ハシビロコウのところとか）。象の裏庭の段差に立つ人も嫌だw >>356
これはひどい
オレンジ職員が注意すべき
TTは子供に優しすぎるんだよなあ
子供好きなんだろうなというのはずっと前から感じてたけど、悪いもの悪いと注意した方がいいと思うんだけど >>350
意地悪な常連ババアって誰? 意地悪ババアってたくさんいそうだけど
英語が堪能な警備員なり職員なりを配置しない上野が悪い
明らかに外国人の客が今までより増えまくり なんだからちゃんと対応 しなきゃ
なんでいつも臨機応変に対応できないんだろうね上野は >>352
上野職員にとって客はみんな邪魔だよ
ガラガラの方が楽だしコロナの長期休園も喜んでたぐらいだから
だってガラガラだろうが売り上げ下がろうが自分の給料には影響ないからね >>366
喜んでたって仮にそうだとしてどうしてそれを知ってるの？内部の人間しかわからないと思うんだが >>368
だよね
そう思ったけどどう考えても辻褄合わないのでツッコんでおいたw 休園とか休館とか長いと非正規はクビだよ
オレンジの人たちって終身雇用の正職員なの？
警備会社の人は別の場所行けばいいけどね >>367
知り合いに関係者がいるので色々知ってるよ >>368
休園喜んでたことばらされて焦ってやんの
妄想で片付けようとしても無駄
お前らこれから痛い目に会うぞ >>350
意地悪常連ババアが自分で英語で注意すればいいのに 中○って人、パンダ ジャーナリストを名乗るならもっとシャンの新情報聞き出してこいよ
このレベルじゃ素人
こんなんでパンダジャーナリスト名乗られてもね
彼女より情報持ってる人なんてSNS上にたくさんいるよね >>374
情報少ない上に出すのも遅いしなんだかね
ジャーナリストならシャンシャンの情報を欲しがってる人が一番多いことを理解しろっつーの
こういうこと書いたらまたキモい信者とか関係者が擁護しに来るんだろうな 言うても「ジャーナリスト」の身分で中国への渡航って結構危ないの知ってる？
確実に向こうの公安警察にマークされるよ
しかも中国成都のまだ奥深く雅安とか・・・いくらパンダ目的の女性だっつーても
それこそ「偽装した日本女スパイの狡猾な手口アル！」
とあらぬ疑惑を招いて拘束されるリスク高い >>371
ふーん
だとしてもそれが本当のことかどうか誰にもわからない
その上、内部の人がここだけの話としてしゃべっている内容をネットで無責任にペラペラとしゃべってる自称知り合いって大抵が作り話だったりする
ますます信用できないw >>372
> お前らこれから痛い目に会うぞ
特大ブーメランw
無責任に適当なこと吹聴して
こういう社会のクズがニュースで報道されるの楽しみだ マナー悪ワルな客が多いからじゃない？あと作業中なのに無駄に話しかけて、あたし飼育員と親しいのよ非公開情報だって聞き出せちゃうアピールしているオババも多いし。 カフェカメレオンで「これトリに取られちゃったから交換して」（唐揚げ）って言ってる人がいた
交換してもらえるんだね >>381
手渡しする時に落としたりすると客側の不注意でも店側は普通お取り替えしますって言ってくれるけど
完全手渡し終えたあとで何かあっても普通その後は自己責任にならない？
必ず交換してくれてるものではないと思うよ 図々しい人が増えたね
パンダの観覧見ててもだけど、モラル低すぎて日本の将来が不安になる程だよ 明日久々にいこうと思いますが、祝日は早朝から並んでますか？ >>377
>>378
面白いくらい焦ってて草
図星だから焦ってるんだろう
ここなんてまだマシな方で、他では職員のクソっぷりがさらされてるよ
やめたやつ(バイトや派遣)が、ばらしまくり
職員どもが言ってる客の悪口まで全部知ってるからね
いつどこで録音されてるかわからんから気をつけなw お役所上野動物園の職員ども
ここで内部擁護してる暇あったら仕事しろよ
ろくに情報発信もできないくせに
迷惑客の対応もできないくせに >>383
子供がかなりやばいことをしていても全く注意しない親が多すぎる
というか 親自体がマナー悪すぎ
日本の将来が怖いね >>376
本物のジャーナリストは危険だなんだそんなこと言って尻込みはしないんだよ
だからそのレベルでジャーナリスト名乗るなって言ってんの
情報量やスピード見ても素人レベルで、どこがジャーナリストなんだっていう話 >>381
そんなことをしてたらデブの常連ババアどもがズルしそう
自分で食べたくせに鳥に取られたとか言って新しいのもらいに行くんじゃないのw >>373
警備員にシャラーップ！とか叫んでたババァいたよ。 >>389
そんな不満なら自分が行って踏み込んだ取材でも何でもしてきたらいいのでは？
ジャーナリストなんて明確に定義づけられた存在でもないし、本人が名のるなら別にそれまで
需要が無ければ寄稿依頼も来ない。記事が世に出るのは一定需要があるだけの話
深みが足りないだの何だの言うなら読まなきゃいい。あほらし >>393
うわあ本人かね
あんな偽ジャーナリストをかばう人なんて他にいないと思うけど
シャン情報知りたがってる人がたくさんいるということすら理解をできない
ニーズの把握すらできない人がジャーナリスト 名乗ってんじゃないよみっともない 中川さんTwitterしてるんだからここじゃなくて本人に言えば 中○さんって、なんかのラジオに出ていたときに思ったけど喋り方がアスペっぽいんだよね >>393
不満なら自分でやればっていう言い返し方は非常にレベルの低い反論
もし本人ならがっかりだね
擁護すればするほど余計イメージダウンだからやめたほうがいいよ
それとももっと叩いてほしくて第三者がわざと書いてるのかね >>391
それ、肘だよね?www
自分が注意されるとシャラーップって言ってない？ でも中川さんはレイちゃんの常同行動（バックステップ）や眼の病気などの疑惑について
園に対して鋭く切り込んだ記事も書いてくれてさすがだと思うよ？
https://toyokeizai.net/articles/-/668690
単なる提灯記事だけ書いてるような御用ジャーナリストとは違う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
