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ドングル型dac専用 Part9
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef8e-yrSR)
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2023/01/05(木) 07:38:04.33ID:I0hRQqaP0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

こちらのスレッドでは荒らし防止のためにワッチョイを導入してます。
不快な書き込みを見かけたら反応しないでNGにしましょう。

次スレは>>970が宣言してから立てるようにしてください。無理であれば代行を頼むようにお願いします。
!extend:checked:vvvvv:1000:512を2行冒頭に書いて下さい(1行分は消えて表示されません)

※前スレ
ドングル型dac専用 Part5
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1653584008/
ドングル型dac専用 Part6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1658419618/
ドングル型dac専用 Part7
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1663844349/
ドングル型dac専用 Part8
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1668415563/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 078e-yrSR)
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2023/01/05(木) 07:45:06.59ID:I0hRQqaP0
関連スレ
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1628426524/
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https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1411070640/
ヘッドホンのエージングについて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1341194243/

荒れそう/荒れたら専用スレへの誘導をお願いします
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bbd-XXZy)
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2023/01/05(木) 15:05:21.05ID:RG90R2U10
乙乙
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63bd-JOli)
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2023/01/05(木) 15:10:06.10ID:iyPfWR3W0
前スレのアニソン大好きニキへ
イヤホンはKZのものばかりだったけどKZって癖強いというかバランス悪くないか?
ボーカルメインなら同じ中華のMaGaosi K3 Proをオススメする
やや古いモデルだけど2BA+1DDのハイブリッド構成で声の艶や厚みが違うよ
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4eff-pXAr)
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2023/01/05(木) 19:06:37.34ID:jo8at16S0
>>11
数年前中華イヤホンスレ常駐してて似たようなハイブリが増えたなくらいで止まってるがまた進歩したの?
高価格帯のDDも聞いたことあるから質の差があるのは分かるが、低価格帯でDDの音まで良くなったらほんとに価格破壊だな

KZで持ってたのほじくり出したらZSNだった
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3636-Kqx3)
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2023/01/05(木) 19:14:36.84ID:fDeAkYtf0
ドングル辞めてウォークマンの1AM2買おうと思ったら安い店の多くが値段を上げて揃えてきたな
これならドングルDACで良い。自分はAKHC2使ってる
あのウォークマンは触ったけど
出先でサブスクほぼ使えないし嵩張るしエージング時間かかるし
ただの音質番長としか言えない
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-krXg)
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2023/01/05(木) 19:31:37.67ID:G/i+/26Pd
>>12
ZSTX聞いたらZSNと違いすぎて飛び上がったわ
それまでなんのかんの言っても、オーテクのIM50が自分のリファレンスだったが一気に踏み越えた
ZAXやZASはもちろん凄いが、土台になるダイナミックドライバーがレベルアップしたからこそだと思うんだよね
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-krXg)
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2023/01/05(木) 19:49:32.33ID:G/i+/26Pd
という訳で、3年くらい前までのKZしか知らない人は、とりまZSTXとかZSNprox辺りを買ってみると、ダイナミックドライバーの進歩がよく分かるんじゃないですかね
好みとかは知らんけど
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdba-VRaJ)
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2023/01/05(木) 21:54:12.80ID:gxyv/YBqd
>>26
俺はdc03proのデザインあまり刺さらなかったな
筐体表面の仕上げが安っぽいのと、天面に文字やらHi-resシールやらがデカデカと載ってるのもあまり良いと思わなかった
見た目だけで言うなら価格なりだと思う
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27eb-HdbO)
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2023/01/05(木) 23:59:17.61ID:HoztpEqu0
>>20
探せばRMAAで計測結果出してる人いるよ
でも自分の環境で好みの方向に変わらないと意味がないので色々試すのがベター
音響機器なのでどんな環境でも同じくらい音が変わるなんてことにはならないしね
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bbd-YL8+)
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2023/01/06(金) 00:53:35.94ID:uHKbh7R80
lightning usbc adapterが結構電力食ってることに気づいた
できれば皆さんの使ってるやつの電力を教えて欲しい
自分のは写真ので、0.074wだった

https://i.imgur.com/UoBs1r5.jpg
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdba-VRaJ)
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2023/01/06(金) 16:10:57.98ID:PAzhNOUMd
簡易的な計測器は持ってるけど、正しい測り方とか知らんしなあ
それに、ここにいるガチ勢が持ってるような精度の高い本格的なモノは持ってないので報告に意味があるのかも怪しい

ってことでスルーしてる。こういうのは物好きなガチ勢に任せるよ
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdba-VRaJ)
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2023/01/06(金) 21:12:00.98ID:PAzhNOUMd
繋ぐ機器やケーブルによって音が変わるのは気にならないか?
出音にこだわってケーブルやらドングルやら揃えてるんだから、明確に知覚できるほど変わってしまうのは問題に感じるよ

据え置きのように機器の組み合わせが固定化してる場合は問題にならないだろうけど
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-krXg)
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2023/01/06(金) 21:20:55.24ID:92X/Z+uZd
えっ?据え置きの方が組み換え遊びいっぱいできるよ?

電源ケーブル、(DDCの)USBケーブル、光デジタルケーブル、アナログケーブル、スピーカーケーブル

しかも最近のDACはXLRケーブルだから自作もしやすいしプラグとケーブルも組み合わせて遊べるドン!
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76eb-+Z3v)
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2023/01/06(金) 21:43:33.50ID:l1goZIJI0
>>40
どこに書いてあるの?
そして、動作要件を満たせないデバイスへの接続ケーブルが付属してる理由はなんだろう
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-krXg)
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2023/01/06(金) 21:50:12.25ID:92X/Z+uZd
そんなワイは今日も金メッキプラグの12AWG電源ケーブルが(自作するより)安かったから3本買っちゃいましたわ。
バランスDACとアクティブモニタースピーカーLRに使う予定
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spbb-tbXD)
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2023/01/06(金) 22:29:56.68ID:OuCe5Z1lp
>>36
程度の問題
1万くらいのイヤホンに格安ドングルなら気にしないだろうしガチピュアのシステムにDACとして使うなら気にするだろうな
ガチピュアなら間にアイソレータ挟んだり外部電源使うとかするかもだけど
ガチピュアではなくてもドングルを単体DACにして後段にアナログポタアンとかつけるなら気になるかもな
値段、音質、取り回し、皆これらをどんなバランスで使うか異なるからな
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdba-VRaJ)
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2023/01/06(金) 22:49:05.45ID:PAzhNOUMd
>>42
全く話が噛み合ってない。>>36読んで。手軽さとか遊べるとかの話はしてない

>>45
例えば自分の用途だと、利用頻度の順にiPhone(iOS、Lightning)、iPad(iPadOS、TB4)、MacBook(MacOS、TB)、 デスクトップPC(Windows11、USB 3.2) に繋ぐ
使用するケーブルも同じメーカーのLightning用とtype-C用の2種類使ってる
自分はたまーにiPhoneのが音が痩せてるかなと感じる程度だけど、もっと敏感な人や差が出やすい機器を使っていると流石に気にせずにいられないと思う
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbbb-krXg)
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2023/01/06(金) 22:56:58.82ID:njqepddd0
元の機械が違うのに同じ音出せるわけねーじゃん
ONKYOのCDプレイヤーとデノンのHDDプレイヤーとマランツのネットワークプレイヤーから同じ音が出ないって喚いてるようなもんだぞ
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdba-VRaJ)
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2023/01/06(金) 23:08:33.17ID:PAzhNOUMd
>>47
でも少なくとも再生ソフトは統一してるし、Windowsの排他モードなんかもオンにしてる

その上で繋ぐ機器毎に音が微妙に変わるのだとしたら、機器側の端子かケーブル(場合によってはOTGアダプタ含む)において電力かノイズか何かが原因で差が生じてるとしか思えんのだが
それとももっと根深いのかね
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb3-1FXR)
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2023/01/07(土) 01:08:41.71ID:+TpfBZ8ed
>>49
ゴネてるんじゃない。上のほうで似たような経験の話があったから聞いただけ
俺自身はそこまで大きな差異を感じていないから然程気にしてない
だが、ヘッドホンやイヤホン、あるいはドングルそのものを別のに変えたらもっと差が顕著になる可能性もあるから、原因は理解しておくに越したこたあない
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4d-FIm9)
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2023/01/07(土) 02:11:30.04ID:wiXEDfWZr
同じ音楽でも再生する母艦がなにかで音は違う。
pc、スマホ、iphone、iPadでは確かに
少なからず音質は違うように感じる。

USBバスパワー起動でUSBから
出力される電源パワーが違うから
しょうがないと思う。

安定音質にしたいなら前スレの人みたいに
バスパワー電源を一定化するしかないな。
どうしてもきになるならポタアンかdapなら
一気に解決。(嵩張るが電源込み)
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp4d-Nosd)
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2023/01/07(土) 05:02:03.73ID:8fH1h1zPp
>>57
ポータブル機器なんだから店頭やイベントで試せば良い
ケーブルによる音の変化体験した事ないなら根拠とやらを示されても納得しないだろうさ
本気で興味ある人は試しに買ったりイベントや店頭に行って試したりしてる
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbeb-7KMi)
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2023/01/07(土) 07:11:21.53ID:qkBGmRIv0
iPhon
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbeb-7KMi)
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2023/01/07(土) 07:14:33.73ID:qkBGmRIv0
iPhoneのLightningの電力仕様てどこかで確認できる?
0.5A超えると警告は出るけど、HUB使って回避した場合にどこまで引き出せるのかとか
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbeb-7KMi)
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2023/01/07(土) 07:55:30.43ID:qkBGmRIv0
電力警告は0.5じゃなくて0.1だった。
ところで、どうしてiPhoneだと「ドングルは無理」なの?
能率の高いイヤホン使えばフルで電力出せなくても性能発揮できるはずじゃん
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59be-usGJ)
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2023/01/07(土) 08:45:30.81ID:H6Bhv6ew0
>>48
pcは基板がスマホとは比較にならないレベルのノイズの塊だからそもそもやばい
フィルター2つ噛ませても貫通してくるレベル
LDACで無線したほうが音質よく感じるレベル
多分ノイズによる音質劣化を一番認識出来る媒体だと思う

昔はpcは全部に対応できる夢のハードと思われた時期もあったけど今はノイズ終わってるから見直されてるレベル
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-7KMi)
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2023/01/07(土) 08:57:26.19ID:FUuQ0Q0Ed
>>67
ヘッドホンでもHE6seで鑑賞したいとか言い出すなら知らんけど、
HE560程度なら難なく動かせているわけで
そんな実用上想定しないようなエッジケースでの差異を根拠にiPhoneで「ドングルは無理」っていうの?
そもそも、泥に繋げばHE6seが満足にドライブできるの?
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-7KMi)
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2023/01/07(土) 09:13:41.13ID:FUuQ0Q0Ed
>>73

OTGケーブルやカメラアダプタ経由で5V 120mAくらい引き出せることは確認してるけど。Lightningの仕様はまだ見つけてないね。

そういう質問するってことは、iPhoneがLightning端子から7.2V以上出せないからGoBarがちゃんと動いてないって思ってるってこと?
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-7KMi)
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2023/01/07(土) 09:17:56.63ID:FUuQ0Q0Ed
>>74
iPhone非推奨とテンプレに載せようか議題に上げるくらいの問題と認識してるならちゃんと説明しないと。
ストリーミングでSRC回避するための条件が複雑すぎる泥をひとまとめにして解決策と提示する姿勢にも疑問あるけどね
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-7KMi)
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2023/01/07(土) 09:30:13.76ID:FUuQ0Q0Ed
>>77
答えたじゃん。Lightningは知らないし変換経由で5V 120mA程度は出せてるよって。
GoBarは持ってないからわからんけど、7.2Vとか言い出した理由を話してみたらちゃんとそこから否定するよ。
今は未確認だけど、なんなら実機を用意してPowerDeliveryを利用してないことまで示してもいい。確信はあるからね。
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-7KMi)
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2023/01/07(土) 09:36:14.51ID:FUuQ0Q0Ed
>>78
テンプレに載るとはカケラも思ってないけど、iPhoneは3.8Vしか出ないとか
電力要求を満たさないからGoBarで7.2V出せないとか、デタラメ繰り返されると否定したくなるじゃん
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01bd-A+si)
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2023/01/07(土) 10:04:00.14ID:uDe075lw0
>>59
銅や銀は別に音質が良いから使われているわけじゃないぞ
電線に銅が使われるのは単に導電率とコストのバランスがいいから
銀の方が銅より導電率が高いけどほんの数%だしコストは何十倍もかかるから選ばれない
ちなみに金属の種類で音質変わるというのならその根拠を示してくれ
まぁ一般のオーディオマニアなんて「銅の純度が上がれば音質もピュアでクリアになる」とか言っちゃうアホしかいないからな

>>60
別に音の変化を体感したいわけじゃないから
それに音の変化を体感できなくても筋の通ったエビデンスがあれば納得するよ
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1bd-xrsr)
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2023/01/07(土) 11:05:17.38ID:Ypjmp8SI0
イヤホンのリケーブルで音質変わるのは分かりやすいけれども、ドングルDACのケーブルまでとなるとね
そもそもLightningコネクタの中には制御チップ入れないといけないし、大音量で聴いてるとLightningコネクタも熱もつから、そこのロスは大きそう
USB3カメラアダプタだと電源供給しながらドングル使えるけれど、音質や音量は変わらないのだけは経験してる
でもW2の添付ケーブルが良くないらしいから、¥5kくらいのLightning to Cケーブルにでも変えたら音質的にも変わる可能性はあると思うよ
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59be-usGJ)
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2023/01/07(土) 11:19:02.64ID:H6Bhv6ew0
イヤホンのリケーブルの音の違いは理解できるのにusb ケーブルになると分からなくなるのは意味わからんな
イヤホンのケーブルだけは突然アナログ扱いにでもしてるのだろうか
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-7KMi)
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2023/01/07(土) 11:49:43.13ID:FUuQ0Q0Ed
イヤホンで出力1Wを欲しがる鋼の耳の持ち主か
音質とか評価できなくね?
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abeb-vlw+)
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2023/01/07(土) 11:51:38.83ID:Egr/b8PA0
HDMIケーブルも高級なのに変えたら画質良くなる感じ?
プリンターのUSBケーブルも変えたら画質良くなる?
テレビの電源ケーブル変えたら画質良くなる?
それと全く同じ話でしょ
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59be-usGJ)
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2023/01/07(土) 12:06:33.63ID:H6Bhv6ew0
>>92
映像とオーディオのケーブルは見た目は一緒でも規格や通信してるものがまったく違うしまったく例えとして成立してない
デマどうこういう人って人には論理がーって求めるけど自分たちはガバガバ理論押し付けてくるからタチ悪いな
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb3-1FXR)
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2023/01/07(土) 12:11:04.67ID:+TpfBZ8ed
>>64
LightningのOTGケーブルは前に何本か測ったことあって、電圧が3.8V止まりになるやつと5.0Vまで出るやつとがあるのは経験で知ってる
でも電力仕様とかは見たことない

ドングルとの組み合わせによっては音量MAXにすると5V2.4Aくらいまで行ったけど音割れした記憶がある
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59be-usGJ)
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2023/01/07(土) 12:12:49.51ID:H6Bhv6ew0
>>96
ノイズが減るから結果的にはよくなるというか本来の性能引き出せるという感じだな

映像だとエラー補正できるからあんまり気にならんけどな
オーディオの出力にはそれがないからケーブルが対策してくれないと劣化する
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