【上野】パンダ観覧について語るスレ Part18
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前スレの999他、上野職員のありえない対応を擁護してるのって本人だよね、昨日書かれてたピンクシャツの30代ぐらいの失礼な対応した男性職員本人wみっともないね
自分が仕事できないこと認めたくないんだね
担当外のこと聞かれたら担当にお伝えしますと言うぐらいの対応は学生のバイトでもできるっつーの 上野職員は自分の非を絶対認めないからここに書いてもまあ無駄だよね
都に苦情入れたら結構変わるよ
ある課の対応最悪のやつも都に苦情入れたら消えたから >>2
職員本人かもしくは笑笑の可能性もあるかもね、あのしつこさw 草ボウボウと言えば東園の小庭にまけないくらい今西園草ボウボウ親子側奥はシンシンも隠れるくらい植物が生長しまくってる子パンダが入ったら全く見えないシンシンが子供産む前はあんなんじゃあなかったような
で室内は自分の取った映像に他の観覧者の顔とともに自分の顔がばっちり映っていたから消去したよ
マスクした背後霊がたくさん映ってる感じだった というか
片方の言い分だけ聞いてそれが真実とは限らない
片方の言い分は自分の主観で自分の都合の悪いことは普通言わないからな
客観的に見て言い分見てるけど客の方にも問題あると思う
しつこさの意味ではどっちもどっちだろ 職員が客に舐めた対応をするのは、昔からの体質のようだから半ば諦めてる
が、園自身が定めた取り決めに対し、ルール違反があっても知らぬ存ぜぬを通すのはさすがに理解不能（列合流黙認の件） >>4
同じこと思った。
笑笑なのでは？と。
さすがに本人はないと思いたい。 本人認定するのもヤバいし被害者意識が強い
職場にもまず自分じゃなくて他人の所為にするやついるわ 西園の室内、奥にいると撮影どころか映り込みで全然見えない 今日、行って来た。整理券なしでどういうになっているのかも興味があって。
前に上野動物園に行ったのはシャンシャンの親子観覧がやや落ち着いた頃で
あっただろうか。今日は平日で天気予報もよくなかったからそこらじゅうに
客がいたというふうでもなかった。最初にシャンシャンのところに並んだら
40分待ちとあったが実際は30分ちょっとくらいでシャンシャンのいるところに。
移動しながらの撮影とかだったから前回のシャンシャンの親子観覧の時よりも
圧倒的に時間が短かった。リーリーのところも同じだった。こっちはそんなに
並んでなかったので10分くらいでリーリーのところに行けたが、同じように
移動しながらだからアッという間だった。まあこれが土日になったら物凄い
数の客が来るからこんなふうにしているのだろうと思った。リーリーの隣りでは
親子観覧の抽選に当選した人たちの並んでる様子が見えた。途切れないくらい
たくさんだった。タイマーで時間を計ってある程度の人数を見させる方法を
とっていた。シャンシャンの時もこのやり方だったかなと思ったりしたが、
タイマーの時間はそう長くはないみたいだった。（警備員の誘導の声とタイマー
の音でそうだろうなあと思った。） 西園は人間以外の映り込みもすごい
むしろそっちで見えない その昔、東園の小庭にレッサーパンダがいた頃、
ジャイアントパンダが一頭、疲れ切ったおっさんの姿勢で竹をむさぼっていた
雨の日の午後、人気のないパンダ舎で私は何を見てるんだろう、と悲しくなった思い出 シャンシャン観覧の後列・前列の意味が不明だった。
後列、誰もいないし。
土日で混雑している時はまた違うのかなあ。 >>13
リンリンの時だよね
小庭で元気にキャッキャしてるレッサーと真逆でリンリンはいつもボーッとしてる感じで平日は貸切になることも多かったな >>14
昨日5〜6回後列に行ったけど１人が後列に進むと、じゃぁ私もって何人か続いて後列に来た感じだった
誰も居ないと後列に進みにくいのかな？ >>14
同じ時間列に並んであんな直前で後列選択する人いないよね
たまにいるのは 急いでいる人と、背が高くていいカメラ持ちで後列でも撮影があまり不利にならない人、あと後列ならちょっと長く粘れるんじゃないかという常連 単に入ってすぐの撮影不可列が盗撮ばっかりで
後列の人にカメラ渡して撮影しろとまでいう人がいて
その撮影不可列でさえ時間によってはなかなか入れない状態だったからでしょ
全て並んだ順、直前で後列もお選びいただけます、ってことにすぎない >>17
後列に行く奴は悪質な居座り目的で行く奴が多いよマナー悪すぎ >>7
園は自分たちのやってることに責任を持たないし面倒くさいことは必ず避ける
自分たちが楽する事しか考えてない
責任転嫁はだけは得意だよね 前スレで、今日名指しで早く進んでって言ってたというレスを見たんだけど、早く進んでと言われた人と、言った人は仲良しなの？それとも仲悪いの？ 園職員を擁護してるのは笑笑だと思うよ
元実況スレでも同じ事やってたスルー推奨
問題の園職員の件はさっさと都や動物園協会に苦情入れた方がいい
ここに書いても笑笑が張り切って擁護するだけだから アドベンスレはほのぼのしてるのに、ここはギスギスだな 月曜日、子どもが運動会の代休だったみたいですごい混雑だったけど
あんだけ人口密度が高いとギスギスするのしょうがないと思った
客もスタッフもギスギスしちゃうよ アドベンで3時間ほぼ張り付きで子パンダや姉妹の可愛い仕草を堪能してきて癒されて大満足なんだけど、上野はむしろストレス溜めて帰ってくる感じ？
嫌だなあ。 後列で棒掲げて動画撮っている人見た
危ないから一脚禁止すりゃ良いのに
………と思ったよ >>28
それほんと。シャンシャン観覧も１分区切りで
グループ分けできないのかしら。
コロナ感染の危機もあるのに警備員さんは大声出してるし。
ストレスでしかない。 >>29
それを言うなら社長でしょう頭上１mくらい伸ばして撮影していた狭い混みあった中であれokはないなと思って後ろから棒に付けられたカメラみてたよ
一脚も自撮り棒も自分の手でカメラや携帯持てる高さ手を伸ばした高さまでならokだと思うアドベンもそこは許可してる
あと巨大バズーカ砲も気をつけてほしいね 上野は急かされるし移動撮影だし遠い上に映り込みすごいから自分の思い出用としてもうまく写真撮れずにストレス
なので肉眼で堪能することにした
SNSにあげてる人たちはすごくいいカメラ使ってるんだろうね
私のコンデジでもアドベンでは毛の1本1本や黒目の輝きもそれなりに撮れるんだが >>30
シャンシャン1分は無理でも３０秒区切りでもいいからグループ観覧賛成
あの前列と後列区切っている手すりみたいなの取り除けばできる 平日に並んでいるのは大半が無職かメンヘラ
犯罪者予備軍の社交場はちょっとしたことで殺気立つ シャンシャン観覧は短すぎる何せピント合わせるため10秒も止まっていないのに狙い撃ちで動けといわれるでも常連ストッパーは見逃されてる
警備員も弱いもの狙いみたいな流しかたしてる
だいたいあんなに人が多いのに一列観覧なんて馬鹿げてるよグループ観覧なくなったのは結局ちび婆さんたちが見えないと文句言ったせいだろう 週末の方がこなれない自分勝手なファミリー層のわがまま放題知らない奴平日並べる事への嫉妬笑えるな
グループ観覧無くなったのは警備にそんなに金掛けられないのとシャンシャンの延長のせいだろ シンシン双子のところみたいに棒で区切って時間きたら動かせばいいだけでは
声張り上げてるだけでなく棒持って整理すればいいだけなので人数増やさなくてもできる >>36
そりゃ貴方の腕かカメラが悪いだけでしょ。安物のカメラでもピントなんてすぐ合うよ。反射気にしないなら1秒あれば余裕で取れる
あと上野は基本的にクレームには対応しないからグループ観覧無くなったのは間違いなく上野の都合だよ。動物園側のスタイルに客が合わせろってのが上野の伝統 >>40
確かに自分は素人の下手くそだよ普通の人はそうだろ一瞬で止まっていいアングル見つけて素早く撮影なんてプロみたいなことできないよ
ただほんの10秒も止まってない細かく言えば７~８秒それでストッパー扱い
今前列になってなれている人は障害物ないから後列の時よりさらに早く撮影できてるんだろうけれどともかく朝から晩まで毎日カメラもって動物園にいってるわけじゃあないんだからさ >>35
土日祝の方が変な人多い、例の車椅子とかね
マナー違反者おたおか 時間で区切ると強い人図々しい人が前を占領しそうだから今のままがいい 歩きながらなんてブレて撮れないし、ピント合わせに止まるだけでも止まるな止まるな言われて、何しにきてるんたと思うことある 上野の東園パンダ舎(特に屋内)の劣悪な撮影環境は最悪w明るくないし汚いガラスorアクリル板通すからモヤッとしてしまうw
>>40
カメラ設定や画像後処理等
教えて貰える？ >>41
普通は7秒もかからないって
カメラ構えて2秒以上かかる人は遅すぎだと思う
今度行った時に周りの人をみてごらん
たぶん1秒ぐらいでパシャパシャ撮ってるから
自分もカメラ興味ないから下手だし一眼でもないけどシャッター押す一瞬立ち止まる程度でほぼほぼ歩きながら撮れてるよ
それでも拡大してもブレてないし反射以外は満足してる 移動しながら観覧が原則なんだから、いいアングル狙って停止はダメでしょ。
停止時間の長短はあれど、批判されている迷惑常連さんと同じ発想では。
あの混雑で、素人が偶然の幸運ではなくいい写真を撮ろうとするほうが無理では。 >>45
カメラ設定なんてしないよ。オートでパシャパシャするだけ。当然画像処理も一切しない。汚いガラスとアクリル板の弊害は諦めるしかない。そもそもあの環境で屋外と同じクオリティを期待する方が間違ってると思う。 >>43
でも、(今の母子観覧でもそうだけど)好きな位置で撮影はできるから立ち止まるな(でも長居する奴はし放題)方式よりはストレス少ないよ
後列見てたら、人がほとんどいない分、後から誰も来なければ居座りOKみたいな空気感だった。本当、初期のぬいぐるみ棒時代に戻してほしい >>52
ほんにそれ!双子のところの時間区切ってはストレスない撮影しようがしまいが止まって1分観覧できるし
欲を言えば前列後列をしきる柵取り除いたらさらにいい休園日半日あれば出来ることまあ上野はやらないだろうけれど >>48
迷惑常連と同じ発想というよりあの人達と同じタイプだよ。警備員からストッパー扱いされるって自ら言ってるもん。
それでいて自覚がないヤバイ人。いわゆる老害タイプ。たぶん加齢による状況判断力の低下であたふたしてシャッター押せないんでしょ。 >>55
あんたは毎日通う常連だろ自分が正しいと自分のやり方人に押し付けてる
言わせてもらうけれど普通の人は毎日カメラもって動物園通ってないんだって
６~７秒でストッパー扱い自分の前に黒服がグループで一分以上列止めてたのに警備員は離れたところで放置だから後に続く人の流れを早くするために黒服でない人たちに厳しくしてたんだよ
歩きながらの観覧ではあるけれど撮影可である限り移動しながらの撮影歩きながらを強調するなら撮影禁止にすべき自分は長い待ち時間がいやだから本来は撮影禁止希望
ちなみにアラフォーは既に老害か ちゃんと歩きながら撮影してる人が続くと警備員さんが「とてもイイ感じです！皆さん今のままのペースで進んでください」等と褒められることがあるよ
w
イイ感じですイイ感じですと連呼された時は笑いそうになったわw >>56
アラフォーなんだ。てっきり60とか70ぐらいのおじいちゃん予想してたわ。
でもその歳でそれはヤバイよ。機会音痴？それとも何か障害持ちだったりするの？
常連じゃなくて普通の人でもみんな歩きながら撮影してるよ。だいたいシャッター押す瞬間だけ止まる程度。家族連れでもそうだから。貴方はもっと周りを見た方が良いよ。小さい子連れのお母さんでもワンショット撮るのに7秒もかかってないよ。だから貴方は警備員からストッパー扱いされてるんだって。自覚した方が良いよ。
自分が撮影出来ないなら他の人も撮れなくて良いなんて情けない事言わずに練習したらどうよ？いきなり他の人と同じレベルは無理と思うけど少しずつ少しずつ練習したら？まずは4秒とかどう？慣れたら2秒、次は1秒。 >>52
後列も居座り禁止だよ
後列も歩きながらの観覧でって警備員がはっきり言っている
警備員が居座りババアに注意しても無視して撮影してるだけ マニュアルならば確かに>>36言っているように
10秒かかるよ。
私はオートフォーカスにして
シャッター押したら左移動ッと感じ 現地です。シャン２号室やぐらで寝んね中
40分表示で実質32分でした
列を止めてたのはシャンと子供との２ショットを撮るのになかなか決まらず長居してた子供連れと
ＴＴに何度もライトを消してくださいと言われてるのに消し方が分からないか何かで立ち止まっていた人、それ以外はスムーズに進んでいました >>60
1分止めてた常連についてはコメント無しそれはいいんだおかしくないかいそこは良くてたまに来る人に１秒撮影要求
じゃああんたが言っていることそのまま上野に言ってみるよ１秒で撮影しないとストッパー扱いされるそれなら撮影禁止にしてほしいと 面倒くさい人だな
腹立つならその場で警備に文句言えばいいじゃん >>64
おかしくないよ。全部にコメントする義務ないもん。何にコメント付けるかは個人の自由。そもそもこのスレにおいて1分止める糞がどういう扱いかなんて言わなくてもわかる事でしょう。
上野に言うのは自由だけど言っても変わらないよ。迷惑常連ですら放置だから。良い悪い関係なく上野のルールが嫌なら来るなってのが上野動物園の方針。
そんな事する暇があるなら普通の人と同じ動作が出来るよう練習するなり工夫するなりした方が良いよ。私の3歳の甥っ子ですらパシャパシャ撮ってるよ。出先ではまだオムツ履いたままだけどパシャパシャ撮ってる。今の貴方は紙オムツ以下だよ。アラフォーで髪オムツは早すぎですよ。ガンバレー >>62
10秒も止まる奴は完璧なストッパーだから早くできないなら撮影するなと言いたい >>63
スマホライトババアいたね
TTに何度も言われても気づかずやっときづいても消し方わからないとかアホか
こいつのせいで柱のところで止められたわ 後列悪質居座り動画撮影ババアどもひとすぎ
前と後ろ警備員二人から何度も注意されても撮影やめず
こういうババアのせいでパンダ舎が通常よりうるさくなるから二度と来るな カバンとかでそれとなく押して、圧をかけて進ませよう 動物の安全確保及び他のお客様の迷惑になる行為があり係員の指示に従えない場合は即ご退園のうえ以降のご入園をお断りいたしますって言ってくれ パンダ見るなら上野よりアドベン
アドベンより中国だな。
シャンシャンの従兄弟がいる
北京は正面混んでたら上からも見えるし。
驚くことに上野よりマナーがいい。 そんなにガタガタ文句言ってストレス溜まるならそもそも来なきゃいいのに 可愛いそうに？可哀想にってことかな？
カメラでマウント取る人たまに現れるねｗ
何にお金をかけるかは人それぞれよ 後列悪質居座り動画撮影は常習犯がいるようだ
茶色っぽい帽子でリュックにパンダのマスコットつけている奴の後列居座り撮影ひとすぎた >>75
どっちもどっち観覧列には１秒？７秒？どころか数分？のストッパーもいるそもそも細かく書かれた規約があるわけじゃないしシャンシャンのところは歩きながらの観覧をとアナウンスが入るけれど警備員に寄っては数枚撮影したら移動と誘導している人もいるし昨日リーリーのところは撮影したら移動と言っていた曖昧なんだよ
ついこの間まで観覧列での飲食禁止とアナウンスしていたのに今は良くなった？場所取りだって張り紙はしてあるけれど本人の判断任せ割り込みも同じもれシャオレイも警備員によって注意したりしなかったり パンダならどの個体でも良いならアドベンが良いのかもしれないね
自分は上野ファミリーが好きだから上野に行く というかカメラ辞めてビデオカメラにしたら良いじゃんって思うね
動画なら歩きながらでも簡単だしボタン1つ押せば良いわけだし
どうしても画像も欲しいなら4Kで撮影しといて絶妙な瞬間を探し出して切り出したら良いんだよ
フラッシュとかも気にしなくて良いし、機械音痴とかお年寄りの人に最適だと思うよ 東園は仕方ないとして西園は新パンダ舎造るときに動く歩道を付ければ良かったのに >>80
それが動画の人の方が長く止まるんだよ
一連の動きが終わるまで居座る 双子観覧、自分のひとつ前のグループがとてもいいシーンだったらしいけれど
これはハッキリ運だからノンストレスでいいわ
前が動いてくれれば･･･など恨めしく思う事も無し
シャンも整理券時代はそうだったな、30分間(だったっけ?)の記載時間内でどのタイミングで受付に行くかライブ見ながら調整したりして。それでどんなシーンでも完全に自分の運だから楽しめた シャンに会えるのも半年弱かもしれないし例の車イスも含めもろもろ他人のことは気にせず自分の観覧に集中したほうがいいと思う
双子観覧のせいで上野のルール知らないでくる人もいるしそれでストレスためても仕方ない入園料600円の動物園来るのにいちいち細かい規約なんて見ないよふらっとその辺の公園に来る感覚
整理券なしだし外国人もこれから増えると思うよ
だいたい上野のルールが普通じゃあないから ほかのパンダとシャンシャンの見分けがつかない人がいるのにぎっくり >>84
例の車椅子のことは絶対許さないし苦情も入れ続ける
「他人のことは気にせず」とかそういうこと書いて居座りが許されると思うなよ
他人のこと気にするなと言われたらますますルール違反してるやつ気になるわ
例の車椅子だけは絶対許さない >>82
写真だけの人でも長く止まるやついっぱいいるだろ
それこそバズーカ持ってる人でも老化で早くシャッター押せないのか知らないけどめちゃめちゃ止まってる人も多数いるし
一眼で写真撮影した後にスマホ出して動画まで取ろうとするやつもいるし、
人によるって事だよ 入園前待機列に並べるやつが園の車椅子使って最前列で好き勝手やってたらそりゃムカつくわ >>88
キャシーや肘は基本写真だけだけど、いつもかなり止まるもんね >>87
女性なんだろうけれど言葉遣いもあれだしいつもいろいろなことに腹立てながら観覧してるのかなかわいそうな人
そこまでいうなら本人に直接言えばいいのにと思うよでも言えないんだよね >>84
ルール違反やマナー違反を放置してたら余計に酷くなるしシャンの負担にもなり兼ねないから他人のことは気にせずとはならないよ
それに例のレンタル車椅子は被害者が多すぎるから排除一択
あの２人がいないだけで多くの人が救われるからね >>92
はたからみればあなたも同類wどっちもどっち
他人のレスにいちいち噛み付いて自分が勝ちで終わらないと気が済まないかわいそうな人
例の車椅子介助者本人だったりしてw >>94
めっちゃ同意
あの車椅子一組がいなくなればだいぶ被害者減るわ >>94
ルール違反マナー違反繰り返す人って、警備員に必要以上に声張り上げさせてるわけで、パンダ舎が必要以上にうるさくなる原因を作ってるわけだから、シャンにとっても害悪なので排除しなきゃいけないよね
それこそ例の車椅子やグレータイツなんて真後ろ真横から警備員に何度注意されても動かないんだから極めて害悪 >>95
その可能性、すごく高いね。
あれを擁護する時点で周りに対し傍若無人な考えの持ち主であることの証左。
自閉系あたおか組確定。 例の車椅子に腹を立ててる人は男女問わずたくさんいるのに、女性なんだろうけどと決めつけて書いてる時点で視野狭すぎのあたおか あたおかでもいいけれ許さないとか皆が怒っていると毎回憎しみを込めた書き込みしてるのに本人に直接いう人が誰もいないのが事実
動物園や警備員に期待しても時間の無駄自分は場所取りや待機列の飲食に関して本人に直接苦情言ったことがある
車いすは被害にあっていないけれどそこまで言うなら直接本人に言えばいいのに言えないなら気にするなと思っただけ
キャシーの知り合いだって大声出してきょうこさん
列止めないでって言ったんでしょうそれくらいしないと大勢いる前で声を上げたり意見するのって本当に勇気がいる 例の車椅子本人っぽい人が出てきて擁護することがたまにあるね
そんなことすればするほどますます叩かれのに
そんなことしないで観覧態度改めればいいのに 例の車いす本人に直接言ってる人けっこういるのにバカなのかw何で言ってる人が誰もいないって嘘を書くのかな あの車椅子に直接言う人が誰もいないのが事実って、、、それ事実じゃないんだけどどういう思い込みでそんなこと書くのか
自分が知ってる範囲のことだけで決めつけてるんだったらみんなが言ってる通りアタオカだわ
それとも本人が事実をもみ消すために嘘を書いてるのかね >>91
キャシーの、柵からの身を乗り出して腕をめいっぱい伸ばしてスマホかざしてる姿面白くて笑っちゃう 横入りでなんだけれど動物園側からしたら週末だけ来る車椅子より開園数時間前から並んで朝から晩まで毎日動物園にいる人たちを迷惑だと思っているよ
この間９時半に入園したけれど走ってパンダ舎行くの防ぐため先頭に引率の人がいた苦情に対応したんだろうね
足の悪いおじいさんが走る人たちに怒鳴っているのも見たことある >>106
うわぁ例の車椅子本人の痛々しい擁護だねもっと叩かれたいのか 園は車椅子に頭抱えてるよ
正直めんどくさいと思ってる
警備員が注意しても聞かないししょっちゅう現れて周回するしするくせにルール守る気全くないしここの人たちがいなければ園に入ってくる苦情も減るわけだからね
でも園としては車椅子への注意の仕方は難しいし、ただただ面倒な存在でしかないよ ルール違反マナー違反する車椅子なんて動物園からしても迷惑なのは当たり前じゃんね
注意一つ伝えるのも気をつかわなきゃいけないしはっきりいって面倒
悪質車椅子がいなければ他の観覧者も動物園も救われる >>108
本当、例の車椅子がマナー違反とかルール違反していなければ園に入る苦情もだいぶもっと少なかっただろうね
園にとっても例の車椅子は迷惑な存在だよ上野はめんどくさいの嫌いだからね >>105
わかりますw本日キャシーさんはオレンジでした。おっほっほと笑って楽しそうにしていらっしゃいました。 いやここの人分かってないね
ルール守らない車イスも迷惑だろうけれど動物園にとって一番迷惑なのは開園前から来て毎日朝から晩まで居座る大勢のBBA常連たちだよ
暇なBBAが毎日来なければ動物園はもっと静かトラブル苦情も激減する
毎日来て長時間いることが迷惑行為そのものだよ シャンシャンのDVD通販から消えた？リニューアルしてから見にくい >>109
いろんな迷惑常連客がたくさんいるのは分かるけど、長年ルール違反&マナー違反繰り返している例の車椅子の迷惑度合いはダントツよね 良い迷惑な客、悪い迷惑な客なんてない
迷惑な客は迷惑な客だよ 浮浪者みたいなジジイも
写真配りジジイも
胡麻塩頭ジジイも
うるせー >>120
その時間だと入園前待機列でうるさかったということかな？ >>120
あと…
リーリーオバ様追加して
口チャック願いますww >>122
梅似も。帽子でハゲ隠してる。
毎パン引っ付き虫女も。 先頭の>>122>>120の方々は毎朝のルーティンだから土日祝も無いよ。自分らが目覚めたら来るんだからwちなみに上野公園は午前５時開園w さっき並んでたら「〇〇ちゃん今日6:30からか来てるって」って話ししてた 真理子センセはドラえもんでも持ってんのか？！
今度は理事長就任って何なの？！欲しい物なんでも手に入れるなんて そういや先頭組は何時から並んでるんだろうね？
前に7時半頃に動物園の前を通った時は既に並んでたん見た事ある
もしかして朝の6時くらいから並んでるのかな？ 前テレビで先頭陣のインタビューしてたけど、5時台とか始発から来てる。まあだいぶおかしい 連れ立った中の1人が後列先頭で観覧、連れの所まで引き返して｢シャン起きてる！｣みたいな報告をして、また後列先頭へ戻り、前列の連れが追いつくまでリー庭前でずっと見てたのがいた >>312
私も見た！毎日来ている？良く見るオバサンたち
肘は後列で居座り撮影w無法地帯w 後列って、後ろが来るまで滞留OKみたいな空気を勝手に作ってるね この前、警備員さんがずっと注意してるのに後列長居してた夫婦がいたから後列行ってカニ歩きで動画撮りながら圧かけて押し出したら警備員さんにありがとう言われたw けんかばばあ、毎パン引っ付き虫女は仲間に必死すぎ。毎パン引っ付き虫女は、双子観覧誘う口実でやたらと人間関係の距離を縮めようと必死すぎ！話したい口実作りたいだね。友達いないの？
仲間も初めて話したとういう人ばかり誰こいつという扱い さっきお部屋移動直後なのに後列に行くオバチャンが居たから不思議に思ってたらシャンと２ショット狙いで自撮りしてたw ＴＴが観覧列最後尾近くで全員お揃いの上お並びくださいとアナウンスしてる 「全員揃った状態で並びましょう」って書いたプラカードを、最後尾客が持つ仕組みにすれば良い。
加えて観覧列の随所に注意喚起の看板を掲げ、要所要所にスピーカーを設置し、自動音声で合流禁止を啓発する
微力だがスタッフの負担軽減になる 後列、後ろに誰もいなかったら特に弊害ないし、思わず止まるわな。 >>141
思わず、じゃなくて明らかに居座って長い動画撮る目的で後列行ってるビデオカメラババア多い
警備員にも注意されてるのに 双子観覧今まで全く当たらなかったのに
今回申し込んだ日がほぼ当選でびっくり
インスタで今回も全部外れたと言ってる人がいたので
やっぱりこの偏りはおかしいのかな？ >>140
そんなの客任せにして上手く行くわけがないw
いろんな人間がいるんだぞ？
それでなくとも上野はマナー悪いのに 前回変な時間中心で申込んで週3で当たって忙しかったから
今回は早めの時間中心で申し込んだら週1〜2で当たった
シャンのお誕生日は遅い時間に申し込んだから
朝行って数時間並んでシャンに会ったら双子に行く予定だけど
上手くいくかどうか… 皆さん順当に当たるんだね。
私は平日の半端な時間中心に申し込んでも、当選率は１割いかない。
何か悪いことした？ >>123
今日の梅似って全身黒でトレッキング帽にメッセンジャーバッグ、再びオバサン捕まえてパンダ自身のカレンダーに自分が撮ったシャンシャン写真載っているんだって自慢話していたよ！ >>123
今日の梅似って全身黒でトレッキング帽にメッセンジャーバッグ、再びオバサン捕まえてパンダ自身のカレンダーに自分が撮ったシャンシャン写真載っているんだって自慢話していたよ！ >>145
変な時間って何時
土日だけの人は倍率高いからあたりにくいかもね
でも今日も常連みたいな人たち（黒服でない）当選枠余分にとっているみたいで顔見知り見つけては誘っていた3回は観覧してたんじゃあないかな >>149
自分はこれまで12:30が一番当たってる
あと:00より:30の方が格段に当たってた
ただこれらは整理券制の頃の成績だから
もう整理券なくなって午後からの当選でも朝から行けるようになってるから
みんなの希望入れる時間は変わってくると思う
起きてる可能性高いから朝イチは変わらず人気高いとは思うけど
ちな全部ボッチ >>143
私は午後狙いでGW後、８割方当たるようになったけど朝イチ狙いの友人は全然当たらないと言ってるから、やっぱり時間帯によるんじゃないかな？ 今回から1時間刻みの予約になったけど、その時間内に行けばいいんだよね？ >>140
通路になってる案内所側のコーンごとに貼り付けて、パンダ舎前にも警備さん立っててもらうしかない
園側の人間が見てなければいいと思ってる人がすごい多い
今日も数組呼び寄せて入れてるのを見てしまって虚しくなった
あと、訪日客は基本自由すぎるから英語表記も必要
海外行くと誰でもやりがちだけど表記もルールも分からないからふつーに抜かしたり他の客撮影してたりするし延々喋り続けてる
縦横無尽に治外法権やってのけてる誰も声かけない自分も無理
これから目に見えて増えるだろうから早めに対策してほしい
それと、入園してすぐシャン列の待ち時間が分かるとありがたいんだけどな 外に入園方法の違いごとにスタッフ立ってるけど
あの人たちでもいいから中にスタッフ入れないとダメだと思う >>154
うん、記載してる時間内に受付を済ませれば大丈夫 >>155
英語も読めない奴たくさんいるだろ。そもそも海外では会話はOKだけど読み書きはさっぱりって奴の方が圧倒的に多いからな。もう外人に関しては諦めるしかない。日本人も海外では知らずにマナー違反しちゃってる奴たくさんいるからお互い様だな。 >>158
それはそうなんだけど >お互い様 、訪日客も欧米人なら許容みたいな感覚がある人多いけど、
アジアや南半球出身者に対しては変に強気なおっさんとかがトラブルになる気がするから書いた
入国手続きとかは英語でやってる場合が多いだろうし自分より英語できる人たちが来てると思う
最後尾での絶え間ない警備さんの日本語の呼びかけよりも英語での表記があるだけで何もわからない状況から彼らも過ごしやすくなると思うんだよね >>159
入国手続きの書類ってどこも似たような書類でほぼほぼ定型文だからなんとかなってるだけだよ。読み書きに限定するなら貴方が懸念する地域の人より日本人の方が英語は上手な人多いと思う。
南米とか酷いよ。どの国も読み書きどころか話せない人ばっかだよ。簡単な数字すら話せない人がゴロゴロいたもん。
東南アジアも英語読めない人多いよ。タイとかでもバンコクから外れたら都市部でも酷い。毎日終点の動物園と市街地を往復してるバスのドライバーですらzooって読めないから。門のところに英語ででっかくzooって書いてるんだよ。そこが終点で毎日何度も往復してるんだよ。それでも読めないから。それぐらい英語の読み書きって一般的でない。
この類の国はとりあえずやってみて怒られたら止めるって感じだから注意書きなんて気にしない人ばっかだよ。そもそもルールを守るって意識が低い上にコロコロルールが変わるから注意書きの内容が古くなって結果的に正確じゃなかったりする事も多くて注意書きを読むって文化が成立しないんだと思う。
基本的に外国人にルールを守らせたいなら警備員を増やすなりして個別に対応するしかないよ。でも上野はやらないでしょ。最近の動き見てると特にそう思う。だから外人は諦めるしかない。 東園も西園もパンダ舎周りは
日本語で書かれた注意書きが一切読めない日本人風オバサンも多数だよね 正門前も日本語読めない日本人多数だよ
今日も肘が荷物置いたまま数十分席外してた 中南米はスペイン語だからな
今大学の外国語は英語スペイン語中国語
この3つの人口が多い 日本人に注意すらしないのに外国人に注意するわけないわな
シャン列とか隣の列と話し込んでいて前がものすごくあいてるおばさんいっぱいいるけど >>160
いや、現地の話をしてるんじゃないよ…
そういう国から国外に旅行できる階層は別でしょ
旅費があるだけじゃなく国によって規範が違うくらいは頭にあるだろうし、少なくとも外国旅行でトラブルに遭ったり嫌な思いをしないための手段は何か分かってる人が来ると思うけどな
まあ、ここは日本なんだし日本語で注意なり伝えるのも一つの手段だろうけど
自由に動き回る子供を連れた自由に振舞う訪日客への対処を上野は考えないとダメだと思う
マスクなしな人もこれから増えるだろうし、喋りまくる人が多くて待機列で水も飲めなかったよ 研修とか言う目的でベトナムタイその他アジアから大勢入国制限人数と別枠で入国させてるよ
一時期たくさんいたブラジル人は円安で減ったのかも
検疫の感染者もほとんどその人たち動物園ではまだあまりみないけれど上野は安いから今後増えるのでは >>165
上流階級なら英語くらいってのがもう古いんだよ。そもそも今は発展途上国の貧民でも海外行く時代だよ。日本にもたくさん出稼ぎで来てるでしょ。そういう人も上野に来るよ。特に日本の動物園は海外の動物園と比べると安いからね。
だいたい海外の人はトラブルが起きないように事前に勉強とか周りを見て行動しようとか全く考えない。そういう健気なメンタリティは全くない。とりあえず自分がやりたい事をするってのが基本。そういうのは典型的な日本人の発想。まして日本語で注意なんてしても理解する外人はほとんどいないよ。日本語は世界的に難解な言語で需要の少ない言語って事を忘れたらいかん。 政府が添乗員付きのツーリストしか入国させないのも保険にも入らずにきて医療費払わずトンズラあるからだろう
それでも円安だから欧米や韓国から夏にどーっと来るよまあ添乗員付きは動物園にまでは押し寄せないと思うけれど >>148
梅似の格好変えた？
いつも必死こいて粘って撮ってるからね。梅似はソニーからキャノン白レンズ変えたよ。
自慢話聞かれたオバさん梅女トートバッグオバさんのグループだったりして >>171
梅似は結構格好変えるね。
白レンズはCanonのみで無くソニーもそうだよ。
オバサンは50代セミ長髪にトートバッグ黒に黒地小花模様ロングスカート他全て黒、私は初見オバサンで多弁、梅似嬉しそうでしたw もう列に入ってるのに、隙あらば抜かそうとする(畝のカーブとか、列の横断ポイントだから空けてから進むのにその箇所とか)単独団塊ジジイとか出てきたな～やだな～ 先日アドベンに行ってきたんだけどそこで場所を譲ってくれたバズーカ持ちのおじさんにシャン列で再会した >>174
荒んだ書き込みをしてしまった後に、いいお話をありがとう リーリーのところの人が5人ぐらいしかいなくて警備員奥から移動してきて入口付近のパンダに被って映り込むところに立ったので映り込みがすごいので少しだけ立ち位置変えてもらいますかと言ったら立つ位置決まってますのでと頑として動いてくれなかった
すかさず撮影しやすい状況を作った方が皆スムーズに移動しますよと言ったら色々なご意見があると笑って無視
いつも部屋中央の涼しいところに陣取って立っているのに
そういうちょっとした配慮がこの動物園足りないんだよね >>173
気持ちわかるわかるw双子一見さんが流れてくるのは良いけど、その一見さんと思われし人の中で後ろから人抜かしてぶつかったりして、ぐんぐん来る人居て、本当ストレスだわwどういう脳しているんだろ？待てないのかね？ 団体受け入れ再開したらしく園の正門横に100人以上の幼稚園生達が並んでた >>173
そういう時はガッツリ注意してるよ
さっき待機列にいた１人の男性のところにその家族が合流しようとしてたけど後ろに並んでた女性が注意して阻止、素晴らしくGJだった >>178
一見さんじゃないのに自分の番来るまで待てずに身を乗り出してうしろからぶつかってくるグレータイツ >>176
他人をどうこうしようって思うんじゃなく、今ある状況の中で楽しむってのも大事だよ。相手も人間だからね。嫌いな相手に配慮しようなんて思わないんでしょ。それとも好かれてるとか思ってる？あれだけ好き勝手してるんだから常連とかカメラ組は毛虫の如く嫌われてるに決まってるよ。もっと自覚しなされ。 TTが観覧列最後尾のところでアナウンスしてるけど
ちゃんと全員揃ってから並んでって言ってくれてる
さすTT 先日双子観覧でモンチが同じ組に居たんだけど、体でグイグイ＆レンズで押しのけ押しのけられて最悪だった。ほんと自分の目的に対して一気に視野がギュッと狭くなるんだね。怖い
>>176
そう言えばモンチも警備員さんに｢もうちょっとそっち行ってもらえますか｣みたいな指示してたわ >>179
幼稚園生はパンダ見れるのかな。団体優先時間とかないよね？ リーリーに行ってるんじゃないかな、西の方がこども動物園もあるし >>186
以前は最前列にカラフル帽子たちが歩いてたよね 最終観覧で太った婆２人組にグイグイ押されて撮影中のスマホの画面がブレまくった
真っ正面で凄く可愛いシャンちゃんだったのに(泣) >>190
その太った婆二人組は常連の人？もしかして一人はメガネかな? 毎日パンダさんにしつこくつきまとってるおばさんはどういう人？ 南国リゾート風のスカート履いているおばさんグイグイ押されたことある。 >>190
その二人組、例の青ポンチョかなあ(最近雨でも青ポンチョやめたかも)
あの二人はすごい押してくるよ、ひとりはロングヘアーでデブだった記憶
警備さんが｢前の人を押さないで、ぶつからないように間隔を空けて｣って以前より言ってくれてるのありがたいけど、通じなくて自分さえ良ければいい人は困るね 前の人が止まってるせいで後ろがぶつかってしまう（もう観覧が終わりの場所の左端でずっと粘って居座ってる人がいる）っていう場合は居座ってる人が悪いけど、明らかに早くシャンを見たくて後ろからグイグイ押す人もいるもんね、自分の番が来るまで待てない人 >>193
もしかして、その人ってお絵かきおばさんって言われてる人と同一人物かな？ >>192
マイパンさんにしつこくつきまとうってどこで付きまとってるの?園内? >>180
素直に聞き入れられる人ならばいいけど
先般のTwitterの件みたいにDQNで大騒動に！
もし、そういうケースに遭遇したら
即110番という認識で良いよね？
>>193
タイトスカート？ >>198
タイトスカート履いてる！色は明るめのスカートが多い。
甘い声してる 南国リゾート風スカートの人はブラウンタイツ穿いてるよね。
前からよく見る人だなあ、ある意味スカートとタイツが目立つので気になってた。実害は今のところなしだけどグイグイ押してくるなら前後並ばないよう気を付ける。グレーにブラウンにタイツの人は何かとやらかすねw
毎パンさん付きまといおばさんやっとわかった。この間こんなかんじのおばさんがピッタリくっついて歩いたり待機列にいた。ロングヘア、細かい花柄みたいなロングスカート、黒のボテっとしたスニーカー。それからすっかり覚えた。と言うかこの人も何気に前からよく見てる人だったと気付くw >>199
私は頻繁には行かないのに行くと必ず居る頑なに黒着ない明るい服着るぶりぶりオバサン！昨年10月の台風の日にも来ていて驚いた！(私は仕事ついでに寄った)グレータイツもといブラウンタイツね！近くに並ばないようにしよう！ ブラウンタイツの人は黒が似合わないので茶系かグリーン系を着るそうです
いつもお洋服のコーディネイトが気になる一人だわ
でも割と長居する人として避けてる グレータイツといいブラウンタイツといいタイツおばさんはあかん奴が多いのかw >>185
最近の、「そこに書いてますよ？」「そういうのは良くないそうですよ？」という
注意でもなく指摘ですら言った方がキチガイ扱いされる風潮はどうにかしたいですね
勇気もって言ってくれたお方に感謝感謝！ 一度割り込みを容認したら、８９３みたいな怖い人を入り口前に立たせてそこから無限に割り込ませることが可能になる。
それができないように、きちんとした行列のできるラーメン屋は、全員そろってから並ぶように徹底指導している。 >>204
ほんとその通り
ルールを守らない方がキチガイなのにルール守らない方が逆ギレするパターン多すぎ、おかしいよね
文句言ったもん勝ちになるっていう風潮は絶対良くない
注意してくれる人が出てくるとみんなも注意しやすくなるよね
ルール違反マナー違反者にはみんなでどんどん勇気を持って指摘していきましょう、割り込みとか最前列マナー違反とかね >>191
恐らく常連だと思います。１人はメガネで２人とも大きめのカメラを持ってました
シャンちゃんが見える前からレンズを目の前に差し込んで来て凄く不快だったんですが、真っ正面にシャンちゃんが来た時に体当たりするようにグイグイ押して来て動画ブレブレになりました(泣) 上野動物園スレがアレなのでコチラに
やっとメルカリでの電子チケ出品禁止になったよ
メルカリ 電子チケなど出品禁止に 2022年6月3日
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6428384 少しはましになるといいね
今まで転売していた連中全員苦しみながら消えてしまえ 今日双子観覧で前にいたカップルの代表者男が氏名が書いてるもの1つも持ってなくて
スマホのメールで自分あての名前があるのを探してやっと入れたみたい
自分の前でそれやられて待たされてまいったわ
なんも持ってこない人もいるのかと驚いた 双子ゲートで観覧者曰くまだ双子見てないのに
QRコードが通過済みになってるって表示されたって言ってる人が
長い時間ゲートで止まってた
ピンクシャツが来てゴタゴタやって結局通ってたけど
何がどうしてそうなったかはわからず >>167
大多数の技能実習生は生活すらままならない賃金と来日時の借金があるから金払って観光はしないと思うよ
ぱっと見で就労で来たのかと思えても観光してるのは文字通りの旅行客か学生やビジネスマンだったりするよ
>>168
旅券を取得するにも国によって金額は違うし、就労ビザと観光ビザはまた違うんだよ…
ちなみにお隣の中国は旅券取得だか観光ビザだかの取得には厳しい審査と15万円程の費用がかかったはず
何より自分は、あなたみたいなよく知りもしないで「途上国の貧民でも」訪日するなんて視点がトラブルの元だって書いてたんだけどな
いい加減スレチだからご高説まがいのレスは不要です >>210
年パスや診察券学生証会社のIDカードなど名前が書いてあればなんでもいいのに何も持っていないってww
>>211
それって複数人数で当選してそれをバラして他人にあげたのにうっかり人にあげたQRコードで自分も入ろうとしたとか?もらった人は既に入場してたらそういうことあり得るよね
常連おばさんたち氏名確認が複製できるものでも通るの知って当選した知りあいに何かしら名前の書かれたもの借りて本人の当選券でないのに双子みてる人たちいるって
代表者変えたら何回でも観覧できるというのもそうだけれど色々裏技思いつくものだよ 整理券無くなってから初めて行った
入園待機列がオンライン決済済、通常入園券購入、年パスで別れてて全然客層違うのねw
年パス待機列はガチ勢ばかりだから全体的に静かだし子連れがほぼいなくて快適
今までの待機列だと後ろからベビーカーでぐいぐい詰められて子供が蹴ってきたり
赤ん坊がギャン泣きしてうるさかったり、子供がノーマスクで 至近距離でゲホゲホ咳したりして迷惑だったからこれからもこのスタイルでお願いしたいわ 双子観覧、9日分当選した！！
時間バラバラ全日応募で。
抽選開始当初は全くかすりもしなくてやさぐれてたけどメルアドも変えずやり続けてたら週末まで当たったわ。ここにいるグダグダ愚痴る人たちに報告したくて！とはいえ、ここの住人はシャンシャンファンだから双子ちゃんには興味無いかな？？ 私はね〜性格悪いので、マスクしてない輩の近くでめっちゃ咳してやるんだ！まあマスクしない輩は気にしないよねってことで、マスクしてる人の前では我慢するけど、マスクしてない人の近くでは我慢せずにめっちゃ咳するよ。(私はマスクしてます) >>216
悪いことは言わん
マスクしてない人からは離れなさい
無症状でウィルスまき散らしている人いっぱいいるから
めっちゃ咳してそのたびにマスクがゆるんでいっぱいウィルス吸い込んでるのかもよ それにしても常連ってコロナにかからないのかな
かかっても無症状なのかな
常連で感染して来なくなったとか後遺症で並べなくなったとか聞かないよね >>211
毎回のように身分証明ゾーンで弾かれてる人達見るけど、みんな直前になっても身分証用意しないから分かりやすいんだよねw
代表者が来れなくなったとか身分証を何も持ってないとか言い訳してるけど狼狽えてるから完全にバレバレだし、印字した当選リスト >>220
途中送信ゴメン
身分証確認の時とQR読込の時、印字した当選者リストで確認してるから不正入手は弾かれてるね >>213
もらった人はすでに入場って
代表者と一緒じゃないとだめなんだからバラバラにしたらだめでしょ >>218
常識的な意見ありがとう。目が覚めた。
いや、マスクなしは国が指針してるし特に夏場はいいと思うけど、民度低いDQNに対抗してやろうと自暴自棄になってました。あなたのコメントで思い直した。我が身を守ることに徹する。ありがと >>215
もちろん双子も応募してるよ。当選に土日は含まれてる？土日しか行かれないからなかなか当たらないんだ >>208
やっとか
整理券制終わってから禁止になっても遅いけど何もかわらんよりマシか フリーになってはじめての上野に到着。結構並んでるね パンダ舎まで爆速めちゃ遠回りさせられる
でもリーリーおばあさんとか高齢なのにあれについて行くんだよね 毎日朝から夕方までガッツリ観覧してる人ってほんと体力オバケだと思うわ
ゴリラトラ辺りまで回って東西2往復すると疲れはてる 色あせた黒というか紫っぽいリュックにシャンシャンガラスキーホルダーhttps://edotokyo1.com/collections/ueno/products/xx_glass-keyring
つけた黒帽子のババアが長時間日除け席外し
こいつは先頭で列止める常習犯
警備員に先頭の方からお進みください、と何度言われてもずっと粘っている最低のババア
動画と写真ダブル取り >>230
本当にそう思う
双子当たったから連日いったけれど疲れたわ
他にやりたいことやらなければいけないことあるし毎日なんて無理
まあ毎日行って同じことしているから慣れて体力もついたというのもあるのかも警備員もしかり >>231
本人に言いましょうそれができないなら警備員に動物園のスタッフ呼んでもらって注意してもらおう 年パスの同行者が窓口購入の場合は別々に並んで中で落ち合うようにだって。警備員かわ説明してた >>212
生活すらままならない賃金で借金なんて返せるわけないじゃん。生活どころか短期間に借金返した上に家族に仕送りできるくらい稼いでるよ。仕送りできないなら借金して日本に来ないから。貴方が知らないだけでみんなそれなりに工夫して稼いでますよ。だから上野の600円なんて彼らでも余裕で払える。年パス買えばもっと安くなるしね。実際は彼らも日本人と同じように京都とか富士山に観光してたりするよ。貴方はもう少し社会勉強した方が良いよ。 >>231
小柄の方では？
紺カッパ二人連れの片割れ？
違ったら、ごめんなさい。 >>231
その人昨日見たかも
まさにそのリュックとキーホルダーでシャン庭のところでめっちゃ粘っていて警備員の声もスルーしてて印象悪かった
てか長時間席外しもしてるのか
ろくなやつじゃないね 例の車椅子すでに入園済み
また朝から周回するのかよ早く帰れ 例の車椅子介助者がめっちゃ早く車椅子おして小走りで周りをおしのけシャン列に向かってた、車椅子の端が私にぶつかったのに謝りもしない
なんなのこいつ 自分は平日しか行かないから会ったことないんだけど
シャンのお誕生日は日曜日だけど行く予定だから
数時間並んで前塞がれたらキレるかもわからん >>200
毎パンさん付きまといおばさんは今日もいるの？
変なおばさんがいるもんだね。
いらやしげおばさんと同一人物かな？ 入園前待機列には並ぶけどシャン観覧では意地でも園車椅子使って最前列でやりたい放題 35分から並び始めて今観覧終えた。後列誰もいなかった >>241
最前列であんなに居座ってやっと移動する時もめっちゃゆっくりのくせにシャン列に向かうときは早く動けるんだへぇ～ >>241
最低すぎる。こういうやつのせいで障がい者のイメージが悪くなるんだよ
だいたいさ、警備員の注意や他の観覧者からの指摘も無視できるくらいだからぶつかることくらいなんとも思わないのかもね
ぶつかっていることにすら気付いてないとか 1人は杖、1人は手押し車の高齢の2人が並んでるけど、こういう人は優遇してあげて欲しい >>249
杖ついて頑張って並んでる人けっこういるね >>250
続々と入ってきてるよ。70分待ちになってるけどそこまでかからないね。今2週目並んでて、そろそろ後列前列分岐になるとこ >>240
その車椅子マジで観覧マナー悪すぎだった
あの白い枠から出ている状態で長居しているのはわざとなの?警備員の声はきこえないのか？待機列で普通に会話してるから耳きこえるよな？ >>253
車椅子の男もシャンの前でニヤニヤしながら付き添い女と一緒に二人で長居撮影してたから男もファンかと
しかし、男の障がいを目一杯利用して女が最前列長居撮影堪能しているのは確かだね >>253
車椅子の男は目つきが悪いだけだと思うよ 例の車椅子まだ並んでる
常連より早く入園して何周する気なの
早く帰ってほしい 例の車椅子、シャンが寝ていても居座ってた、で、また並んでる
頼むから消えてくれ ベビーカーの貸し出しの所、通れるようにスペース開けて並んでるのに、そこから男が入ってきて並んでる。後ろの人スマホ見てて気付かず。おいおい 小松トイレの方まで並んでる。座るところもないしもうゆっくり食べれないね 例の車椅子介助者が警備員に媚びてると言われる理由がわかった
二人揃って周囲にらみつけるようにしてたり人に車椅子ぶつけてもあやまらないくせに警備員の前では態度急変して愛想振り撒いてペコリペコリするのね
長居撮影したいから必死なんだ
呆れたわ まだ並んでる例の車椅子
あんなに居座ってんだから一回で帰れや >>201
> 昨年10月の台風の日にも来ていて驚いた！(私は仕事ついでに寄った)
仕事のついでだろうが自分も台風なのに行ってるんだろ？
普通の人からしたら同類にしか見えないビックリだぞw 例の車椅子朝からノンストップでシャン並んでる一旦アルン行ったけどまた戻ってきそう、いやだなあ 例の車椅子みたく毎週朝早く入園して周回できちゃうような車椅子は優遇する必要ないだろ トラは室内から見る方ギュウギュウで見えず、小獣館もトイレも飲食も行列。平日来れる人羨ましい >>264
日本のパンダ特集か
thx録画予約した
上野のスレ荒らされてるからここに書いたのか？w
ここは愚痴と悪口のスレなのにここの方がまだまともに見える…上野不思議発見！ >>268
土日も雨だとすいてる
これから梅雨でチャンス 前列の鉄柵を乗り越えて、長居する例の車椅子を押してやりたい。
そういう想像をしたりする程度には嫌悪感を感じる 現地さん今日T Tいますか？
悪質車椅子の番号も言って
彼に直談判願います！ TTいますよ
警備員はローテションでやっているからいつもパンダ舎流し担当というわけにいかないみたいだが >>272
あの長居見たら動かしたくなるよね
自分の後ろにいた、全然常連ではない人たちが「私たちは進んでくださいって言われたじゃない?でも一番前の車椅子はずっと同じ所にいたわよね、なんなのかしら」と言っていてもう一人が「棒か何かでつつかないと動かないのかしら」と言っていたよw
一見さんみたいな人から見ても違和感感じるのかもね >>275
なんでそんなにぐだぐだここで言うのに上野のスタッフ呼んで言わないの
今朝の書き込みもそうだけれど場所取りで個人特定するような書き込みしても結局警備員にもスタッフにも言わずにそのままなんでしょう
意見書いてだめなら毎回スタッフ呼んでクレームあればいいじゃんなんならスタッフ交えて車イスの夫婦と話し合うぐらいのことしないと
ここで悪態ついているだけでは何も変わらないよ
ここに車イスの本人に苦情言ったという書き込みあったけれどそれが事実ならどういう結果になったか知りたいよ
そういう書き込みみたことないから ここ利益関係ないんだから人数制限して欲しい。いそっぷ橋なんて混雑で人も抜かせない。モノレールのところにキッチンカーの唐揚げ売ってるけど、座るところないからみんな立って食べてたり、モノレールの柵のところに腰掛けたり。時間ずらしてもずっと行列。人だかりで動物が全然見えない >>276
本人に言ったら介助嫁に無視されたという書き込みあったの知らないの
その他にも書き込みあるのにちゃんと読みもしないで他人の書き込みに文句だけ言いにきてバカなの >>276
色々複数に言われてやっと動いたけどまた並び直すから同じことの繰り返しってのなら報告見たことあるよ １５時過ぎシャンの後列の所に立っていた武○真○というデブの女性警備員、
スマホいじっていて列止めてる人に全然注意せず
こいつクビにしろよ給与泥棒だろ 例の車椅子にけっこうみんなその場で言ったり、警備員に注意してもらったりするけど、聞こえないふりして居座り続けてるよ
やっと動いても次の周回で同じことするから 5人で並んでる親子が子供が並びたくないと3人列を抜け、近くなったら入るねと。残った2人が距離が近くて真後ろにいる感じで、列が進むと抜かしたりするからちょっと立ち止まったら普通に抜いてった。グイグイ来られてストレスだからいいけど、こんな普通に抜かすんだ。1人抜いてなんの意味があるのか >>280
そういう警備員は放置しちゃいけない
すぐにでも警備会社と園と都に苦情入れるべき >>278
>>279が書いてあるような〈 見えないから動いて〉みたいな警備員が誘導するようなこと言ったって無駄に決まってる
自分が言いたいのは本人呼び出すまでしなくとも一緒に並んで顔つき会わせて直接迷惑になっていることをきちんと説明して言ったのかということもしくは上野のスタッフ交えて話し合ったかと言うこと
その他大勢でごちゃごちゃ言ったって雑音にしかならない
で結局今朝の書き込みだって自分は目立ちたくないから結局見て見ぬふりなんでしょう >>284
だからそれを介助嫁に直接言ったら無視されたということだろ
ちゃんと読めよどこまでバカなのか >>284
> 自分が言いたいのは本人呼び出すまでしなくとも一緒に並んで顔つき会わせて直接迷惑になっていることをきちんと説明して言ったのかということもしくは上野のスタッフ交えて話し合ったかと言うこと
普通に考えてそうしたくても出来ないだろ
全部の観覧やめさして話し合いするのか？凄い迷惑だよ
話し合いすれば解決するかもしれないのはわかるんだけどな
> その他大勢でごちゃごちゃ言ったって雑音にしかならない
雑音は同意で何の解決にもならないのはわかるがそもそもこのスレは愚痴及び悪口の受け皿でガスぬきスレだよ？
マナー違反に頭に来てるからと言って本名とか個人情報書くようなお馬鹿な常識ないやつを注意し諭すならまだしもこのスレ来てウダウダ言うのやめろはないよ
君自身が異質な場所でウダウダ言ってる立場なのはわからないのかな？ 写真展のイベント行った方いますか？気になるけど、そこまでとても体力がない >>231
その人多分見たことあるわ
先頭で列止めてるのを他の人から指摘されて逆ギレしてたよ。わりと体格良い意地悪そうなこわそうな感じの女性。
だから席外し現場見ても言いにくいかもね >>289
わからない、もしやっていてアカウント分かれば直接注意したいのだけど 今朝、目の前で横入りされたけど言えなかった。入園した時に、よく見かける二人がパンダ舎から出てきて、その後ろに私たちが並んだのだけど、その後によく見かける人が肘並みの爆速で走ってパンダ舎から出て来て、その二人のところにしれっと割り込み、後ろに人たくさん並んでるのに。
これって初めの2人はちゃんと動いていたけど割り込みの人はシャンの所で居座ってたっていうことだよね。
割り込みの人はジーンズでネイビー帽子、メガネ、グレーリュック
でも日によってリュックも帽子も全然違ったり髪も結んでたり下ろしたり眼鏡もかけてなかったり、ちょくちょく変えてる感じ 小さい子連れの途中合流は、百歩譲って大目に見る、あくまで個人的には。
だが大人だけのグループは理解不能。もし出会したら問答不要で叱りつけたい >>292
言うのって勇気がいるんだよね言わないとモヤモヤした気持ちで長時間並ぶ事にかといって言ったら言ったで相手から嫌な顔されて後味は良くない
場所取り割り込みは入園前から定期的にアナウンスしてくれればいいんだけれどね
車イスに関しては動物園は関わりたくなくて放置だと思うから警備員が直接車イスの前に来て視界遮って動いてくれるよう頼み込むしかないよね >>243
>>200ですが付きまといおばさん今日もいましたよ。双子観覧で見掛けてその後も何回か見たかも。但し一昨日も今日も毎パンさんと一緒の所は見ておらず。
パンダ舎出て象舎の角あたりでよく誰か待ってるのか探してるのかキョロキョロしてるの見るけど一緒に過ごす人を探してるのか毎パンさんを探してるのか。
それと今日は南国リゾート風スカートさんブラウンタイツではなくベージュのストッキングだったかも。ブラウンタイツではない時もあるんだねw 驚愕の事実判明。
今日、双子待機列
朝青龍とその連れのキャノン白大砲女
「○○はご遠慮くださいってあるけどさ、禁止って書かれてないからやっていいんだよ」
朝青龍「そうそう、やらなきゃ損」
やはり、迷惑常連と呼ばれる者たちには
恐ろしく低い国語力、規範意識に加え
認知の歪みも発生していた模様。
これじゃあ長時間居座りも収まらないわけだわ >>295
だいぶ前からあだ名が付いているいやらしげおばさんさんも毎パンさんに一方的に話しかけて、列で並んでいると書かれていた。つい最近いやらしげおばさんと毎パンさんと一緒に双子観覧目撃情報ここにありました。
ブラ位長さのロングヘアー、
ロングスカートで黒の革ぽい斜め掛けかばん、
ロングスカートでした。
いやらしげおばさんは仲間が被害にあっているのでつきまとわないでほしい。一対何者何でしょうねぇ〜！ >>296
その人たちの理屈だと
「関係者以外の立ち入りはご遠慮ください」は立ち入りOKだし
「おタバコはご遠慮ください」だと吸ってOKなんだね >>299
恐ろしい思考だね、
あれかね、迷惑常連たちって発達障害までいかなくてもグレーゾーンの人ももしかしたらいたりするのかね
単に国語力が低いだけとかそういう問題じゃない気がしてきた 発達障害ではなくてサイコパスでしょう
サイコパスは別に殺人鬼ではなくて一般の常識や倫理観のない人
平気でうそをつくとか 平気で列止めたり、長年最前列で好き勝手やって他人の観覧妨害したり、インチキチケットやったり、場所取りして平気で長時間席外しするやつは、どう考えても脳みそがまともじゃないよね、まともじゃないから注意や指摘をされてもスルーするか逆ギレしたりするんだよね
自分たちのやってることの何がおかしいのか本気でわかってないんだよ 例のレンタル車椅子夫婦には自分はもちろん泣かされた子供等や高齢者など多くの被害者を見てるから、フルスイングでやっつけたいくらい腹立ってる！
直接言っても無視するし、いっそ署名集めて園、警備会社、東京都建設局に提出した方が良いのかなと考え中 世界ふしぎ発見、パンダファンには既知の情報だったろうけれど、可愛い映像沢山でよかった。
アドベンってあんなにゆったり見られるのか・・・
永明さんって、リーリーみたいにとんがり頭なのね。
リーリーも永明さんに続け〜。
シャンシャンにもイケメンのお婿さんを約束してくれるって。 アドベンはいいぞ〜上野でストレスフルな観覧を経験すると、余計ありがたみが増す。
上野ファミリーも大好きだから、腹立ちを抑えてでも行くわけだが >>208
通報しまくった甲斐があったね！
遅いけど アドベンは広いし近いし何時間いても怒られないって昨日話してる人がいた。室内でもよく見えるしいいよね。 9時45分過ぎに入園してきた男女二人がパンダ入り口近くの巨大扇風機あたりから堂々割り込み、合流じゃなくて割り込み
後ろの人たちが大きめの声でえ〜と言うけど注意までには至らず
自分もその5人ほど後ろにいたから注意しに行けず
男はメガネで白シャツベージュズボン、白っぽいカメラ
女はジーンズ黒トップス、ロングヘア、小さめ黒リュック、3歳シャンのリバティトート、黒カメラ、アドベンの缶バッジ
かなり慣れた感じの割り込みだったから常習犯の可能性あり パンダグッズ付けてる辺りでパンヲタだよね
警備員さんに伝えて、警備員さんに注意してもらうとか なんでみんなでどならないの？
1人がどなればみんなどなる
そのうち警備員がくるよ
騒ぐの大事
これまで合流以外の列の割り込みってほとんど話題にならなかったのに最近増えてるみたいだね シャンシャンの誕生日に行ったことある方いますか？
どれくらい並びましたか？ >>312
大きな声で言うことは大事だが
怒鳴るって基地外のやること
怒鳴った時点でそいつ自身も迷惑な客だよ >>315
240分表示で5時間半並んだ
集中豪雨降って後で虹がでて神様がシャンを祝ってるような気持ちになった
会えたのは閉園時間過ぎたころ 怒鳴るのは良くない絶対に！
梅似が怒鳴ったんだよ、コロナ禍以前に…
だから皆に大顰蹙を食らったんだよ。 >>316
そんなのは時と場合によるよ。大きな声で言っても聞かないなら怒鳴るしかない。何もしない人より立派だと思う。何もしない人ってのは偉いのではなく臆病なだけで情けない人間だと思う。 割り込みを見かけたら毎回、毅然とした態度で「最後尾は向こうです！割込み禁止ですよ！」と注意してるけど、大きめ且つ怒りを抑えた低い声で言うからか皆そそくさと去って行くよ
声色や目付きで腹立ってるのが伝わるんだろうけど簡単にスーパーアイドルシャンに逢えると思うなよ！ >>319
思考が笑笑っぽいなと思ったがやはりか
でなるのが許されるのは今すぐ怒鳴らないと、誰かが怪我などする場合とかそんなのだよ
怒鳴ることでそこにいる人間に恐怖感や不快感与えていいものではない基地外思想のルールは自身の家庭内だけにしてくれ パンダ母子観覧の抽選はどの時間帯が当選しやすいですか？ 整理券がなくなって条件が変わったからまだなんともいえないし
ここに書いたら当選しにくくなるのでは >>321
基地外は割り込みする奴だから
そういう馬鹿に文句言うのは当然
注意されて従わないなら怒鳴るしかない
秩序を守るため仕方ない
怒鳴り合いが気になる人は始まったら列から去れば良いんだよ。秩序は保てるし後ろの人は早く見れるし良い事だらけじゃん >>325
怒鳴る必要がない
感情的に怒鳴って解決することなんかほとんどない
余計ややこしくこじれるだけ
相手が悪いと暴力沙汰にもなる
怒鳴った本人は回りから見れば迷惑な客そのもの
まさに今のあんただよ
自分が自分がで他人のことなんか考えてない
秩序守るために基地外はスルーするw >>326
怒鳴られて初めて対応を変える人っているんだよ。というかそういう人ってけっこう多い。相手がエスカレートして暴力行為に出たら警察沙汰にしてお金を請求するだけ。これが一番効果がある。
迷惑な客は割り込みする奴とそれを黙認する臆病な奴。今の貴方だよ。実際に注意する人間がいないと困るけど貴方がいなくても誰も困らないだろ。貴方はいなくていい立派な迷惑客。 >>317
ひえー。来週午後からなら行かれそうなんですが、5時間待ちとなると会えるかビミョーですね >>327
馬鹿なの？
元々のレスみろよ基地外>>316
誰が黙認しろって言ってんだよ
基地外は曲解しまくり病院へ行け
笑笑は相変わらず屁理屈ばかりだな
キリないから相手するのはこれが本当に最後だ >>327
>>329
ってもしかしたらシャン列に並んでいて近くにいたりして １．割り込みの現場をまずは撮影して、動かぬ証拠を確保する
２．「割り込みはダメですよ、ちゃんと並んでください」と丁寧に伝える
３．それでも言うことを聞かないなら、動物園と都庁、百合子に通報（割り込みがあるので善処してほしい旨要望を伝える）
４．悪質な場合は、証拠画像を5chに晒してヨシ（ただし顔にモザイク） >>329
馬鹿は貴方。曲解なんてしてない
世間一般では貴方の行動を黙認って言うんだよ
嘘と思うなら辞書を引いて調べてみ 私も怒鳴るのは間違ってると思いますよ
トラブルにならないために冷静に忠告しても聞き入れてもらえないなら警備員の方を通して職員の方に相談通報するのが丁寧なやり方かな >>333
警備員に言っても何も変わらないでしょ
。上野の警備員は割り込みした人をつまみ出したりしないからね。結局の所は警備員に言うというのは黙認するのと同じだと思うよ。厳しい言い方すれば警備員に言うべきという人は割り込みする人と同罪だと思う。
こういう問題はイジメと同じだと思う。黙認するのはイジメをしてる人間と同じ悪党だよ。そしてそれに対抗するためには相応の対応が必要。いきなり怒鳴るのは良くないけど普通に言って聞かないなら怒鳴るしかない。実力行使に比べたら怒鳴る程度は平和的でしょ。それでもダメなら実力行使。怒鳴り合いが嫌という人もいるけどそういう自分さえ良ければそれでいいというモラルがない人に配慮する必要はないと思う。割り込みされても我慢できるのだから怒鳴り合いも我慢させとけば良いと思う。 怒鳴らなくても周囲の人にはっきり聞こえる大きさの声で冷静に指摘したほうがいいのでは
前に並んでる人たちは振り返って凝視してほしい >>335
最初から同じことを言われてるのに理解できない
というか相手して欲しいから理解しない
笑笑に常識は通用しない
釣りが目的だからわざと曲解する
スルーでいいよ
いつもこいつこんなのだから >>335
大きな声で言って駄目なら怒鳴るしかないって主張なんだけど貴方は日本語読めないのかな？ 観覧方法変わって初めて行ったけどここで言ってることがわかった
民度が低過ぎてびっくり
まだの人はある程度覚悟してから行ったほうがいいね 今日午後からの観覧は、比較的落ち着いてた気がするけどね。たまたまいた場所が良かったのかな。
待機列の最後尾を担当してたメガネの警備員さん、絶えず全員合流してから並ぶよう呼びかけてて、安心できた そのメガネの警備さんは、多分一番仕事のできるベテラン警備さん 以前に、hunterのリュックで茶髪ショートカットババアが列止めてたことをここに書かれてから、この人リュック変えて来たわ、ここ見てるんだね、悪質
スマホケースがショッキングピンクのババアね >>342
リュックにプラスしてシャンのキルティングバック掛けてる? >>310
土日9：45過ぎに入園したらシャン一回めは11時頃になるのに、こいつらは割り込んで10時前に見てるわけだから絶対許しちゃいけない。顔にモザイク入れて写真晒してもいいくらいだわ。
いい年した大人がずるして初回ほとんど並ばずにシャン見るとかありえないでしょ >>343
うん、シャンのキルティングバッグ!まさにそう >>326
まさにそれ！梅似、ボサボサ髪男おば園内で怒鳴りまくり。迷惑客。
調子こいて何を勘違いしてるだか。いいねもらいたい症候群の梅似。まさにストッパー
だから誰も相手にしてない。 トラブルで殺人事件でも起きれば
対応がかわるわ
知床のように死ななきゃ変わらないしな
殺人事件を期待しよう 今日警備員さんに苦情言ってる人二組見た
横入りなのか車椅子なのかわからんがスマホ画面見せながらすごく怒ってた
もしかしてここの人かな 土日でも誰も後列に行かないのだから
前列撮影禁止、後列撮影可能に分ければいいのに・・・ >>346
ありがとう、やっぱりそうだ
Hunterのリュック変えても分かるわ、次はキルティングもやめたりして >>350
昨日も今日も後列結構いたよ
後列居座り常習犯がいつもどおり後列で居座ってたし
今日はベージュ帽子ババアが警備員に質問するフリしてカメラをシャンにずっと向けて居座ってたし、昨日はピンクシャツ男が何度注意されてもずっと居座って撮影した後一旦出口に行ってまた逆走してきてシャンを肉眼でずっと見ていて、警備員が困ってた 園も警備員もなんの工夫もなくバカだなあ
シャン前で長居の迷惑常連なんて言ったって聞きやしないんだから、
黒くて大きなウチワでも作って言っても聞かない長居勢の目の前に掲げて
視界塞げばいいんだよ
それと、双子同様押し出しバー導入して増えた人件費分が回収できるように、
パンダ観覧費取ればいいんだよ
マナーが守れないなら、どんどん厳しく不便でお金もかかるようになるってわからせないと みなさんやさしいのね
これからいくらでも横入りできるね
誰も怒らないんだもの
迷惑客が怒鳴るのと同じ扱いじゃ誰も声を出せないわね
これから私が横入りしようかしらん
だってした方が勝ちだもん >>347
梅似の背後に居た観覧希望者に怒鳴ったね！
その人は少し離れた場所に居た家族を大声で呼んだだけなのに、梅似が耳元で大声出された五月蝿いだの怒鳴ったんだよ。 やはり笑笑確定
言うことがコロコロ変わる
相手しないように 園からしたらどうでも良い事だからな
平等か不平等かなんて園からすれば関係ない
訴訟とか喧嘩になってマスコミ沙汰にならない限りどうでも良いってのが本音でしょ
だいたい警備員に言うべきって言ってる人は割り込みしてる人の可能性すらあると思う。割り込みしてる人からすれば警備員に言われるだけなら痛くも痒くもないからね。つまみ出されないのだから実害ないもん。間違いなく怒鳴られて騒ぎになったり、払いのけられたりして押し出される方が嫌だと思う。 明らかな割り込みされたら、割り込みするなよ、最後尾あっちだぞと最後尾を指差す、それでも無視されたら、警察(警備員ではない)呼ぶわって言うようにしてる。文句あんなら警察と話せ、オラは知らんスタンス >>355
梅似はトートバッググループのトートバッグおばと梅似女が相手にしたから調子乗ってつけあがっただよ。
その場面は見たことないけど一時しょっちゅう怒鳴りまくっていたからね。
自分が見たのは警備員呼びつけたのと、写真とれないならどけと怒鳴り散らしたのを何度も見たことある。
梅似女は梅似の不倫相手？ >>340
最後尾で言ってても割り込んでくるのはもっと先だから、警備員か園のスタッフを巡回させてほしい
合流も並びながら食事も言う人がいなくて困る
人を配置できないなら掲示を増やしてほしい >>361
夏場は特に水分取らないと倒れるから、むしろ水分は取ってくれと言われると思うぞw 土曜に久々に行ったけど、ソーシャルディスタンスとか会話は控えめに食事しないでくださいの注意書き無くなってる気がした
東京都は何考えてるんだろ？民度の引き下げがしたいのかな 屋外マスク解禁の日も近い
待機列の食事も会話ももう制限ないのかもただ待機列でもの食べるって=歩きながら大勢の見ているところでもの食べるってのいい大人が見苦しいけれどね
若くないからマスクとって食べている姿ものすごく醜悪 >>366
食べてるのは常連じゃない家族連れやカップル 下記の注意事項にちゃんと書いてある
観覧列内での合流、逆流、割り込みは禁止です
新型コロナウイルス感染症対策として、引き続きマスクの着用にご協力ください。
観覧待機列内での会話は控え目に、お食事はご遠慮いただくようご協力よろしくお願いいたします。
https://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=news&inst=ueno&link_num=27423 でも来てる人の大半はこの案内見てないと思うよ
入園時に説明されたり園内の案内に印字されてもなさそうだし
「上野動物園は整理券制やめた」って報道しか知らないんじゃない 園はとりあえず注意しましたってスタンス
多くの客がそれを見るかどうかなんて考えてない
割り込み合流で客同士がけんかするくらいじゃないとね
肘とかキャシーとか常連が割り込みにけんかしてくれたらいいのにね
それなら彼女たちも少しは役に立つ >>370
そういう常連たちは、自分に実害出なければ徹底無視っていうスタンスがほとんどじゃないかな？
警察呼ばれても観覧終わってからにしてくれない？とか宣わってた人もいるくらいだし。
シャンのことや観覧者全体の事なんて正直どうでもよくて、そんな事には興味ないんだと思う。
常に「自分は自分は」で、意識が向いてるのは動物達を踏み台に
人より写真や動画を多く撮ってホロアー増やしたりイイネ稼ぎしたいだけ。 今日トイレに行くんで列を離れた母子が、連れのいる列に戻るとき割り込むなって叱りつけてた全身黒づくめの人ってここの人かなｗ
ああいうのはみてるとなんかいやな気分になるわ
子供はトイレくらい行くでしょ
みんなせっかくパンダ見に来てるのに
こういう公の場所で本気すぎる少数の人たちは、一般の大勢の人たちにいやな思いをさせないでもらいたいわ まあそれは別にしても
一般客のマナーの悪さ傍若無人さは
本当に嫌な気持ちにさせられるがな
園内全ての中で >>364
注意書きはまだあるけど待機列のポールの所に貼ってあるから下過ぎて見え辛いんだよね
この前カップルに注意書き指差して並びながらの飲食禁止ですよと言ったら初めて来たから分からなかったと言われたよ 色んな人のインスタ見ても西園の映り込み酷すぎるね。庭は草ボーボーだし、観覧者のことなんて全然考えてないね。 東園にシンシンリーリーがいた頃から
観覧者の事を第一に考えて展示しているわけではなく
飼育展示された中で出来るだけ自然に近い環境に近付けたいという考えだったからだと思うけどね
個人的には個体が見えにくい撮影しにくい方がいいと思ってるわ
撮る事しか頭にないやつ多いから 写り込みとかは設計した人が馬鹿だからでしょ
動物園の展示場なんて普段設計しないから気付かなかったんだと思う パンダ舎の設計には中国側が確認しOK出さないと作れないはずだけどね >>378
中国側が判断するのはパンダに適してるかどうかだけ
写り込みまで気にするわけない 写りこみ大いに結構
見る撮るうるさいクレーマーは迷惑そのもの 撮影うんぬんより、奥ににいると映り込み反射で全然見えないよホント酷い >>372
本当にそれまで並んでて、一時、離れただけ？
だったら認めるべき。
でもそうじゃなくて、最初から父親だけ並ばせて、母子は後で合流するケースとかある。
注意したら「みんなやってるでしょ！」と怒鳴られた。 >>359
梅似はしょっちゅう怒鳴っていただね？
人間としてどうかと？ほんと酷い…
梅女が浮気相手かはワカランがw
色々なオバサン引き連れて自慢話w >>372
大人だってトイレは行くよw
ただ細かな状況はわからないけどトイレなど正当な理由でどうしても離れなきゃいけないときは前後の人にトイレ行きますと声かけてから行った方がいいよ
戻るときにトラブルになりにくい >>372
>>368 に｢観覧列内での合流、逆流、割り込みは禁止です。お手洗いのご利用などで一時的に列から抜ける必要がある場合は、まわりのお客様にご配慮のうえでお願いします。｣
と注意書きにもあるんだから(見てないだろうけど)、その親子が前か後ろに無断で抜けたのならね でも常連だけでなくはじめての人たちも皆写真は取りたいだろうから少し工夫して写真撮れるようにした方が密にならない
現状は映り込みしないところに人が押しくらまんじゅうぎゅうぎゅう
あて設計した女性は大満足で鼻高々らしいよ
インスタでもやってたら設計ミスと教えてあげたいよ
シンシンの庭も巨大な岩がガラス正面にでんっと鎮座してるし双子が入り口の庭使うようになったらガラス側が奥より盛り上がっているからパンダが小さいと全く見えないのでは 野草のお花の向こうに見える木登りシャオシャオは良い眺めだった。
見えにくかろうがなんだろうが、パンダにとって一番が大事。
最近の過熱ぶりにはうんざり。 レンズ越しではなく肉眼ならしっかり見えるしね。
抽選が無くなればもっとたくさんの人が双子を見られるのに
早く来た順並んでの観覧にしてほしい シャンと双子で分断されるからシャン列の混雑はマシになるのかな >>368に書いてある注意事項を守ってない人には積極的にどんどん注意するべきだよ、じゃないとやったもん勝ちになって割り込み合流どんどん増えるだけだよ
ただし怒鳴るのではなく冷静なトーンで厳しめに言うほうが確実に効果はあると思う
怒鳴って喧嘩腰でいくと聞いてもらえるものも聞いてもらえない >>393
怒鳴ると大抵の場合、相手が開き直るか逆ギレするからな
少しでもやましい心が残ってる人は冷静に話せば言い返す言葉がないからその場だけでも聞き入れて行動改める
怒鳴れば開き直って無視されるか怒鳴り返されるだけ
例えば自分の事は棚に上げて他のマナー違反者指差して全員注意しろとか言ったりね
俺だけ私だけ注意するのおかしいとか言い出す
近くのからまず注意してるだけなのになw
これは上野じゃないけど別の施設で実際あった体験 最初は冷静に注意するのが1番無難
それで相手が取り合わないなら大きな声で注意
それでも言うこと聞かないなら勇気を出して怒鳴りちらす
男なら怒鳴りちらして手で払いのけるのが自然だと思う
女性なら怒鳴らずに警察に連絡するのも有りだと思う
割り込みは犯罪で軽犯罪になる
最悪なのが警備員に言う事
警備員に言っても警備員は何もしないから
割り込みする人に1番有難いのが黙認する人で次がボソボソ小声で文句言う人、次に警備員に言う人ってのを忘れたらいかん 電話してピンクシャツ/オレンジジャンパーのスタッフ呼び出して言ってもらえば呼び出しが多くなったらさすがに思い腰あげてもっと対策してくれると思う
上野は一応注意喚起してるし現地のもうもろもろのトラブルは勝手に解決してという姿勢だからそれくらいしないと何も変わらないかも >>397
その人達は警備員と同じ下っ端だよ
勝手な事を出来る立場ではない
基本的に上野の方針は黙認って事を忘れたら駄目
注意はすれど相手が従わないなら黙認するのが上野の方針だから
現状としては割り込みに関しては上野の方針に従って黙認するか対抗して自分でなんとかするかの2択しかないんだよ 怒ると妙に冷めて声のトーンが低くなって余計に怖いと言われるので、その感じで横入りや合流を注意しつつ、周りでそういう場面に遭遇したら援護射撃でフォローするようにしよう！ >>397
上野は、雑踏警備を警備会社に丸投げしてるから、
観覧がらみのクレーム対応には園職員は出張ってこないよ。
上野のお偉方なんて「そのめんどくさいことのために警備会社に
安くないカネ払ってんだからさー」的な思考回路だから
警察案件くらいにならないと出てこないよ。
だから、割り込み見つけたら犯罪だから写真撮って110番でOK。 >>398
オレンジ服は正規の職員じゃないの？
双子パンダの入口にいる青服はバイトだけど。 >>401
そう上野のフルタイム正規の職員
契約/派遣は緑やブルーのTシャツのお兄さんお姉さんたち
観覧列のことなど上に上げるまでもない案件はそのピンクシャツオレンジジャンパーが決めてるよ >>295
マイパン付きまとい女動画に映ってた！双子観覧の後列から撮ったやつにお二人で仲良く話しながら観覧してた。
スマホで取ってるババ。女のほうがにやにや
マイパンには興味ないけどこういう話題に乗ってきたやつはパンダに興味ないのに、暇だからきたみたいなやつだね馬鹿に見えた。 >>401
何の権限も持ってない下っ端だよ
上野の方針に従うだけの人
立場的にも1番上野の方針に逆らえない人
まだ警備員の方が可能性があるレベル >>404
中華とかの旅行客でGoProを肩や胸元につけてる人もちらほらみかけるけど、
そういう目的にも使えそうね。
ただ薄着の季節を狙った変態キモ汚ヤジかも知れないから要注意かもだけど。 >>405
それはないよ
警備員や緑Tシャツに意見したとき自分達は何もできないからと上野の職員呼んできますと言ってオレンジジャンパー(ピンクYシャツ)連れてきたよ
そこまであの人たちは下っぱって言い張るのってゴタゴタに巻き込まれたくない上野の職員?
あの人たちは何かトラブルあると解決に出てくる上野の職員だよ
もちろん整理券や双子抽選など動物園の運営に関わることには決定権はないと思うけれど >>407
言いきれるよ
組織とはそういうものだからね
組織が決めた方針を社員が独断で変更するなんて事は絶対にないよ
下っ端に出来るのは会社の方針に従うだけ
例外は解雇を覚悟して開き直った時ぐらいかな
貴方に警備員や緑色のシャツが言った事は貴方の説得を上司に任せただけだよ。納得しない客の相手を上司に任せるなんてよくある話だよ。単純に面倒だっただけであって貴方のためを思って言ったわけじゃないと思う。
普通に考えたら最低でも課長とかじゃないとそういう権限は与えられてないよ。ましてやパンダみたいな影響度の高い案件だと園ではなく都の方で方針が決まってる可能性すらある。そうなると園長でも変更は難しいと思う。組織とはそういうものだよ。 >>408
別に組織の話をしているわけでなく正規の職員かそうでないかの話
で>>401なんの権限もない下っぱといいつつ>>408では上司と言っている
ただあのオレンジジャンパー(ピンクYシャツ)の中に課長もいる転勤になったかも知れないけれどEさん課長だったよ
コロナ前TTとともに閉園近くなると列流しに来てた ちなみに自分が納得しないから上司呼ばれたわけではない
自分が並んだら即荷物残していなくなって荷物残して１時間半以上戻らない人がいたから(後ろに並んだ人を場所取り荷物の見張りに使っているのに腹が立った)警備員に長くもどらないし荷物どかしてほしいと頼んだときとき上野の職員呼びますと呼んでくれた
もう一度は双子観覧あたっていったけれど体調悪くて西園行くのがしんどかったからその時に双子観覧のオンラインチケットだけでも弁天門を開けてほしいと頼んだとき同じように上野の正規職員呼んできますと職員連れてきてくれた >>409
だから正規の職員＝強い権限持ってる人ではないんだって
正規の職員って言ってもピンキリだからね
大半は上の指示に従うだけの人なんだよ
上司と表現したのも警備員や派遣からすれば正規の職員は上司なのは間違いないでしょう。それだけの話。
貴方が接したオレンジの人が実際に誰でどういう権限を持ってるかは具体的に知らないよ。自分は内部の人間ではなくただの客だからね。ただ上野に通いだしてだいぶ経つけど自分が見たり聞いたりしてる限りは彼らが強い権限を持ってるとは思えないよ。
それに仮にオレンジの人が割り込みなどのルール違反者を強制的に排除する権限を持ってると仮定したらオレンジの人は相当悪質な人間って事になるよ。なぜならルールを違反してる光景はほぼ毎回見るけど強制的な対応を取ってるとこなんて1度も見た事ないから。もちろん人伝に聞いた事もない。つまりは上野や都の幹部ではなくオレンジの人達がこの異常な現状を作ってるって事になるんだよ。その点は理解出来てるの？ >>411
だから権限の話はしていないから論点ずれてる
正職員がいるということがいいたいだけ
ただ現場のトラブルは正職員が対応するということ大きなルールを変える権限はなくとも現場のもろもろは平の職員でも組織が決めたルールに乗っ取ってその人の判断で解決することもあるよ
解決できないことは上司に相談
正規の職員または社員として仕事したことある?
現場の割り込みなどはその場にいないと注意できないし職員で取り締まるのは難しいけれどアナウンスしたら少しは違うかもただ上野はそういうアナウンスはしない方針だと思う
*正職員とは正規職員の意味で、労働契約の契約期間に期限がなく定年まで働き続ける職員のことをいいます >>412
論点がずれてるのではなく貴方が理解出来てないだけ。私達は割り込みについて誰が権限持ってるのか、解決するには誰に言うべきなのかについて話をしてる
一連の話について正職員がいるかどうかについて話をしてると思ったのなら貴方は相当なお馬鹿さんだと思うよ
正職員がいるかどうかなんて組織なら当たり前の話で誰も否定してないし論点にもなってない 今は井の頭園長さんのKさんなら、とんでも客を一喝してくれそうなのにな〜 全然わかってなくて自分が絶対正しいの人働いたことないのか自営業の人か >>413
あと上野は割り込みについて禁止と明確に規定して周知してる。そもそも割り込みは日本の法律で明確に違法行為と規定されてるから上野動物園でも当然に禁止されてる。 >>410
横だけど、コロナ禍で体調不良なのに動物園に行くのってどうなの？と思った
自分は良くても周りは迷惑だよ カメラの使い方が分からない障害者がずっと止まってたから
警備員にずっと動けと言われてたけど、まだ撮れてないもんって言い合いしてたw
その後シャンの列に並んでたら再び来て、俺、また並んでもあの人に怒られないかな？って
独り言をブツブツ言ってたw グリーンのリュックで茶色のタイツの人
タイツ暑くないのかな？
もの凄い笑顔でキャンキャン声で知り合いに話しかけて待機列を止めて媚びてた。
その知り合いに声かけたあと能面。
観覧では、全く動かない。撮影不可のとき絵を書いていた人と似てる。その時も居座り酷かった 注意書きが置かれるようになったね！
全員揃って並べ、途中合流禁止、
トイレなどで一旦離れる時は前後の人に声かけ、
待機列で食事すな！
これで堂々と注意できる >>422
おお！それは良かった！
やはり苦情多かったんだろうね。
知らなかったなんて言わせないぞw そっか、よかったね
知らずに・うっかりやってしまった、バレないと思ったみたいな人が減るから待機列も少し落ち着くかな
でも「会話は控えめに」がないとあの喧騒は変わらなさそう
前は動物たちの鳴声が聞こえるくらい静かだったけど今は人間が騒がしい 動物園に意見を入れる人がたくさんいたから注意書きができたのね
みなさんのおかげです、ありがとう 修学旅行の高校生？ベビーカーの所で2人の所に2人合流、後ろのキャシー何しとん 今、後列にいた２人組が酷い長居だった
１人は黒カッパで黒地にカラフルな模様の簡易リュック、もう１人は肩までの痛んだ茶髪ウェーブヘア、ベージュのトップス、薄いブルーのピッタリジーンズ
前列が恐らく20人以上は去って、後列に行った人たち数人もやむなく追い越して警備員さんは注意しっぱなしだった
前列から顔写真とって晒したい位だったよ 学生さんなあ、そういうのは園が引率教員なり学校なりに観覧ルールの学生への周知を徹底するよう、呼びかけて欲しいわな いつも車いす論争あるけど、さっき居た車いすの人に警備員が
あまり長く止まらずに観覧してくれって言ってたよ。止まっていいってことなのかな？ >>429
そういう意味じゃないのでは？
基本ルールは車椅子であろうと止まらず進めだけど
健常者と違って介助者が押さないとスムーズには進めないだろうし
場合によっては引っ掛かったりすると進みにくい時があるかもしれないからそう言う表現してるだけだと思うぞ >>427
もし晒す時は契約してるネット回線は使うなよ
マクドみたいにメルアド登録する奴じゃなくネカフェとかのパスワード設定するだけのwifi使えよ
それだと最悪警察が動いてもwifiの店舗で止まってそこから先は辿り着けないから >>429
車椅子だろうが止まっちゃだめだよ
その警備員は言い方悪いな
誤解を招くので苦情を入れた方がいい
ちなみに例の車椅子は、警備員に真横からお進みくださいと言われても全然動かない悪質な奴 >>430
引っかかったふりしてずっと視線はシャンという事やるやつもいるからどんどん厳しく言って追い出すべき 上野の写真展も土日は混んでるよね。途中抜けても弁天門から入れないし、退園後向かう気力がない。 定期持っている方々は休園日に来るとか？
皆、結構遠くから来ているようだね。
高崎線が止まっていて帰れないとか
定期代1カ月で数万円で６カ月
で数十万円だとか待機列居ると聞きたく
無くても耳に入ってくるw >>434
引っ掛かったとして1分もかからない
かかったとして30秒以内だろ
それさえも許せないとかどれだけ荒んでるんだよ
卑しいね 例の車椅子のような悪質車椅子のせいで車椅子全体のイメージが悪くなっているのは確かだし実際模倣犯もいる
まあ本当に引っかかってる人はしょうがないけどそうじゃないやつもたくさんいることは確か 車椅子擁護してるやつなんて、本人か、今後車椅子の知り合い連れまわして最前列堪能しようとしているやつか、笑笑だから相手する必要無し >>436
定期買って通ってる人いるの！？自分は1時間半くらいだけど。先日関西から来たと言う方に声かけられたけど、関東から毎週のように飛行機でアドベン来てる人がいるって言ってた。色んな人がいるなー >>439
引っ掛かるとはタイヤに足が引っ掛かるとかだぞ
入院してる時に車椅子は使ってたことあるけど、足の置く位置で結構引っ掛かることあった
止まるっていっても何度も言うが30秒もかからない数何十秒くらいだろ
例の車椅子はこれ以前の対象外だからな
実際どれくらいの車椅子利用者いるのか知らないがマナー違反の方が多数派ってことはないんじゃないの？
もしマナー違反の方が多数派なのなら上野は民度が低すぎるわ >>375
だって「パンダのもり」だもの
自然に近いようにしてるんだから
動物ファースト >>431
いまどき、そんなこと言ってる老人あんただけだよｗ >>445
確かに若くないけど間違った事は言ってないよ
嘘と思うならネカフェに行ってごらん
上野駅の近くだとカスタマカフェとか快活CLUBのwifiはそのタイプだよ
これだとマクドと違って登録せずに使えるからバレない。まぁマクドも工夫すればバレないけど
もちろん端末は自分で用意しないと駄目だよ 車椅子の人はむしろまわりに気をつかってる人の方が多い印象 >>447
何言ってんのそれは絶対ない、明らかに図々しいやつ、車椅子の立場を利用して好き勝手やってるやつの方が多い
厳密に言えば車椅子の本人ではなく介助者のマナや態度が悪いことが圧倒的に多い
はっきり言って迷惑 >>447は例の車椅子の介助者本人かもよ
ありえないこと書いてふざけんなよ
お前らのせいで被害者多数なんだよ >>442
車椅子でも何でもないけど…
ここは友達いないし他人の事ばかり気にしてる暇人サイトですか
民度が低いのは、このサイトじゃね^_^
自分は何様だよ 例の車椅子があまりにもひどいから他の車椅子がマシに見える
しかし例の車椅子のせいで模倣犯が出てきているのは大問題 >>444
中国の植生を再現とか言ってた気がするけど、さすがに今は雑草が多すぎるよ
もしかしたら庭の担当か設計者からどれが植えたものか引き継ぎされてないんじゃないかな
飼育員は動物専門だし双子の観察記録で忙しいし、札とか付いてないとどれか分かりづらいよあの庭
植樹までデザインされた庭はきれいだけど、その分パンダの行動範囲を狭めてるのは納得いかないな リー庭は洞窟とか櫓下あるし
シン庭も脇のとこは建物と地形で谷になってて日陰だと思うけど >>451
意味不
会話の流れ理解してる？噛み合ってないよ >>452
> しかし例の車椅子のせいで模倣犯が出てきているのは大問題
↑これはそうかもしれないが
> 例の車椅子があまりにもひどいから他の車椅子がマシに見える
↑車椅子は全員マナー違反してるのか？そんなことはないと思うが？ 例の車椅子憎さで見境なく車椅子全体を対象として攻撃してるやつは器が小さすぎる
弱者いじめるとか心が荒みきってる
引くわ 迷惑車椅子の件だけど証拠動画撮っている方々居るわけだしTV局等に送ってみたら？都の施設である上野動物園側が全く動かないって。コロナ禍以前からの迷惑車椅子だし。 マナー違反多発の件を新潮社に投書したことはある。
週刊誌系よりワイドショーの方がネタとして取り上げてもらえるかもね >>461
今朝のめざまし８で狭い交差点で左折する車が対向車に対し激しくクラクション鳴らして威嚇している視聴者投稿画像見た。
弁護士らが激しく解説していたし！ 例の車椅子(介助者)のせいで車椅子全体のイメージが悪くなってしまっているから車椅子が嫌われるんだよ、模倣犯まで出てきちゃってさ 割り込みならまだしも車椅子は障害者だからマスコミとしては扱い辛いんじゃない？
それなら普通に顔が鮮明に映る状態でTwitterなんかのSNSにupするほうが効果あるだろうね >>463
一番の要因は例の車椅子だとしてもそれだけでもないと思うよ
自分より前のいい場所にいるのが許せないとかの理由の器の小さい自己中な人間がまとめて全ての車椅子排除したいと思って工作活動している
車椅子を全員が悪な印象植え付けてる >>464
障害者だからマスコミとしては扱いにくいっていう考え方は障害者の思うツボよね…
自分は障害者だからワガママが通る、マナー違反ルール違反が許されると思っている一部の障害者(車椅子)はもっと厳しくするべきなんだけどね >>464
ルール違反だしあの夫婦はハンデキャップあったとしてもたいしたハンデないだろ
行き帰り車椅子使わず駅で手すりも持たずにとかの報告も確かあったし
その現場見てた人はその事も一緒に投書すればいいじゃないの 排除してほしいのは例の車椅子だけで、車椅子全部排除しろなんて思ってないけどね
例の奴ら排除すれば模倣犯もそのうち消えるだろうし最前列問題はほぼ解決するはず 一見らしきオバサンが私の真後ろ20m開けて居座り T T全く注意しないの！私の10人前位のオッサンが何やら怒鳴り声上げて居たから怖かったのかな？ シャン前で怒鳴り声？
進まなくてイライラなのかゆっくり見れないことにイライラなのか知らないけど動物の前で怒鳴るとか尋常じゃないね。
見てる側も嫌な気持ちになるよね。 TTも勝手にしろやってられないと思うこともあるだろう
西園にいたかったんじゃあないかな シャンちゃん２日連続でお外なんだね
日差しも弱いし気温も高くないし過ごしやすそう >>420
グリーンリュック、茶色タイツの長居の人、今日は紺コーデにグレータイツだよww
ココ見て服装を変えるより長居をやめれば話題に上がらないのに >>468
> 排除してほしいのは例の車椅子だけで、車椅子全部排除しろなんて思ってないけどね
↑あんたはそうかもしれないが、というか殆どの人がそうだと思うが、一部そうじゃないやつがやたらと車椅子をひとくくりにして全員マナー悪いと言うような主張繰り返してるだろ そう言いたくもなるほど、渦中の車椅子のマナー違反が目にあまるんだよ
本来排除すべきヘイトクライムを、その当事者が誘発してるって一番やっちゃだめだろ 動物の前で大声出すなんて最悪
シャンの誕生日のときハッピーバースデー歌ってたりしたのも最悪だったけど >>477
というか例の車椅子はおそらく車椅子が必要ない人らだろ
だから平気な顔してルール違反繰り返してるんだろ
こいつらが目に余るからって車椅子全体叩くのは例の車椅子と同じくらい叩く方にも問題あるよ
例の車椅子以外にもルール違反してる車椅子は全部排除するべきだけど 動物優先なのはわかるけど、見えないんじゃ動物園の意味ないよね >>479
車椅子全体を叩いてる人なんていない
貴方の被害妄想なんじゃないの？
大半は「例の車椅子」とか記載して明らかに特定の人と理解できるようにして叩いてる そうやって言論空間の縮小を狙ってるのか何なのか。
被害者の会が自分らの庭で文句を言っているだけなのに、急に大上段から見当違いのことを言っている感 >>480
動物園は見世物小屋から子供の教育機関になった歴史があるから一理あるね
さっき警備員が叫ぶとシャンシャンが驚くのでーって説明してたからよほどだったのかな >>483
子供のでもないし、見世物小屋でもないし、ツッコミどころ満載すぎる >>456
洞窟や櫓下で歩き回ったりできるわけじゃないよ
食べて寝て休むのが主なパンダだけど移動可能域の少なさはストレスになると思う
リー庭の隅の木の周りは日陰だけど入らないよう電子線が張られてるし ジーンズに紺トップス、黒リュック、ニューバランスのグレースニーカーの、南果歩の劣化版みたいな顔のババアと、
全身黒系で髪の毛は赤みの強い肩ぐらいの長さのババアの二人組
ひどく列を止めていた
警備員に促されても全く動かず、前の人がとっくに捌けているのにまだ動かず、次第にみんなザワザワし始め、仕方ないからみんな彼女たちを追い越してた。自分も追い越しました。
他の観覧者が「彼女たちは毎日来ていていつも列止めてるから」と言っていました。ここに出ている人なのかな？ 黒装束２人組で１人は巨デブのピンクスニーカー、首にピンクタオルも長居酷かった
先頭の人がリー庭の方に行っててもシャン前で粘ってたよ >>481
被害妄想って…普通の車椅子などの擁護してるだけで俺自身は当事者ではないよ
知り合いにもそういう人はいないし
例えば>>452は車椅子は全員ルール違反者として語られてるよね
他にも>>463や>>477なども例の悪質車椅子のせいで車椅子全体が悪とされるのは仕方ないみたいなこと言っている
それとこれとは別でそうじゃないだろ
ルール守ってる人はまったく関係無い
色々言われる理由がそもそもない >>488
それが既に被害妄想だよ
貴方が当事者だなんて一言も言ってない
貴方が指摘した>>452も全員がルール違反者なんて一言も言ってない
逆に他の車椅子の人達を良く見えるって褒めてるじゃん
もう少し日本語の勉強をした方が良いよ >>488
君がそう思うならそう思えば良い、他者まで服従させようとするな。
単に荒らしたい人かな >>482
縮小とか妄想も大概だな
例の車椅子は排除するべきだと思ってるからむしろ縮小するなと思ってるよ
いくら愚痴スレでも客観的にみて筋違いなおかしいこと言ってたらそれは違うと指摘される
ただそれだけのこと 双子観覧に行ったらマナーの悪い常連が勢揃いで、入って直ぐの待機列で撮影して列止める奴多いわ列漏れ撮影で通路を塞いでるわ本当に酷かった
アルンのところでも見かけるけど髪の毛１つ結びで自撮り棒の長いやつで撮影してる女こいつは最悪 >>493
パンもり前で待ち合わせして２人で双子観覧してたよ >>492
貴方の行為は被害妄想の説明のまんまだよ
自分で書いてて気付かないの？
「マシ」だろうが「良い」だろうが褒めてる事には変わらないし、貴方が言うように車椅子全体がルール違反者として語ってるわけじゃない
貴方はもう少し自分の知能について疑問を持つべきだよ >>486
ここに名前あがってるかわからんけどその二人は列止め常習犯だよ
たまにトートおばさんと一緒にいることもある >>496
そっくりそのまま返すよ
よくそこまで屁理屈こねられるねw
あんたみたいなのにレスする時間と労力の無駄で無意味だからこれが最後
笑笑さんさようなら >>498
素直じゃないなぁ
屁理屈とか言わずに素直に謝れば良いのに
貴方が当事者なんて一言も言ってないし
例のコメントは貴方が言うような車椅子全体を違反者として非難する意味の文書でもなかったでしょう
今度からはコメントする時によく文章を読むことをお勧めします >>499
なんで謝る必要あるんだよ
本当に頭イカれてるな
時間が勿体ないからもう相手しないと言っただけ
黙らせたから勝ったとか思ってそうwイタすぎ
頭がお花畑だね
さて本当に無視する >>500
あらっ？レスしないんじゃなかったの？
悔しくて出てきちゃった？
わざわざ出てきて反論せずに中傷だけって哀れですね
間違いがあれば謝るのは人として当然の事ですよ
他人に偉そうに道義について語ってた人の意見とは思えんね 今日、手押し自前車椅子の人見たけどマナーよかった。介助者なしでひとりで最前列行って白枠内で1枚撮影し、さっと移動。一緒に来ていた家族は前列でマナー守って観覧。
それにくらべ、例の車椅子は毎週来て園車椅子使って白枠からはみ出るわ二人で長居撮影するわ何やってんだか。呆れるわ >>502
マナー守るのが普通だけど前者と後者では雲泥の差だね >>475
グレータイツのおばはろくなのいないねw
元祖グレータイツは最近黒ズボンが多いらしいが、土日祝日しか来ないと言っていたのに先日平日に来ていて、以前とおなじグレータイツはいて、また列止めてた 元祖グレータイツは待機列並びながら傘で顔隠してパンだかおにぎりだか食べてるの見たことある。
いい年したおばさんの立ち食いはみっともないしだらしない。
スネが痒いのか反対の足で掻くのクセ？ >>486
南果歩の劣化版の人って、パーマかけてる？白髪交じりのちりちり？ >>497
トートバッグおばさんもがっつりとまるからね。
トートバッグおばさんグループ感じ悪いわ。 今日マスクしないで並んでいる人いたこれから徐々に増えていくだろうね
あとシャオレイが木の上でわちゃわちゃやり出したら黒服常連がグループが何組もいっせいに双子観覧列に現れた
あまりにも不自然あの人たち情報網で双子が起きたら並べるよう観覧当選券何枚も持っているのではと疑ったよ
で寝ている時間の当選券は捨てている気がする >>510
屋外では少なくとも２メートル以上距離が離れてたらマスク外しても良いと言ってるだけで、密集してるパンダ列は条件に当てはまらないから乳幼児以外はマスク着用にしてほしいよね
何十分も並ぶ訳だし着用義務にしてほしいわ インスタフォローしてる人がやたらシャオレイ観覧してるけど常連の誰かなのかな。結婚するような大きい子がいる人でびっくりした。年齢層高いもんね >>511
公式にはちゃんと書いてあるよマスクつけてくださいって。守ってない人多いけど。
シャン列でノーマスクででっかい声でぺちゃくちゃ喋りながら箸使う食事してる人いたし >>508
パーマかかってるけどチリチリってほどではなかったと思う
この人とよく一緒にいるおばさんは眼鏡かけててシャンのキルティングバッグ掛けてて赤みがかった茶髪というかダメージヘア、肩ぐらいの髪の長さの人 1人でいる分には、個人的にはマスクの有無は気にならない
マスクせずに連れと喋ってるとかだと、気になる人もいるだろうね いまはもう実質、空気感染だからね
マスクしてようが咳、くしゃみしてるおっさんいたら、
ほぼほぼスパスプ（）だからそっこー逃げないとだよ
あと屋内施設
ニホンライチョウのとこ、バードハウス、小獣館が換気悪すぎだね
他の屋内は空気の流れつくれてるからまだましだけど >>519
横でスレチだけど、アイアイ館は中に工場扇という大きな扇風機で空気の流れ作ってるよ。
真っ暗で気づかなかったのだろうけど。
他のところの気流がない感じはわかる。 ある顔見知りの高齢オバ様、シャンにはまる前は動物に興味もなく動物園に行ったことないとそのおばさまといつも並んでいる仲良しもパンダ列で知り合ったと言っていた
今では黒服でない常連友達多数で毎日上野通って写真撮るまくっている
上野ってこういう人多数だから動物ファーストにはならないのも当然
自分も知り合いに上野のパンダのこと話したら私もいこうかなと一言、今では毎日来る常連になっておば友多数言わなければよかったと後悔している
ちなみに自分は多くて週2通えるだけ
おばさまいいシーン撮れたとブレブレの写メ送ってくる 身バレ覚悟だなw
自分にはどうでもいいことだけど
常連とつるんでも双子抽選の悪巧みに利用しあう仲になるだけだし
園内でうるせえから
面倒な奴は切って一人で行動すればいいよ 毎ぱんとがっつりいるおばさん去年末から、アチコチ今まで一人だったのに話しかけてるだってね。
双子観覧が始まる頃からだって！チケット絡み
あんたさ一人で行動すればいいんだよ。
毎ぱんともいたいおばさんグループにも入りたいって、喋ってしまったけど、場違いおばさんだ。 >>510
最初にQRコード見せる辺りで双子の観覧券を融通し合ってるのかな
ベンチ混雑してるし
そういうことできる知り合いがいる人たちはシャン列より双子にシフトしてる？
昨日双子観覧した時同じグループだったおばさん2人も今日見るの2度目以上なんだなって会話をしてた >>521
言いたいことがよく分からない
友達作りの方が大事になっているから動物ファーストにならないってこと？
いい写真撮らないと常連である意味が無いと言っているようにも取れるし >>524
パンもり前のベンチで黒装束たまってること多いし合流した人がありがとうございます等と言ってるから融通しあってるんだろうね
昨日、双子観覧行ったら最近シャン列であまり見なくなった黒常連が勢揃いしてたよ
複数回観覧して漏れ撮影してリーリー見て帰ると言ってる人もいたから、前よりシャン列が空いてる理由が分かった >>526
午前中シャン列で見かけなかったキ○シーや警察沙汰になった人を午後にもり周辺で見かけた
双子の方が並ぶの短くて写真撮りやすいし
チケット取って融通し合うっていうのが楽しいのかもね >>526
シャン列が空いてる理由はそういうことなのね。確かに前は黒常連もっといたように思う。最終受付も集団で走ってきたり最後尾あたりでギリギリまで粘る光景も前ほど見ないし、その日にもよるけど平日なんか特に最終受付並ぶ人が前より少なく感じてた。寧ろ最近最終受付は一見さんのような人達が最後尾付近にいるし。
シャンメインで並ぶ者にとっては少しでも空いてて進みが早いのは嬉しかったりするかなw >>497
トートおばさんといる時点でだめ！
トートおばさんは必ず集団の先頭に立つ指揮官 シャン誕生日グッズ３種類の発売アナウンスきたね
こりゃあまた大行列だな
カップデザートはないのかな 12日、双子観覧当選時間に合わせて１３時過ぎ入園予定なんだが、１回くらいはシャン列並べるかな
14時ごろ双子観覧終えるとして >>530
続報きたみたい。
さる山キッチンで「5歳タンブラー付きプリン」発売だって。
15日から。 >>531
自分も昼頃から入園予定。双子の観覧はないけど並べるかな >>525
単純に陰口言いたかっただけでは？
文句言うくらいなら付き合いやめればいいのにと思うがw さっきパンダ舎出口あたりにいた時、長い間パンダ舎から誰も出てこなくて、しばらくして出てきたのが、トートおばさんとマイパンさんと一緒にいたいおばさんとその他3人の5人組だった
この人たち先頭で列止めてたということだね、しかも「タケノコだからもっと粘ればよかった」と言っていてびっくりした、おかしくないか？
ちなみに今は、マイパンさんと一緒にいたいおばさんがまさにマイパンさんと並んでる ほんまあたおかだらけやな。そいつらの後ろにいたら押し出してやるのに ほんまあたおかだらけやな。そいつらの後ろにいたら押し出してやるのに >>535
例の付きまといおばさんは何でそこまでして一緒に並びたいんだろう？
自分の中で有名人を独占してるアテクシ気分なんだろうか？
毎パンさんもピッタリ付きまとわれて離れるタイミング掴むのお疲れ様ってかんじでよく見てるわ。空気読めないおばさんて迷惑だね。
しかしこのおばさん、月に何度かしか当選しない双子観覧がほぼ毎回同じ時間にいたりする。他にもここで見るからほぼ毎日当選してるか誰かのお誘いで見てるね。 今、注意書きを見た子供が親に「全員揃ってないといけないんだって！」と言ってて全力で褒めてあげたかったw まいぱんさんってほんとに立ち止まらないであのクオリティの写真撮れてるの? >>540
真後ろになったことあるけど何ヵ所かで一瞬立ち止まるだけで動画のカニ歩きと進み方は変わらなかったよ
その代わり連写がエグくて(以前はシャッター音がしてた)一回の観覧に何百枚撮ってるんだ？と思ったw 西園で梅似が新たなオバサン捕まえて自慢話していたw梅似の餌食になるオバサンは皆タイプが同じw髪長痩身スカート姿40〜50代限定w該当するオバサン気をつけてね！ >>535
トートおばさんやっぱり止まってるだね。
この人の生でりんご見れなかった事ある。グループで占領して動かず。
その他3人はトートおばさんグループのメガネかけたやつと梅女でしょ？ >>538
聞いた話しだと双子を誘っては、それをいいことに輪を広げて友達がほしいみたいよ、
しかも毎日朝から最終までいるみたい。
髪長、ユニクロぽい黒のパーカー、ロングスカート、靴が黒、靴底が白でカカトのところ茶色、
まじ要注意人物だ でもめだつガチ黒服より目立たない常連おばさんたちの方が交友関係広いから人数多めに応募して知り合い同士のラインや現地で誘い合いすごい
本人確認も使わない図書カード診察券どこぞの会員証etcなんでも名前が書いてあればいいから当選券携帯に送って本人でない人が観覧というのも聞いた
1日2〜3回なんてかわいいもの強者は毎日5回以上観覧してる人もいるそういうひとは自分以外の人にも抽選頼んでいるのかも
弁天門も開くし自由観覧にした方がいい >>545
そうそう、そんなかんじの見た目の人。最初の頃、前にグレータイツと一緒にいた人(多分無害の普通の人)と何となく似てるかんじだったから同一人物だと思ってたけど付きまといおばの方が全然年上w
既にグループになってる所、ぼっち関係なく誘うのかな？双子チケ誘われたら嫌な人はいないだろうから、確かに輪は広がりやすそうだね。相手も友達作りたい人なら好都合w >>543
自分の容姿の裏っ返しじゃないかな？
コンプレックス。ないものねだり。
実際、ジジイにさしかかって、
腹も出ーの、頭頂部もはげーのってなってるし 手下をたくさん持ちたいお局おばさんって職場にもいるよ
職場だとお茶会とかケーキ食べる会とかだけど ここにずるの方法を書く奴がいるから現地で広まるのだが 使わない診察券や図書カードでも他人に現物を貸すっていうのはちょっとやそっとの付き合いではできないけどね普通 他人の図書カードで本を借りてそれ返さなかったらどうなるねんって話
カードの持ち主が弁償させられる まあでも毎日来るおばさんお婆さん達主婦や高齢者は外に出て話し相手増えて生きがい見つけたから生き生きしているけれどね
使わない図書カードの貸し借りもお菓子のやりとりと同じ感覚なんだよ ジャニオタの友人に勝手に名前使われて24時間テレビに応募されて当たったから目健康保険証貸してと言われたことがある
もちろん貸さなかったけど
オタってどんどん非常識になるよね
もとからか >>538
この付きまといは、他のおばさんたちはMパン相手にされてないけど、自分は相手にされてると優位だわと思ってそう。色んなこと全部おかとちがい。
Mパンに話しかけないのもある意味気遣い。
梅似がロングヘアー＆ロングスカート好みなら、痩せてない人だけど梅似に捕まってしまえば！
誘っては交際範囲広めてるだよ。相手にしないことだね 降水確率50%の雨のち晴れかな
いっそ土砂降りになって欲しかった きれいなジャイアン象の所やシャン待機列で見るけどずっとぼっちかと思ってた。象運動場で背が高い上に更にカメラ高々とあげるから視界を遮られる。
この間よく見る常連と会話してるの初めて見てびっくりしたばかり。
知らなかっただけで意外と繋がってるんだね。 綺麗なジャイアン…ワカランなぁ！
視界には入っていて該当者らしき？
と思う人が自分中に2人居るんだけどw ワイドショーや8割おじさんみたいな輩の戯言を真に受け
さんざん恐怖を煽って「自粛シロー」を連呼して
日本社会に過剰自粛を蔓延させたアホどもが
声援禁止を最後の拠り所にしているのでは?w >>561
先日は社長と3人で(ジャイアンと社長じゃないもう1人が代表ぽかった)今日はサラメシと居たよ >>560
きれいなジャイアンどういう人ですか？です キャノカスでレンズにガキみたいにパンダシールいろいろべったり貼ってる
横幅広い、ぱっと見池沼みたいなおっさんのことかな？ 混雑のためシャン観覧が3時半で終了だったのだが
平日なのにどういうこと？おまいら、もっと自重しる！ >>568
荒天とかじゃない限り割とずっと平日でも15:30だよ
シャン舐めんな スケッチおばってピンクの電話のみよちゃんみたいな声の人？
動画撮った時にこの人の実況が永遠と入ってた スケッチおば=リゾート柄タイトスカート(ムームーに使われるような大柄の葉や花の柄)で良いのかな？もし良いならばピンクの電話のよっちゃん風だわね？スケッチしているのは知らなかったけど、コロナ禍以前、待機列で長いレースみたいなの編んでいませんでしたか？違う人かなぁ？ 最近シャン列短くても3時半に締め切るね
今日なんか4時前に全員見終わりそうだった >>574
今日16:30前ぐらいの時間帯の動画アップしてる人がいるから16時前に見終わりそうというのはさすがにないと思うけど >>573
え、何言ってんの？
ここってあなたも含めて40代でも若手。
メインは50、60代のババアのすくつでしょ？
間違っても20代のキラキラ女子なんていないのよ？ｗ 割り込みは犯罪だから園が対応しないなら警察呼べってのは最終手段としてわかるんだけどさ
もしやるとして、警察が到着した時点で前にいる人が割り込んだってどう証明すれば良いの？
割り込んでませんってしらを切られたらおしまいじゃない？動画や写真撮るにしても割り込みの前後状況わかるように
かなり長い時間カメラ回してないと決定的な証拠にはならなそうだし、そんなに上手く撮れるかな？
周りが証言してくれないと厳しい気がする… 列の最後尾に着いたときに前の客の後ろ姿を撮影しておけば >>575
最後の駆け込みの連中が粘るのか
それで3時半なんだな >>578
他者に危害を加えかねない（暴れてるなど）とかでも無い限り、
警察を呼んでも相手にしてもらえない気もするがどうだろうね。いいとこ、説諭で終わりって感じか
通報者も名前住所連絡先など聞かれるし、結構面倒。（全く別件で通報した際の経験だが）
もしやるなら、違反当事者を注意する前から動画を回す、難しければスマホで録音するなどして、万一に備えておくと良いかな >>547
何何園内で毎パンサンストーカーまがいな頭おかしいおばさんいるの？迷惑じゃん！
昨年の警察沙汰の人といい、このおばさんは動物見に行ってるではなくてストーカーまがいなことして、双子誘ってからではないと友達ができないってそこまでしてまで友達の輪広げたいの？普通に友達ができないだろうね。
グレータイツといるようでは、マナー悪いと思う。 >>582
ですよね…動画を証拠にするなら
並び始めた時点
途中を複数回
割り込んできた瞬間
注意して揉めてる様子
このくらいガッチリ撮ってないと厳しそう
というか下手すると警察も合流の何が悪いの？1人並んでりゃ後から来てもいいじゃんとか言いそうな感ある 警察呼んでも基本的に捜査とかは行わないだろうね
立小便と同じで説教で終わると思う
それより相手の顔画像晒す方が効果ありそう >>292の居座り&横入りの人、今日はリュック黒で帽子もグレーとカーキの間の色だ、やっぱり変えてきたわ 例の車椅子またすでに入園済み一部の常連より早い
白枠はみ出し居座り撮影迷惑だから早く帰れや またしつこく周回する気かしら
二度と来ないでほしい例の車椅子 >>589
今見たけど居座り酷すぎだわ
あの付き添いの人なんなの、何のために一緒に最前列入ってんだよ、車椅子押すためだろ
これじゃ完全に障がい者利用して最前列堪能してるだけだろ ９０分待ち列にも普通にならんでるよね、まあ待ち時間3桁でも酷暑でも極寒でも周回できちゃうやつらだからね
最終までいる気かな嫌だなあ 一見さん車椅子より常連の例の車椅子が一番マナー悪いとか最悪 >>593
介助女も車椅子に荷物かけて楽して周回できるし、混雑してても普通にいつも通り朝イチから周回、居座り撮影するんだろうね、うんざり どうしてみんないがみ合うの？
同じオバサンじゃないの >>587
その人また元リー庭で粘って、走ってパンダ舎出ていった、もしかしてしょっちゅう列止めてるんかな >>589
外シャンだったから3ヵ所でそれぞれ長居してて、庭中央では一番長く止まってたのが小庭あたりからずっと見えた
こんなに図々しい車椅子、他に見たことないわ > どうしてみんないがみ合うの？
> 同じオバサンじゃないの
マナーの悪いオバサン乙 >>598
今部屋シャンだったけど、2ヵ所でスッゲエ居座ってた
でかいパーマ頭と体格のよい介助者が視界を遮り邪魔だった
そしてまた並んでるし 例の車椅子ノンストップでずっと並んでる
健常者と同じく朝イチからきて周回できる車椅子を優遇する必要なし
自前車椅子とレンタル車椅子を同じ扱いにするのはおかしい >>591
室内ウロシャンのときに白枠無視で左右に介助者が小刻みに動いてやりたい放題だったシャンにまるかぶりマジで迷惑 あの介助者、警備員か「お進みください」と促されても、ペコペコして居座りはやめないあの態度ムカつく 例の車椅子に観覧妨害されたトラウマで、全然関係ない車椅子見ても鳥肌が立ってしまう スケッチおばさんって冬になるとベレー帽にミニスカート茶色いタイツみたいな格好の細い方かな？ 一度話のわかる職員に、例のレンタル車椅子の奴らの観覧態度を見てほしいよね 例の車椅子の模倣犯登場、こいつも園のレンタル車椅子、総2の車椅子だった
介助者はチェックのワンピースに髪一本結びでおでこ出してる、待ってる間はイヤホンを付けたりしてることもある人、
車椅子の人はショートカットの高齢者ババア、並んでる間は寝てる
二人ともスマホ撮影
白枠からはみ出てない分、例の車椅子よりはマシだがうちらが子庭辺りにいるときからずっと撮影してうちらが観覧終了してもまだ居座ってた
やっとパンダ舎から出てきたとおもったら「たくさん撮れてよかったよかった」とはしゃいでいた
マジで死んでくれ そこまで悪質なのに警備員が馴れ合って職員が何もできないなら
観覧者が行動に出るしかないね
映り込んだ写真をうｐしよっか
顔はボカシ入れてね >>608
その模倣犯車椅子昨日も見かけたわ
例の車椅子より来園頻度低いけど、自分もマナー違反見たことあるし、他の人からも聞いたことあるよ
例の車椅子の次ぐらいに居座りひどい
前に話題になってた高齢者つれまわし車椅子と同じくらいかな
この三者の車椅子に共通することは介助者の図々しさとマナーの悪さ
車椅子本人というより介助者が問題ね 土日は車椅子の話でもちきりだね。ここんところ注目の人は毎パンサンストーカーおばさんダントツ！
消えてほしい！ >610
そいつらまとめて排除してほしい
長時間並んでシャンに会うの楽しみにしてんのになんでそいつらに観覧台無しにされなきゃいけないんだよ >>605
スケッチおばさんという人は画家娘さんグループと何か揉めた?
以前にスケッチおばさんが並んでいたところに、画家娘さんグループがきたら、スケッチおばさんが逃げるようにどっか行ってしまい、画家娘さんたちも睨みつけてコソコソ何か言ってて不穏な空気だった >>610
マナーが悪い悪質介助者どもは、いかに自分たちが他人に迷惑かけて、不快感を与えているか少しは自覚してほしい
シャンに丸かぶりが迷惑なのはもちろんのこと、最前列で好き勝手やってるのを見せつけられるのもすんごく不愉快だから! そのマイパンさんに張り付く人は立ち止まりとか他者に迷惑かけてるのか?
マイパンさん自身は迷惑と思ってるのかどうかはわからないけど グレータイツ今日もがっつりストッパー
前の人達出て来てるのに全然出てこない
今日は黒のパンツスタイル >>617
ほんと!ひどすぎるストッパーだったね元祖グレータイツ
最近黒パンツスタイルが多いみたいだけど服装変えて観覧マナーの悪さはそのままどころか悪化する一方でとんでもないやつだね
この人のせいで竹筒や筍などが見れなかったとか、直前でシャンが寝てしまったとか、後ろから覆いかぶさってこられたとかぶつかられたとか、、被害者いっぱいいるからね >>616
つい最近、トートおばさんと言われている人と一緒に列を止めてるのを見ました
個人的には毎パンさんに張り付いてることはどうでもいいのですが、列を止めるのはやめてほしいと思いました 問題行動を見かけたら、まず撮影して動物園と都庁の窓口に粛々と苦情送信
皆で力を合わせて続ければ、マナー向上のために役所も真剣に考えるだろう ストッパーさんが来たら、シャンに「あっ、この人！」と後ろを向いて奥にひっこんでもらうしかない。
顔を覚えているんじゃない。
前をどんどん通り過ぎたら視界をふさいでやることにはならないのか。
迷惑を被っていても、損害の程度を証明するのは難しいから、どこに訴えても取り合ってもらえないような。 毎パンさんもつきまとい女が列止めるんでたくさん撮影できてるんじゃないかね >>619
何だよトートおばさん人には厳しいのに止まりまくりことよね
トートおばさんとあたおかストーカーおばさんの組み合わせは今年からでしょうね。
あたおかストーカーおばさんが近寄ってきただろうけど。あたおかストーカーおばさんけんかおばさんと同じタイプ？！ 名無しのパンダ 2022/06/12 (日) 07:06:40
早く入りたいから年パス持ちの方がオンライン決済列に並んでるようです
入園料は投げ銭だって！
zawa zawaより すでに相当並んでるみたいね。オンライン決済に並んだ方が早いんじゃないかとは思った。昼過ぎに入ってシャンシャンに会えるかな 現地オンライン決済列年パス列の半分以下なのでグッズ絶対売り切れは嫌とかなる早でシャン観覧したいって人はオンライン決済にしたほういいかも 例の車椅子、8:28に年パス列に並んだわ
上野駅で歩いてトイレ行っているのも駅から歩いてくるのも見た
足は確かに悪いとは思うが、入園一時間前から並べる人が毎回園レンタル車椅子使って最前列で好き勝手やってるんだね許せない >>634
証拠動画撮ってテレビ局に送り付けてみたら？
ワイドショー系で取り上げて欲しい思いだ。 >>634
いつも夫婦二人だが、今日は介助者がショートカットのババア引き連れていて、待機列でおしゃべりうるさい
警備員には高い声で媚びるのに普段は声低めなのね 年パス最後尾
正門前コーンはみ出してスタバ美術館側通路2.5往復トイレまで 例の車椅子、九時半前に職員に無理言って車椅子園外に持って来させたわ
入園後に借りる時間短縮のためか
先日、車椅子を人にぶつけておしのけてシャン列に向かってたやつらだからな >>636
人はだいたい人数が多ければ多いほど態度でかくなる
マナー違反する気満々で誰か引き連れていれば文句言われにくいと思っているかもう
しかしマナー違反は許しちゃあかんよ 先頭安定の肘だったw
毎パンさんはマイペースで先程入園 >>639
そんなの許したら味しめてますます早くくるようになるじゃん
そのうち毎週先頭に並んで長居撮影しまくるかもよ
園と都に苦情入れるべき 10時で120分待ちか
双子観覧で昼から行くがシャン観覧は諦めた 始発組は園外で4時間半待ちしてるし、今行くんでも変わらないってことかw
グッズ買えたらヨシとしよう 今日だけ前列撮影なしルール、復活すれば良かったのに。
撮影できなくとも一眼は見られる 園外の列オンライン決済はスムーズに進んでいたけどチケット買う人達の列すごかった
シャン観覧列300分待ち以上になりそう シャン240分待ち最後尾は正門年パス出た所
そこからカワウソ横を下り小松売店バクバードハウス動物病院で折り返しシャン横へ戻るコース
動物病院折り返しにTT
ボッチでなければ小松売店で何かしら購入する人もいる
5歳グッズはそれほどの列でもなく今のところは品だし頻繁にしてる >>652
それは少し思ったけど少しでも止まる人が出ると入園が滞るから無理だと思う
シャン見ないで入る人もいるだろうけど大半が「見たかったな〜」って待機列の横通り過ぎて行ってる
どうにかできるといいのにね
子供連れとかこの待ち時間予想してなかった人たちは大変そうだなって思うけど、待機列の注意書きは普段の位置じゃなくて入園直後のところに置かないとモメると思うんだけどな
後ろの人たちが後から合流するつもりっぽく子どもを放流してるけど職員は一切注意喚起してないから分かってないと思う >>572
スケッチおば居て、なんか編んでるから合ってると思う >>652
だめだよ毎パンさんや常連に写真撮ってもらわないといけないからね 商店街マスコミ一同
毎パンさんにつきまとい列止めも写真撮らせるためだったりして 毎パンさん、けっこう長い時間撮影してるっぽいよね写真見ると
シャン余波でリーリー30分以上待ちらしい 数年前のクリスマスイブに毎パンさん激おこツイートしてたよ
前の人達が動かないせいで自分も良いシーン撮れてしまう複雑な心境を 例の車椅子観覧マナー悪すぎ
シャン誕生日に観覧妨害された恨みは一生忘れない あの介助者のふてぶてしい態度ムカつくよね、他人に迷惑かけといて何様だよ 毎パンはほとんど止まらないからなるべく後ろに並ばないほうがいいｗ
逆に一切動かない人の後ろだとそれはそれで申し訳なくなってくる >>634
自分も駅で歩いているの見た
杖はついているけど素早いスピードでけっこうな距離歩いててびっくり
体のことはわからないかもしれないが、意地でも車椅子使うならルール守って居座り撮影やめろって話だ
介助者のマナーが悪すぎ >>669
見習って進めばいいのでは。立ち止まる人いたら普通に不快だよ こっち雷雨だけど上野は無事みたいだね
さすがシャンの力 >>672
あれ？って思ったけど全く同じ意味じゃん 惑わされるからそういうのやめてw 例の車椅子はマジで出禁にしてほしい
障害者は別に偉いわけじゃないんだよ勘違いすんな悪質介助嫁 >>634
さっき、自分が松坂屋から上野駅まで歩いているときに、まさに目の前で、例の車椅子も同じく松坂屋から上野駅まで歩いているのを見てしまった
杖はついているけど、健常者と同じスピードで歩いていたよ
正直、あの距離をあのスピードで歩けるならシャン列も車椅子無しで大丈夫なんじゃないかと思ったよ、なんだか騙されてたわ
しかも入園１時間以上前から並んでたんでしょ、違和感ハンパないんだけど 健常者が杖ついていって車椅子借りてって
やろうと思えばできるよね 私足が悪くて杖ついてるんだけど同じような仲間だと思われたらイヤだなぁ
今のところ車椅子には乗らないで済んでるけど >>678
ひとくくりにする人は確かにいるが気にするな
ほとんどの人はちゃんとわかってる >>676
同じように杖ついて足曲がっていてもがんばって普通にシャン列に並んでる人けっこう見かけるよね、
だから自分も例の車椅子については悪いけど色々と疑問いだいてしまう
観覧ルール守っていれば別に気にならないけど、枠からはみ出したり長居して二人揃って必死撮影しているのを見ちゃうと何だかなあ
車椅子利用は本人の希望なのかね
介助者が最前列堪能したいから車椅子使わせている可能性も無くはないかと >>678
観覧ルール守って他の観覧者に迷惑かけていなければ大丈夫だよ
例の〜が色々言われるのはコロナ禍前から長年ずっと最前列でやりたい放題して、他人の観覧妨害し不快感を与え続けてるからだよ 12時締切って新記録かなあ。
３年ぶりのお誕生日観覧だったんだね。
双子ももちろん可愛いんだけれど、やっぱりシャンシャンには特別感がある。 >>682
それだけ被害者多数だから仕方ない
話題そらしは本人だったりして
というか問題なのは車椅子の本人より介助者の方なんだけどね >>684
話題反らしは、車椅子と
トートおばさんとあたおかストーカーおばさん
が話し出てくると、急に変わる。 オンライン決済や入園券を買った人が走って追い抜かしていくのをやめてくれ
年パスだけじゃなくどの列も先導警備員つけて
それができないなら並んだ順で入園にしろ
整理券のときはそうだったのに、なぜわける？ 久々に行ったけど、ばばあのカラス軍団最低だわ
なんで全員で差し色の一つもない真っ黒なわけ？
ばばあばっかが真っ黒クロスケで大笑いだわ
親子パンダのところではもうカオス
我が物顔で胸くそ悪かったわ
後ろの方から子供の前にずか出ていってなんか凄い勢いで顔も上げずにカメラに撮りまくってる人とかさ
なんか商売でもしてんの？ｗ
上野のパンダで稼ぐのやめてよ
都立の動物園で子供おしのけてどうすんのよ
いい年こいてなにやってんの？
恥ずかしくないわけ？ >>690
いい年こいて何やってんの?っていうのはあの例の車椅子の介助者にも言ってやってよw40代ぐらいに見えるけどろくにルールも守れないし図々しいふてぶてしい
他の観覧者に迷惑かけまくり 社長って人がリトルトランク裏のベンチで取り巻きと一緒に話ししてて
「入園料とるなら最後まで観覧に並ばせろ」って趣旨のこと言ってた
16時〆切にしたらシャンは20時まで残業しろって事？アホかと思った >>676
いつも朝一から来て今日も8時半前から入園前待機列に並べて、松坂屋から上野駅まで歩けるのに毎回園の車椅子かりて最前列で好き放題やってんのムカつくんだけど
これは園と都に苦情入れるべき案件だよね
せめてルールは守れよ白枠からはみ出すな長居撮影やめろ 600円どころか2400円でほぼ1年中、日中は動物園で過してるんじゃ? 毎ぱんさんに張り付いてるおばさんと言われてる人、今日も一緒に並んでたよ
入園前待機列では毎ぱんさんとモデルのはなさんがお話ししてるところを見かけたけど、はなさんは多分一周で帰られたようで毎ぱんさんが1人になったところにすかさず近寄っていた模様、2周目一緒に並んでた
そのおばさんがずっと喋っていて毎ぱんさんが疲れた顔でずっと話しを聞いてた感じ
約4時間それが続いたということかな
お疲れ様でした >>692
社長って誰？男性？最後まで並ばせろって、なんか怖いな >>683
日曜日だったしね
平日ならここまでは… >>697
女の人でワイドショーなんかで何度かインタ受けてた人 シャンシャンの最初の延長は東京五輪のときに上野にいてほしいという理由で
だからみんな3歳の誕生日は園で祝えると思ってた
ところがコロナで休園
その後コロナで何度も延長
4歳誕生日も休園
ようやっと5歳の誕生日が開園になった
そりゃ人来るわな
3歳の時に行きたかった人たち
もう今回が最後だと思う人たち
コロナ前の誕生日も4時間待ちとか普通だったけど
当時は遅くまで公開してくれてたので締切はもっと遅かった
が、今は4時きっちりに終わらせるから12時締切だったということ 入園時の警備員さん達の誘導は素晴らしかったけど気になるのは５時から順番に並んでいたオンライン決済者や入園券年パス購入者を年パス所持者列のどこ辺りで合流させたか？なんだよね。
知っている人いる？ >>700
文句言ってるのは社長シャン○は良いしーんとれなかったんだろうね
朝から晩まで毎日動物園に張りついて散々シャンやアルンで稼いで整理券時代は朝イチ独占皆が双子観覧当たらない頃も毎日観覧
たかが600円の入場料に文句言うのはさすがに浅ましい
ユーチューブで収益受ける人は年パス購入禁止にしないとこういう輩が増えるアドベンしかり >>701
いつものように正門通過したらあとは早く列に着いた順に並んだのではないの チケット購入で並んだが入園直後園内から年パス列がシャン観覧先頭から年パス日付確認場所まで１列に延びて他に園内に向かう人もいなかったから今日は入園直後からシャンは１列にまとめて並ばせるのかと思ったらそういうわけではなくて係員の案内不足のせいでチケットとオンライン購入者が混乱して人溜まりになり
結果自分より先に並んでいた人達が自分より後方にシャン列に並ぶ事になってしまった
かなりグダグダだった 自分が入園した時はどんどん入場してくる年パス列に入場だまりのとこから
オンラインの人とかが合流してくださいって感じだった >>700
それでもあくまでもシャンファーストであるべきなので今回の対応は間違ってない
文句言う人たちは自分の撮れ高や思い出作りのためにシャンに余計な負担かけたいのか 入園券買う方が入園早そうだったから
今回年パス持ちも入園券買ってる人結構いたみたいだし
社長もそうでそのせいで乞食根性maxになってたのかな
シャンは存在が素晴らしいんだから一眼観れたら入園券の元は十分とれてるのに
youtubeで小銭稼ぎしてると浅ましくなるんだなって思った シャンの威をを借りて我が物顔をする輩からは、特別料金を徴収してほしい。
シャンを残業させるなんてありえない。 昨日入園待機年パス先頭は夜中2時頃らしいけどそういう輩を取り締まりして欲しいわ 先頭で写真を撮りましたと自慢するのにそこまでしないといけないのか
理解できない
公立動物園は被写体を用意してやるたみに動物を飼育展示しているわけではないのだが >>710
えー！午前２時なんて入れないでしょ？
園外野宿？
上野公園は午前５時開園って嘘なの？ >>712
入る事は出来るはずただ見回りもあるはずだし動物園前交番があるのだから注意できると思うけど
その時間にはお巡りさんも仮眠中かな
数年前に公園内で殺人事件が起きた時も発見は5時過ぎだったし 入園列でキャシーの知り合いが近かったからキャシーが話しにきてたんだけど
先頭付近は4:30だったらしいって話で「入れないんじゃないの？！」
「いやもうそこは公園だから封鎖されてるって程じゃないし入れるらしい」みたいな話してた
あと「地方勢は上野公園近くの24時間やってる店で待機してた」みたいなはなししてたから
2時っていうのはそういう人じゃないのかな
2時の公園は流石に怖すぎるし
キャシーは8:30頃に並んでた 先頭は誰かと見に行ってみた
肘と地方遠征組だった… ここで有名人なのか分からないけど最前列で並んでる男みたいな女みたいな人(一人で来てて髪の毛一つで結んでる人)割り込みしているのを見た。
その他にもデカいカメラ＆黒尽くめ集団のババア達が割り込みしててここを見ると割り込みは日常茶飯事なの？ 先頭が誰だか分かれば納得出来る人物だよ
怖いものなんて無いんじゃないかな コミケの徹夜待機組かよｗｗ
羞恥心のないBBAマジ最強 開園時に走ってる人いて警備員さんが「走らないで下さーーい！」って言ってたし
まさにコミケ 昨日自分は年パス列から9時55分入園で最後尾がすぐ目の前でそこから約2時間くらい並んだ12時締切の少し前にサーラータイ付近だったかな？これからカワウソ方面に向かう待機列の肘とすれ違ったんだけど年パス列先頭にいて？尚且割り込み？もしてるなら途中双子観覧で抜けてないならもしかしたら3回目に並んでる所だったのかな？と思った。
年パス先頭にいて恐らく先頭で撮影して2回目にその位置ですれ違うの時間的に合わないと思うから。 >>707
年パス組みで入園券買って入った人、少しでも早く入園したいという自分の意思で金払って入園してるわけだから
入園料払ったんだから最後まで並ばせろっていうわがままなんか通用しないよね
それからシャンが起きてる時間寝てる時間の違いで、待ち時間大きく変動するから、全然寝なかった場合、残業になってしまう可能性もある
絶対残業にならないであろう時間帯に締め切る対応は間違いじゃないと思うな
文句言ってる奴らはシャンに負担がかかるとかことを考えないんだろうかね、本当にシャンのファンなのかな >>720
先頭の方で入った人達は2周目、テントのところから割り込みしまくり、誰とは言わないけど明らかにシャンの最後尾の案内をしている警備員のことをしっかり見てわかってたはずなのに割り込みしていた人も複数いた
一人割り込むからみんな割り込む
その後ろにかなりの人数並んでいたんだけどこの割り込みの人達がいなければ、ギリギリ2周目並べなかった人たちも、もっとたくさん並べたかもね
ひどいよね、ほんと自分たちのことしか考えてない
地方から来た人が1周しか並べなかったって12時1分ぐらいに言っててかわいそうだった >>723
そのテントの所からの割り込み多発してるのを見た複数の人たちが、職員に「もうめちゃくちゃですよ割り込み何とかしてくださいよ」などとお願いしてたけど、職員はあたふたするだけで結局何もできてなかったわ
どうしようもないね 昨日早い時間の観覧組だけども明らかなストッパーに遭遇
周りがざわざわするなか自分は犯人を見てやると思って
首伸ばしてみたら
後ろ一本に結んで髪の毛は短めの細めの女の人だった
全身黒
有名人なのかな多分1分以上は止まってたな 割り込みは許せないけど
昨日は1周並べたらおkって思わなきゃダメだよ
トップアイドルのシャンのお誕生日で日曜日なんだもん シャン前観覧のペースはどれくらいが適性なんかね？
基本止まらず動いてるんだが、割と大勢が、正面くらいで１０秒ほど止まり撮影、ちょっと進んではまた１０秒ほど止まり･･･という観覧スタイルの印象。
トータルでみると悪質ストッパーとまではいかないが、足を止める事自体が個人的には印象が良くないので、行くたびげんなりしてしまう >>727
そだねー
私は後向きシャンだったけど気品溢れる成長した後ろ姿におめでとシャン！と言ってきたw日本の皆が平和に動物さん達を愛でることが出来るこの環境下にも感謝感謝だね。 一周並べたらOKって思わなきゃダメだよっていうのは、割り込みしてる奴らに言ってやれよ
毎日先頭で入園して連日のたくさんシャン見てる奴らの割り込みのせいで、遠方から来た人が一周しか見れないのはかわいそうだと思うよ >>728
10秒なんて止まりすぎでしょ
それはストッパーだわ
基本、足は止めないよそれが普通 >>723
テントの所で割り込みってそれは酷過ぎる。よくそんなこと出来るね。っていうか割り込み阻止出来なかったんだろうか。
「早くから並んでるんだから！」「いつも2回目早く並べるんだから！」と、既に並んでる他の人達のことなんて何も考えてなくて、ただただ自分達が誰よりも早く多く撮影したいだけなんだね。
その、あと1分で並べたかもしれない地方から来た人が気の毒過ぎる。
自分なんて締切がもし13時だったらあと5分以上あったから2回目並べたのになあと思っていたのが何か申し訳なく思うぐらい気の毒過ぎる。 足止めずに前の人と離れない程度の速さでカニ歩きだなぁ >>721
インスタしか知らないけど、シャン○って人が社長って呼ばれてる人なの？ 上野公園なんて柵があるわけでもないし何時からでも並べそうだけど違うの？ >>730
割り込みは絶対ダメだが
2周目並べなかったことに遠方も常連も無いだろ
複数目の遠方を特別扱いするのはおかしいよ
遠方から来て1回も見れなかったのなら同情はするけど >>737
割り込みしてた本人かしらw
なんか必死だね >>725
昨日の上野職員たちは、入園前待機列が物凄い速さでどんどん伸びていくのを見て、呆然としてたり、あたふたしてたし、なんだか頼りない職員たちだなあと思ったわ
何も対策考えてなかったんだと思うよ
大体ここの職員って休園中もろくに仕事してなかったでしょうよw >>721
社員4人ってのが
連んでいる連中では？
ホジ
金八
皿
毛
等 上野は昔から適当だからね
前に台風通過後に開園してるか聞いたら開園してるって言ったから寄ってみたけど普通に朝から閉園だったもんね ひでーw
リーリーが台風でも平気で櫓の上で竹食べてたことあったな 昨日10時くらいにシャン観覧したけど日光の反射と映り込みすごかったから先頭常連達も撮れ高イマイチだったと思う
櫓で寝てるシーンの人が昨日は勝ち組
入園口で「走ったらパンダ終了にしますよー」と言われてるのに走る常連達ほんと恥 >>745
どのシーンが勝ち組とかイマイチとか言ってる時点でレベル低いあんたも同類 梅似また相当止まって写真撮ってるな。
大庭隣の部屋で、シャンが立って若竹とっている写真アップしているけどツイでその日同じ場面みてる人が動画アップしてた。
隣の部屋で待機されていてすんなり進んでないし止まっているのがわかる。 >>700
4歳の誕生日は休園じゃないよ。整理券だったけど園でお祝いできた。撮影禁止だったけど 昨日の一番先頭の常連、３時前から並んだと常連同士話しているのを聞いた。
これいいの？
以前割り込みしているところ見たけど常連ぽくないお客さんの後ろに入り「すみません〜」など言って腰低くして割り込みしてた。
どうすれば割り込み出来るか把握してる。 >>701
合流の誘導なんて何もない
警備員先導のないオンライン決済や入園券組が走って追い抜かして横入りしてた
一斉に文句言われて後ろに行った人もいるけど、入った人もいる >>723
テントのところから割り込んだの？
私が聞いたのは観覧出口から右に行って割り込んだと
でも最後尾が入園してくる人の列で曖昧だったり、普段の土日でも混乱してるのになんの対策もしなかった園が悪いと思う 常連組開園直前からうるせーんだよ！
スタッフの文句は言う、オンライン決済のやつらには横入りさせないように！とかお前らだけの動物園じゃないんだよ！
２回目の観覧割り込みしてんじゃねーよ！ >>741
誰のことだろ?きっと見たことある人なんだろうけど、ここに出ているあだ名ほとんどわかんないよ あたりまえだけれど、シャンは自分の誕生日だなんて何も思わないだろうな。
皆、何時にもまして殺気立っているけれど、どうしたのかな〜と思っただろう。 割り込み悪い、ズルイ、だめ、やめさせようと本気で思うなら、
終わってからこんなとこでグチグチ言ってないで
現地で即警察に通報すれば良かったのにｗ
何も変わらないし、変えようともしないただの無能じゃんｗ
上野なんて、なんでもやったもん勝ちだもんね >>755
何で警察？
上野動物園、東京都に言うなら分かるけど警察が扱える事案ではないけど。
何罪になるの？
wとか無能とか言ってるけどあんたのほうが無能。 >>756
割り込みは軽犯罪法違反だから警察の案件だよ >>756
あなた、自分の無知、無能を自らわざわざ晒して何が楽しいの？馬鹿なの？
むしろ、上野や都に言ったところで
ボクらには捜査権も逮捕権ないですからと、
軽くあしらわれるのが目に見えてるけど？ 警察なんか呼んだらせっかく並んでる列から外れて話聞かれる為に時間や個人情報聞かれて周囲やここの話題のタネ提供服装や推定年齢などから常連か一般かで人物特定されて何もいい事ないから皆我慢してるだけでだからこそここで愚痴ってるだけの話じゃないのか >>696
この勘違い女は、観覧態度も悪いよ。グイグイ押し込んて来るしグレータイツ二人で抜かされたから。
トートおばさん見る目ないね。こんなおばさんといるとは。
この勘違い女はあとは彼氏作りに上野動物園来てるでは？
流行りモノ人気があるものに弱そう。
日本最古の上野動物園で昔から人気があるパンダ見に来て、本を出している割と有名な人だからって近寄っているだよ。なんでも有名なとか人気に弱い人だと思った。
上野動物園にもパンダにも一切興味ない人。ニヤニヤしてスケベ丸出し近寄ってる所見た。
サッサとどこか別の趣味探せはいいのに >>759
貴方の言う通りだと思う
ただ人の愚痴を延々と聞かされるのって疲れるから
そういうのにうんざりした人が>>756なんだろね
こういう人の気持ちもわからなくはない
まぁ女社会ではよくある話だね しかし白髪混じりのいい大人が動物園で我先にと走ったり割り込みしたり何しているんだか
それこそあなた方が持ち上げてインタビューしている常連の実態/こういう人を持ち上げるから子供を含めた一般の人が迷惑していると一言添えて録画してマスコミに送りつけてあげたらいいのに マスコミの人たちって迷惑常連と基本的に同じだよ
プロのカメラマンの押しのけあいとか場所取りの醜い争いとか
そのくらいじゃないとマスコミはやってけないからね
迷惑常連もその点マスコミに近いわけだ >>761
そういうのにうんざりした人は黙ってスレを去るよ
だってこのスレは愚痴スレだもの
>>1にそう書いてある なんだかんだで警察呼ぶほどではないと思ってるんだよねみんな
だって肘みたいなことになりたくないもの 割り込みして警察呼ばれないようにするための拙い工作か >>696
前から書かれている髪の長さが肩くらいのロングヘアー
ロングスカートに黒のスニーカーの人？
空気読めない人。まいぱんさん、きっとうんざりしているよ １１０する以前に身近なトラブルを警察に相談は出来るから公園の交番に相談するとか？園に言っても何もやってくれない事を強調する。特に迷惑車椅子の件なぞ特に相談する。コロナ禍以前からの事で大きなトラブルにいつなってもおかしくないし。 場所柄か良い面ばかりが取り上げられるよね
本来は毎日行かなくて良い場所だし黒い服で行かなくても良い
なのに黒服で馳せ参じるのが正しいパンダファンみたいな印象を作り上げて煽るTV番組
まぁマナー違反取材なんて園が許可しないだろうけど あの迷惑レンタル車椅子は開園一時間以上前から並ぶし、松坂屋から上野駅まで普通のスピードで歩いているけど、シャン観覧では意地でも毎回園車椅子使って長居撮影するからね
介助者が最前列行きたいから車椅子使わせてるんだろうか そこまで考えるやついるかよバカ
767 名前：Zoo Zoo Zoo 2022/06/14(火) 04:53:30.21 ID:8cFk68MD0
割り込みして警察呼ばれないようにするための拙い工作か 例の車椅子の模倣犯車椅子、今日も朝からいるよ
ここに書かれて、介助者が外見変えてきた
この前はチェックワンピで髪1本結びだったが、今日はジーンズに黒ジャンバー、髪おろして別人のようにしているけどバレバレなんだよ
迷惑だから二度と来るな なぜそんな目の敵にするのか理解できなかったけど、要するにやっかみだったってことがよくわかったわ
そんな羨ましい思いしてる気はないけどやっかみ思い込みは大変だ なんかスタイルよくてごめん
でもそんな良い思いしてないから 迷惑行為を見かけたら黙って当局に通報しましょう
個人特定できる書き込みをしたら貴方が侮辱罪で逮捕されます、要注意 迷惑行為を迷惑だと糾弾することまで制限するのが、今回の厳罰化の目的ではない。
謂れのない中傷を規制するのが狙いなので、行き過ぎた容姿批判、生死に関わる誹謗中傷などに気をつければ、良識の範囲内で表現の自由を自粛する理由にはならないよ 迷惑行為してる奴にスタイルよい奴はいない
何故かデブスおばさんが多い >>766
肘みたいなことってこの人以前から誰かと揉めているんですか？
仕事で頻繁に動物園行けないけど顔だけは知ってて大人しそうな印象です。
自分は集団になるのが嫌いだからいつもひとりで行きます。 >>782
園内で貸し借りが揉めた際に警察呼ばれた事がある シャン観覧で長年迷惑行為して他人の観覧妨害している奴らが批判されるのは当然
やつらは逆に訴えられてもおかしくない カップルで来ていた頭にパンダのマスコット付けた女性が待機列から外れて出たり入ったり、リトルトランクで買い物したり、やりたい放題！
前に並んでいた人が注意看板指して注意していた。 >>775、776は笑笑だからスルー推奨
笑笑があの介助者という説もあるがw あのストッパーはグレータイツなのかなあ
グレータイツって細身で髪の毛肩ぐらい？ 迷惑行為する人ってのはあたおかだから、自分のしていることの何がおかしいのか本気でわかってない、だからやっかみだなんだで片付ける
救いようがない >>782
借りパクして揉めて警察呼ばれて
警察から聴取のために列から外れるように言われても従わずに
列のど真ん中で聴取始めたことある
警察呼ばれてない時も後ろに並んでる人に肘鉄したり横入りしたりやりたい放題 例の車椅子とその模倣犯車椅子はまとめて排除してほしいマジで >>788
元祖グレータイツは細身ではないよ
髪も肩より長いはず、切っていなければ 毎パンさんそんなにつきまとわれてるんだ。気の毒だね。前も列でずっと話しかけられてるの見かけたけど、ほぼ頷いてるてるだけだったよ 11:20頃だったと思うけど大庭でがっつり列止めてて人たち誰だろ
5分ぐらい列が完全に停止していた
よく見るストッパーの南果歩の劣化版みたいな人やアイドル崩れみたいな声の人たちは後列で居座り
シャンは何してたんだろ アイドル崩れ？若くて可愛い子は大変
おばさん達からちょっとした事で揚げ足とられて叩かれそう >>794
ツイにあげてる人いるけど櫓で暴れシャンだったみたいだね >>793
マイパンさんはどんなババアがきても誰にでも丁寧に対応していてすごいなと思った >>795
高齢のおばさんがアイドル崩れの声なんだよ
地声なら仕方ないから別に声はいいんだけど居座りやめてくれ MPさんをそっと見守るのが思いやりというもの。ミーハーなおばさんの餌食になってお気の毒過ぎる。 背の低い、一脚で上から撮影してるおばさんの周りが停めまくってたけど5分はすごいね 後列立ち止まりで居座り放題
その後ろには棒読みおじいさん警備員 >>803
1脚背の低いおばさんが社長でユーチューバーシャン○
いつも集団行動だから怖いものなし
それにしても報道のせいか双子の映り込みのせいか以前より黒装束増えたね
ただキャシーと肘は黒着ないね >>805
そうなんだ！ありがとう ひじしか知らなかったけどあれも文句言われても仕方ないね >>805
社長って人が今、暴れシャンの長い動画アップしてた
途中カットして編集してても4:42の動画
一部始終見てる感じ
さすがにひどいのでは？ 社長ってどんな人？常に一脚を持ってるのかな。
服装髪型背格好など、わかる範囲で把握できれば現場行った時気をつけたい >>807
何で動かないんだろって思い、ずっと後で見てたけど年配の親子連れもストッパーしてた >>807
酷すぎ長すぎ。後列では何やってもいいと履き違えてるね
>>808
常に一脚だね。帽子被った、小柄なオバサン。 >>808
ジーンズ履いていること多い気がする
でも、似たような外見の人けっこういる >>807
私の30人程前に居ました。
後列居座り酷いですね。
今日一緒に居る人が
綺麗なジャイアンですか？ >>807もひどいけど、>>794の後列のオバサンたちも便乗してもっと長く居座ってた 今日の警備員、TT以外は使えない人ばかりな感じがする
ボブでメガネのあまり見たことないババア警備員最悪
列動かないから注意してください、と複数の観覧者から言われてもあたふたして行ったり来たりするだけで、独り言みたいな声で全く役立たず。フラッシュライトの注意すらしないし 園レンタル車椅子使用で、マナー悪い奴は例の車椅子の模倣犯 Twitterで見たんだが、今日も合流を注意されて逆ギレしたバカがいたらしいな
「合流禁止は公式ホームページにもどこにも書いてない」とバカ丸出しのことを言っていたらしい
公式にも書いてるし現地にも看板あるのにどんだけ馬鹿なんだか SNSに、今日の暴れシャンの11時17分から11時23分の6分間分の動画あげてる人いる、信じらんない
これだからうちらは5分以上もがっつり止められたのか
前列後列両方居座りひどかった 今日の警備員頼りなかったから仕方ないね
一脚おばさんも最前列で一脚伸ばしてずっと撮ってたし ちゃんと仕事しない警備員はもちろん悪いけど警備員が頼りないから仕方ないっていうのは言い訳にならないよ
いい歳したババアが何やってんだか ｢アイダヲアケズニ オススミクダサイ｣と、ただ棒読みで発声するだけで、長居してても何も注意もしない、安全太郎よりも仕事できない爺さん警備員だったから、その警備員の時間帯は特に後列立ち止まり放題だったよ 前列撮影可にしたから、後列の存在って中途半端で居座りの恰好の場になると思う。
迷惑常連さんの居座り知恵は、園の想像の斜め上を行くし、そうでなくても後ろに人がいなくていいシーンに出くわしたら立ち止まっちゃうと思う。 モンチッチ 手すりのところ前のめりになるから見えない、しかも居座る。最悪だった。 >>827
>後ろに人がいなくていいシーンに出くわしたら立ち止まっちゃうと思う。
という発想呆れるわレベル低すぎ
迷惑常連乙
しかし今日の木登りと暴れシャン、迷惑常連たちが揃いも揃って長編動画アップしていてどうしようもないねこの人たち >>826
そういう使えない警備員は排除して、シャンのところは常にベテラン警備員を配置するべきだ
TTとTT仕込みの女性警備員は流し専属にするべき まいぱんさんに対して恋愛感情あるお付き合いしたい噂のおばさんわかった！
黒のパーカー、ロングヘアー黒の花柄ロングスカート。双子観覧とシャンシャン観覧も二人きりで。
まさかまさか付き合ってることはないよねというくらい雰囲気悪くはなかっけど、おばさんの方が恋愛感情ありそう。若いかと思ったら50代くらいの下半身デブでスカートで体型隠してると思った。
馬鹿なおばさん！ >>825
あなたが動かないせいでシャンが暴れてるの見れなかったんだけど？いい加減にしてw ネット番長って何故か胡散臭い関西弁使うやつ多いね
何もかもが嘘だらけ >>833
黙ってないよ、何人もの人が警備員に列動かしてくれってお願いしてたけど警備員がおどおどして行ったり来たりするだけで全然何もしないんだもん
それから、誰が止めてるのかをチェックしてる人もいた
何色の上着の人が止めてるとか >>838
ひどすぎ
このアカウント誰なのかわかんないけど、悪徳常連の誰かなのかね?
それからABCの人もいつもの事だけど、今日も長居だね >>820
あの看板に書いてあること読むと「周りのお客の迷惑」とか「お願い」なんだよね
客同士で解決してくれ特に管轄じゃありませ〜んみたいな消極的な「お願い」だなと思う
お祝いもさせないしお祝い動画もなし(当日密かにハートリンゴはあった)、シャングッズの種類・量の少なさとか見るに、都の担当者がケチな人に変わったのかなと思えてくる
対応や説明はぜんぶ現場に丸投げ、対応者も店員もイライラ、客もどうしたらいいのか混乱と怒りみたいな >>841
馬鹿なの？本当に痛いやつだな
都合の悪いこと言われたら何でも本人乙で誤魔化すワンパターン だいたいお前関西人じゃ無いだろ
今時ワイなんか1人称使うやつジジイでもいないよ >>838
｢5～6分でしたが｣草だねw 後列でも長すぎだろ 後列も同じように進めって言われても全然進まないよね >>838
5、6分も居座るのは異常
この人は自分のマナー違反を自ら晒してるね >>846
警備員はいつも「後列も同じですよ、進んでください」って何度も言ってるのに 悪質なババアどもは絶対に進まない
後列行く奴は居座り目的で行く奴が多いからね、もちろん全員じゃないけど 後列は居座りたいか、急ぎたいか
あるいはあと少しなのに前が全然進まないときとか（いい場面だから進まないので） >>843
書き込みに対していちいちからむやつが常駐してるよね
>>841がそうなんだろう >>844
パンダ観覧愚痴スレなんだが、何にキレてんの？ そんな事よりシンシンの捕食動画はいつになったらUPするの？
SNSでも一応撮ってるんだけど～とか、。もったいぶるのやめなよ
客ネタとかいらないから捕食動画はよ >>838
後列なら5分も居座って良いと解釈してるのかね？ガラスに前列観覧者の顔しっかり映ったまま晒して、なんだかいろいろと残念な大人だね。 >>852
補食動画は生態として興味あるから観てみたい。去年野生でターキンの骨をかじる姿が撮られたね。消化できず通常とは違う糞も採取されてる。野生化候補だっただけあってシンシンは素晴らしいね。 シャンシャン誕生日のお祝いなかったの？休園日にあるのかなと思ったけど。 ユーチューバーxiang○とABC....同じグループだね昨日のシャンの暴れシーン長々撮影しているよ
xiang○の方が人気ある
しかしこういうシーンに偶然出会わす運は持っているのかも
ももこの赤ちゃんも撮っていた仲間の映像かもだけれどxiang○グループ一生上野に張りつくのかな
上野に行く限りあの黒服グループずっと見なくては行けないということか
もういい加減上野から黒服集団いなくなってほしい黒服集団なんて国内海外見てみても上野だけ
せっかくの上野の森の景色が陰気になる まあ白着ようが黒着ようが着ぐるみ着て園内うろつくわけじゃないんだから個人の勝手だわな
景色が陰気とかは個人の感想なんで好きに言えばいいが従う理由もまたこれ無し 黒服はどこの動物園もいるよw
黒服を完全に撲滅したいならガラスを外すことだね
列を止めてどうにもならないときに、煽って後ろの人達みんなを
一気に止めてる奴らの周りを囲んだら面白そうだけど撮影禁止になりそう >>858
いやあんなに多数の黒服集団は上野だけだよ 連投失礼
だけれど多数の黒服に混ざれば個人が目立たない＝悪さをする シャン並ぶ人達ってほんとかわいそうだな
疑心暗鬼と嫉妬と無駄な正義感で他人攻撃するしか出来なくて
まあ頑張って並んでムカムカイライラストレス貯めてればいいんじゃないかな
端から見てたら迷惑常連もここでイライラしてる人も同じだから >>863
パンダをすっきりした気持ちで見るためにこのスレでストレス発散してるんだよ
まあ自分も週2行くくらいだけれどねだから余計小柄な黒服集団が目につくんだと思う葬式以外あんなに多くの黒服目にしないし
でもちびでぶ不細工な人多いね >>864
あなたは自分のストレスを発散する為に関係ない他人を嘘特定していい気になりたいならそういう事はやめた方がいいと思うよ
それとお葬式以外で見たことないというのは他の世界を知らないだけの事だから
更に他人の容姿を下げるのはいただけないね
自らの価値をこの場で下げてるだけ >>865
事実を書いただけ
いや他のどこにあんなに頭から足元まで真っ黒な集団がいるのか教えて欲しいわ小さな集団作ってtotal100人近くいるでしょう
世の中年齢重ねてもきれいな日本人がたくさんいるのにここにはなぜ
朝から晩までなりふり構わず動物園に来てたら小汚くもなるし他のことが見えなくなる中毒患者と同じだから迷惑行為をする >>865
あなたが常連でないなら失礼
常連庇うと出てくるいつものレスと同じ深い意味はない >>866
例えばヨージのコレクション
週2で全て知ったかぶりなの恥ずかしいよ
あなたはとにかく他人下げしたいだけの人間だとよくわかったからまあこれからもイライラじめじめカリカリ週2で頑張ってね >>851
キレてるんじゃなくておかしな言動ツッコまれて現実指摘されてるだけなのに都合悪いと馬鹿丸出しで話題そらし
虚言癖と妄想やベーな
おかしな言動してなきゃツッコミなんか入れない
それがお前との違いだよ
>>836
> わいなら肩こづいて、動けとどやしつける
↑これが本当なら手も出して怒鳴ってるんだから間違いなく事件になってる
事件になればここで報告もあるし迷惑行為の取り締まりは強化されて愚痴は減るが…一向にここは変わらない
ネット番長は変な関西弁使って自己主張、事実に基づかない戯言だけで糞の役にも立たない 呆れるわ
まあどうぞ本人と思ってればいいんじゃないかな
ほんとじめじめイライラした人ばかりだわ >>867
いえいえせっかくパンダに会うのだから
楽しく観覧して下さいな
迷惑常連のせいでイライラする気持ちは分かるけどね >>869
ヨージのコレクションなんて普通の人行かないというかプラダを着た悪魔みたいな上野以上にカリカリ仕事している業界の招待客しか入れないもの例に挙げても意味ない >>874
他にないと言ったから示したまでの事
意味なくはない 服に関してだけど特に黒必須とは思わないけど
赤とブルーの縦ストライプの服の人が居て
流石にヲイヲイ！とおもたよw 何着たって良いんだよ
その人に映り込んで欲しくなければ近く並ぶ時に気をつければ良いだけ 上野動物園
総案
と書かれた園レンタル車椅子利用の介助者がマナー悪すぎ、これは例の車椅子の模倣犯だわ 千葉県民の日だからというのもありそう
小学生連れファミリー多い なるほど
5月30日月曜だけど開園（双子当たった）だったから行ったら
運動会の振替休日だったらしくて子ども連れでめちゃくちゃ混んでたわ 5歳カップ、一人で3個目という人もいたらしい
あとの人のことも考えて欲しいわ ホントモラルも何もないね。自分さえ良ければばっかり 1人1個じゃなかったっけ？と思ったら3回並んだのか
ほんと自分がよければって感じなのね 日にち分けて3個食べるか
今日食べるかの違い
結局ほとんどの人は何日かかけて何個も食べるんだから 今日おる！！まいパンさんにしつこく迫るおばさん。黒の斜めかけた鞄の
黒の赤花柄スカートの人。 >>878
ほんそれ
他人の服装に文句言う権利などない >>891
その日の在庫数があるでしょ
数日に分けた方がマシ
メルカリで売るとしても プリン食べたくなったらカップついてないやつ食べれば良いし
これは割れないし自分は1個食べるだけだなぁ
後出しでコースター併せ売りになったシャンキューマグは3個持ってるけど タンブラー、メルカリで\4.000で売ってるの見た。 今は直にプリン入ってるわけじゃないから
他人の使用済みって感じではないと思うけど
それにしてもズーネットで売りそうなものだし
買う人の気がしれない タンブラーは二重になっててプリン部分は内側の容器に入ってた 最終ミミとその連れの居座りが長かった
T警備員に促されて素直に去った自分がバカみたいに思えるくらい
シャン前はやったもん勝ちなんだね いかにもストッパーしてそうな人を見つけるコツはある？黒装束は大体そうかな ここは挨拶出来ない年寄りばかり
挨拶出来ない人は自分勝手で周りの事なんて全く考えてない >>905
常連おばさんたち内輪で挨拶しまくってるじゃん
それより撮影となるとぶつかったり押してもすみませんと言わない
まあ電車の中もそうだけれどちょっと混み合ってるところを移動する時一言すみませんと声かけられないものなのか カラス軍団ひどすぎる
いつ頃から出てきたの？
シャンシャンが子供の時はこんなのいなかったような気がする
ルール守らない、順番守らない、文句たれまくりながら周囲の人を追い払う、子供にも容赦しない
ここは公立の動物園だよ
ばばあが子供押しのけてどーすんの
恥を知れって感じ 本当に昨日の事件はかわいそうだった
シンシンの庭には子パンダ返しがつけてあるけれどリーリーが登れそうな木がある >>907
シャンシャン子供の頃はグループいなかった社長もいつも一人で１脚持って撮影していた
一人か二人で来ていた人たちが黒装束グループ化していったんだよね 整理券制が始まってから急速にグループ化が進みまくったよね
グループで行動してても周りに一切迷惑かけてないんだったら全く問題ないんだけれども、結局グループとなると気が大きくなるのか居座る人が多いんだよね、昨日の木登りと暴れシャンの時のように 同類同士が集まるから異常な事に気付かないんだろうね
シロクマとかでもハマり過ぎて子供の移動先にまで脚立持って行って、フェンス乗り越えて写真撮影して園側をドン引きさせた人とか知ってる 和田アキ子みたいなショートカットで白髪交じりのおばさん、白レンズ。手すりから身を乗り出して庭の方撮影するから全く見えない迷惑。しかも居座るから追い越している人いた。 >>912
既にこのスレで有名なモンチッチでは無い？
工藤公康似の白髪混じりのショートヘアのオバサン？ >>908
昨日の事件って何？シンシンの捕食以外に何かあったの？ >>913
目がギョロッと飛び出してた。ベリーショートでした。モンチッチというですね。
次回からはこの人から離れて並びます。 >>915
あーありがとうこんなことがあったのか…
太い木を植えるのは難しいから
せめて擬木を加工して爪を立てて登れるようにとかできないのかな
木登り大好き高いところからマーキング大好きなリーリーだから切ない リーリーは東園の方がよかったよね。高いところまで木登りできて。小さい外庭とかあれどうするの？へんな造りだし西園ホント酷い。レッサーパンダ舎も >>906
黒装束に限らずまあまあ来てるような人達は例外も勿論いるけど前後の人達と間隔空けて並ぶ人達が多いと感じてる。
だからぶつかられたり私がぶつかることもない。もしぶつかって来られても声に出して謝罪してくれる人もいれば会釈のみの人もいる。
1番厄介なのは距離感なく詰めてくる、撮影に集中しすぎて全く前の人をチラ見することなく肘でグイグイ押してきたり足を思い切り踏んづけても何の謝罪もない見たことないような人。靴がぶつかるのではなく思い切り踏んづけてくるの本当に痛い。厄介だから次の回並ぶ時は一旦少し待ってから並ぶようにしてる。 >>916
たぶんモンチで合ってると思う。乗り出し方すごいし、シンシャオレイの所でも押されて圧されて大変だった。すごい自己中だよ。あんなんの旦那の顔が見てみたいねw >>915
リーリーかわいそうだね
木登り好きなの分かってて何年も前から建設計画あったのになんで木を植えなかったのかね
擬木はパンダには木とは似てもいないのかも 擬木は爪が引っかからないからリーリーにとって木とは全く違うものなんだと思う >>920
その人の後ろになったとき、私遅いんですみませんって言われた
断ればいいってもんじゃないだろう つきまといおばさんが毎日パンダさんと二人で観覧中めっちゃピッタリ距離感近い。
旦那がいくら趣味の場所で、恋愛感情ないと言っても、女と二人で毎日のように観覧してたら、奥さんはどう思うのかな？ >>920
自分も吹っ飛ばされそうになったことある
庭側から飛び出してきて子どもにぶつかったりもしてた
この人自分では軽やかに動いてるつもりなんだろうな
必死すぎて怖い >>927
若くて綺麗な女性ならまだしもアレが相手じゃなんとも思わないでしょ >>919
前の人をチラ見しながらカニ歩きしてたら、室内エリアの出口直前で前の人が立ち止まって動こうとせず、ぶつかったことはある。
相手がルール違反してるんだから、謝ろうなんて考えもしなかったよ。 >>927
毎パンさん気の毒。待ち合わせてるのかな。 モンチッチは肘同様、コロナ禍も常に毎朝の先頭集団で７時前には着ている。コロナ以前には開園時ワレ先に毎回猛ダッシュ！それで初めて存在認識したw
待機列から無言で離れロッカー行ったりと>>925発言といい肘かい？
カメラは確か？4台目、カメラ替えれば上手くなるものでは無いと思うけど。 >>931
カニ歩きは迷惑だよ
カニ歩きはほとんど前みていないし頑なに自分のスピードでぐいぐい進んでくる
前の人の前にも前がいるその前にも前がいるどこかが止まったら当然カニ歩きはぶつかる >>934
前見てるかどうか、カニ歩きとは関係なくないか？
止まらず進み続けてる分には好感だがね 止めてる先頭が進まないとそれよりも後ろは進めないのに自分の目の前がルール違反とするのは如何なものか
もちろん目の前がストッパーかもしれないがぶつかるくらいの注意力しかないのならカニ歩きはやめた方がいいと思われる >>935
カニ歩きが悪いんではなく前をみていないのが悪い確かに
ただ頑ななカニ歩き撮影はビデオ回しっぱなしにするからスピード変えず進んでくる前が早かったり遅かったりするのに合わせない
カニ歩きする人皆がそうではないけれど一部いる
スピード変えないほうがあとから見やすい仕上がりになるからね カップに並ぶ時間勿体無いから分散して販売してくれたらいいのに 934さんは立ち止まっているということ?
みんながカニ歩きすれば列は流れるんだけど
子供にはオススメ出来ないけど 黒服軍団が強力なストッパーになってて笑えた 警備員の声を完全無視なんだね >>927
部外者のあんたが口出すことじゃない
余計なお世話 >>941
相関図の中にいる人かもよ？w
どちらにせよ、原動力は嫉妬
個人的な私怨はみっともないがw 毎パンにいつもしっかりくっついてる女がいるのを見て
不倫疑惑とか週刊誌に書かれないのは毎パンがそれほどの有名人じゃないのだなと思ったよ
新海誠とか編集者の家でお酒飲んだだけで不倫疑惑と書かれたから シャンシャンのクリアファイル店頭も品切れ中ですか？ 前が異常に止めてたら追い越すからぶつかるなんてないんだけど…皆周り見てないの？ 普通に道歩いていてもまわり見てない人いるからなあ
シャンの前だと余計いるよね さるやまキッチンのシャンシャン記念カップ
１日の販売個数設定あるといいな
来週は品切れだったら悲しい まいぱんさんっが迷惑と思ってるかどうかなんて第三者にはわからないのだし何かあれば
御本人が対応されるだろうから放っておいてよいのてまはないかな?
利害関係一致する部分があるのかもしれないし >>943
芸能人や著名人、政治家でもない限り一個人が何してようが世間は興味ない
需要ないから週刊誌も追っかけする訳がない 自分も次行くの来週だからカップあるか不安だ
シャンは凄すぎなんよ
双子も1歳カップ出すのかな 毎パンさんはテレビに出てるから芸能人だとばかり思ってた
一個人なのか あの女がいるからもっと悪いのが寄ってこないという利点はあるかも
誰もいないとたくさんの人が寄ってくるという可能性もあるな >>949
双子タンブラーの時にたまたま発売日に行ってて西から戻ってシャン最終締切並ぶ前に買おうと思って行ったら売り切れだった。杏仁豆腐が終わってしまったのかタンブラーの1日の販売個数制限があったのかは不明。
翌日だったか2日後だったかのお昼前に行ったら普通に買えた。
今日行くつもりが急に行けなくなってしまった。来週火曜日までには行くつもり。
5歳タンブラーお互い無事に買えると良いね。 >>946
異常に止めてるのがいたら、こっちから声掛けるなりして進ませる
現場は追い越しが推奨されてるの？ 11:50過ぎ後列ストッパー耳とア○エ○・ベーのバッグ持ち連れが３分立ち止まり撮影！
相変わらず凄いね！ 耳は鋼鉄の心臓だよね。警備員さんが居ても何言っても居座り上等だもん >>939
老若男女背もでこぼこ皆がかに歩きなんて出来るわけないじゃん
あのマイパンだって撮るとき一瞬止まるかに歩きで静止画取る人いるのかなかに歩きはもれなく動画撮っている印象
皆が前見て進むしかない かに歩き強制は黒服強制と同じ >>958
追い越しは推奨されてないよ
警備員さんも「移動は先頭の方からです、後ろの人に抜かされないようにしてください」ってはっきり言ってる
追い越したらストッパーの思うツボでずっとそいつは居座ることになるよ
追い越さずに警備員さんに注意してくれるよう頼むとかみんなで圧をかけるべき >>959
その二人とあともう一人のババアが一緒の時もあるんだけどマジでやばいよ
まともに進んでること見たことない
以前にその3人ががっつりで先頭で止めてて、警備員に「お三方、もうそろそろお進みください」ってピンポイントで注意されてて、そしたら耳って人が「お三方って言い方!」とか言って逆ギレし始めてさ、怖かったよ
やっぱり有名人だと態度がでかくなるんだろうか >>964
もの凄い…態度デカイ
舐めきっているね
勤めた経験有るのかね？ 食い物つきだと食い物とのかねあいがあるからね
できるだけ早い時間に買った方がよさげ
しかし、あのかわいくない5歳シャンシャンクリアファイルも馬鹿売れなのか >>966
グッズは写真がいいなあ。
イラストだと作者の感情が入るし、上野は見たことないけど、アドベンのパンダグッズは、作者がSNSで私が描きましたとアピールしてて、買うのやめた。スレ違いごめん マイぱん。さんが本人が迷惑かどうかはわからないって、、もしかしたらべったりな女本人だったりして。 >>968
「本人呼ばわり」
いつもそのパターンばっかりだなw
それしか言えないのかよw >>967
同じだ
パンダのファンだから買うのであって描き手に興味ないし出てこなくていい あのシリーズは初代のシンシンとキスしてるの以外は写真トレスだと思うよ 園は双子グッズに力入れていて
シャングッズは片手間っぽい
すぐに双子誕生日グッズ出るし
つかあと1週間なんだね双子誕生日 >>963
今週モンチッチがあまりにも動かないから、何人もおいこしていたよ。モンチッチも警備員に云われても動じない。 双子5月は複数回当たったけど6月以降全く当たらないや
複数枚のほうが当たりやすい? 火曜日の木登り&暴れシャンの動画4分半以上のものをアップしてた某ユーチューバーさんが、たけのこシャンも4分ぐらい動画のアップしてる
しかも両方ともカットして編集してこの長さだから実際はもっと長く居座ってるよね
居座るのが当たり前になってんのかな信じられないんだけど >>981
非公開のスナネコをたまたま撮影できた人がSNSにあげたら批判された人がいたってことかな
このツイートの人はそこまで批判しなくても、と言ってるみたいだけど
詳しい背景わかってるならそれも書いてくれないと困る カップ転売されてるね。並べない人だっているんだから通販で売ってあげてよ。ホント上野って不親切 そのスナネコは那須にいたときはさんざん撮影されてたわけだしね >>981
そうだな
スレチな話題わざわざ持ってくるやつとかいちいち細かく注意されないとわからない馬鹿多すぎだよな >>932
そっとしてあげなよ
2人のことは2人にしかわからないのだから >>989
うん、自分のこと棚にあげてよくいえるなとw アドベンで浜家のクリアファイルセットで出だけど上野も出して欲しい 関係ないツイを貼る必要は全くないと思うけど、
実際、東園パンダ舎待機列では30〜60代が平気で途中合流したりさせたりしてるし、
注意書きは目立たない場所に目立たない灰色に白抜きで書かれているから単なるオブジェでしかない
そういう現代アートなのかと思うくらい無意味
12日も待機列そばにオレンジジャンパーの人いたけど、何か呼びかけるでも案内するでもなくポワーと立ってまっすぐ並ぶようにって注意してるだけだった
いちいち呼びかけろとは思わないけど、注意書を目立たせたり目につく待ち時間表示の所や最後尾に置けば子どもでも何がダメか認識できるし考えるのに、
そういう機会を客に与えてないってことだし、客同士のトラブルになるように仕向けてることになるよ 警備員が正当な理由で、1人注意するごとに500円貰えるとかあったら私なら肘と戦うｗ アイドルの握手会の剥がしみたいな人が配備されればいいのに 例の車椅子を動かす専用職員は必要
やつらは白枠からはみ出すしひどすぎ このスレッドは１０００を超えました。
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