【上野】パンダ観覧について語るスレ Part21
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過日どなったオバが
しれっと待機列に居て引いた
その神経の図太さに驚愕
異常だわ上野は >>745
悪口じゃなくて、最前列で長年マナー違反やルール違反しているから批判されるんだよ
そんなこともわからないのか、介助嫁よ >>752
５行の書き込みで個人を特定する思考回路って発達障害とかそういうの？
自分が嫌いな人と自分が嫌いな書き込みを同一視するって結構頭おかしいよねｗ >>753
長年最前列でマナー違反&ルール違反し続けて、警備員に言われても居座り続けたり、堂々と白枠外て撮影するのは発達障害なのかしら? 昨日、久々に現地行ったら、肘が前列先頭でガッツリ列止めてざわついていて、後ろの人たち４人くらい仕方なく肘を抜かしていた
にもかかわらず、警備員は眠そうな顔して独り言みたいな声しか出さず、居る意味無し
フラッシュババアの注意もしていなかったし
例の車椅子のときに、こういう警備員だったら奴らはますますやりたい放題だよ
もっとしっかりしてもらわないと困る >>713
ダフ屋おじさんとワカメという人は夫婦ではないと聞いた気がするけど…
まぁそれはさておき、そのお二人、ここでは双子複数回観覧のことをよく言われているけど、SNSではこの2人がシャンシャン観覧時によく列止めてる、と複数の方が苦言を呈しているね >>751
そのオバは、車椅子介助嫁にも怒鳴ってほしい。そしたら見直す >>748
聞くだけの姿勢ではない
苦情の声はちゃんと届いていて 一部の役立たず警備員以外はちゃんと注意してくれてる。しかし奴らが言うことを聞かないで白枠外で撮影したり長居してるだけ。
印象が悪くなってるのは例のやつらの方だよ >>754
自分は晒しはしないから知らないよ
検索したら引っ掛かるんじゃないの >>754
それと
×「版」←バン
○「板」←イタ
だから
ここのスレだと「動物園·水族館」板
板とはカテゴリーみたいなもの >>749
「この人たち何回注意されてもずっと前にへばりついてて、」ってやつですか
注意されても聞かない、やったもん勝ちのおばさんはどこにでもいるのね >>748
去年から？
3〜4年前に、最前列で長居して、警備員さんが車椅子のそばに行って進むよう注意しても無視してる車椅子の男性をよく見たけど、その人と今話題になってる人は別人なのかな。顔をよく見てなくて分からない。3〜4年前に見た人は色白短髪で一人だった（介助なし） 例のいじわる三昧のレンタル車椅子はカップルだし
乗ってる奴は本当は歩ける大泉尿みたいな天パーチリチリのくっさい演技系ヒョロガリで
押してるのは、林マスミとか引っ越しオバ系の見た目からして図々しい厚かましいふてぶてしいピザ女
違うんじゃない？ 違う方です。
前者は一人で来られる方でした。
最近全く来ませんね… >>758
ほんとに、夫婦かと見紛うくらいいつも一緒にいますね。ダフおじさんは、オバサン何人も引き連れていい気分になってるのかな～なんて思ったり。シャン列も止めてるんですね
>>745 は肘で脳内再生された…w >>766
別人だよ、
例の奴らは、ここで言われ始めるようになったのは去年くらいからだけど、迷惑行為はもっと前からしている >>769
前に2人が大庭隣の部屋前にいたの見た時はどちらかと言うとワカメカットが止めてるかんじがした。
その時はダフ屋ガラケーおじさんは先に歩いてたかな。 >>769
タブ屋おじさんと梅似はヤバイとは思う。
おばさんに頼られてると大きな勘違いして馬鹿
ダフ屋行為に近いことしてるから、ダフ屋おじさんなんだね。いつからいるおじさん？ >>692
やっぱりそうなんですね、つきまといという人に双子誘われた人や声かけられた人たちが「悪口陰口噂話聞かされて疲れた」と言っていたので
毎ぱんさんの前では態度変わるとか
つきまといさん、現地では腕組んで歩いて結構態度がでかいけど結構敵もいるのかな
個人的には、この人には列止めるのをやめてほしいんだけどね >>711
介助嫁のペコペコには絶対騙されないで欲しい、心こもってないし
警備員にペコペコして媚びながらルール無視で堂々白枠外で長居撮影とかありえない
撮影後もたまに薄ら笑いを浮かべて一応前列にもペコペコする時あるんだけど、あれは極めて不快、悪いけど挑発にしか見えない
ペコペコすれば何でも許されると思わないで欲しい
迷惑被ってんのは奴らがパンダ舎出て行く時にそこにいる人たちじゃだけじゃない、奴らが居座ってる間に観覧妨害された人たちはとっくにもうパンダ舎を出ている
ペコペコするよりまずはルール守れ 形だけでも頭下げればマナー違反を見逃してもらえると思ってるところが厄介
この規範意識の薄さで、よくここまで社会生活送ってこれたなと思う
（仮になんらかのトラブルで係争中だとしても、なんら不思議はないレベル） >>706
例の車椅子いすは、貼り付けリンゴだけじゃなくて、いわゆるレアシーンと言われているもの全てで信じられないくらい長居して撮影しまくっているみたい
知り合いからお風呂シャンと栓抜きシャンの時の、奴らの最前列貼り付き動画見せてもらったことあるよ
知り合いは、小庭周辺からカメラ回していて、その時から奴らはシャンの真ん前に貼り付き、一般列のカメラは動いているのに、奴らはシャンの前にずっと留まったまま
普通、レアシーンに遭遇できても一般列は、そのシーンの一部しか見られないけど、奴らは必ず長居して一部始終撮影している
嫁だけじゃなくて車椅子旦那の必死な撮影ぶりも相当なもんだよ 話流そうとしてるけど、リンチを計画して仲間を募ろうとしてるのはさすがに異常だよ。見かけたら絶対警察呼ぶわ。警備員がいないところでも監視カメラはあるよ〜 >>776
先日、近県の初めての動物園に行ったのだけど、平日で人も少なめなのもあったけど、何より上野の撮りパン達みたいなのなんておらず、入園客がゆったり動物を見る光景に｢これが本来の動物園の姿だよなぁ…｣と思ったよ。自分も｢上野は殺伐としてるもんね｣と友人に言った >>775
車椅子旦那連れてペコペコ頭下げれば大体なんとかなると思っているんだろうか
(車椅子と言っても園のレンタル車椅子だが)
勘違いしないでほしい、
ルールはルールだから 長年ルール無視で他人に迷惑かけまくっている人がいるから殺伐とするんだよ 車椅子が動かないところに遭遇したら
立ち止まって警備員さんに愛想良くペコペコ頭下げてみたらどうかな
動かない車椅子を指さしつつｗ >>783
それに近いのを見たことある
笑顔で例の車椅子を指差してジェスチャーで、注意してください、と伝えてくれた方々がいたけど、アホ警備員が笑顔でペコペコ仕返して、小さい声で「最前列の方もお進みください」と。
それじゃ聞こえないよ >>766です。別人なのですね。教えていただき、ありがとうございます。 >>779
暴行も脅迫も強要もされてない状況で、民事に警察が介入するわけないだろ。
お巡りも暇じゃないんだわ >>779
そんなことするわけないじゃん。
やるとしてもせいぜい仲間募ってスタッフ立ち会いのもと苦情いうだけでしょう。
多分それもしないよ、今までもここで文句言って発散させてまた観覧してまた文句...の繰り返しだし。 多分それもしないだろう、と高をくくっている例のやつら
そろそろ立ち合いなど、何かが起こっても不思議ではないと思うけどね
以前にここで、直接介助嫁に言ったら無視された、というレスを見た
警備員の注意も無視し続けてやりたい放題の人だから、都合悪いことはすべてスルーできちゃうのかね？ >>784
そっか
車椅子が動くまで後ろも全員動かないよ！ぐらいでないと効果ないな 園と都に、彼らを優遇している理由聞いたやついる？
観覧時間、場所、一般客を遮る観覧方法など
不満をぶつけるのではなく
事実を並べ、
彼らだけなぜ都が優遇する対象としているのか
その理由を明らかにさせるといいと思うのだけど >>786
人の移動の自由を奪うのは監禁罪
罵倒するのは侮辱罪
謝罪強要は強要罪
そして通報を受けたら警察は駆けつける義務がある。障害者を集団で取り囲んでる人がいます！と通報するけど、正義マンなら受けてたって下さいね。目立つねえw ある立場(障がい者、車椅子、高齢者etc.)を武器にして、人を脅したり、ルール無視したり、優遇されて当然という態度丸出しでワガママし放題の人は、上野に限らずどこに行っても嫌われるよ あ〜寝てるねだめだね〜とか顔見えなくて残念、とか黒装束が言ってるとなんだかなぁと思うわ グレータイツが今日はあだ名の通りグレータイツはいて、また観覧の最後の場所で粘ってる
今日のラストも最後尾ねらってまた居座るのかな >>795
この間グレータイツ後列入って行ったけど16時締切が迫っていたから居座らず意外とあっさり出て行ったよ。
お陰でこちらも最終締切余裕で間に合ったw
で、最初締切少し早めに並んだら最後尾数名前にグレータイツ。そして最終観覧なかなか出て来なかった。 >>790
優遇されているというより、彼ら(特に介助嫁)が注意を聞かないだけ、という感じに見える
長くいる女性警備員は注意してくれてたよ。
でも、ただ立っているだけのシニア警備員は何も言わないから、余計に彼らがやりたい放題になるが、そういう警備員は、フラッシュなどの他の注意も抜けているから、彼らだけを優遇しているのとはちょっと違うかと。
彼らは、シニア警備員や、事情をあまり知らない新人みたいな警備員にとくにペコペコして媚びて注意しにくい雰囲気作っている感じがした。 >>796
締め切り迫っているときはあっさりどころか走って出て行くときもあるよw
で、ラスト最後尾で居座り あの足の悪いおばさん全く動かないんだよね(怒)まただよ(激怒)と言っている年配のご夫婦の方の視線の先にはしっかり列を止めているキャシーが居ました。 例の車椅子の模倣犯登場
同じく園レンタル車椅子で、完全に白枠外で撮影
警備員に何度も、白枠の中でと言われているのに聞こえないふりをしてバズーカで撮影し続けていた
ただ、介助者は撮影していなかったのと、周回はしていなかったようなので、例のやつらよりはマシかな サングラスおば(今日はサングラスじゃない)、最終、一回並んだくせに、後ろにたくさん人並ばれたからといって、抜けて後ろのほうに並び直していた、相変わらずだな、
ちなみにケンカおばと一緒に並んでる
並び直しの場面を見た他の常連に悪口言われてたよ >>802
へぇ～、、
その人はよく、グレータイツの悪口言ってるけど、やってることはグレータイツと何ら変わらなくで何だか滑稽な人だね >>798
警備員ごとの事情までは深く入り込まなくて良くて
ネームプレートがあるなら、名前を覚えておいて、
警備員の〇〇さんのときは特定の人が優遇しているよう見えます。
〇〇さんには何か特別な権限を与えているのですか？
それはなぜですか？
と理由を聞く
権限を与えていないというなら、
〇〇さんと特定の人は便宜を図るような関係があるのだとすれば都の施設運営として問題がありますよね。調査が必要なのではないでしょうか？
と繋いでいく もう一つはさ、動物園やパンダに力入れてる
区議、都議が絶対いるでしょ
議員事務所に電話して
事実を淡々と説明しなよ
議会で問題にして貰えば一発だよ 土日狙いで最近ずっと外れてたけど両日当たった。こんなことあるんだね >>804
なるほどね
そういう質問形式の方がいいかもね
車椅子問題以外にも使えそう、双子グループわけ問題とか >>780
それだけシャンの魅力が並外れてるって事じゃない
シャンが居なかったらここまでの異様さにはならないよきっと >>802
迷惑常連同士仲良さそうw
肘とキャシー、サングラスおばとつきまといおば、つきまといおばとグレータイツ。この組み合わせ何度か見た。
サングラスおばとケンカおばも繋がりがあるの初めて知った。
上記の人達、園で初めて見た時から印象に残っている人達ばかりで後にここで迷惑常連だと知るw >>808
ライブ配信で、粘着質なオタクが根付いてしまったからね
双子の情報発信が限定的だったのは、そこら辺への反省があるんだろうなと
だからといってマナー違反を繰り返して良い理由には1ミリもならないが >>780
ほんとそれ
まさに殺伐化ｗ
カラスたちのせいでシャンちゃんにもそれなりのストレスがあるんじゃないかと思ってしまうわ
騒音は凄いし、なんせ一日中周回してる
間違ってカラスの隣に並んじゃったりしたら、かしかしかしかしシャッター音が半端ない
めっちゃくそうるさい
挙げ句の果てに内輪もめでネットで個人攻撃
ほんと見るに堪えないわね いくらガラス越しでも、シャッターチャンスをものにしようという殺伐感や執念は伝わるだろうなあ。
愛情あるまなざしとは程遠いから、移動の不安はあるものの、中国でのんびりしてほしいよ。 >>812
>>794 とかを見てると、上野には動物を見に来ているのではなく、SNSにアップするための撮影に来てるから出る言葉だもんね。寝てても可愛いんですけど。動物達は色々感じ取ってると思う >>801
土日祝日に必ず現れる常連車椅子の例の奴らをまずなんとかしないと、模倣犯が増えそうで恐ろしい
涼しくなったらもっと増えるんじゃないの
そういうことにならないうちに、園は早く例の奴らの対処をしてほしい >>809
サングラスおば&けんかおばのストッパーぶりがひどい
誰が誰とつながろうと個人の自由だけど、一緒に列止めるのはやめていただきたい おばじゃないよもっと若い
なんで印象操作してるのか知らないけど >>809
つきまといおばとグレータイツの組み合わせもあるの?なんだか凄いストッパーになりそうな悪寒
でも、つきまといおばもサングラスおばと同じで、グレータイツの悪口言ってんだけど… 常連同士、ドロドロしていて大変そうだね >>818
自分で若いと思っているだけで周りからはそう見えない 「つきまとい」というあだ名の人は、よく毎ぱんさんと相合傘している、髪をバサッと下ろしてる人で合ってますか?
後列人が誰もいない時にずっと立ち止まっている人ですかね? じゃあいくつなんだよって20代30代ならまだまあわからんでもないが
50、60代をばばあといって何ら語弊はない >>818
サングラスおばは他よりは多少若いけれど痛い若作りしたおば
あのサングラスって曇りや雨でもしているから待機列で顔覚えられないようにでしょ
ただ背格好と服装ですぐに特定できる 双子自分1人貸し切りだった
シャンシャン起きてるおかげで3時過ぎの双子平和 >>823
ぱっと見40代後半ぐらいに見えるね（肌の感じとか）
外見のことあんまり言うのはあれだからこれ以上はやめとくけど、
ラストで、1回並んだのに並び直したり、列止めたりするから、そういう点が他の常連から反感買うこともあるみたい >>819
つきまといとけんかおばさん組み合わせもある。
この二人バラバラでも相当列止める。
悪口いいまくってるの？友達いない者同士気が合う 結局毎日来て顔会わせているから、常連達近所のおばさんの付き合いのようになっているんだと思う。
知り合い以上友達未満、表面穏やかに接しても影で悪口。
迷惑常連は自分のことそうは思っていないのは共通。
上野が平和になる一番の方法は年パス廃止だと思う、来場者減らしてゆっくり観覧できるようになる。 肘
TRFのSAM
リーリーおばさん
偶に背高おじさん
不動の先頭集団w >>827
そうね。暇な中年おばさんの集いの場所になっているのは絶対ある
上の世代は町医者だったりマッサージだったりカラオケだったりするんだけど、パンダ舎がそのなかの一つになってしまっている
もうね、親離れされて夫も冷たい
寂しい思いを、あの頃はこんなにかわいかったなー
パンダで癒やすみたいな感じの人までいるよ！
あのね、
いくら写真撮ったって
猛獣なんだから直接触れ合って心を通わすことできないんだからね！
その気持は絶対に満たされることはないよ！
だからエンドレスで通う
不毛すぎるｗ >>827
上野が東京である限り
入場者は減らないよ
上野が人が多いのは立地の良さと人口集中のせいなんだから >>830
でも年パス廃止したら毎日来る人は回数減らすでしょう
600×30日=18000円×12ヶ月 年間216000円
払えるおばさんもいるだろうけれど、ほとんどは躊躇すると思う
まあ年パス廃止はないだろうけれど、パンダだけ拝観料取るとかしても常連は減る
人が来る一番の原因は入園料が安い施設にパンダのような人気動物がいること、パンダがいなくなれば常連おばさんたちも消える >>831
最後3行まさにそれな、です。お金出してまで来ないと思う 上野の年報見れば分かるが、総入園者数のおよそ半数は無料入園者やで >>831
TDLの年パス休止なってからワンデーで通う人と同じ
熱狂的な人達はそれくらいじゃ躊躇しないよ
たかが1日600円だろ
ディズニーと比べたら600円なんかカスみたいな金額
それに毎日くる常連が1日の入場者でどれだけの％占めてるんだよ？
おそらく半分もいってないだろ？ 車椅子の人、スマホのタイマーで測ってみると
後列の人と滞在時間はほぼ変わらなかったよ
一番前だから目立つのと、若いから嫉妬を買っているのかと思われる
また測ってみるけど誰か試しにやってみな 年パス廃止あるいはパンダのみ料金上乗せかパンダの観覧回数の制限･･･
いずれにしても観覧時に長居する客の直接排除につながるかは何とも言えないところ
結局長居客（彼らが行動を改めれば全て済む話だが、事ここに至っては、もう脳に欠陥があって改めようが無いと思うしかない）
を根絶するには、観覧ルールの明文化と徹底運用、違反した場合のペナルティの設定と履行を園に求めるしかない >>835
そしたら後半も物凄い居座りをしてるってことになるけど？
観覧しながらわざわざ時間計るの？
で、若いから嫉妬を買われるって本気で言ってる？奴ら若くもないし誰も嫉妬なんてしてないと思うけど？
介助嫁か笑笑か？ >>834
一部がち組はそうだろうけれど、大半はディズニーに行く客層とは明らかに違う。
安いから暇だから通っている主婦多いと思う、それにディズニー年パスなしで毎日いくか?
>>835
これ実は大事なことだと思う。
車いすが白枠のあたりに来て撮影しだしてから撮影をやめて移動するまでの時間と後列の同一人物がパンダが見える位置に来てから撮影をやめて移動するまでの時間を比較。
本当は放置するなら園が事実確認して苦情に対して回答するべきなんだろうけれど、触りたくない案件なんだろうね。
ただどう考えても後列がグレータイツやキャシーだとしても、車いす追い越してパンダ舎でる時点で後列と同じ時間ということはないだろう。 >>839
ディズニーヲタをナメてる
コロナの長い休園中に中に入れないけどと雰囲気味わいたくて舞浜に行くようなやつが多くはないけど一定数いる
パンダで言えばそれがパンキチ
同じように夢中になりすぎて何もかもの生活のサイクルがそれ中心になって生きてる人達
こんなスレ出入りするくらいだからパンキチについてはよく知ってるだろ？
ディズニーと違って上野は入園料安いしパンキチなら600円くらい喜んで払うだろってこと
それに上野に毎日行く常連も1日の入場者数に対して多数派じゃないだろ？ってこと
そして最後に結論として一番言いたいことは
年パス廃止したところで入場者数はたいして変わらない
↑これの事だぞ >>835
まず、若くないし（40代くらいに見える）
こんなこと書くのは本人しかいないな
自分もいつもタイマーではかった
一箇所めで2分、2箇所目で3分強
しかも撮影後にカメラしまいながら肉眼で見るみるという悪質ぶり
白枠完全無視も大問題 やーでも年パス廃したら、週1程度の自分は月1か2くらいになるよ。大して変わらんって事はないわ
どうでも良い話でごめん >>840
確かに土日は入園者変わらないかもしれないし、一部は一日600円年間216000円惜しまないかもしれない。
そういう人達はアドベンや中国人、地方動物園にも行っていると思う。
ただ予約入園の頃朝早い時間のチケット(10時半まで)取っていた主婦達が今も毎日来ている層。
10時半までだとMAX600人ぐらいか?
主婦はお財布の紐緩くないよ来ても回数減らす。元は動物好きというよりほとんどがあの人が行くから私もと通っている主婦。
お金あったら汗だくだくで塩まで吹いて並ばないだろう。汗は仕方ないとしてももう少し身なりに気を遣う。
まあ>>833が言うように総入園者の半数が無料で、65歳以上が半額の300円ならさして入園者数は変わらないかも。
どちらにせよ年パスがなくなることはない。
それに双子が中国行って赤パンいなくなったらほとんどの主婦常連消えるだろう。
でもリーシン10年延長ならあと2回くらい繁殖の可能性ありか、なら園も同じ苦情来ないよう問題点を無視したり後回しにせず改善して欲しいよ。 >>837
835の、後列とほぼ同じという内容は、完全な嘘だけど、パンダ舎入口からやつらが居座っているのが見えるから、時間は測れたよ 何ヶ月か前に女警備員さんがストップウォッチ持ってたけど、その頃に測ってるはず。で、クレーム入っても変わらないという事は、問題ないと判断されてるんじゃない？後ろで列止めてる人も毎日何人もいるけど、少なくともその人たち達よりはマシなはずだよ、車椅子の人は。
本人ガー！がまた湧いてるけど、園が問題ないと判断して苦情が無視されてる事実と向き合えない妄想だね〜。警備員が贔屓してる！も妄想。とりあえずクレーム入れつづけてみなよ。 >>845
本人必死だな
問題ないと判断されているんじゃなくて、注意されても言うこと聞かないだけだろ
4、5回お進みください、と女性警備員から言われたのに居座り続けていた証拠動画はとってあるから >>846
なんとなくこれ後列の人が全員パンダ舎の入り口と出口で車イスの長居の動画撮ったら、車イス本人が園のスタッフ呼ぶだろうね。
時間が分かるようにすれば、シャンの前だけシャン撮ればいいし また明日あさって最前列で好き勝手やるために例のやつらが必死自己擁護しているように見えてしまうわ、悪いけど。
>>846
「白枠内で」と言われたのに、スルーして枠外で撮影していたのも見た。
だから園が苦情を無視しているわけではないのに、都合のよい解釈をしてどんだけ図々しいのか。 本人自らスタッフ呼んでくれるならその方が話早いけどね。
氏名や連絡先も園が把握できれば、今後業務妨害で被害届出すにしても、不退去罪の疑いで警察呼ぶにしても格段にやりやすくなる
まずは本人を前にしての口頭注意と警告。
しっかりやってほしい 前列は、例のやつらに視界遮られても足止められないのに、警備員に言われても無視して白枠外で居座って何様なんだよ。しかも前列の何倍も長く居座ってさ。。いい加減にしてほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
