【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part194【TWS・左右分離型】
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テンプレは>>2-3
ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ（5000以上20000未満目安） Part38【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676009812/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part32【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1674469076/
TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。
【TWSｲﾔﾎﾝ限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.8【有線ｲﾔﾎﾝ親ｺﾛ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675589489/
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/
大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part82【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675594931/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part8【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665895254/
※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part191【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676178345/
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part193【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1678430350/
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part192【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1677319372/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 一般の人で普通にケーブルある「有線イヤホン」といえば
数千円くらいの一般的な有線イヤホンあたりだよ
スマホ端末によってはイヤホンアンプが相当ショボイのあるし
コードのタッチノイズはあるし、ノイキャンもないから
「有線イヤホン」だとかなり残念な音になりやすい
TWSなら、タッチノイズもなくノイキャンも使えるし
「(普通の一般的な)有線イヤホンよりTWSの方が音がイイ」
というのは十分にありえる
一般的にいう「有線イヤホン」と、
「マニア向け高級有線イヤホン」はまるで違うもの 超マニアな音質コダワリ有線イヤホンは、別格とすると
そこそこ音質十分の有線イヤホン ≧ LDAC990kのTWS ＞＞(越えられない壁)＞＞ AACのTWS ≒ 安っぽい有線イヤホン
こんな感じ
超マニア有線イヤホンしか認めん！！って人は
ずっと有線イヤホンにしてればいいんじゃない？ >>50
こんな感じだろうね。マニア向けと言っても中華1万円台+2000円くらいの簡易DAC使えば、どんな曲も一瞬で100%違いがわかるレベルの音質になる。
後はノイキャン使いたい、コードの取廻邪魔などで使い分けだね。まあ、スレチだけど。 >>50
> マニア向けと言っても中華1万円台+2000円くらいの簡易DAC使えば、
中華とか、外付DACとか・・・
それもう立派なマニアだよ
> どんな曲も一瞬で100%違いがわかるレベルの音質になる。
LDAC990kと、AACの違いもそんな感じだね 同じ機器で聞き比べた感じでは
LDAC 990kとAAC 256kの差は慎重に聞き比べると違いがわかるが単に音質の個性差と感じる人も多そうなレベル
誰もが明らかに違うと認識できるほどの差は無いよ
だから商品性としてLDAC入れたり入れなかったりどちらも十分成立する 多くの一般人もAirPodsの音とマニア向け音質重視TWSの音は
単に個性差で済ませてそう 一般人の大半は、AirPodsと音質コダワリTWSで
誰もが音質を気にするほどの差は無いよ
だから商品性としてAirPodsが大きなシェア持って売れている市場が十分成立している 例えて言うならこんな比較だな
数字はイメージだからどうでもいい
有線 TWS TWS
高音質 LDAC AAC
利便性 ０ １０ １０
音質優先 １０ ５ ３
電池持 １０ ５ ７
総合 ２０ ２０ ２０
どれも決定的なのはない
その商品に何を求めるか そもそも
一般人は音質を気にしない
音質を気にしたらキモオタ
というカテゴライズがおかしい つまり、TWSで音質ならやっぱりLDAC990kってことだね 中華有線＋外付DACは、もうキモオタの範疇だろ
一般人はAirPodsの音で十分ってだけだな それ
キモオタのおまえが気に入らない人種をキモオタだ
て言ってるだけだよな >>48
>>49
なんだお前らわかってるんじゃないか
有線イヤホンがLDACの3倍以上の情報量で聴けたとしても音質がいいかどうかはイヤホンによる、当たり前の話だわな
つまりLDACがAACの3倍以上の情報量で聴けたとしても音質がいいかどうかはイヤホンによる
これも当たり前の話 ずっと前の初期の頃のTWSは、
100均イヤホンにも劣る酷い音質のものもあったりしたから
当時は「もっと(マシな)音質を！」要望や「音質は(ヒドい音でないか)要チェック」というのはあった
でも今では相当なハズレや相当な超々安物でもない限り
そこらの普通のTWSは「もう十分な音質」なんだよ
やたらと音質ガーと言ってるのは、もうキモオタだろ 有線イヤホンで
(一般人の大半はEarPodsとか数千円程度の有線イヤホン使ってるし音もそれで十分)
音質ガー、っていうのはキモオタ
TWSでも
(一般人の大半はAirPodsの音で十分)
音質ガー、ってのはやっぱりキモオタ >>64
キモオタと一般人にコンプレックス持ちすぎでしょᴡ
社会に出てもうちょっと一般人と関わりを持ってみたら？ >>70
どの界隈にも突き詰めたい人っているから、そういう人が一定数いればそれを相手に商売するのは当たり前
もうちょっと社会に出て勉強しような eイヤスタッフ比較でIE300 VS tour pro 2とかIER-Z1R VS WF-1000XM4とかいう無茶な有線TWS対決の企画やってるけど一方的な差にならずにけっこうトントンの差だな
耳の肥えたeイヤスタッフだから有線一方勝ちになるかと思えばそんなでもない AirPodsも以前は音質は少し無頓着過ぎたが
AirPods Pro2で音質向上したからなあ
ほとんどの人は音はこれで十分となるだろう
今のAirPods3やAirPods無印は
そのうちに世代アップで同様に 専門店だからこそ逆にスタッフには
どマニアック過ぎではなくポピュラーな感性が必要だろう eイヤって、AirPods中古を大量に扱って売っていて
とても重要な大切な主要商品なんだから
店員は、AirPodsクソAppleクソっていうキモオタでは厶リだから 外で使うならTWSの方が音楽を楽しめる。有線イヤホンで美音系なんて低域弱いのが多いから、外に持ち出すと低音スカスカで楽しめない。 一般的に音楽鑑賞でもコレクションでも趣味として許容できるが
>>76
おまえの趣味は何なの? ノイキャンは、低音を中心に周囲騒音軽減するから
低音は問題ない 収集なんて一般的な趣味だぞ
>>80
おまえの行為はどんな趣味によるものなの？ キモオタ「イヤホンが趣味、コレクションガー音質ガー」
一般人「聴けりゃそれでよくね？イヤホンなんて」 どう考えても
仕事でも趣味でもなく5chの専スレに毎日何年も貼りついてるほうが気持ち悪いだろ
知識も何も持っていないおまえが何を言っても僻みでしかない だからおまえが妬んでキモオタとカテゴライズしてるだけで
気持ち悪いのはおまえだろ
ほんと頭悪いな 一般人「あの人、キモいなあ」
キモオタ「(ふふ、嫉妬してるんだな)」
一般人「うわっ、本当にキモい」 >>78
5chにイヤホンランキング貼り付けて「よし！予想が当たった！」って騒ぐのが趣味
なおイヤホンは持ってない模様 eイヤでも売れてるTour Pro2
マニアも絶賛
JBLの完全ワイヤレス新フラグシップ「TOUR PRO2」が1位に！
ヘッドホン売れ筋ランキング ＜e☆イヤホン＞
2023年3月11日までの2週間集計データ
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202303/17/57720.html マニアの心にも響いたんだな
Tour Pro2の「完成された装着感と、新次元の絶対音質」
そしてタッチディスプレイの便利さ なんでeイヤってair pods新品取り扱えないの？中古は販売してるのに。。 Apple製品の販売にはAppleの認可がいるんじゃないかな うん、だから何故appleの認可がおりないのかってこと ソニーがTWS市場で3位に後退、売れ筋「WF-1000XM4」の値上げ響く
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230316_320752.html
改めてメーカー別のシェア推移を見ると
2位浮上のJVCは右肩上がりでシェアどんどん上昇してるんだよな
4位のオーテクも、JVCほどではないが連続して上昇傾向
JVCはランキング上位にカラー別でいくつもランクインしているA5Tが絶好調
3,000円台で安心して買える大手メーカーTWS、という強力過ぎるポジションを獲得した
これは強いよ
TWSでいつもJVCの後追いしまくるオーテクが、ここを狙わないはずわけないので
オーテクの次の一手がどうくるか楽しみ >>97
このスレでランキング予想楽しんでるの君だけだからTwitterとかでやれば？
イヤホン持ってないのにあーだこーだ講釈たれてるの正直見てて気持ち悪いよᴡ JBLは、海外では手頃価格の安いものをいろいろ出しているが
日本向けには発売する製品を絞っていて
やや高めの特色あるTWSしか出してない感じ
最安が約6千円のWave Buds
JVCはA5Tで3千円台、オーテクがCK1TWや最近値下げのSQ1で4千円～5千円と
価格攻勢かけているなかで、JBLはちょっと価格面で弱い
数年前は大手で低価格はJBLが強かったんだけどな >>94
初心者お断りの店でわざわざライセンス取って
厨房向け商品を売るのは割に合わないからだろ アップルと契約して販売するには
おそらくちゃんとした販売ブース設置してとか縛り多いんだろう
関連商品もいくつも置いて販売しろっていうのも契約で義務付けられてそうだし
まあ、たかだか数店舗しかない弱小なとこには
とてもじゃないがあまりに荷が重過ぎる そういえば、eイヤ店舗の売り場がもうすぐ改修するんだっけ？
突然にアップル製品販売ブースが登場したりは・・・ないかな、やっぱり
eイヤホン秋葉原店が3月24日リニューアル、本館増床・ゲーミングAKIBA誕生
https://news.mynavi.jp/article/20230314-2625280/ >>96
一番目立つところに置かなきゃいけないとか、専用の什器を使わないととか、めんどくさい取り決め提示されたりするのよ。
もしかしたら同一店舗内で買い取りやってるのもダメかも。 BOSE新色ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
ボーズ、NC完全ワイヤレス「QC Earbuds II」に限定カラー『ミッドナイトブルー／エクリプスグレー』
別売のAlternate Sizing Kitプレゼントも
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202303/17/57721.html
> 既存カラー「トリプルブラック」「ソープストーン」とあわせて4色展開となる。
> 本体を購入すると、別売の「Alternate Sizing Kit」（1,320円/各色）が
> もれなくプレゼントされるスペシャルオファーを実施中。 自分が使う物でもないのに
ほんと気持ち悪いなコイツ 荒らしにかまっているやつは安価もまともに打てないのかね？
荒らしと同レベルだから一緒に消えろよ 本格普及は2025年ごろ？ LE Audioの将来像を探る
https://ascii.jp/elem/000/004/112/4112001/
> 実際にLE Audioがどのように普及していくかは、
> 技術そのものよりも、ベンダーがLE Audioをいかにセールスポイントにできるか、
> あるいはユーザーがいかにそこに価値を見出せるかという戦略次第と言えるだろう。
> 誰がどう仕掛けてくるのか、あるいは誰もそうしないで自然な市場遷移に任せるのか。
ここの記事を見る感じでは、
技術的にはできるが、どこかが積極的に仕掛けてくるかがないと
今のところまだまだいつ使えるかはわからん感じか～
実際に使えるようなのは、年末とか来年初めあたりなのかなあ ここはGoogleに期待するしかないのか
AndroidでサクッとLDAC対応してくれたおかげで
一気に当たり前のようにLDAC使えるようになった
今回はBluetoothデバイスの問題が絡むから単純ではないが
GoogleはAndroidでデバイス周りの標準化を促すこともやるから
LE(LC3)のお手本になるようなの次Pixelとかで出して欲しい そもそもソニーがLinkBuds Sで
最初は「(2022年の)年内にLE Audio対応」だったのが
いつの間にか延期になってて、もう3月半ばになっても
まるで動きなし
こりゃアカンわ
去年の年内とか、今年初めに来るようなこと言ってたから期待したのにさ
年末あたりからいろんなスマホに、Android13アップデート来てるので
そのタイミングで何か来るのかと思ったのに、さっぱりだし
今回は時期悪いなと察したわ
次の機会にすることにしとく
本当ガッカリさせてくれるぜ 気が早いつってんのに
おまえが勝手にウキウキしてただけだろ ソニーが2022年内にやるぜ！って言うから期待したのにな
すっかりソニーに騙された
もういいわ ソニーに「ウキウキを返せ！」って声を大にして言いたい 来年再来年あたりにはLC3に置き換わっていくだろうけど、
今のとこ2023年はとりあえずLC3はいいわ LC3って現行方式よりビットレート下げられるSBCに代わる次の標準方式ではあるがイコールすぐ高音質ってことでは無いのでは？ LC3は「SBCの半分のビットレートで、同等以上の音質」というものだよ
ビットレートを上げても大して音質向上はない
あくまで低ビットレートで十分な音質のためのもの
高音質のためのものではない
低ビットレートにするためのもの
次世代Bluetooth「LE Audio」で何が変わる? ソニーキーマンに聞いた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1414684.html
> コーデックは従来のSBCではなく「LC3」を採用しています。
> SBCよりも低いビットレートであっても、品質を保つことができるようになりました。
LC3の音質とビットレートについて
↓
> 実際240kbpsあたりで音質的にはサチっているので、
> それ以上ビットレートを上げてもほとんど違いはないものと思われます。
> それほど高いビットレートを使う必要はありませんから、
> 160kbpsとか192kbpsといったものが使われることになる もうメンドくさいから
LDAC990kで突き進むか
TWSでLDAC終了するまで >>121
どっちやねん。ついこの前までお前LC3に夢見てたぞ 夢は見てないぞ
使えるなら試してみたいだけ
極めて現実的なこと
ただし、LC3やるやる詐欺のソニーには騙された LEオーディオに何をそんな期待してるのかさっぱりわからん
ガジェオタでもこんなワクワクしてるやつおらんぞ 現行品を買わない（買えない）言い訳をこねくり回してるだけ、みっともなさすぎる LE Audioに期待してるのではなく
新しいBluetooth標準だから実際に使ってみたいだけ LDAC990kやaptx HDはハイレゾを無理無理通したいための規格でTWS主に使う場面でハイレゾがどんだけ必要かってこと
だいたいノイキャン使ったらその時点で音質変わってしまうしノイキャン使わなければ周りがよほどｋ静かな時でないとハイレゾの恩恵にあずかれないだろ
ハイレゾ重視しないならAACで十分やんバッテリー持ちが倍くらい違うしというのがappleとかJBLの考え方なんだろう 音が大きく変わるような粗悪のノイキャンならそうかもな >>130
逃げてないで、何でも良いからLDAC機1台買って来いよ SOUNDPEATS Capsule3 Proとか良いぞ、LDAC対応で6,000円台
12mmドライバーに43dB低減ANC、AACの低音質AirPods Pro程度の音は出るぞ
https://jp.soundpeats.com/products/capsule3-pro XM4がベストな音質でLDAC重要だよね
と皆が思ったらこれほど中古市場に量が流れてこないよ
最初によく売れたから弾自体が多いというのを差し引いても わざわざ音質を犠牲にしてまでLDACを買う必要は無いだろ LDAC対応で6000円のTWSって有線だと2000円くらいのイヤホンでハイレゾ対応といってるようなもんだからな 自分でLDACはオワコンとか言っておきながら、やっぱLDAC使うわと手の平返し
ご都合主義のクセして、他人叩く時だけ意気揚々になるのが犬 >>135 >>136
BTの処理プロセス知らないから、みんな低音質だと勘違いしてる。
そもそも、スナドラ機だとストリーミングアプリはmixerで48kHz, BTデバイスで96kHzに
2回もリサンプリングされてる。Androidのリサンプラーが標準状態だとWindows並みに酷いのに
それを２回も掛けてる。テンソルとMTK機はmixerの周波数を自動でデバイス周波数に一致させる
から１回で済む。音楽ソースの周波数に設定すれば、０回にも出来る。
これ知ってるだけで相当音質が変わる。
それから、ジッターも抑えないと駄目だよ。せめて、アプリの「バッテリー」は「制限なし」にしとかないと。
BTは特にジッターに弱いんだから。 BTがジッタに弱いってどういうこと？
どの部分のジッタがどの伝送特性に影響を与えるのかと 世間の大半はiphoneなんだから細かいことは気にせずAACで充分なんだよ ここのTWS民の耳はその程度で満足なのか…
例えばミスティックがLDAC対応までしたら手のひら返すだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
