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【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part181【TWS・左右分離型】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdca-DBLE)
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2022/10/13(木) 19:46:29.91ID:ppUyqiGQd

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ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。


1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。

【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ(5000以上20000未満目安) Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661051969/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part29【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661130199/


TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。

【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/


大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。

【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part75【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1663195675/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part7【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655941188/


※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part180【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1664785393/
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0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-YI50)
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2022/10/16(日) 22:15:47.38ID:Am2dLw8lp
予想を交えない会話がしたいなら全メーカーの全機種
揃えてから話せってこと?このスレッドはそんな縛り

あったかな?まあいいや無駄かもしれないこの会話は

ん?小型軽量の話かうん、そうだねその通りだね

(ただし、軽量は付加価値程度であり、売り手側のアピールでしかない、何故ならTWSという時点である程度の軽量が保証されているからだ、調味料をすり切りで計測するレベルの重さの違いだからね)

(ひたすら軽量に偏っていい製品が出ているとも思えないしね?ましてやヘッドホン同士で比べる方が差は大きい)
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-YI50)
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2022/10/16(日) 22:17:59.19ID:Am2dLw8lp
>>275
嘘つくなよ?ササは議論に参加しちゃいけないだろって
さもそのように思わせたくて煽ったんだろうがバカタレ

すでに存在してあるものを予想しなくてもいいなら
俺はこのまま会話に参加しても何の問題もないだろ

じゃあ、続けますね?
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-YI50)
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2022/10/16(日) 22:20:34.98ID:Am2dLw8lp
既にあるからどんな音かも知ってるし解説要らないよって
言えば良いところを、>>269のように煽ってくる
まったく、すり替えんなよ?良い歳こいてる癖に

お前は知らないから参加するなって書き方してるぞ?
>>269だとそうだろ?反省するんだな
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-YI50)
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2022/10/16(日) 22:28:00.16ID:h+IBUY/Pp
>>283
そんなもん、俺だけに対してじゃなくても
誰が相手でも使えるじゃんその手は
なんたって試聴さえすれば勝ちなんだから

少なくとも、お前の所業を踏まえた上で言わせてもらうよ
「ここはお前だけが居心地の良いお前の庭ですか?」
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-AhdN)
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2022/10/16(日) 22:38:29.72ID:uwztd11RM
そもそもすでにあるものは「予想」とは言わんわな
まだ存在しないものがどうなるかが予想だわ

すでにあるものあーだこーだと頭の中で思うのは
ただの「妄想」だな

ササくんらしーわ
妄想上のMW08
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-YI50)
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2022/10/16(日) 22:52:21.99ID:jqBbIvCpp
予想とはどういうものか?については触れていない
それこそ言葉遊びもいいところ、なぜなら自分は所有していないので予想としか言いようがない別の言い方はないし

逆に別の言い方でもあるのか?

あと>>269に関しては普通に煽ってるよ?なんでそれは
ワンの中ではヨシとしてんだろう?煽っても予想は予想

じゃなかったら新製品への予想はこのスレでは書けない

俺だけが新製品への予想を書かずにワンとその仲間たちだけが書けることになるけどなんなのそれ?

お前が気に入った奴か気に入らない奴かでそれぞれ
結果が変わるじゃんなにそれ?
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-YI50)
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2022/10/16(日) 23:11:10.69ID:fx+1vp26p
メンタルだけアホみたく強い割には負かされそうになると相手への直接攻撃と併せて粘ればなんとかなるだろと自分を信じて疑わなかったんだろうな

なんとかなってねーじゃん?いきなり攻撃するとかも
相手がある程度の範囲で、自分の支配下に置けないと
面白くないから攻撃する、>>269が煽りじゃないって
そうは見えないけどね?なんでそれでいいと思った?

予想ってなにもおかしくないよ?持ってないのだから

持ってないなら語るなよ→だから予想だと言ったのに

煽りたいだけかよ?お前は一体歳いくつなんだよ

持っているPI5と上位機種のPI7はおきに召さなかったなら
会話に入ってこないはずだよな?お前は試聴したから言及できるなんてそんなの嘘でも言えるから信憑性ないけどさ

お前は、PI5/PI7を重さからしてダメだと言ってるけど
俺はバッテリーの持ちを指摘してくるのかと思ってた

重さが軽ければ全ていい機種だと言える?言えないね
じゃあ重さだけずっと見てたらいいじゃん間違いない
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fbf-5+75)
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2022/10/17(月) 00:24:19.17ID:1oIZbVRI0
横からすまんけど、試聴なんて初対面の印象と同じようなもんで、所有してしばらく一緒に過ごすと評価は結構変わることあるよ。

つまり、試聴だけでそのイヤホンの全てを分かったように持ち上げたり落としたりってのは的外れな行動だよ。
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-bYxq)
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2022/10/17(月) 01:51:00.94ID:SjOeUpCea
ワンは統失で、現代社会では虐げられてきたので、
このようなネットの掲示板でしか自己主張できないのです。
可哀想ですが、NGにしない人たちの間で
介護のように接してあげてください。
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7f-9duX)
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2022/10/17(月) 01:55:24.14ID:u+tNuLaFH
soundpeatsのfree2 classicってどんな音するか知ってる人いない?
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef09-h7FX)
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2022/10/17(月) 03:29:46.55ID:vkc/9ZOw0
オーテクはワイヤレスヘッドホンの方ではLDAC対応機出してるのにTWSでは頑なに出さないのは何故なのだろう
LDACで接続安定性確保するのが難しいなんてのは大手のメーカーに限ってあり得ないだろうし
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fff-TEct)
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2022/10/17(月) 06:25:40.83ID:DCYCbGmR0
ワントンキンはTWSを買っていない
試聴してもAZ60のように設定の仕方を知らず馬鹿なくせに店員に聴くことも出来ないから本来の音で聞いていない
5年も前から変わっていないこと
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-AhdN)
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2022/10/17(月) 06:28:19.70ID:2kvVqU4JM
そうそうTWSは何より使い勝手だからしばらく使ってみないとね
これはという製品はしっかり使ってみてる

するといろいろとよくわかってくる
最初だけで良さそうに思えても使い続けるとあっこれダメだなとなる
使いこんでいるから他TWSでこれはダメだなというのも判断しやすくなる
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-YI50)
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2022/10/17(月) 07:58:32.02ID:xOg6Of0Sp
AZ60は別に持ってないから何とも言えないけど
低音過多でも試せるだけ羨ましいよね
お値段を考えると直接比較するのはXM4なのか

ソニーってなんだかあの見た目で低音域が弱いという
ドライバー5ミリ6ミリだと流石に臨場感なさそうだし
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fbf-5+75)
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2022/10/17(月) 08:28:24.72ID:1oIZbVRI0
使ってるうちに評価下がる機種の方が多いのは間違いないけど、ゼンハイザーのTWSは使い続けた方が評価上がる事が多いはず。(ちなみにAirPodsPro系も)
機能性操作性や音質もある程度使わないと良さにしろ悪さにしろ分からない場合はある。
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-AhdN)
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2022/10/17(月) 09:44:39.29ID:uSviTB6nM
9月に売れた完全ワイヤレスイヤホンTOP10、
新型AirPods Proが首位初登場 2022/10/16
https://www.bcnretail.com/research/detail/20221016_300408.html

> 「AirPods Pro(第2世代)」が首位を獲得した。
> 9月23日に発売されるとすぐに1位に躍り出るなど好調なスタートを切っていた。
> 8月まで7か月連続首位だった「AirPods Pro(2021)」は後退したものの2位を維持。
>「AirPods(第3世代)」、「AirPods with Charging Case」と合わせてAirPodsシリーズがTOP4を独占した。

> 6位にはBOSEの新機種「QuietComfort Earbuds II Triple Black」がランクイン。


APP2はスゲエな
さすがTWS完成形
旧機種のはずのAPP1も2位で売れ続けてる
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8f-vZDS)
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2022/10/17(月) 10:00:20.12ID:2DRec43rM
app2ってなんでそんな人気あるの??
そんなに音いいの?
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-AhdN)
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2022/10/17(月) 10:32:19.58ID:8Vbmd/CBM
前機種APP1は

○ ノイキャン
◎ 外音取り込み
◎ 小型軽量
◎ ケース小型さ
△ 音質
△ 電池
○ 操作(感圧のみ)

こんな状態だったから、
TWSでトップではあったがAPP1は少し足りてないところがあった

APP2はバランスよくうまく強化した
だからAPP2はTWS完成形になってる
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7f-9duX)
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2022/10/17(月) 10:45:35.53ID:u+tNuLaFH
airpods pro音質〇はウソ
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-AhdN)
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2022/10/17(月) 11:09:09.11ID:valYAJTqM
APP2の音質は、この価格帯で十分競争力のあるレベルだってさ


第2世代AirPods Proの凄さと残念なところ。第1世代機との違い、他社最新機との比較レビュー
「魔法を再設計」は本当か
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202210/15/4928.html

> AirPods Pro 第1世代機は、よく言えばおとなしい、悪く言うと平板なサウンドだった。

> 第2世代AirPods Proは、ひと言で言うと、メリハリがしっかり付いたサウンドに進化した。
> 音質が一気に向上し、この価格帯の完全ワイヤレスでも十分競争力のあるレベルになった。

音質が一気に向上し、
この価格帯の完全ワイヤレスでも十分競争力のあるレベルになった。

この価格帯の完全ワイヤレスでも十分競争力のあるレベル
この価格帯の完全ワイヤレスでも十分競争力のあるレベル
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-YI50)
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2022/10/17(月) 11:40:27.26ID:HXQ7FeWtp
この流れでAPP1は目を見張るほどの音質ではなかったが
APP2の音質に関しては、流石のAppleも意地を見せてきたとか始まりそうで笑う、いやもう笑った

APP1は既にあったのだから傷だらけでもぜひ使ってくれ
「みんな線路に落とすくらいならホームで脱着するなよ」

なお、電車のホーム以外でも落とす模様これってさ小型の軽量だから油断するんだよ40000円を電車のホームにポイ

実際にやってしまった人達がいるだけにもうね
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-YI50)
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2022/10/17(月) 11:54:00.93ID:HXQ7FeWtp
>>330
(仕方ない…触れてやるか適度に)

いや、案外意味不明でもないけどね?
40000円なら落とさないように使うべきだから外で
使うなって言ってるのにホームで脱着するから線路へと
まっしぐらそれは一体何故起きてしまうのか、
答えは簡単だよ小型軽量だから油断している
いつでも使える小型軽量だからホームで脱着して落とす
俺は持ってないから落とさないけど
落とした人達はつまり40000円をホームにポイ簡単な話
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-AhdN)
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2022/10/17(月) 12:03:16.84ID:A8YZJeqoM
音が同じ傾向とはまるで言ってねーし
これで音質十分だろってだけ

安カップ麺の糞マズイのと違って
ラ王や正麺くらいなら味十分じゃね?って話なのに
味がラ王と正麺で違う味ってのは当たり前じゃん
味十分だって言ってるわけで別に味同じとは言ってない
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp0f-9duX)
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2022/10/17(月) 12:05:36.19ID:WtYBVJw3p
程々だろうが、拘ろうがメーカーやユーザーの自由。
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp0f-9duX)
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2022/10/17(月) 12:19:19.62ID:Xtbe44ZZp
秋元ワトキ、プロデュースの。
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-YI50)
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2022/10/17(月) 12:22:33.67ID:xpg1WzWkp
APPをワンが解説してもしなくても、売れるのにねwwwwwwwwそこだけ考えるとあまり関連性は見えてこない

コイツの性格を考えるとコピペすら邪魔だけど
俺以外の人達は見たいかもしれないし続けても全然いいよ
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b61-5+75)
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2022/10/17(月) 12:25:04.41ID:iUqo96LD0
落とすのってAirPodsProより普通のAirPodsか多いけど混同されてそう。
あと、音質は良いは良いけど価格相応ではない。
あくまでもiPhoneなどど一緒に使う前提で総合力がとても高いTWS
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-AhdN)
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2022/10/17(月) 13:02:47.66ID:QtVhS8z6M
APP1は使っていたしスワイプ以外はあまり代わり映えなくて
どっちかというとオープン(非カナル)のAirPods3の方が興味あるのでな

早く、APP2同様に、
音質向上・スワイプ操作のAirPods3後継を出して欲しい

AirPods3はちょっと音が物足りない
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-AhdN)
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2022/10/17(月) 13:07:04.48ID:QtVhS8z6M
A40はA40で興味あってな

これまでドンシャリだらけのAnkerがこれまでと打って変わってのフラット傾向
そして電池短めでだったのが小型軽量で電池長時間
LDAC990kでガンガン聴いても余裕でたっぷり電池持つ

このあたりが面白かったので、つい
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-AhdN)
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2022/10/17(月) 13:11:28.73ID:QtVhS8z6M
ホントは、オープン(非カナル)のJBL TUNE FLEXの音がもうチョイ良ければ
また乗り換えるつもりだったのだが・・・


JBLは音は気合い入ってるのは気合い入ってて音イイが
手抜くのは手抜くからなあ・・・


あと期待するのは、年末のJVC(ビクター)新製品が何か来ないかなと
オープン(非カナル)で音頑張ってるの欲しい!!
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdbf-XrXC)
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2022/10/17(月) 13:11:59.94ID:jTdwVMPpd
>>346
なるほど
オープン型に興味あるというなら、今度はカナル型のA40で妥協してる意味が分からなくなるが…

それは置いておくとして、オープン型の無印AirPodsでは音質向上は難しそうだけどね
密閉されてないから低音は逃げて音が軽くなるし、高域もシャリつきが出やすくなる、すなわち伸びづらい
それにAirPods系は深いところの低音は出てないからねえ
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-AhdN)
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2022/10/17(月) 13:16:32.87ID:QtVhS8z6M
ん?AirPods3は、ノイキャンで言うところのフィードバックマイクに相当するもので
低音レベルを常時モニタリングしてバランス調整する
だからオープン(非カナル)でも低音バランスは整う
それがセールスポイントだし
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-AhdN)
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2022/10/17(月) 13:31:35.92ID:QtVhS8z6M
>>349
カナルでも装着でイヤピ調整が悪ければ音はスッカスカになる
オープンでも装着の調整しだいだよ

JVCのA8Tのようにオープンでも装着に工夫してるものもある
A8Tの形状は素晴らしい、でもA8Tは価格勝負の製品で音は安っぽく、しかも古いmicroUSB端子
なので後継に期待してる
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-AhdN)
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2022/10/17(月) 13:46:37.92ID:EvsFi3DkM
TWS市場もかなり煮詰まってきたし定番で凝り固まってきて
以前のような大きな変革の面白さもなくなってきて急速につまらなくなってきてる
TWS完成形のAPP2も出てしまった

そろそろ潮時かもね

あともう少し、弱小メーカーの脱落を見物して
LEオーディオの切り替わりあたりを確認したら
もうおしまいにするかも
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-9duX)
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2022/10/17(月) 14:45:52.83ID:X7q8yyufa
!?
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-AhdN)
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2022/10/17(月) 15:18:28.90ID:ZhLATZ8NM
これか

beyerdynamic、ANC対応の完全ワイヤレス
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1442395.html

> 直販価格は35,800円

https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1442/395/bey-4_s.jpg


なんかコレに似てね?

エミライ、新ブランドCleerのワイヤレスイヤホンの取り扱いを開始!
「ALLY PLUS II」と「ROAM NC」は、クリーンなサウンドを備え、アクティブノイズキャンセリング機能も搭載
https://online.stereosound.co.jp/_amp/_ct/17520174


価格は¥17,820前後
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdbf-XrXC)
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2022/10/17(月) 15:33:17.46ID:6kMqBYAcd
13万程度じゃ驚かないなあ。普通のTWSの値段感覚じゃそりゃバカ高いけど
だってTWS化アダプタ利用すれば普通にトータル20万30万超えるような組み合わせも可能だし、左右間もワイヤレス

ネックバンド型の優位性はアンプとバッテリー積めるところ
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdbf-XrXC)
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2022/10/17(月) 15:54:17.00ID:4eRdzPR8d
どう考えたらそんな曲解ばかりするのか

ネックバンド型のTWSに対する優位性は、ネックバンド部分の余剰スペースにより高性能なアンプと大容量のバッテリーを積めるところ

ここまで言えば理解してくれる?
TWSにアンプもバッテリーも積まれてないなんてどこのアホだよ
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-9duX)
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2022/10/17(月) 17:07:17.96ID:HSGOywgOa
ネックバンドはもうケーブルついてるようなもんだから優先でよくね?って思う。
あと$1200って今で言えば18万近くになるよ。
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-9duX)
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2022/10/17(月) 17:14:15.45ID:HSGOywgOa
あなんだこれ新製品とかじゃないのか
前から13万で売ってるのね
忘れてくれ🙇‍♂
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-9duX)
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2022/10/17(月) 17:16:08.69ID:HSGOywgOa
ん?なんか第2世代が出るとかって話か
あーーまどろっこしい
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-YI50)
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2022/10/17(月) 17:50:12.95ID:fO33Yggpp
>>364ワンがこの言い方するってことはまあ、そうだよね
人の粗にも敏感なお年頃なんだよいくつだか知らないけど

熱心なところは関心するけど人の所有機種まで
握り潰すからね割と、初手から
相手よりも先に否定することに快感を覚えてるんだ
通常、人間は歳を重ねていればいるほど丸くなるが
ワンには明らかにそれができてなくて子供のまんま
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bbd-9duX)
垢版 |
2022/10/17(月) 20:21:26.30ID:6NIH1w/00
自己肯定感低男の自己防衛本能発動!とか?
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