【上野】パンダ観覧について語るスレ Part23
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仕事あるから週末限定だが、グレータイツあるいは車椅子が列停めてたら、スレに書いてくれれば園代表に電話するよ。
職員が見当たりしやすいよう、服装とか持ち物、車椅子ナンバーなど、特徴を書いてくれると助かる
様子見に行ってくれるかは、その日の繁閑や担当者の熱意次第なのがネックだが >>96
見逃してた、ありがとう
しっかし、ずいぶんふとましいね
きっと性格もそれに比例して厚かましいんだろうね 筋金入りのストッパーは職員が直接注意しても、その場限りで終わりそうな気がする。
出禁にできる権限はどこにもないしなあ。 >>105
例の車椅子エア介助嫁はまさにそうです。 警備員に何度も言われてその場で一旦直しても次の周でまたすぐ同じことをする。別日には悪化していることさえあるし。
職員の前だけはいい顔していなくなったらまたすぐ元に戻りそう。
きっとグレータイツもそうだろうね ダフ屋男と梅似は同じニオイする。女狩りしにきてる。エロじじい。
わかめおばさんがヨイショしてダフ屋男もちあげるからつけあがる。
その逆はダフ屋女版のつきまとい不倫願望女 現地で被害受けてる人多そうだし皆で集まって本人に直接言ってみては？ 常連なんて集団でいるんだからみんなで注意すればいいのに >>109
エア介助嫁車椅子に関しては一般列の集団から言われても無視して居座ってたことあるんだよ…その後警備員から注意されてやっと動いたけど腑に落ちない顔してドスドス歩いていた
他人にあんなに迷惑かけてんのに勘違い甚だしいやつだ >>110
エア介助女は前列で間隔をを二、三人分開け過ぎ。それで動かないから自分が後列で進むと頭かぶるだよ最悪。もっと歩け
画家のチルドレンも同様 >>111
エア介助嫁一人のときの、前列での観覧態度もひどいよね
おとといの日曜日も、基本シャン部屋ど真ん中で必ず長くとまるし3人分は間隔あけて居座っていたよ
レンタル車椅子旦那と一緒のときの最前列でのマナー違反ルール違反は、これの何倍もひどいけどね
本当に救いようのないやつだから一人でも夫婦でも二度と来ないでほしい まじめにもう警察呼んだら？これまで報告されてる行為を総合勘案すると、いくらか軽犯罪法違反を問えると思う（13条違反、仮に有罪となれば科料か拘留）
現行犯は無理でも、第三者の証言なら山ほど取れるだろうし。
反省の色を見せて一度は釈放されるだろうが、その上で同じ行為を繰り返したら、その次は逮捕起訴は免れないかと 段階踏んだ方が良いので、まずは職員に再三の改善要求、それが叶わないとなれば、最後の手段として捜査機関に委ねる
一動物園でここまで取り沙汰される事態になるとは誰も想像しなかっただろうけど、、 長時間居座りのマナー悪さの他に↓
つきまとい→つきまとってる。ダフ屋、男性警備員ベタベタチクリまくり。
このババアと観覧すると延々と自慢話聞かされる。
エア介助女→嘘介助
ダフ屋男→ダフ屋、嫁さん探し。女性にターゲット絞りグループ勧誘
梅似→嫁さん探し、女性にターゲット絞り女性と二人きりで観覧したがる。
けんかババア→猛烈な我の強いババア
けんかしにきてる >>115
つきまといさんは自慢話の他にも、とにかくずっと人の悪口言ってた、、
エア介助嫁は嘘介助の他にも、警備員全員にヘコヘコ職員にもヘコヘコ
最前列で好き勝手やるために必死。。 掲示板で文句言うだけで行動が伴わないと、余計に舐められるだけだよ ここに書かれてるようなマナーの悪い連中は何を言っても無駄だよ
注意しても聞こえないふりするし
嫌味も言う
消えてしまえばいいよ >>117
エア車椅子夫婦には観覧中も待機列でも注意したことあるよ
警備員さんに「この人達、毎回悪質だからさっさと動かして！」と強めに行ったら動かしてくれたからめげずに何度も言うのは必要だと思う ありがとう、現場で何度も糾弾するのは大事だね
あとは、このまま園が対策を取らずに受け身の姿勢を続けるなら、通報も辞さない構えを、職員らに理解してもらいたいね >>118
「注意されても聞こえないふり」はエア介助嫁の得意技
優しめ警備員声小さい警備員の注意は余裕でスルー
他の観覧者からいつもより大きめのブーイングが出たときは一旦列を外れることがあるものの、時間あけてしれっと戻ってきたり日を改めて来園し同じくルール違反とマナー違反を繰り返すのよね >>119>>120
そうそう諦めたら終わり
例の奴らが注意されても何度も同じことを繰り返すならこっちも何度も言ってやるしかない >>104
もうね、厚かましいなんてもんじゃないよ
何年も最前列でルール違反し続けて迷惑かけているくせに、何食わぬ顔して毎週表れて何周も並ぶ人だからね
前に誰かが「エア介助嫁は林真須美系のピザ女」と書いてたけどまさにそんな感じ
迷惑行為する人って、ああいう雰囲気の人が多いのかな >>114
>まずは職員に再三の改善要求
諦めずに改善要求を続けることは大事だね
最前列に案内する警備員が「白枠の中でお願いします」と言ったにも関わらず、白枠の外で長居撮影をしていたエア介助嫁
あまりにも酷いので園の代表番号にかけて苦情を入れたら、同じような内容の苦情が他からも入っていたらしく「女性が付き添いで男性が車椅子の人ですね？よく来園している方で何度も並ぶ人ですね？」と確認された
そして次の日、一つ目の白枠の左側にコーンが置かれていた、今までなかったのではみ出し防止のために置かれたと思うんだけど、エア介助嫁ならそのコーンをよけて白枠無視して長居しそうで心配だ
次来た時どうなることか、、、
というかもう二度と来ないでほしいんだけどね >>124
警備員から「白枠の中でのみ撮影ください」と言われ、ハイハイと丁寧に頭だけ下げて、しれっと白枠外で居座り撮影していたエア介助嫁の車椅子を、最近自分も見ましたよ。一体どういう神経してるんだか。
同日別の時間帯に観覧がかぶってしまった複数の知人も同じような場面を見たって呆れていました。
たぶん毎回こういうことやってんだろうね。
でもコーンを置いたりしてくれたなら園もそれなりに対策を考えてくれているということだね。 園がクレーム対応で重い腰上げたにしても
「ルール守ってもらえなかったり、こちらの指示に従ってもらえない場合はそれ以降のご観覧お断りすることがあります」
ともう明言して目立つところにでも張り紙でもしとけば良いのに
上手く行けば抑止になるかもしれないし
抑止にならなければ告知通りに本当に悪質な客は追い出せば良い >>124
> 一つ目の白枠の左側にコーンが置かれていた、今までなかったのではみ出し防止のために置かれたと思うんだけど、エア介助嫁ならそのコーンをよけて白枠無視して長居しそうで心配だ
撮影不可だった頃、注意されても居座り続ける例の車椅子の前に、男性警備員が立ちはだかって視界遮ってくれたのに、エア介助嫁は車椅子を移動させて居座っていたからね。ほんと何するかわからない奴だよ >>128
そうだね、そのくらいはしてほしい
エア介助嫁の車椅子、肘、キャシー、グレータイツあたりは告知通り追い出してほしい
あと、 車椅子貸し出す際にも職員が
「ルール守ってもらえなかったり、こちらの指示に従ってもらえない場合は 車椅子の貸出をお断りします」
と、はっきり言ってほしい >>124
白枠の中にいても長居されたり立ったりされると、シャンに被って邪魔で迷惑なのに、エア介助車椅子夫婦は白枠から出て居座るでしょう、
ひどい時は、撮影し始めはほんのちょっと屈んでいても途中から普通に立って撮影することがあってシャンにかぶりまくりですよ。
せっかくシャンがアリーナにいたのにやつらがかぶって見えなかったことがあって、それ以来、やつらの姿を見かけるだけで不快でたまらないのです。 >>127
並べば良いだけだからやむなしかな
これまで迷惑常連がやらかし過ぎてた 目隠しされても仕方ないよな？文句言う奴はダメ常連ぐらいだろ
4年前は目隠しを外したらダメ常連が園
路でハエのようにたかって撮影していたよね
しかも観覧列の人達に邪魔だの暴言はいていたとか
パンダが撮影禁止の時は漏れ目当てで通行の邪魔していた
身勝手な連中が好き放題やるから悪い 何これ？何のため？とか言って漏れエリアから撮影してる奴らいて笑った
お前らみたいな奴の対策だよ 近くからなら撮影するのにほとんど支障はないし
でも遠方からの漏れ対策にはなってて
タケノコとかもあってかわいいし
うまいラインで対策したなって思ったよ 苦言が入ったから対策したんだと思うが、同じ熱量とスピード感で、シャン列の居座り常連対策もやってほしい >>137
まずは一番最初に例の車椅子エア介助の対策をもっと迅速にしっかりして欲しい
一般列3大ストッパー肘キャシーグレータイツもね >>137
わかる、すごくわかる！
なぜか常連達の居座りのことになるとスピード感落ちるというか、
急に腰が重くなるのなんででしょうねえ？
「歩きながら」のルールが一番できてないのが迷惑常連達なわけで、
観覧列の進行スピード激落ちさせてる張本人たちなのに。 言葉の通じない客に正論言っても言うこと効かないし逆ギレするからだろ
こういう面倒くさい客には言うこと効かないなら最終手段である出禁取ること告知しておいて粛々と告知通りの対応すれば良い
スタッフも一般の客もそれでWin-Winで平和 >>140
【ルール無視及びスタッフの指示に従わない場合は出禁】
みたいな告知ね >>141
その現場で、人権侵害だ横暴だ訴えてやるとか大声で発狂して暴れて
振りほどいた手でグーパンチみたいに、結果スタッフに暴力振るって警察官大勢来そう
しかも野次馬がカメラで撮ってて、そのうち捨て垢みたいなのが
「上野でキチガイ発狂ｗｗｗ」とかいってSNSにアップしてそこそこバズるとかの未来が見える 明らかな暴力や物損などの被害が生じない場合の公共施設からの退去命令って難しそう
訴訟リスクを負ってまで出禁措置に踏み切る勇気は無いんだろうなあと思ってる
東京都が正しく現状を把握できればいいのだが 以前、えらく長く列止めてた太めおばさんに
「前がら空きですよ？ここは歩きながらの観覧とアナウンスしてるし警備員さんもさっき言ってましたよ。
あなたのせいで後ろ詰まってますよ？」と
そんなに大きくなく、その人に聞こえる程度の声で言ったら
「あんたに言われたくないわ、知らないわよ、キチガイ！」とすごい大声で発狂してる感じで言われて
その形相はものすごく怖かったし、その人の持ってる大きなカメラで殴られるんじゃないかっていう恐怖もあった。
だから、実際迷惑常連達が出禁になるときには尋常じゃないキレ方するんだろうなって。 >>143
だから内容的には同じ意味なんだけど>>128みたいな告知がベスト
あらかじめ告知して注意喚起してあるのに言うこと聞かないで園や他の客に迷惑かける本人らが悪いんだからね
スタッフの指示に従わないとか安全上にも問題がある
ゴネるだろうけどどう足掻いても文句言える状態じゃないw >>141
それ、まさに例のエア介助嫁車椅子のことだから、まっ先に出禁にできるな >>144
今後は皆、注意するときは動画やレコーダーを回しながらした方が良いね
明らかな暴言だし、貰い事故とはいえそのまま警察に突き出せる >>147
アドバイスありがとうございます。
持ち物や格好から、たまに来る程度の人って感じではなかったので
多分常連だったのでしょう。その時はほんと、怖かったです。
録画しながら、周りの男の人とか警備員さんに言ってもらうとかしないとダメですね。 >>141
>ルール無視及びスタッフの指示に従わない
↑
エア介助嫁の車いすが毎回やっていることですね >>149
乙あり
とてもいいと思いますが誤変換の指摘だけさせてください
6行目 儲けられている → 設けられている >>149
すごく良いね！
彼らのルール違反により全く見えなくて泣いてしまった子供達を数知れず見かけたし、パンダ舎を出たところで男性が怒って彼らに文句言ってトラブルが起きてるのも見たことあるから、そういうトラブルを回避する為にも即対応を求めたいね！
園も東京都もトラブルが起きるのを一番嫌がるし、わざわざ観に来た観覧者達が上野動物園に対して不快な気持ちを抱いてしまわないよう厳重な対処を求めたい
奴ら２人の為に毎回３桁の観覧者達が不快な気分になってるのって本当に異常なことだから >>149
すごくいいと思う、状況がよく伝わる書き方だと思う
自分も文書と電話両方で苦情と改善要望を出そうと思っている
やれることを地道にやるしかないものね >>151
指摘ありがとう！直しました
これ一つで上が動くなんて楽観視してないけど、
現地での現行犯確認からの職員呼び出しと合わせ、各位からの通報を畳み掛けることでなんとか風穴を開けたい >>149
文章の画像なんで読みにくかったけど文書がまとまってて素晴らしい
状況と改善策への要望もわかりやすいので要望通りといかなくても検討してくれると思う
園にとっても奴らの件のクレーム多いだろうから本音ではいなくなって欲しいけどもて余してただろうしね >>155
先日例の車椅子の件で園に電話で苦情入れたところ、案内係の男性が電話に出たんだけど、他の人からも苦情が来ているようで奴らの対応に頭抱えてる感じだった >>156
だよね
無駄に仕事増やしてるし、板挟みで頭痛いと思うw
もし本音で失言許されるならここで書いてるような酷い言葉でマジあいつら消えろって園の人もいうんじゃないかな？w
迷惑な客いなくなればクレームほとんどなくなるしね ここまで悪質な違反行為が続いてるにも関わらず、園が強く対処できないのはなぜなんだろうね
リスクヘッジの観点で出禁等の対応をとりかねてるなら、
それこそ業務妨害とかで被害届出せば、逮捕まで行かずとも警察が当事者聴取とかしてくれて、かなりの抑止につながると思うのに >>158
毎回レンタル車椅子とはいえ一応車椅子だから対応に気をつかうし面倒だと思ってるんじゃないか?お役所動物園だからさ。
でもそれだとエア介助嫁の思うツボなんだよね。
車椅子に対して園はどうせ何もできないでしょ、ぐらいにしか思ってないだろあいつは。 異常な居座り行為は公序良俗違反にはならないか・・・
USJのは挑発的な服装だからなあ >>149
素晴らしい文章！
自分もエア介助車椅子夫婦にはかなり腹立っているので協力する。
苦情は数が多い方が動いてくれるからね
都にメール、協会と園には電話で伝えてみようかな
迷惑を被ってるのは大人だけではなく子子供にも迷惑がかかっている、と言うことも伝えようと思う。 >>130
乗馬帽子、つきまとってるダフ屋、ダフ屋ガラケー＆ワカメ不倫
進み遅いから取り締まって欲しい。
迷惑行為は園にいうべきだね。ダフ屋なんてもってのほか なんとかペン太って人がバンダのもりの竹シールはコンセプトに合わないとかツイートしてるが、あんた達みたいな漏れシヤオレイを撮影してる人間対策だよ
自分の事しか考えてないじゃん 模様についてはバードストライク対策って説明してるそうだけど、本当に漏れ撮影対策なら、そう明言しない園も説明不足と思う。
立て看とかで撮影禁止って掲げないのはなぜ？ >>164
それで毎日上野に通って写真撮ってるのか >>165
東で隠した時も理由は通行の妨げになるのと高い所上がってケガした人いたりして危ないからを理由にしてたじゃん
あえて禁止とは言わないんじゃないかな言ってもどうせ守らないしそれを見てクレーム入れる人も出てくるから面倒なだけだし >>166
毎日かは知らないけどパンケツだったかパンダのお尻メイン？の本の協力もしてたみたいだから色々素材が必要なんじゃないかな
ここもチェックしてるんだっけ >>167
通行の妨げや落下によるケガの防止って、ストレートに撮影防止目的とわかる理由付けでは
禁止だと明示すれば警備員が人だまりを追い払う大義名分も出来るし
日が経てばルールとして一定の理解も広がる
前からそうだが上野はパブリックコミュニケーションが弱すぎる。
人的リソースが無いとかが理由なんだろうが >>169
抽選双子観覧が始まった当初西食前に漏れ対策で撮影禁止だか立ち止まり禁止だかが掲示されていたけど皆そこで集まっていたしいつの間にかその掲示物も無くなってたし結局そんなもんなわけよ
追い払っても無視して撮影する奴らばかりだもの バードならバードで結構だが、突然ペイントが表れたら困惑の声が上がるのは必至だよな
現地でポップでも貼って説明すりゃ良いのに
SNSでも電話で理由を問い合わせたらしい人が複数いたし >>171
今はアクリルに説明貼ってあるよ
でも本当のことは書けないよね >>149
苦情のまとめ方、文章が上手くて感心した。
自分も、例の車椅子(エア介助嫁)の件は、園と動物園協会には苦情入れたのだけど、都の建設局にも電話かメールで苦情伝えるよ。
奴らのせいで悪質模倣犯が出てきていることもあわせて伝えるつもり。 >>163 twitterみてる限りは漏れ待ちしてる人じゃないと思う あとリーシン以前からパンダ好きでAW中国も何度も行ってるパンダ古参ってイメージ >>149
正義のために頑張っている
みんなで力を合わせて悪を倒そう >>149
それを元にネット署名は出来ないかな？
賛同している具体的な人数を示せたら、より効果がある気がするんだけど難しいかな？ 目撃
さっきシャン起きていたから後列ゆっくり進んでいた。そうしたらシャン庭で人を突き飛ばしながらキャシーがシャン庭で10人ぐらい追い越していった。しかも走ってだよ。
肘もそれに続いたけれどキャシーみたいに太っていないから人の間をすり抜けられていたよう。
シャン櫓でかわいくモグモグを目もくれずに走って行ったから貼り付けリンゴ目的だと思う。
こういうめちゃくちゃな危険行為に女性警備員全く注意せず。
あり得ない!!そういうのは出口でとっ捕まえて動物園スタッフ呼び出して厳重に注意すべき。
なんのための警備員だよ。 >>175>>176
うん、みんなで悪(エア介助車椅子夫婦)を倒したい
長年最前列でやりたい放題を続けさせるわけにいかない、絶対に >>177
人つき飛ばすの危ないね
注意しない警備員は名札を確認して名指しで苦情入れた方がいいと思う
キャシー肘に注意できない警備員はだいたいエア介助車椅子夫婦にも注意しないよね
こういう警備員をそのままにしていると 奴らがつけあがるだけだから スタッフと警備員の責任者にキャシーと肘の人を突き飛ばしながら追い越しをしたことに対して苦情を入れた。
これ地下鉄なんかでやられたら人が線路に落ちる類いの危険行為なので今から警察にも行くつもり。
ついでに149の車いすの陳情文写メして直接スタッフと警備員に見せた。
多少の列ストップなどは仕方ないとしても、明らかな迷惑行為 危険行為はパンダ舎出口で呼び出して個人的に注意するようにお願いしたよ。
今日の突き飛ばしの件もそうだけれど、大多数の人が良識ある行動で観覧しているから、一部の人が図に乗って迷惑行為をして見逃されている構図なんだよね。
全体に言ってもダメ。
行動力に頭が下がります。ありがとう
私は通園頻度が月数回とかで実際の迷惑行為現場に遭遇する機会は少ないんだが、
ここでの訴えをもとに、車椅子の件と今日あった突き飛ばし行為について、
管理を厳格化するよう今日にも園や都に電話でお願いしておくよ ちなみに今日もリンゴの貼り付けあったよう。
あまり飼育方針に口出ししたくないけれど、リンゴ貼り付けもシャンシャンの足腰を鍛えるためにやっているんだろうけれど、そんなことしなくてももっと外に出る時間長くすればいいだけ。
シャンが出たり入ったり好きにさせてあげればいいのにと思う。
10時半にリンゴがもらえるからシャンシャンもそれを期待して部屋に入りたがるように慣らされてしまったし。。
1時間で部屋に閉じ込められたら大好きな木登りも出来ない。
涼しくなった後も10時半前に部屋入り、まあ12月に中国行きがありそのための準備なら仕方ないと思うけれど
シャンシャンは成長期にろくに日光浴もできずくらい狭い部屋にずっといて運動量も極端に少ない、今は健康そうでも将来的にどうなんだろうと思う。
>>181
列を乱すのは、言動が粗暴で危険なことなどを踏まえると軽犯罪法違反は問えると思う >>181
例の車椅子の件もあわせて伝えてくれてありがとうございます
一人一人が出来る事やっていくしかないよね
自分も積極的に警備員や職員に伝えるようにするよ 上野の派出所、警備員のように定年後の爺さん雇ってる?
こういう苦情はたくさん来るし動物園に言ってとやる気無さそうだった。
動物園が動かないから、けが人出る前に警察から注意喚起の電話だけでも入れてくれと頼でおいた。 所轄署まで行かんと動いてくれないか。警察から一言言ってくれるだけで全然違うと思うんだがなあ >>187
そんなやる気のない爺さんはだめだね
一言園に言ってくれるだけでもいいのにね
こういう苦情は沢山来る、と言うならなおさら言ってくれてもいいと思うんだけどね 思ったけれど車いすの件はエアー介助嫁が車いすを借りに来た時点で、係の人がオレンジスタッフに電話して観覧態度を見てもらうのがいいとおもう。
ただし彼らがいる間ずっといるのでなければ、スタッフと分からないようにオレンジでないジャケット着てもらわないとだめだけれど。 >>190
エア介助嫁は職員の前ではいい顔をするから、職員だと分からないようにしてもらわないと意味ないかもしれないね
職員がいるとわかれば、その時だけちゃんとして、職員いなくなったらすぐ元に戻る…というか、、反動でさらにやりたい放題がもっとひどくなるかも 小室殿下おめでとう！
皇室ゆかりの恩賜上野に
合格記念で中国から新パンダを！ あの狭いところ皆が一列でシャン観覧してるところを走って追い抜くなんてキャシーも肘も狂ってる
キャシーなんて足悪いみたいだしあの体格で小回りきかないだろうからブレーキの利かなくなったダンプカーが乗用車蹴散らす感じか
思い込んだらそれだけしか見えなくて正気を無くすタイプだね
>>192
最悪、これで女性宮家、小室殿下の伏線がはられた
そういえばアドベンに鯰一家が赤パンと対面している写真飾ってあった 先日、都への要望文書案を貼った者です。
都立公園の管理に関する問い合わせ先を都に確認したところ、東部公園緑地事務所が該当するとのことでした。
先の文書は都庁建設局に送付し、本庁担当者が内容を見た上で事務所に共有してくれたそうです。
今日は事務所の担当者が不在だったので、週明けにまた電話してみます。
今週末、またどうなるか気がかりですが >>194
東部公園緑地事務所が担当なんですね、ありがとうございます
最前列の白線枠の横に、確かにコーンは置いてあったけど、枠の前方にしか置いていないから、エア介助嫁ならコーンを越えたりコーンをよけたり普通にやりそうで怖いわ
白線枠の外で撮影(しかも毎回全箇所で長居)するなんて明らかなルール違反だから絶対許してはいけないよ
毎回職員か警備員に張り付いてもらって、
枠から出ている場合は、嫁と車椅子旦那二人のレンズの前を何かで遮って撮影させないようにするなど、厳しく対処してほしい 同じ話だとしても
ここ数日は>>194みたいな人達が積極的に実際に行動してるから改善に向けて進展ありそうな流れはあるけどな >>196
観覧者以外の話がしたいなら、ラウンジ板にいろいろあるよ
「上野」でスレ検索してみてね >>180
警備員名指し苦情同感
それと関連して
警備員が悪質常連のつきまといダフ屋とヘルプマーク乗馬帽子に話しかけてられて、だらだらと長時間会話してるのも警備員の仕事も放棄してる。
私情が入ってくるから警備するうえでだんだんと公平ではなくなってくる。それによってつきまといダフ屋もヘルプマーク乗馬帽子もつけあがって居座ってるじゃないか。
もちろん媚びてつきまといダフ屋やヘルプマーク乗馬帽子が警備員に話しかける方が一番おかしいが。
TTの皆さん平等ですから〜最近言わないな
警備員の名指し苦情とこの二人↑悪質常連の特徴も添えて苦情するのもあり。 >>198
全国旅行支援で上野動物園に来る人も増えるだろうし外国人観光客も増えてるし、その上これから留学問題が来ると更に混雑するから今のうちに改善してほしいよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
