【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part170【TWS・左右分離型】
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ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part34【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1647079543/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part27【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1654395372/
TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。
完全ワイヤレスイヤホンに音質を求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1611162838/
大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part71【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1653095457/
【Bluetooth】Jabra Eliteシリーズ総合 Part14【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1638419311/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part6【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1652882987/
※前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part169【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1653508397/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ1
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg いつもの安心の○CN光
そしていつもの上級国民とセット
わかりやすいなあ 寝ホンの話題なんかすると
恐怖の難聴・耳カビ男が脅かしに来るぞ それはともかくとして枕の両側にセパレートワイヤレスのスピーカーを置く方が快適だと思う ピロースピーカーってのもある
第599回:寝ながら聴ける“枕型スピーカー”の仕組みを聞く
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/656683.html
おそらく欲しいのはこういう「寝て音を聴く」のではなくて
単に「耳栓が欲しい」という人だろうけど 耳の穴の中に「カビ」が かゆみや痛み、難聴も 長時間「イヤホン」に要注意
https://www2.ctv.co.jp/news/2019/06/12/54209/
> 「“イヤホン”や耳栓を長時間耳に入れると（耳の中が）高温多湿になり、カビが生えやすい。
> 外耳道真菌症（がいじどうしんきんしょう）といいます。足と同じように耳の中にも水虫がわくイメージ」 > 「耳かきのしすぎによって、（耳の中に）傷がついてカビが発生する。
> 耳の中がとにかくかゆくなる。痛みを伴うこともある。
> 「耳はなるべく触らない方が一番いいといわれています。
> どうしても触りたくなったら、（耳の）入り口を綿棒などで触る程度でいい。
> イヤホンよりはヘッドホンの方がいい。
> イヤホンも１時間ごとに外して 外の音を聞いてみては」
「耳そうじでキレイにしとけばへーキ」とか言う人よくいるが
実は全くの逆効果なんだよな
イヤホン1時間で外せ、だからな
「寝るときイヤホン(耳栓)」とか言語道断 カナルは短時間用
1時間以上つけるならカナルは向かない ワントンキンとワンミングクNGワードにしてるから、スレ立て早々殆ど消えてて草 JVCのインイヤー、A8Tの後継が欲しい
できればビクターブランドで音しっかりで カナル型の長時間使用は耳に良くない、は同意
ということで最近hd250bt買った
1万以下のヘッドホンなのにマルチポイント対応でマイクの音質も良く締め付けは弱く装着感良好
音質はこの価格ならかなりいい方でテレワークにもってこい、hd25似のデザインも良し
スレ違だけどカナル型twsの長時間使用はやめようってことについての代替機ということで ヘッドホンは蒸れるしこれからの季節は特に厳しいのは同意
買ってみたら意外と良かったのでオススメしたくなっただけで、スレ違なのでこの辺でやめとく 何かこうこれならバッチリという新形状のイヤホンないかなあ
カナルは耳に負担大き過ぎて短時間専用だし
骨伝導バンドはバンド邪魔
耳たぶ挟む、ってのは面倒だし、音もアカン
消去法で残るのは
インイヤーが一番マシなんだよなあ TWSでは非カナルのインイヤーのは結構あるぞ
AirPods無印とほぼ同形状の非カナル
でも、残念なことに形状だけでなく音の方もAirPods同等のが多くてな
音質重視のインイヤーがほとんどなくてな カナル型よく寝ホンにしてる 俺キツくなければ全然平気なんだよな >>28
カナルイヤホン何年も使ってるが何の問題も無いよ 難聴は50代すぎると増えてくる印象がある、ミュージシャン仲間ではドラマーがやはり多い
症状が出ると薬や治療では治らないから厄介
数年単位ではなくて20年30年後に影響出てくるから若い時から注意するに越したことはないよ 耳を塞がない新形状の完全ワイヤレスイヤホン「HA-NP35T」がビクターから登場
https://ascii.jp/elem/000/004/094/4094373/
> 耳穴を塞がないため耳へのストレスが少なく解放感があり、周囲の音も聴き取れる。
> ドライバーは大口径16mmを搭載、バスレフ構造による高音質なサウンドクオリティも特徴だ。
> 耳を塞がない開放型ながら、内部構造や開口部の形状などを工夫し、
> 音漏れとして認識しやすい周波数帯域に音圧ピークがこないようにする指向性コントロールにより、音漏れは少ない。
https://ascii.jp/img/2022/06/11/3374222/l/3f296561985c6945.jpg 前スレ最後ながれちゃった
Victorのfw1000t、使ってる人いる？
購入しようか迷ってるんだけど、音質はどんな感じ？
今持ってるのはmtw2で、iPhone使用してるんだけど。 MTW2からの乗り換えで、iPhoneなら
CⅩ Plusでいいんじゃないかな
MTW2とは系統の違うやつで音質いいのなら
DENON C830とかMarshall Motifとか
価格高いのが好きなら
Beoplay EXとか 頭がおかしい人と同じ意見なのは残念だが、
C830は良い ま一、A30Tを聴くと
これで十分じゃね？となると思う
小型軽量だし電池しっかり持つし
ノイキャンもMTW2に比べたら十分かと 音のレベルがかなり上がってきてる
特に手ごろ価格なTWS
安いと相変わらず音イマイチなハズレは多いが
手ごろ価格なのに「音これで十分に良い」っていうのもいくつも出ている
以前みたいにやたらと高価格のTWSでないと音質マトモなのないという時代ではない
今は逆に高価格の方が変に付加価値つけようと迷走して
ハイブリッドでドンシャリにしたりとか
かえって音イマイチなこと多かったりする
むしろ低価格の方がバランスいい ありがとう。
iPhoneだから、音源に自由がきかないから、この機種のk2テクノロジーが気になってるんだ。
試聴は必須だよね。
教えてもらったその他の機種も調べてみるよー 音質ある程度のレベル以上のものは
あとは好みの違いになるからね―
MTW2も音にかなりクセあるものだし
FW1000Tも全く違う方向でクセある ダメ元で丸亀製麺で35聴いてみた！
全く音楽が聴こえないw 店内のBGMやお客さんの会話 食器の洗濯音デカ過ぎて
コレはもう図書館しか需要無いよ 俺には全くのゴミイヤホンになってしまった ハードオフに売るわw 耳がすごく寝てる人？
またはカナルで爆音に慣れ過ぎて、爆音でないとダメな人かな
NP35T、音量やや小さめではあるがちゃんと音出るよ
ながら聴きには十分
さすがに電車のガード下とか首都高下の超うるさい道路とかの
周囲に激し過ぎる騒音があるとどうにもならんが
普通の飲食店の店内とか、周囲がけっこう騒がしいなとは思うが
(「ながら聴き」なんだから周囲の騒がしさは聞こえて当然)
音楽とか十分に聴こえるぞ 大通りより一本内側にして、車通りの少ない道だと
NP35Tはとてもいい感じ
耳をふさがない開放感がとてもいい 飲食店の店内の騒がしさって、
かなり店によって違う
ながら聴きのイヤホンだと、音の大きさ比較対象があるので
特に実感する
安さを売りにしてる店は
客層がDQN多いところはとてつもなくうるさい
客単価の高いところはすごく静か NP35Tを使っていて、周囲の騒音とかの感想は
やっぱり無印LinkBudsのときと同じ
もっと言うと、
さらに何年も前の、XEA20を使ってたときと同じ
周囲音がそのまま聴こえる「ながら聴き」は
どうやろうが結局は、周囲メチャうるさいとどうにもならん しつこいようだが
店内の騒音に負けないようにボリューム上げても
それはそれで音が追加されるから耳が爆音状態になってしまい本末転倒 更に難聴になるよw
家からエアポッズプロ持って来れば良かった
繰り返す！この商品は室内専用機だね 逆だよ
室内ってけっこう空調の音がうるさい
それに図書館とかアホ過ぎ
音漏れして周囲の迷惑だし、そもそも「ながら聴き」する必要ないだろ
NP35Tは外の方がいい
もともとスポーツ用をうたってるくらいだし
静かめの道で、周囲の音を確認するためのもの > 店内の騒音に負けないようにボリューム上げても
> それはそれで音が追加されるから耳が爆音状態になってしまい本末転倒
これはその通り
同意
周囲が騒がしすぎない場所で、
「イヤホンの音」＋「周囲の音」でミックスして半々に
「ながら聴き」するもの
これがわかってないバカ多すぎ
↓
「イヤホンの音が爆音だと、周囲の音は聞こえない」
「周囲の音が爆音だと、イヤホンの音は聴こえない」 NP35Tと、無印LinkBudsと、XEA20で、NP35TとXEA20の2つはよく似てる
無印LinkBudsはそれらと少し異なる
無印LinkBudsは、かなり耳穴の奥に押し込んで
音量を爆音で聴くことができるので
こうなると「ながら聴き」の状態にならない
音量上げ過ぎると、遮音性の悪いインイヤーのイヤホンの状態になるだけ
NP35TとXEA20は、本来の「ながら聴き」に徹している
あくまで周囲の音そのままで、そっちが主役
イヤホンの音は添えもの >>32
発売日買いしてmtw3出るまでは使ってたよ最初に比較したのはbta30のLDAC接続でsonyとaz60 正直ここは好みの差でしかないと思うがボーカルは圧倒的にvictorが好き
48khzのadaptive接続なら俺は比較にならないレベルでvictor推しだった あとなにより操作のフィードバックと音量100段階調節が神過ぎたもちろん細かい不満はあるけど長くなるので割愛
ノイキャンは確かに弱いけどその代わり風切り音にはめちゃくちゃ強くて今まで所有してきた機種の中で最高クラスだったそれこそ暴風のなかでもあんま気にならんくらい
しかし半年使って左が壊れてしまったもともと電車に乗ったときイグニッションノイズみたいなの拾ってたんだけどそれが消えなくなってしまった あとak uw100と比較したときに明らかな解像度の差があったジャズとかビッグバンドの曲ですらvictorの音がチープ過ぎてこりゃだめだってなったねただ音以外は死んでるのでakは
いまはmtw3しか手元にないけど操作のフィードバック悪いし誤タッチめちゃくちゃ多いし風切り音にもクソ弱いし不満はめちゃくちゃある でも残念ながら音の質は上にあげたどの機種とも比較対象にすらならいくらい木綿3が上
最後に2機種だけの純粋比較でどちらか一つだけ手元に残すなら？って表だけ貼っとく
wf1000xm4 < az60
az60 < fw1000t
uw100 <fw1000t
fw1000t <mtw3 A30T評判いいけど、SBCのみでも音質満足できるレベル？Android(XPERIA1ii)用に検討中です。 あんまり過剰期待されてもアレだが
SBCで十分ってわかる
っていうか、
Android端末ならAACオフもできるから
他TWSでAACオフにしてそんなに変わるかって話ですよ
そのTWSがSBC・AAC対応の場合、デフォでAACになってるし
消費電力はAACの方が電池持ちいいのが普通なので
なんとなくAACにしてるっての多いかと思うが
別にSBCで音が悪いってことはない 謎のAAC信仰あるよな
「AACの方が音質いい」という >>51
AACではなくLDACやapt-xと比べてくSBCのA30Tでも十分満足出来そうでしょうか？
いまWF1000XM3使ってるんですが通勤用に軽くて音がいいやつへの買い替え検討中。
Lunkbuds Sに決めかけてたのですが途切れる事が多い報告があり、音質のわりに高値なのでA30Tが候補に上がってます。 >>45
この手のスレでよく耳ツンの違和感がひどいと評されるくらいじゃないと
外出してよく出くわす騒音レベルのやつには役に立たないわな。
騒音なんてイヤマフか耳栓でも使えとか言い出すのもいるけど
悪ぃここそういうそもそも論を語るスレじゃねえんだわとしか この時期に、SBCで音は十分と言う製品の実例が出てきたのは
とてもありがたいと感じている
他コーデックが迷走している
aptX系はバリエーション乱発し過ぎてグダグダ
LDACは電池持ち悪いし接続もダメで実用性に欠く
今のBluetooth標準のSBCで十分な音が出る、ということは
次のBluetooth標準のLC3で十分だろうと >>53
「イヤホン自体の音の差」の方がはるかに影響デカい
音質は、
装着合ってる ＞＞ イヤホン自体の音の作り ＞＞ 聴いてる音源の質 ＞＞ コーデックの差(SBC、AACなど)
の順だよ
まずは、ちゃんと装着できてないと話にならない
コーデックで違いは出るが、そんなの全体から見たら影響小さい
コーデックより優先すべきことある >>53
ソニーの音に慣れてるのなら、
LinkBuds SとかC500の方がいつものソニーの音だから
そっちの方が合うのでは
コーデックどうこうという以前に、
ソニーTWSとはA3OTは音の味付けが違うから
個人的にはA3OTの音の方がイイと思うし好きだが
ソニーの音の方が一般ウケしやすいかもな >>49
おぉ、すごい細かくありがとう。
MTW3はやっぱり音質いいんだね。
あるYouTuberさんも、 ずっと好きだったFW1000TからMTW3を今後使っていく事になりそうって話してたなぁ。
MTW2持ってるから、不満はないんだけど、せっかく買い足すなら今回は別のメーカーのものを使ってみたいなって思ってたんだ。
あと、iPhoneしかなくてldacやaptX adaptive接続ができない為、余計にFW1000Tのk2テクノロジーが気になった次第です。 ケツテクノロジーとDSEE Extremeは明確な優劣あるのかね
それぞれ得手不得手があったりするんかな >>57
参考になります。ありがとう。
とにかくXM3が外出時大きいので小さくて軽くて音質がいいものをと思ってます。
A30T、電車内や駅で切れやすい、ということはないでしょうか？ >>59
加工して音質アップするのって
まるで信用してない
本質的に音は良くはならんよ
なんか派手になってりゃいいっていうのならそれでいいのかもしれんが そういえば完全ワイヤレスの骨伝導ってここのスレでええん？
bocoって使い勝手とかどうなんだろ NP35Tの一般人のレビューが見たくてTwitterを眺めていると、だんだん買う気が失せてくる…
ホワイトノイズが大きいとか、大型ドライバー搭載という謳い文句で期待したほどは音が良くないとか >>60
小型でノイキャン優先なら、LinkBuds Sにしといたら？
ノイキャンはXM3レベルってことだし、4.8gと十分に小型軽量
ノイキャンないが安くソニーの音で、というならC500
5.3gだけど、XM3の8.5gにくらべればかなり軽い
とにかく小型軽量ならA30T
なんと4.2g、XM3の半分以下
音は十分にいいと思うけど、ソニーのに慣れてるといろいろ毛色が違うから >>61
実用レベルかは置いといて、本来の音源を再現する技術なのに信用とかって… ただ音に効果加えて変えて好みにするとかじゃないぞ もうNP35Tはとっくに発売してるんだからウダウダ言わずに試聴しろって
合う合わないもあるだろうし
実際の「ながら聴き」がどういうものか体験してみないとわからんよ
頭の中でイメージだけであれこれ考えてみても
意味ないぞ 最近右耳が詰まったような感じする
これ確実に難聴だよな
まぁ大音量で音楽聴いてれば当然こうなるか
聞こえないわけじゃないから気にしないようにしよう そういうときはすぐ耳鼻科ヘGO！
耳の奥に耳カス詰まってるんじゃね
ちゃんと医者に診てもらえ 突発性難聴はマジで発症して一週間以内が勝負だから
それ逃したらもう治らん、面倒くさがってないで病院行ったほうがいいよ 「片耳が聴こえ難い…難聴か！？」と慌てて耳鼻科に駆け込んだら
耳糞詰まってただけ、というのは聞いた事があるな
日常的に耳掃除してたせいで却って自然排出を妨げてたとか何とか >>67
DSEE Extremeの機器は持ってないからレベルは分からんが、ウォークマンZX507でDSEE HXの頃は再現性は微妙だったが、アップしてDSEE Ultimatになって完全に実用レベルになったね >>64
ご意見ありがとう。
ほんとはA30T試聴した上で決めたいんですけど、近くに試聴できる店がないんですよね...
Lunkbuds S第一候補でもう少し悩んでみます A30Tは9千円くらいととても安いし
小型軽量さでは断トツだから買ってみれば？
ただし遮音性はあるがノイキャンはオマケなのでそこは割り切って
もっとノイキャン欲しかったら
そのときに改めてLinkBuds Sにグレードアップすりゃいい
まずはA30Tで小型軽量に >>76
ノイキャンそんなに弱いんですか？
電車内とか殆どノイキャン効果ない？ 低音のみ効果のあるノイキャンだよ
ノイキャン期待してるなら
ないものと思ってた方がいい
元が「XM3のノイキャンを基準」に思ってなのなら
ノイキャンないようなもの >>62
今でてるbocoはボタン操作が使いづらいのと、充電うまくいかない、繋いでる部分が伸びてきたりとか評判は良くない
今新製品クラファンしてるから様子見が無難 >>78
ないよりマシというレベルみたいですね。
ノイキャンはあったほうがいいけど高性能必須というわけではなく、電車内や駅でも切れずに安定して聞けて、かつ遅延が少なく音質がよく軽い、というのが重視ポイントです。 ここまで来たら買った方が早い
実際に使い込まないとわからんだろ ビクターは4年前にこんなの出してたんだな
まさかあれをBluetooth化！？ JVCの変り種Bluetoothイヤホン「HA-AL102BT」ミニレビュー
> アームレスと呼ぶ耳掛けタイプのイヤホン「HP-AL102」をベースにしたBluetoothイヤホンだ。
> 音漏れするので使いどころは限られるが、
> 圧迫感が少なくて蒸れもなく、ながら聴きにピッタリ
> 耳穴にすっぽりと収まり、音漏れの少ないカナル型イヤホンがイヤホンの主流となって久しいが、
> カナル型イヤホンの耳が圧迫されるような独特の装着感が苦手という人も案外多く、
> 耳掛けイヤホンベースモデルの「HP-AL102」もいまだに売れているそう。
> そんな「HP-AL102」をもっと快適に使えるようにと、
> Bluetoothワイヤレス化したというのが、今回取り上げる「HA-AL102BT」だ。
4年前とは思えない、まさに今のトレンドのキーワード出て来てビックリ
↓
> 音漏れするので使いどころは限られるが、
> 圧迫感が少なくて蒸れもなく、ながら聴きにピッタリ 現状見れる範囲のレビューや感想だと、nearphoneはoladanceのパチモン扱いになりそう これか
「イヤホン」ではなく、耳につける「スピーカー」扱いなのか
イヤホンみたいなスピーカー「Oladance Wearable Stereo」は“耳をふさがない”系の決定打になるか？
https://getnavi.jp/av-2/750074/
https://getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2022/06/20220607-i01-1.jpg
> 音の出口となるノズルがユーザーの耳へダイレクトに音を届けるデザインとしているため、
> 本機からの音もれはかなり防ぐことはできるものの、やはり構造上「ゼロ」にはできません。
> 周囲に人がいるカフェや通勤電車では音量設定に注意しながら使いたいところです。
https://getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2022/06/20220607-i01-4.jpg
https://getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2022/06/20220607-i01-5.jpg
音漏れヒドそうだな
ビクターNearPhones NP35Tはそのあたりかなり対策してるが
こっちのOladanceの方はまるで何も対策してない感じ 耳掛け流行らすのやめてくれ
マスクや眼鏡との干渉最悪だしそもそも装着しづらい >>87
earbuds系が無くなる事はないだろうから大丈夫でしょ
進化も行き詰まって完成系が近づいて溢れた開発リソースが、ながら聴き系に流れてるだけだと思う 心配しなくても耳かけは流行っちゃいない
たまたま、耳ふさがない「ながら聴き」で耳かけタイプ出ただけ
他の「ながら聴き」も
骨伝導バンドとか耳たぶクリップとか流行らない特殊な装着ばかり 従来のインイヤー型のようなラクな装着で
「ながら聴き」のが欲しいよな イヤーカフ型が出ればマスクやメガネと干渉しないで済むかな。 ambieとかbocoとかもうあるじゃん
面倒で音イマイチだけど じゃあネタ投下
「ながら聴き」イヤホンがいくつか出てきてるが、
現時点ではどれも装着が特殊だったりクセありすぎる
「こんなのが欲しい！」ってやつをまとめてみる 現時点での「ながら聴き」イヤホン
・骨伝導バンド
× 左右がバンドがつながっていて、かさばって邪魔
× 音漏れしやすい
△ 低音イマイチ
・ambie、boco
△ 耳たぶに挟むイヤーカフ型、装着メンドウ
× 音イマイチ
・LinkBuds無印
△ ウイング引っ掛けて固定、かなりクセある装着
(装着の調整で、ポロリ危険性と耳痛くなる可能性)
× 小型化の代償で電池持ち悪い
◎ 音は十分に良い
・NearPhones(NP35T)
△ 耳掛け式で大きめ
× 音漏れしやすい
○ 音はマトモ
どれも装着がウィークポイント XEA20のような、耳の入口に添えるだけの柔らかいイヤピース
これを継承した「ながら聴き」イヤホンが欲しい
こんな「ながら聴き」イヤホンが欲しい
・耳の入口にリングのイヤピ(柔らかい)
・その真横にドライバーなど入ったイヤホン本体
・スティック型にして重量バランス取る
右耳用
↓
●◎
U
イヤピ(◎)の隣に、イヤホン本体(●)
下にスティック部分(U) さらに、周囲がとても騒がしい場合に「イヤホンの音をメインに聴く」ために
(インイヤーのイヤホンのように使う)
イヤホン本体(●)のカバー表面がスライドするようになっていて
イヤピ(◎)の上をフタする、これで周囲音を防ぐ
(インイヤー程度の遮音性で十分)
リングのイヤピの「ながら聴き」モード
●◎
U
↓ スライドして
●●
U
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