【Triple Fi 10】10PRO持ってる人集合★13【TF10】 [無断転載禁止]©2ch.net
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イヤホン界の神様、ジェリー・ハービーが作ったユニバーサルイヤホン「10PRO」を語るスレッドです。
☆前スレ
【Triple Fi 10】10PRO持ってる人集合★12【TF10】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wm/1455456935/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・10proって？
UE（Ultimate Ears＜アルティメット・イヤーズ＞）のBA型イヤホン、Triple Fi 10のことです
省略してTF10と書かれることもあります
旧機種名がTriple Fi 10proだったので、今でも通称10pro（テンプロ）と呼ばれています
モコモコってなに？
→低域と高域の出方に較べて、中域の低めが強くて中域高めが弱いので、こもって聴こえるのを「モコモコした音」と表現される
イヤピの挿し方やリケーブルなどで改善を試みる人が多い
最後のモデルはケーブルが新しくなり、モコモコをあまり感じないというレビューが多い 世代の違いは？/プラグの形状がwebの写真と違うんだけど？
初代：丸軸ストレート型プラグ
前世代（L字）：角張った平べったい根元から直角にプラグが生えてる。2011頃(?)～2012夏頃
最終ロット：角張りや段差少なく細身でなだらかなL字プラグ（J字と表現されることあり）2012夏以降
確実手持ちと比較すること
新純正ケーブルと旧純正ケーブルとの比較測定
ttp://monoadc.blog64.fc2.com/blog-entry-125.html
ドライバのネットワークも変わっているという噂もあり
偽物ってあるの？
→明らかな偽物が確認されたという確かな話はない
ただし中古、尼マケプレ、オクなどでは程度の悪いものが出回ることがあり、正規品検品漏れやパーツ寄せ集めなどの疑惑はある
新品の見分け方としては
正規の箱、未開封、保証書と、プラグの先に「tested」とプリントされた半透明の樹脂キャップがあるかどうかなど 箱が写真と違うんだけど／青箱、黒箱ってなに？
→国内正規品だと青系のパッケージ。ただ売られている国によって英語版だったり日本語版だったり中国語版だったりする。
米尼ではエコパッケージとして簡素化された黒い箱のものが存在する。米尼本体でも青箱だったり黒箱だったりランダムなので指定買いは難しいと思われ
ちなみに青箱は糊付されているので切るなり剥がすなりしないと開封できない
装着法：Shure掛けとShure挿しって何？
→LR入れ替え（コードのLRそのままでユニットを入れ替え）るのがshure掛けshure挿し。
後ろ耳にコードを掛けるのがshure掛け、耳に添わせて本体寝かせて挿すのがshure挿し。
耳に添わせるようにするには10proだと本体LRを入れ替える必要がある。
本体入れ替えると左右が逆になるからコードも入れ替える
Shure掛けしたときのケーブル差し替えはどうするの？
→L/Rドライバを入れ替える形になるので、極性（L、R、GND）をそろえる
極性
ttp://blog-imgs-48.fc2.com/m/a/s/masarin33/20111012210344d57.jpg
ttp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/s/u/g/sugerlovey/iphone_20111107201135.jpg 使えるイヤーピース／イヤーチップはどんなのがある？
・SONYのハイブリッド、ノイズアイソレーション
・モンスターのジェルチップまたはトリプルフランジ
・同トリプルフランジの先端一段を切り飛ばしたダブルフランジ
・UE100や200についてくる小さめの純正シリコンイヤチップ
・コンプライ(T、Tx、Ts500)
・ファインフィット
等
コンプライ逆差しって何？
→コンプライのイヤピ：イヤホン側（ステム軸受けあり）／耳孔側をあえて逆向きに装着する方法
正規装着法より音がくっきりシャープに聴こえる、モコモコ感が解消されるとして結構普及しているやり方
コンプライのTとTx、Tsってどう違うの？
→色違いに加えて、Txは耳垢ガードの薄いスポンジ膜がある。サイズ表記は同じでおk
耳垢ガードのあるTxだとTよりこもって聴こえるという人もいる
TsはTをベースに全体が丸くなっている。スポンジ膜はない。シリコンとのハイブリッドにおすすめ ・10proは製造停止となったため代理店経由での販売も終了、国内正規品の入手は困難
・2013年11月現在、保証期間中でも修理／交換対応はなく、Ultimate Earsの別製品と交換（差額はクーポン受領か追加支払い）などのアフターサービスしか受けられなくなっている
・交換用純正ケーブルは代理店のロジクールのサイトで購入可能だが、艶アリL字プラグのひと世代前モデル ・Luneてよく聞くけど何？
シンガポールのnull audio社が発売しているケーブル
公式サイト(英語)から個人輸入、割高だがAmazonからも購入可能
しばしば改良されるので、プラグや分岐がネット画像と違っても不安がる必要は無し
青マークがある方が左：b(L)ue
赤マークがある方が右：(R)ed
10Pro購入時の初期挿しの状態で青赤マークが内側になるように繋ぐと正相
（Lマークと青マーク、Rマークと赤マークがそれぞれ一番近づくように繋ぐ）
若干ピンが長くモジュールに深く挿入しても先端が奥で止まり全部入らない（根元が少々露出する）
ピンが少し太いので挿入後はガバガバになる
---------------- 以上テンプレ ---------------- trifiスレ立った今では微妙かもしれんね
個人的にはまだ残ってて欲しいけど 手放す奴が続出なのに いまだに欲しがる奴がいるのかよ ◇どこまでも姑息ないっぺー(元eイヤホン名古屋大須店員 クビ)違法ダウンロード犯罪から反省、謝罪なしの逃亡人生…
逃亡先
@Tipi_craft←垢を一回削除(凍結)してツイート全消しして垢復活！
@nancharaojisan
同僚ディスも発覚！
鍵をかけるも流出して疑心暗鬼！
集金事業立ち上げ
@audks_jp←一時削除
@eear_ippei←クビだから削除
https://i.imgur.com/XI3rgUj.png
PLENUEおぢさん 犯罪発覚→クビからの歴史
PLENUEおぢさんの由来でもあるPLENUE SとDを手放す(犯罪擁護してくれる顧客に店員価格以上で転売する計画)
※eイヤにばれるとまずいらしい。
↓
取引のあった大手ケーブルメーカーにケンカを売る
↓
大手メーカーを叩いてるのだが、自分は25000円のケーブルを売って日銭稼ごうと画策中。
http://i.imgur.com/r0HqwGy.png
http://i.imgur.com/i331NTa.png
http://i.imgur.com/gX9T4qQ.png
http://i.imgur.com/hI8QjTg.png
タトゥーおぢさんの実態
ttp://new.bbs.2ch2.net/test/read.cgi/kotanuki/1343193347/
ツイ消ししたり垢消したり作ったり削除したりしてる暇があるならなぜ反省をしないのか？e★イヤホン最大の汚点店員！ 10pro久々に聴いたが本当楽しい音だな
ついつい音量上げたくなるｗ 真の後継機来たな。今度は間違いなく3wayだってよ。 trifi後のこのタイミングで3ドラ3wayとは
jhは最初trifiを3wayで発表したのに延期やら2wayに変更やらで
代理店に色々無理言われてイヤイヤ作ったんだなと勘ぐってしまう
今度のMichellの方が本来作りたかった3ドラなのかもな
10proみたいなノリとライブ感があればいいが 今週のイーイヤの週末特価にtrifiでまくってんな 手放しすぎだろ 10pro用の4.4バランスケーブル出てくれないかな。 尼で売ってる安くて黒い2.5バランスケーブル、どうよ？
DP-X1に使えそうだけど？ まともなのはLuneだろうけど、ぼったくり値段だから、秋葉原でケーブルとプラグ買ってきて
自作するのが吉。めんどくさければ、尼で今3600円くらいで売ってる中華もの。 断線しかかってきたのでボッタクリのlune注文しますた 今更10proを中古で25000円買うのってどうなんだろうか。
10pro って再生周波数違うよね。一つは20hz～20khz。もう一つは10hz～17khz。になってるけど、再生周波数違う＝音違うよね。どっちが音良いんだろうか Song'sAudioのGalaxyとの組み合わせ、音は好みなんだけどタッチノイズが酷い．．．
でもイヤホンはこれが基準になっちゃってて買い換えられない．．． >>26
高い。今更、中古にそんな金かけるなよ。
周波数の表示なんか適当だから、まじめに考えないほうが良い。
今そのくらいの値段ならXBA-300がお勧め。 いい音がほしけりゃ最近のBA適当に買えばいいと思うよ
今更これを選択肢に入れる必要もない Lune届いた
>>8にあったピンが太いとか長いとかもなくピッタリ収まった
靴ひものようなケーブルには笑ったけど 片方がコネクタ引っこ抜けてちぎれてコネクタのメスがどっかいっちゃったから放置してた10pro。久々に聴きたくなったからケーブルとユニット直結ではんだ付けして瞬間接着剤とエポキシボンドで固定して無事復活。
もう2度とリケーブル出来ないねぇ...まぁシェルもボロボロだし次壊れたらリモールドやな。 10proとsuper fi5proてカスタムの10proと5pro違いってあるんでしょうか？ fi5proと5proは音もドライバー構成も割と似てるけど、fi5は似てない
tf10proとue10proはドライバー構成も音も全く違う別物と考えていいよ 5proユニバーサルは桑田も紅白でモニターとして使ったぐらいだからな
http://moeaudio.blog29.fc2.com/blog-entry-989.html
10proユニバーサルは全体的に圧力と勢いがあるのでリスニング向き シェルがプラスチックのイヤホンなんてShureなりWestoneなり幾らでもあると思うんだけど… FitEarがチタンシェルのカスタム開発したけど、あれは痛そうだな チタンや削り出しアルミや珍しい素材を使ってこそ高級機。日本メーカーだけ？ イヤホンなんて耳にどう聴こえるのかが重要なんであって外部の素材なんてどうでもいい
簡単に壊れたり変形するのは困るけど、高級にする為に高い素材使うんじゃなくて音質の為にやるんならいいけど D型みたいにドライバ剥き出しとかじゃないと筐体の素材は関係ないらしいね 最近はイヤホンのガワよりも、ダイナミックドライバの振動板の材質が変わってきているような
グラフェンとかベリリウムとか 10proはプラスチック筐体だけど大抵そうだよ。ヘッドホンだってHD25もそうだし。金属筐体は重くないかなあ。かっこいいけど。 >>46
音は本物、少なくともこれ以上10proに近い音出すイヤホンを俺は知らん
ただ付属したケースが明らかにパチもん臭いから
多分良くできたコピー品なんだろうなあ ZERO AUDIOのハウジングはほとんどアルミニウムだけど、音のスカスカ感はないな 右側のドライバーがイカれてうちの10proご臨終
誰か右側だけ生きてるとかそんな人いたら譲ってくれ >>52
修理依頼してみたら？
プラグとともに直して二万弱だったよ 10proで使えるダブルフランジねーかなと思ってたらノブナガのやつがヒット
更に尼で探したら、クソ安い中華の大量セットダブルフランジがヒット
んでこれが大当たり
遮音性はコンプライに劣るけど十分、ぴったりフィットしていると耳から外す時にめくれやすいのが欠点 >>52
俺は左側だけ落とした
むしろ左側5000円で売ってくれ 中古でも買った値段より高値で売ってるからびっくりだ
そこまで価値があるのか? リケーブルって、何がおすすめ？
あんまり高くないやつで… nobunaga labsの布地っぽいやつが安かった気がする >>55
uxcellとか言う奴か？
確かに猛烈に安いが、写真を拡大すると、金型の加工精度の悪さが
よく分かるし、表面にゴミがつきまくりで萎えるなぁ。
これって、トリプルフランジもあるみたいだけど、そっちはどうよ？ 品質が心配ならNOBUNAGAのダブルフランジ買えば？
用途には合っているので、不満点はないな
引き抜く時にめくれやすいけど、その辺はソニーのハイブリとかノイズアイソレーションで経験済みだし
トリフラの方はブタバナをふさぎそうな音出口の大きさなので音質が悪くなりそうで試してない >>62
よかったよ。ポジション決めるのにゴソゴソやってるけど
Xcessor Triple Flange Conical Replacement Silicone Earbuds 4 Pairs (Set of 8 Pieces). Compatible With Most In Ear Headphone Brands. >>60
Song'sAudioのギャラクシー使ってるけどタッチノイズ以外は良いよ >>60
尼から買えるG&Vの銀メッキ線がコスパ高し
取り回しも良いし、タッチノイズもほとんど7しない >>66
情報ありがとう。チェックしてみたら値段も安いし良さげだな。
本当は最近安くなってるLuneケーブルが欲しいんだけど、
あれ外で常用したら絶対断線するしなｗ 勿体なくて家でしか使えなさそうで。 あとLuneは尼のレビューで、耳掛け部分が逆に加工してあったという報告が結構あるでしょ
海外通販で不良率が高いのは怖いなぁ LuneはAmazonで買わない方がいいよ
俺が買ったのは片方逆相だった 逆相って ピンを逆に刺してただけだったりして
仮に 不良品が一定数混じってるとしたら 購入ショップ関係なく混じってると思うんだけど
アマゾンを避けたほうがいいという理由は？ >>71
オレもRY04でそれつかまされた。
絵まで書いて説明したのに分かってくれなくて
結局もう一個買った。 >>64
買ってみた。Lサイズな割に小さい。ふにゃふにゃ。
小さいので装着感は悪くないが、タケノコの割に短いので、
奥まで刺さった感じがしない。
肝心の音だが、やっぱ、コンプライの1ペア1200円の丸い奴の
方が断然良い。当たり前か。 10proとかステムが短くて太いやつは、トリプルフランジの恩恵はほとんどないね
エティモとかSHUREのようなステムが長くて細いやつだと、芯がしっかりしているので耳奥まで突っ込めて遮音性が高くなる 10proでコンプライ使ってるんだけど、聴こえ方毎回違って定まらない コンプライの潰し加減も関係あるのかな？ 本体の向きを色々変えてみては？
ベストポジションというか角度は、人によって違うような気がする。 >>74
PHILIPS TX2は激変したわ
低音出過ぎだけど。 耳に合わないイヤーピースを無理に使うことはないよ
変にグリグリやって、外耳道や鼓膜を痛めてしまう可能性があるからね mmcx変換したいんですけど何すればいいですかね？ >>79
ハンダ付けに自信があれば、例えば
http://amazon.jp/dp/B00V374RQ2
http://amazon.jp/dp/B00W6KBBGE
これらを合体すれば10pro 2pinオス、MMCXメスの変換用接続コネクタはできる
千石とかAliでもっと安いパーツが見つかるかも知れないが
接続接点が増えるのを嫌うのなら、10proを殻割りでMMCXメスを埋め込み処理
最近は中華イヤホンの2pin規格が10pro互換なので、安くてもそこそこ品質の良い2pinケーブルはまた増えてはいるが
中華クオリティを嫌うのなら、MMCX化もありっちゃありだが UE11pro、trifi beat signalリケーブル。 他人のブログから写真引っ張って来てるクサイのでこりゃ作ってないなｗ
自信満々なら、自分で作った写真をimgur辺にUPするハズ…ｗ >>86
何にでも否定的な意見しか書けない人がますね。
前に自分のブログで情報発信してるから、わざわざ写真を撮ってまたアップする方が面倒くさい
http://imgur.com/a/faT66
http://imgur.com/a/4noZ1
コレで満足？ なんでもお金で解決しようとする俺からすると、自作するっていう事自体すげえ >>87
いいね。>>86 みたいのは何処にでも居るから相手にしない方が良いかと >>80のNOBUNAGAのやつよかった。
MMCXは3pinのやつ折ってる。
MMCXのはみ出た部分は熱収縮チューブで絶縁。http://i.imgur.com/bVC56iF.jpg もうアリババで売ってないんだね
あったときに買っとけばよかった 10proなんて今更いらないって人も多いけど個人的には後継機がなくて困ります。一般庶民ですのでポタはesw9、10pro、ie8で満足。一番好きな10proがこうなるならあの安値の時に買い置きしとけば良かった。何とかならないですかねえ。。 eイヤ行けば片側だけの中古も売ってるね。
コネクター部分割れたから片方だけ買った。 生産時期によってネットワークがまるで変わってるのに、詳細のわからない片側だけ買うやつの神経がわからん
差が分からないやつに10proなんかもったいない まったく別物の音でもないでしょ 99 さんはどういう変化を感じましたか？
自分の感想じゃなくて それとも巷の噂を 書いただけ？
そもそも出回ってるものは ロジクールになって以降の物がほとんどだろうし。
旧製品からネットワークの実装方法には違いがあったみたいだけど、
特性に関して明確に違いって ちゃんと誰か検証してるのかなぁ
自分は ロジクール以降のが２つと 怪しい中華１つ 持てるけど、
ブラインドで聞かされたら、差が分からないと思う
もったいない耳の持ち主なのかもしれないけど。 そういや俺の10proにはpatentの文字がないんだが大丈夫なのか? イヤホンで中古は少し抵抗がありますが今のうちに買います。eイヤかフジヤならいいかと >>103
patentの刻印がないのは 怪しい中華 じゃないかなぁ
個人的には、音的に問題はないと思うけど(ショップもそういう判断をしたんでしょうね)。
考え方によっては、正規品販売終了後に 出回ったから 使用期間は短いんじゃないかな。
不満(不安)だったら ショップに問い合わせてみたらいいかも。どんな回答が来るんだろう？ >>105
なるほど。音質には不満はないし、もう１つ「patent」と書かれてるのを買ってきて比較するのも楽しそうだな。
ちょっと心配だったんだ
相談に乗ってくれてありがとう でも、よく考えると 音的には問題ないのかもしれないけど
正体不明の得体の知れないものを 正規品(と同じもの？)として売るのって
ショップとしては どうなんだろう 手持ちの見たら「patennt」って書いてなかったから、
メーラーひっくり返して確認したら、米尼から買ったのだった
2011年に、海の向こうとこっちで投げ売りになってた時だったと思うけど
マケプレでなくて米尼自身の扱いだったはずだけど、
偽物掴まされたってこと？ >>108
うちの正規品(だと思ってる)の1つは いわゆる黒箱ってやつだけどそれと同じ？
2012年に日本のアマゾンで 並行輸入品というのを出展者から 買ったけど
ちゃんと イヤーチップで隠れる 淵？の所にパテントナンバーの刻印 入ってるなぁ 10pro欲しいのですが
もう、中古しかないですよね？ たまーにセカイモンとかに新品らしきモノがあるけど、基本的に高値 リモールドするならUE5proのUniversal Fitを購入した方が満足感はあるんじゃないかな？ いや、リモールド前提ならカスタムのue5proでいいじゃん リモールド前提はないかな。10proはまぐれというか奇跡的なバランス 10proのオススメ教えてください
予算は８k弱で >>117
両方持っているけどリモールドすると荒々しさがなくなって中音域が前に出てきて全体的にマイルドになる、多分テンプロは元の本体部も少し振動して響くから荒々しさが出て味がでてるイヤホンなんだと思う >>118
なんだ推薦文を書くと八千円くれるのか？
物好きだな、あんた。 質問だけしてきてお礼せず消えるやつが多いからまともに返事するだけアホ臭くさくなるよね～、特にこのスレに質問してくる奴は書き逃げが多い >>119
10proの良さが
なくなるってことですか？ >>122
ひとそれぞれなので何ともいえないけどテンプロの音が好きならそのままで使用していた方がいいよ 10proほどリモールドされた機種はないんじゃないかってくらいレビュー転がってるよ
自分も数年前にリモールドしたけど元の音忘れてしまった ありがとう
レビュー見たりしながら
考えてみる
リモールドするなら5proを勧められたりしたから
そこら辺も見てみる ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ リモールドは10pro持ちが最後にやるものだろうね。10proは言い尽くされたけど筐体も大事かと うんうんと頷いてしまう。最近、10proを使うことが多くなった
ちなみにコネクタだけ MMCX にしている人いる？最近のイヤホンは殆ど
MMCX になってしまったからね 上の方に変換プラグ的なモノ作ってる人がいるじゃん
これ自分もやってみようと思う
10pro用の2ピンケーブル割高なんだよなぁ
まあ数が出ないだろうから仕方ないけど >>129
そうだったね。アダプタ作るってが有ったか。知合いに改造してくれる人が居て
MMCX に換えるのはやって貰えるんだけど殻をイジらない方がいいね IE40の俺も仲間に入れてくれんかねw
LUNE銀線にしてから何年たったかな。
5proのリケも、、、
って考えてたら時は経ってここに辿り着いたよ。
LUNEケーブルも今のはゴツくなってるぽいのね。
単に被覆被しただけかもだけどw
前のは細いの2本のやつで、とても野外使用とか怖くてムリだったw
この機をアレとして突撃するかなー。 テンプロの低音を残しつつ音質向上するバランスケーブルのオススメありましたら誰か教えてください
ちなみに11800円で買えるeme-audio Balanced EC-5CBK/UE というケーブルを試したのですが、10proらしい気持ちよい低音を殺して他少し音質を向上させる正直がっかりケーブルという印象でした 俺はバランス使わないから分からんけど、使ってるDAPとかポタアン晒した方が良いアドバイス貰えるんじゃ ドライバ一つ壊れてたらすぐ分かるもん？
なんか音の鳴りが片方に寄ってる気がして心配。
そういう音源かな？って思ってたけど何曲もそういうのあるんだよね >>134
うちのは冬になると片方の音量が毎年落ちるな
ほったらかしにしたりシリカゲルで湿気取ったりしたらもとに戻る
細かな耳垢が入っても音量低下の原因になるってShureのFAQにもあるから
ドライバの故障かどうかは素人じゃなかなか判断つかないんじゃないかな
https://shureasia-jp.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4692/~/%E7%89%87%E5%81%B4%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%9F%B3%E9%87%8F%E3%81%8C%E5%BC%B1%E3%81%84 >>135
冬で湿気が増えるって日本海側？太平洋側が湿気が減るような >>137
うちは瀬戸内だよ
冬だけ毎年出てる不具合だな
低音スカスカになったり音量が下がったりして最初は毎回無水アルコールで洗浄してたけど
そんなことしなくてもシリカゲルだけでも治るのがわかってから対処も楽になった
故障かなと思ったらとりあえずダイソーの食品用シリカゲル（A型）で
湿気とってみたらいいよ >>139
情報有難う。まだ、問題が発生したことないんだけど、湿度の影響が心配
とても湿度の高い地域に住んでるんで 皆どうやってイヤホンを保管してるんだ？
やっぱりペリカンケース？ 10proでcrystal tips使ってる人いますか？
どんな感じ？ >>142
仕切りが設けられてるケースも中々良さそうだね
タッパーよりも嵩張らなくてよさそうだ。
参考になったよ、ありがとう ついに10proが壊れた しょうがなしにTE-05使ってるが全然音違う >>144
こんな感じでAmazon（上二段）のに24個収納
一番下は100円ショップすぐ留め部こわれた。チップ等の備品入れ
http://i.imgur.com/G7wT3SY.jpg カメラなんかは密閉型の容器にかなり沢山乾燥剤を入れているからイヤホンも
結構必要かなぁと
以前、１００円ショップで３個セットで中に水切りみたいな段になってるやつに
イヤホンと乾燥剤を一つづつ入れていたのを雑誌でみたけど。あれも良さそうだった うまくフィットしないけど音的にはスピンフィットよかった >>150
オリジナルが良くない？ケーブルもいろいろと替えてみたけど、オリジナルのが
良い気がする
>>152
後継は俺も無いと思う なるほど、
スピンフィットと黒の３段フランジね。ありがとう！
finalのeタイプってのも気になってるんだけどあれは入るのかな？
誰か持ってる人ためしちくりー >>157
色々試したがFinalのEに落ち着いた、遮音性は多少落ちるが総合力で決めた。 >>158
fmfm
遮音性は下がるが入りはするんだね。
サンキューっ トリファイ+シグナルが後継っぽいとどっかで見たけど全然違うの？ トリファイ＋シグナルで使ってるけど、10proより全然良いよ！10proも持ってるけど、聞かなくなったもん。 トリファイ試聴してみたいな。評判は結構判れてるね。人によっては 10pro ぽいって
言ってる人も居るし、別物だとも 10proにM−Mクリスタルチップ最高！(^^) トリファイそんないいの？
発売前のここでの評判は最悪だったけど 10proのメリハリ感と言う意味では、Michelleの方が近い気がする
TriFiはイヤピを一回り小さいサイズに変えると良いとか、試聴では音質の良さが出ないかも知れないね ちょっと微妙だね。試聴で良くなければ、買うことはないかな 評価良くないよ
人気ないから今3万代まで落ちてるでしょ trifiはまぁイヤピ次第だよ
合ってないイヤピだと最悪な音になるし合ってるイヤピだと良い音になる イヤホン沼とイヤピ沼に片足ずつ突っ込んで、
バランス崩して手を突いたらリケ沼でしたってなｗ なんで10pro再発しないんだろうな 全く同じ音でガワだけ変えればいいのに ガワ変えたら「全く同じ音」にはならないんじゃないですかね 再発するならメッキ無しでお願いしたい
UE900S然り、剥げてみすぼらしくなる前提の塗装は不要だ つーかイヤホンなんかぼったくりだよな 本当なら3千円くらいのもんだよ 何万円とか狂ってる 妊娠した電解コン取っ替えれば1,000円しないだろ的なアレ 貧乏人は ディスることくらいしかできないんだから 可哀想 でもさあー あんなもんが10万とかするか？ ぜってえ一万円もあれば作れるよ BA自体は個々数千円だけど、シェルの型起こしなど諸々含めると結構な額かと
設計とかチューニングとかをコピーだったら一万強で作れるだろうけど、開発費とか
ボックス、広告費を入れないでだからね。品質管理とかも結構面倒な部分かと
原価で売ってくれと言うのは、原価でパスとか電車載せてくれと言ってるのと同じ
ある意味キチガイ 最近は中華ブランドまで高級路線を歩んでいるから何とも難しい話だな >>183
良い製品で沢山売れればいいけどね。結構どうしようもない製品が沢山 luneじゃなくてenyo使ってる人居るかなぁ…？ そのUEロゴがくっついてて、本体後ろの黒い部分の質感が違う10pro持ってるけど、ほんと音が薄い粗悪品だった >>191
ステムの根本にpatentの刻印はある？ >>190
それよくできたコピー品ってレスあったけどどうなんやろ 本物とはロゴが違うのか
面白いな
頑張って同じ物を作ってロゴが違う
詰めが甘いというのか良心的なのか >>193
うーん、俺が掴まされた偽物疑惑TF10とは少し違うのかな？
少し前にフジヤで買ったヤツがステム周りの刻印がなく、プラグ部分の文字書いてない子だったんだよね。
ただ、音に関して不満は無かったんだよなぁ >>195
中華版でTF15ってのがあるけどそれがこのロゴだから、このロゴも一応本物 >>191
>そのUEロゴがくっついてて、本体後ろの黒い部分の質感が違う10pro持ってるけど、ほんと音が薄い粗悪品だった
それが本当だとすると 初めて粗悪なコピー品が 確認されたってことなのかな？
入手経路とか 出来れば写真とか もっと詳しく 情報提供してもらいたいです 普通にTF10proの故障品売られただけじゃないのか？
aliで買ったu-eみたいなロゴ版のTF15なら持ってるけど、友人のロゴがくっついてるTF10PRO国内正規品と音質は遜色なかった
因みにaliとかの中国通販で買うとだいたいTF15(中国版tf10pro)が届く 10proリモールドと普通の10pro両方持ってる人いない？
訳あってリモールド済のやつしか聴いたことなくて、その片側高音ドライバ死んだから面倒くさい修理するかaliでコピー品？買って満足するか悩んでる 大分前のスレでも出てたけどaliのはtf15で合ってるのかな？
一応このサイト見る限りtf15のアウトレット品であってそうだけど
http://m.zol.com.cn/article/2607564.html?via=index 10proを我慢できず
中古で買ってしまった
しかしshure掛けしても
装着悪いな 久しぶりに使ったがやっぱり別格だなあ
最高すぎるわ10pro >>202
音は最高だから早く自分の装着ポジション探してね 何がどういいの？いまだにあがめられてるのはなんで？似たようなのないの？ >>206
似たような物が無いから未だに話題に登るわけで…
コスパが良すぎたと言うのもあるか コスパもそうだがとにかく音のバランスが絶妙なんだわ マルチBAのイヤホンは、一つだけドライバーが逝っても気づかなさそうなんだよなぁ 側から見るとダサいけど10proの形って魅力的だよね １つのイヤホンで７年だよ、ケーブルは何本も変えたけど。 うちの10proちゃんはコネクタがガバガバになってるのですけれども
そんなビッチな10proにおすすめのコネクタが太いケーブルって売ってませんか？
もしくはCIEMのケーブルって使えるんでしょうか？ >>214
うちの10proも緩いけど、見た目少々我慢してホットボンドで固めてる 10proの塗装が剥げる原因って何だ？
日光？水分？それとも経年劣化？ >>214
UEって11proか18proのコネクタってもう少し太いやつだったような
以前、10pro買った時におまけで付けてくれたんだけど、コネクタ太くて
刺さらなっかった。で、調べたら違うサイズ。。。 >>218
丁寧に取り扱ってたら塗装が剥げることはないんだろうか...
日光を気にして使う毎にフードを被るのは嫌なんだよなぁ 10proのケーブルっていつまで販売され続けるのかな。 壊れたら、MMXCに交換しようかなと思ってる。知合いで器用にやってくれるのが
いるので 10pro専用がもう完全にガバッた時の最終手段として普通のカスタム用の2pin入れれば一時的には解決するよ
いつかはそれもガバって使えなくなる時が来るけど延命はできる >>223
Twitterやってる人かな？
ロゴだけ剥げてる10proは見たことがないなぁ。
10年選手ってことは発売当初に買ったんだろうからTF10じゃなくて10proだよね？
もしかしたらTF10と10proの塗装の方法が違うかもしれない。 愛用してるけど、電車通勤じゃなくなったから使用頻度が激減したなぁ
自転車でもイヤホンだめらしいし、壊れずにまだまだいけそうね >>214です
お試し程度にKz Zstと言う中華イヤホンのケーブルを買って10Proに挿したら丁度いいサイズで抜ける事もなさそうな太さでした！
純正がガバガバで困ってるけどあまりお金出せないって方は1000円程度で買えるのでおすすめです >>226
Kz Zstのケーブルのコネクタって、10proと同じじゃ無かったっけ。それで
ガバガバ治る？んだったら、コネクタピンのすり減ってるのかな 殻割れて中が断線したの修理しようと放置してたら、片耳無くして数年経ってた
久々に聴きたくなって探し出して修理した
ただいま Kz Zstって、2300円くらいで買えるんだよね。
それ買って、ケーブルだけ10proに付けて、本体捨てれば良いのか？ >>232
交換ケーブル単体が1200円で売ってます
でもプラグがL字気味だから耳に若干干渉するかもだからその辺は気をつけて 俺、オンキョーのDP何とかいうDAP使ってるんで、
2.5mmのバランスケーブルもあるといいんだが。
KZ ZST用のって、ないの？ >>234
ないと思います
改造しようにもzstのケーブルは3芯なのでバランス化も出来ないと思います >>234
前に出てきたMMCXへの変換アダプタ作ってMMCXのバランスケーブル使った方が
簡単かと KZ ZSTは安いイヤホンだからバランスなんて気にしないんじゃ ケーブル自作すればいいと思う NOBUNAGAのコネクタならがば穴にもならないのでおすすめだしバランスケーブルも作って試せる バランス化はかなり音変わる 今買えるイヤーチップでコンプライ以外でお勧めない？
テンプレのチップも古くなってきたし >>241
穴に入らなくね？キツいのか？緩いのか？知らんが jvcのスパイラルドット。
名前はコンドームみたいだけど。 >>241
これ装着できないの？値段の割に良さそうだけど ノイズアイソレーションより心持ち狭いくらいだから、
無理矢理挿しても音が篭もるんでないかな KZ ZST買ってみた。ケーブルは絡まりにくくていいかも。
本体はすげードンシャリ。値段なりだった。 リケーブルしてないせいかわからないけど
ボーカルがひっこんで聞こえるのは
俺の耳がおかしいのかな 5年前に買ったこやつはまだ現役だが代替になるやつもおらんから壊れないか戦々恐々してる 今10proのケーブルにSong's-Audio UNIVERSEを使っているんですけど、今更ですがluneがどんな音なのか気になっています。
luneとどんな感じで違うのか教えてもらえるとありがたいです。 >>253
色んなとこで言われ尽くしてる感あるけど、所有してるが本当に銀線のスッキリ高解像度系だわ くそ高いlune買うくらいだったら、大人しくUE900s買った方が良くないか？ UE900s を買う理由が無いような。全く違う音だし 俺もこないだまで10proサイコーとか言ってたけどさ、正直もう古いわ。今なら1万以下でもっといい音聴けるぞ。 >>259
そう思う時もあるんだけど、久々に聞くとまた良いなぁとなってしまうのが10pro
ちなみに一万以下でもっと良い音聴ける機種は？ UE900s はもっと高いけどダメ
だった >>260
好みもあるけど中華のie800 とか。これはこれで何種類もあるけどSWINGのなら1300円程度だけど音いいよ。
あとはSORAとimpact dura は個人的には10proより好き。
あくまで個人的にはね。けどどれも5000円未満だし試してみては？
10proはバランス接続してやると大分弱点なくなりますけどね。
10pro買える金額で色々聴いてみたほうがいいと思いますよ^_^ >>263
情報ありがとう。でも、中華のie800は無いかな。。。
中華はかなり投資したけど、安いゴミが沢山増えただけで結局は自分が探している
音を見つけられなかった（個人的な話ね）。自分が思ったのは沢山安い中華を買った
お金でそれなりの評判の良いメーカー品を買った方が良かったと
沢山イヤホン買ったけど自分が良く使うのはほんの一部の気に入ったのだけなんだよね >>265
わかります。俺も沢山買ったけど使ってるのはmavisとie80が多いね。ただ中華ie800 は良いよ。ゼンハイザーには悪いけどね。 >>266
買ってみろって？うーん、ちょっと考えてみる（観ると欲しくなるんだけど） 正規の持ってるけどie80やie800が10proより良いっていうのはう～んって感じ。
いや悪いとは言わないけど単に違う味というか。
中華は本家を超えてるの？ >>270
ie800 より10proのほうが上ってのも大分変わってると思う。 >>272
いや上と思ってるわけでもないよ。
別物と思ってるからどっちが上とかない感じ。 音質の計りが上下の基準は、まだまだオーディオを楽しめていないと思う 俺は銀線10proよりも緑化しまくったクリアケーブルの5proのが感動したw
双方久しぶりに聴いたよ。
、、、でもアレかもな。
自身が一番聴いた音てか、長く使ったイヤホンだからかもしれん。 >>275
だと思う。はじめてのいい音で驚いたイヤホンだけど今ならもっと凄いの沢山ある。
勿体無いからこだわらないで色々聴いてみて下さい。 10pro好きならアンドロメダみたいな変人趣味に行きそうなんだが本当にイヤホン高くなったなあ 最近、ずっと、フィルター付きのコンプライの丸いの使ってたんだが、この前、
久しぶりに、フィルター無しの横から見たら台形っぽいやつに戻してみた。
こっちの方が、遮音性もいいし、音もクリアな気がする。 コンプライは形状とかフィルターの有り無しで音が変わると思う。俺は、フィルター無しの
TX-500 のタイプが 10Pro には合ってる様な気がする 網無しはただのt-500だしょ
最近は、ｔｓはアジア人向きって売り方してんのね 以前教えて頂いた MMCX への変換アダプタを作ってみました。器用じゃないので
はんだ付けにちょっと手こずりましたが結果は大変満足です。MMXCのケーブルは
沢山持っているのですが、10proのタイプは純正と他に一本だけ。MMCXのバランス
ケーブルで AK XB10 に接続してみましたがとても満足の行く結果です
いろいろなMMCXのケーブルで楽しむことが出来るようになりました！ Aliexpress で。１月位掛かったけど欲しい必要な部品を安く入手出来たと思います
別途、ハンダゴテ、半田、グルーガン、熱収縮チューブは昔使っていたのを持って居たので
それらは購入しなかったのですが（これらも購入可能です） 丸６年使った10proがコネクタから壊れてしまった…
ショック。
また後継を探す日々が始まってしまう イーイヤのジャンクコーナーでmmcxのコネクタなしのgalaxy plus5000円で買って、10proのコネクタ部分千石電商で買って自分でつけてリケーブルしたけど…
今のうちにコネクタ部分だけ大量に買っとけばmmcx化しなくてもリケーブルには困んない…のかな… オクにmmcxへの変換ケーブル（たぶん自作）出してるヤツいるんだな。 作って売ってる人居るね。今回自作でググってたら結構出てきた ヤフオクにもいるけどAlieExpressにも前からいるね
同一人物かな？値段も強気だし Pair で $32ドルとかナメてるよな。部品を入手すれば5-6ドルで出来るかと >>292
時給千円でも2時間分くらいやで。
自分で出来ないことをやってくれる手間賃としては高くないだろ。 これ作るのに10分有れば出来るかと。2時間ってどんな計算だい 部品調達から製造、売買に至るまでのやりとり、梱包、発送、全て時間と人件費がかかることであるという発想ができないのは働いたことがない人間の発想。 >>295
だよな。アンドロメダの中身は6万でボッタクリだとか書いてる奴頭おかしいよ。
なら自作して5ドルで売ればいいと思うわ。 いや、実際タオバオとかで低価格で買えたり、簡単に作れるようなものを
高値で買う必要ある？少し時間は掛かるけど、誰でも簡単にアリババで
低価格の部品が買えるんだよ
ビジネスにしたいのだったら付加価値を付けないと、こういうことをやっても
ビジネスにならないかと >>297
じぁあお前が部品代程度で簡単に加工してお安く提供してくれ。ありがたく購入させて貰うから。 アリババで買うとか、
極性調べて間違えないようきれいに結線してケーブル作るとか、
一般人からしたらとんでもないハードルだわ。
どれだけ手間がかかるか。
そもそもどれだけ給料安いんだよ。
35ドルとか、2時間も残業すれば貰えるだろ。
作るのを楽しめる奴とか、
思い通りの部品で作りたい奴とか、
暇を持て余す学生とか、
だけが作ればいい。 よくある流れでグタグダですなぁ
どうせこうなるんだから、>>292みたいのいちいち拾ってやるなよｗ >>298
それくらい自分でやれよ。$32ドル付けて売れると思うんだったらやれば
俺の給与で作ったら30分でも百ドル超えるから無理
でも、自分の好きなものは作るけどね。10proにMMCXを埋め込むのだって
きちんとした所で40ドル以下で出来るのに。ツテを持っていなければ
32ドル払って買うんだね >>301
だったら他人に5ドルで提供しろなんて言うな馬鹿。
自分の言っていることに矛盾を感じないのか？
俺は出来ないが他人はそうしろってお前は神様かよ？ オクで落札してオーダーで作ってもらった
オーグラインのケーブルが断線したーー
安物銅線ケーブルにしたら聞くに耐えない。
あー、どうしよう。
自作厨に笑われるかも知れないが。 >>305
ホントですか
メアド晒せばよいでしょうか オーダーで対応するところなのに 修理は受け付けないの？ >>308
tenprouserアットoutlook.jp
です
よろしくたのんます！ チャレンジャー求む
https://www.amazon.co.jp/dp/B000X23IUO/
他にも１万数千円で でてるんで、
中華のでも買っておけば良かったという人には最後のチャンスかも
まぁ 届けばだけど
なにかあっても アマゾンだから ちょっとは安心かもね なんの対策もうてない無能ってのを露呈してるまっただ中で
何があってもアマゾンとは笑わせる チャレンジャー求むって、今話題の偽出品だろ
出品者の情報見りゃ一目瞭然だろうに、馬鹿ですか？ 中国で誰か手伝ってくれる友達いないと買えないけど 400元 でTF15 (10proの中国版）が
出てる
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.175.YfoNQL&;id=528839326818&ns=1&abbucket=1#detail
チャレンジャーで１つ入手してみるつもり（友人経由で） 新規がアウトなのはもちろんだけどそれだけじゃなく
ひと月以内に評価ついてるストアも乗っ取られて滅茶苦茶なことになってるからな
https://www.amazon.co.jp/sp?_encoding=UTF8&;asin=B06XW8Z476&isAmazonFulfilled=0&isCBA=&marketplaceID=A1VC38T7YXB528&orderID=&seller=A3U1LP5ZT0R901&tab=&vasStoreID= mmcxアダプタ作ってバランスケーブル使えるようにしたのでXDP-30Rで堪能出来るようになったけどue5pro欲しくなってきた 11Proにしよう
10Pro好きなら後悔しないぜ？ 純正ケーブルの被覆が破れてきたからeイヤにUMPRO30か900sの二択で買いに行ったんだけど5proユニバ試聴したら気に入ったのです
敷居が高そうだけど今度IEM店で11pro聴いてみる iPhone 7 で nextDrive の Spectra（ポタアン）と組み合わせるとなかなか。
もう一つ欲しくなってオクで入手した
ケーブルやアンプを上手く組み合わせると、なかなか良い音で鳴らしてくれる >>321
これか。
ttp://shop.adidas.jp/pc/item/?cat2Id=11pro いま時点ではソニーのトリプルコンフォートが一番合ってる 10proだとトリプルコンフォート 何サイズが合うんですか？ >>327
ありがとうございます
トリプルコンフォート調べてみたら、10proの対応表記はないのですが押し込めば入る感じですかね？ そうですね…コンフォートは気になっているので慎重につけたいです （本題じゃないけど、接着剤の使い方がひどいなぁ……） 手持ちの10pro宝だし、壊すわけにはいかんわ、情報thx 10proもう一つ中古で入手出来た。何でだろうね、3BA なのに凄く良い
素でも良いんだけど、特に良いポタンと組み合わせるともっと良い 黒い部分の一部が剥がれてしまったんだけど、接着剤で何かおすすめがあれば教えてください。 ガバガバってグルーガンとかでどうにかならないもん？
落としそうで怖いんだよね グルーガンを穴にぶっ込むのはリスク高すぎ。
普通のボンドで樹脂と本体くっつけときゃ問題ない。
力込めればきれいに外れるし。 >>334
皮みたいなやつだよね。俺はくっつけようと思っているうちに何処かへ行ってしまった
取り敢えず付けなくても問題なく使えてる 10proくたびれてきたので、次の何か買おうと思うんだが、どれがいいのか、さっぱりわからん。 鞄に入れてたら右の2pin端子部分がぶっ壊れたわ
10proから卒業しようかな お前らKZ-ZS5買ってみろ？
アップグレードケーブル付の奴な。
5000円以下だけど音はマジハイエンドだぞ。 値段にしては悪くない音なんだろうけど それをハイエンドって・・・
他にどんなイヤホン持ってます？ それらと比較して どんな音ですか？ 既出だったら申し訳ないけど、
今final e使ってるんだけど電車とかだとやっぱり周りの音が気になるんだよね。
遮音性重視のイヤピ教えてクレメンス
できればコンプライ以外で >>349
クリスタルチップ。
若しくはスピンフィットのダブルフランジ
かな？ >>347
マクベス SE535 ie80 10pro
少なくとも10proよりはいいよ本当。
個人的に535より好き。
ie80はバランス化してるんだけど音の分離、解像度はZS5 総合的にはie80 マクベスとの比較は音の好みの問題かな。
ちなみにハイエンドと書いたけど超高音域の再生能力はないかも。
純正ケーブルは本当駄目だからアップグレードケーブルも同時にどうぞ。 >>351
横からだけどセールで若干安くなってたから買ってみた
IE80との比較は概ね同意
10proの完全上位互換て感じではないかな
弱ドンシャリのバランスの良さと音場感は10proっぽい気もするけど比較するなら現行機種って感想だった
スレチっぽい話題掘り返してごめん
あと教えてくれてありがとう >>353
レスありです。
そうですね。10proには似てない最近の音だと思う。
今は5000以外で良品たくさんあるんだから10pro以外も色々楽しんで欲しいなと思ってね。 スレチですが、、、
zs5を10proと使い分け出来そうですか？ >>355
音の傾向は全然違うから大丈夫。
けどZS5聴いたら10proのモコモコ嫌になるよ >>357
標準ケーブル糞だからアップグレードケーブルも買ったほうがいいですよ。 横からだけど ａｌｉで買ってみた。
ブルーでUGケーブル付 ショップクーポン使えたんで 3173円 だった
http://i.imgur.com/GwvzRpU.jpg >>359
おめでとうございます。エージングしたら感想書いてください^_^ >>359
おめでとうございます。エージングしたら感想書いてください^_^ 土曜日到着して40時間程エージング。
単独で聴いていると そんなには悪くないかなという感じ。
スイープ音で 2カ所音が弱くなるポイントがあって(ドライバのつながりがイマイチ？ それともハズレ品？)
そこに該当する音源だと かなりキビシイ(聞こえない)。
10proと比べると 音場、定位 まぁまぁ頑張ってる感じはあるけど
音(楽器)の一つ一つがボケてる感じだし、アタックもなんだか弱い感じかな。
あきらかに高音域は出てないし。
あと、音漏れが大きい。
値段を考えると頑張ってるとは思うけど 自分的にはこっちで聞きたいとは思えない。 >>356
残念でしたね。私もいろいろと10proの後継がほしいなと思い中華も試したのですが
結果としては、値段の割に良い音で人気のあるブランドのイヤホンに届くような物は
見つからなかったと言うのが現状です。そのお金を貯めて、いろいろと試聴の出来る
ブランド品を買えば良かったと後悔しました（多重BAのイヤホンなどもかなり試した
のですが） これを4.4mmバランスに対応させるとなるとケーブル自作しかないのかな? LuneのnullAudioが4.4で作ってくれるよ エージング100時間オーバー。
これだけ聞いていれば まぁまぁな感じだなんだけど 聞き比べると ガッカリ感が強い。
ますます 締まりのない低音がさらに幅をきかしてきてるかも。
音(楽器)一つ一つが細い。角が丸くてボケている。艶がない。
10proに戻ると 聞こえてなかった楽器が 顔を出す。
値段を考えると 驚異的な音なのは確かなんだけど・・・ って感じ 未だに10proが最高みたいな人達ってマジで良くわからん。
あれは当時17000くらいで買えた頃はあの値段としては驚異的に良かったってだけで、今聴いたら締まりはないは解像度悪いわ良いとこないんですけどね。まじで。 そう思うならそれでいいんじゃ。人に云々いう話じゃないよ
オーディオは好みもあり、いろいろ >>370
これが好きなんだから最高でええやん。
締まりがあって解像度の高い音が良い音だって誰が決めたん？ >>372
他のイヤホンについて締まりのない低音とか書いてるから笑えると思っただけ。
いいんじゃない？別に。 10proの音は10proしかでないんだから仕方ないだろ
俺も最近のと比べると解像度やっぱ低いけど聞けないレベルの酷さではないと思うんだけどな >>373
10proが世の中で最悪の低音という訳じゃないでしょ
zs5 って10proよりも さらに締まりがないというか 輪郭がボケて アタックも弱い って感じじゃない？ >>375
ZS5が締まりのない低音とか輪郭はっきりしないって感想が全然同意出来ない。
ハズレ引いたんじゃない？ >>370
そうだな、そのとおりだよ。今なら良いイヤホンが沢山あるからな。
でも、たまに聴くと俺ヤッパリこの音好きだと思うんだわ。
たぶん、そういう意味で最高って言っているんだと思うよ。
単独機種スレなんだし、目くじら立てずに生暖かい目で見てやってくれや。 >>370
当時っていつだよｗ
販売当初は5万円で売ってたんだぞ。 >>378
1番安い時で16000くらいだよ。知らないの？ 原点にして頂点とは言わないけど
10PRO持ちは10PROに帰る それは、10proは音楽を楽しく聞かせてくれるからじゃ
解像度が良ければ言い訳でもないし、バランスとか、音の好みとか、いろいろ
昔はそんなに好きじゃなかったのに最近結構使ってる 結局は好みの問題だからなぁ
人を選ぶけど自分好みの音だから今はCAのNOVA使ってるし
どんなイヤホンでも合う合わないはあるからね >>379
一番安かったのは9800円だったよ。瞬殺だったけどね。
俺は一個目を39800円で買って、二個目を14800円で買ったな。
今はlaylaがメインだけど、初めて10pro聴いた時の方が感激は大きかったな。 俺は16000で買った10proが最初に手にした良い音だったな。
今はmavisメイン。もう10proは売った。 いまだに10proとか煽ってるやつ、当時Lune付けてたステレオタイプだったらガチで笑うな。 Luneが流行った後もね、audiotrakの10pro SLとか、
イヤピならスピンフィットとか、
10proとの相性が異常に良いものが出ててな、
Lune当時とは比べ用もないくらい進化してんのや。
流行り廃れで手放すようなステレオタイプはんは、
比較的最近のツールを10proで試してへんやろ。 >>388
イヤピースは試したし、アンプ通したりバランス接続までやったけど正直要らねえよ。 あんたにはもう要らないのは分かったから
大人しくしてて lune以外におすすめのリケーブルって何？手に入りやすくてバカ高いの馬鹿高いのは無しで アンプだーバランスだー笑っちゃうなホント。
ざこすぎwwww ここまで来てディスる奴だろ、笑われるのは。。。顔真っ赤にして
嫌いな10proをディスってるんだぜ（笑）ご苦労さま！ >>391
俺は見た目も10proにぴったりで取り回しも良いブルーシーガルちゃん 入手性は分からんけど、song'saudioのギャラクシー >>392
あのね、10proの弱点を改善するのにはバランス接続が1番いいよ？
あとは駆動力のあるアンプを通してたほうがポテンシャル発揮するし。
LUNEも使ってたけどバランスのほうが全然いいぞ？
それでも最近のイヤホンにはどーやってもかなわないんだよ。
まあいいけど。 >>398
まさに10proにLune使ってます、
バランス出来るDAPを先日買ってどのケーブルが良いか思案中ですがお薦めのバランスケーブルあったら教えて頂けますか？ >>399
高いケーブル買う必要なんてないと思ってますので
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u140708170
ここの人に10pro用のバランスケーブル頼めば6000円で作ってくれるよ。
使ってたけど普通に音良かったからオススメです。 俺、G&V ていう5000円くらいの使ってる。ケーブル細くて絡みやすいし、
見た目貧弱だけど、音は悪くない。 >>401
ie80用持ってる。安くていいけどすぐ断線するからなぁ。 断線しちゃったっぽいんだけど、純正のケーブルっていま買えないの？ >>405
すごく困ってるんですが、なんかオススメのケーブルありますか？1万以内で希望なのですが、、、 いや、今更、10proごときに、1万円以上も投資するかっていう話。
尼なら、安い中華物売ってるんで、そっちに逝っといた方が良い。 １万円のイヤホン買って10pro以上に満足できるなら投資せんけど。
じゃあ何に投資すべきなんだ？ 取りあえず、5000円くらいのケーブルで凌いでおいて、
次のイヤホンをゆっくり探せば良いのではないか？ 10pro→se535→w60と移ってきた
se535はもう使わなくなったけど10proは今でも時々聴くな >>413
今なら中華よかfinal e3000。
あれは本当に良い音するわ 昔お世話になった癖に、わざわざ古巣を煽りに来る人ってなんか侘びしい人だよね。 とっくの昔の話題だけど、付属のシリコンイヤーチップが切れたから新しいもの買いたいんだけど、なんかオススメある？ >>422
shure用ではなくて普通のやつ？
ダブルフランジってどう？ >>424
ダブルフランジってどうなんだろね？
コンプライのTX-500ってどう？ MMXCリケーブルみたいな感じで好きなイヤホンを青歯化するネックバンドがあったはずなので、
2ピン→MMXCアダプタを作れればイケるはず こういうのがあるので
ttps://www.makkyon.com/2017/03/26/okcsc-dd4/
2ピン→MMCXアダプタを作れればイケるんじゃないかな >>432
別ページの変換コネクタが片側4000円と書いてるからヤフオクのやつの倍額だね 結局クッソたけーのか
失礼、自力でなんとかして費用抑えるしかないのか オヤイデあたりでアダプタ創ってくれんかなぁ。若しくは、イーイヤで改造対応してくれると嬉しい。 >>435
smart-sound:jp/10pro-mmcx 今日初めて聞いたらめちゃんこ気に入って買ってもうた…たまたまLUNEの中古見つけたのでリケもしてみた これからよろしくネ 変換コネクタはAliで買えばMMCXのオス2個で100円程度
10proオスのピンは断線した不要なケーブルから取れば買わなくて済む
カッターなんかで10proオスをピン部品だけにして
それをMMCXオスとハンダ付けしてホットボンドや接着剤なりで絶縁して
100均の熱収縮チューブでカバーするだけ
自前でするだけなら安く済むけど量産して売るとなると・・・ 硬化してしまってある純正ケーブルとかないかな
うちはリケーブルしたりして数本分の10proピンがあるけどな
新品で買ったとしてもMMCXよりは高いけど酷く高いってことはないと思う
まあAliでの話だけども MMCXのメスコネクタ アリで ２個１００円程度(１個５０円)って 見つからない・・・ >>442
https://ja.aliexpress.com/item//32461249217.html
為替の関係で上下するし時々セールあるから安い時は80円代くらいじゃないかな
俺は90円ちょいで何セットか買ったことある
たしかこの業者だったな
20日くらい到着までかかった気がするけど送料無料 イヤピース、いつもコンプライのMサイズ使ってるが、この度、ビクターのスパイラルドットMSサイズに替えてみた。
随分と音変わったが、まぁ悪くはない。 それよりも、装着感がイイ。 太いチューブにMSサイズっていうのが、
丁度良いみたい。 KZ ZS用のBTケーブルが1000円ちょいで売ってたんで放置してた10proに装着
見事BTイヤホンとして復活 そんなもんあるんかすげぇな
音どの位劣化するのかな ロスレスで転送できるんだったらいいけどな
BT通したら圧縮が強制的に入るよな 最近のBTイヤホンは結構良いと聞くがまだ買ったことないから実態はわからんなあ バッテリーは鳴らしっぱなしで4時間らしいな
流石に短いな BTはピンきり。安いものは余り良くない。高くても出力に良いOPアンを
使ってるものはなかなか。コーデックとかの話が良く出るけど、コーデックの
違いを感じる程じゃないかと Lune今頃買ってみたんだが、右耳だけ抜けやすくてなんとかならんもんだろうか。
教えてください。 spinfitってしっかり奥に入るように小さめサイズ買った方が幸せになれる？ >>454
コーデックによる影響は それ程ないと思う
問題なのはビットレートがどのくらいなのかじゃない？ >>459
了解です。
ありがとう
普段Mサイズなんで、Mで買ってみます 尼のマケプレで売ってるこれ↓ どうかな？
KZ ZS6/ZS5/ZS3 イヤホン ケーブル 4芯7n銀メッキケーブル 2.5ｍｍ 4極 ケーブル 0.75mm 2pinコネクタ リケーブル WOOeasy 2PIN(2.5mmプラグ) XDP30Rに10proバランスで繋いでみたけど言われてた通り相性良いね。オリジナルのゴリゴリ低音が好きな人には合わないかもしれないけど中広域が伸びて音場が広がる感じ。
普段mojo使ってるけどバランス接続できる良いDACが試してみたくなってしまった 中古で10pro買ってみた
初めての高級イヤホンだ... >>466
ウレタン素材のイヤーピースはおすすめある？ >>467
ウレタンはあまり詳しくないけど、多摩電子工業のをヨドバシで イヤピに関しては、色々、浮気したけど、やっぱ、俺は、コンプライやな。
結構な頻度で取り替えるから、イヤピ代の合計が本体額超えた気がする。 押し入れからIE-40と20XBが出て来た。
久々に音聴いたけど楽しい。 >>462
ややフラットになってボーカルが少し聞きやすくなる
極性がZS5(や普通のカスタム２Pin)と違うのでL側を逆に刺さないといけない サンクス！
ケーブルの使用前に、極性の確認した方が良いんですね。
どうやったらできるのでしょうか？
一応、家庭用のテスターだけは持ってますが・・・。 >>475
>L側を逆に刺さないといけない
これどういうこと？
L側だけケーブルねじって使うってこと？ 確かにスピンは合うけど遮音性が良くないからなんかしっくりこない >>477
そう
耳掛けの癖がすでについてるけどその向きのまま刺すと片方だけ逆相になる
赤がRで青がL 10万～20万クラスも数本買ったが10proが未だにファーストチョイスだ
まだ上位互換はないのか
広くてキラキラしてるのに柔らかい質感の音というのが他にないんだよな
イヤーピースはシリコン系ならハイブリッド
遮音性メインならクリスタルチップが合うな >>479
まじか
安価でバランス化できると思って検討してたけど、ねじって使うのは断線早めそうで怖いな
考えてみるよ >>476
今 浸かってるケーブルのジャック部分(音源に刺す側) の 先2つがLとRで
一番手元の部分がマイナス。
で、テスターを通電チェックにして(端子を短絡するとピーピー鳴るモード)にして
今のケーブルと比べたらいい。
ジャックの１番先とどのイヤホンコネクタが繋がってるか、
２番目とどこが繋がってるかと 調べて 購入したケーブルも同じように。
で、今使ってるケーブルと同じになるように刺せばいい。 サンクス。でも、今のケーブルが合っているかどうか、自信ないです。
4極ケーブルのアサインは、ネット情報であるので、分かるけど、
10proのピンのどっちが＋でどっちが－かが分かりません。
どこかに、解説ないすかね？ >>480
その10～20万したイヤホンは何ですか？ イヤホンで初めてのいい音が10proで、それまでアイホンの白イヤホン使ってた俺はカルチャーショックを受けた。
3年くらい使ったかな？ケーブル変えたりイヤピース変えたりバランス接続したり。
最近finalのe3000を買ったんだけど今はe3000しか使ってません。
色々試聴してきたけど1番欲しいイヤホンは初代mavisかな。
みんなほんとに色々聴いた上で10proが1番なの⁇ちょっと信じられないな。 >>484 ありが㌧！
極性確認するには、今刺さってるピンを外さないといけないんだが、
これが意外と厄介。 食い込んでて、なかなか抜き差しできないんだよね。 >>485
売却したのも含めてだけど
UE5pro ,Heir IEM10.0 , Maverick , K10 , Rosie , U8 , U12 , Andromeda あたり
さすがに基本性能はこれらの方がいいし、曲にあった時は凄くいいんだけど。
外でシャッフル再生してどんな曲も破綻なく、且つ楽しく聴くっていうのは10proが一番適してる
10proはロックもPOPSもアコースティックもクラシックもジャズもインストも80点で鳴らしてくれる安心感がある
弦もしなやかに鳴るしね 音圧が高くないし低音もそんなに深くないから、派手な割に聞き疲れもしない(褒めてる)
静かなところでじっくり聴く時はU8が多けど、イヤホンは基本うるさいとこで聴くことが多いからね
そんな感じで後継見つからないから、結局今になって10proリモールドしようか迷ってる まあスピーカーでもそうなんだけど、個人的に解像度はありすぎない方が好きというのも大きいかな
10proよりもう少しあってもいいけど、U12とK10は俺には解像度高すぎた >>489
なんとなくだけど、ダイナミック型があってそうな感じだね。 >>490
そう思ったこともあって T20 IE800 DITA系 T8ie系 Vega lyra victorのウッド系と一通り聴いたけど
CampfireとVictor以外は無理に解像度を求めた結果か音が細くなりすぎてて、あまり好みじゃなかった
それに音の表面の質感が、しゃがれて聴こえちゃうんだよな
Vegaは試聴程度だけど結構いいと思った
まあ10proはいい機種だよ 足らない部分はあるけど、色々ウェルバランスだ
今10pro使ってる人は当時shure刺しと呼ばれていた挿し方してるのかな？
あれにすれば耳から出っ張らないし装着感もいいしね >>491
なるほど。acoustuneのHS1551と1501聴いてみ？ aliで買ったtf15のバルク品っぽい10proリモったら
ドライバに刻印がなかったわ >>486
イヤホンだと音を細かく鮮明に聴かせてくれるものと、楽しく聴かせてくれるものの差があるかと
最近の多重BAのものは沢山聞こえるんだけど余り楽しく無い。音場の関係か、たまに10proを
効くと音楽を楽しく聴ける気がする
音を追求するんだったらヘッドホンが良いとは思うんだけど、俺はヘッドホンを外で使うのは無理 >>486
本当に10proが未だに一番好きだよ
finalならe3000やheaven4みたいな正統派よりadagio2を好む感覚かなぁ ここの人たちってDACやヘッドホンアンプにも凝ってるの？
iPhone直差しじゃないよな？ 10pro好きでt8ie好きって人は多そうだけどなぁ、傾向は似てなくもないから
ie800とは全然違うけど 10proをBluetooth化しようなんて愚の骨頂だよなw >>496
何か、嫌味な発言ばかりで自分の話はしないのな
音楽を楽しめないの？ここに出入りしない方が良いんじゃない？
ああだ、こうだ、言って相手にして欲しいだけじゃん >>496
iPhone7だからA30、PD直挿しだよ
10proは直挿しで楽しめるよ >>484
今まで、L側だけ、＋－逆で、ずっと聞いてた。
つなぎ変えたら、確かに音が随分変わった。
ただ、脳が誤接続に慣れてしまっているようで、
正しい接続の音の方に、違和感感じる。 直差しでも良い
だけどSR71AやP51挟むと漏れる あんまり深刻に使い方考えるのはどうなんだ？がんがん使ってケーブル壊れたらリケ。シェル割れたら捨てるかリモールド。全然壊れる気配ないけどさ アリで買った安物の銀メッキ線にリケーブルしたら、めっちゃ中高音がスッキリしていい感じになったｗ
純正のケーブルが断線して取りあえずでオクの安い自作リケーブル買ったら全体的にボワついた感じでずっと10PRO使ってなかったけど1軍復帰だわｗ 初めての高いイヤホンで10pro買って２週間くらいたったけど音楽聞くのが楽しい
今までスマホいじりながら音楽聞いてたけどこれに替えてからは他のこと何もせずに音楽を楽しんでるわ >>447
Aliで買ったけど写真のように2ピンのイヤフォンに接続して聞いた。 劣化も少なく誇張もなくなかなか良い音が出る。安くて良かった。
https://i.imgur.com/h9QchP2.jpg 10proにspinfitつけてみた
装着感もよくなって、音がしまって音場がさらに広くなった また散財してしまった
さんざん試聴しまくって、その中で良さげだった
W40とFW01を買い足したが、やはり10proの牙城は崩せなかった
解像度はどちらも10pro以上だが
アコギ音の箱鳴り感や音の太さ、パーカッションの拡がりやふくよかに弾む感じが全く敵わないな
最近のは音像を細くして整理して音場を広く感じさせるようなのばっかだな
ジオラマみたいだよ全く
聴きたいのは弦鳴りじゃなくて箱鳴りを伴ったリアルな音像なんだよ
ラージダイアフラムのマイクで録音した音がスモールダイアフラムで録音されたような
聞こえ方がしてしまうということだ
他に候補はないのか、、 あんま無駄遣いすんなよ。
イヤホンたくさん買ってたの後から考えたとき、なにやってんだって俺って後悔するぞ。
俺も50万くらい使った後に気付いたわ。
気に入ったのが1つ2つあればそれでいい。 3.5mmバランス L+R+L-R-でおすすめのケーブルありますか？ あぁ、spinfit気になる。 うーん。 多分、この直後、注文している。 >>515
そのとおりだと思う、忠告ありがとう
>>517
最近はクリスタルチップが多いかな
遮音性と音の質感のバランスが割りといい
その前まではずっとSONYのハイブリッドだった
中低音の弾む感じ、とりわけアコギやチェロ、コントラバスの箱鳴りを伴った
軽快且つモッチリした鳴りが素晴らしいかった 色々試したけど個人的には10proにspinfitは合わなかったな
spinfit好きだけど10proだと音場に違和感が出た
多分豚鼻とspinfit独特の音道との相性なんだろうけども。
中低域の質感重視でSONYハイブリ
高音域の質感重視でUE900s純正
まあ楽器でもそうなんだけど、基本的に音が干渉する部分に関しては、
触ったり擦ったりした時の質感がそのまま音に乗るんでその辺りもチェックしてみるといいと思うよ
ハイブリもUE900s純正もモッチリしてるんで、ある程度柔らかくて聴きやすい音になるよ
シャープさやクリアを求めてるんなら合わないけど、今そういう音を求めるなら
そもそも10proである必要はないし、もし聴きやすさや質感重視なら候補に入れてみて 結局
BAでは音圧が高く鋭すぎる
ダイナミックでは柔らかいのはいいんだけど、今度は音がしゃがれて音の滑らかさがもっと欲しい
ってなった時に10proはその要望に答えてくれるんだな
今BAで柔らかい音が出せるのはfitearと64audioくらいだろ
他は全部硬い いや10proほどspinfitと相性良い機器はないぞ。
俺の耳においては。 >>523
結局それだよね＞自分の耳で好きな音
でもいろんな意見を参考にするのはとても楽しいってのは否定しないけどね。 普段テンプロ使ってるんだけど、ADVANCEDとかいうメーカーのM4ってイヤホン（5000円弱）がなかなか近い音出てる感じがして思わず買っちゃった。ダイナミック一機だし自分の耳がしょうもないだけだと思うけど、聞く機会あったら有識者の方々試聴してみてほしいです 5000円くらいで売ってるKZ ZS6と比べて、音的にどうなん？ ZS6 って ZS5 よりも音が悪くなったって聞いたけど
で、ZS5 でさえ 価格的には 頑張ってるけど 10pro 相手では 買う価値はないと思う 久しぶりにウレタンのイヤーピースに替えたらすごい音がこもって聞こえる
シリコンのが良さげだね 中華のzs5/zs6買ってみたけどいまいちだったので結局10proに戻した ドライバの数だけでは負けてるけど、音的には、まだzs6よりはましということか。
ただ、zs6用のケーブルは気になる。めちゃ安いやんけ。 zs6の方が低音が強い感じするね、賑やかな曲聴くのにはいいかなーって思う まぁテンプロも賑やかな曲得意だけども イヤーチップはxelentoの付属シリコンがかなり良かったよ
10proは鼓膜にボアが近いほど音場が広くなるね 結局、BAイヤホンで10pro以上に低音が出るものって未だにないの？ ちなみにフジヤに聴いたら、ロクサーヌIIが匹敵するとしか挙げられなかった 現行で売ってて入手しやすいのだと
UMPRO30
MICHELLE
XBA-N3
辺りは低音の質も量も10pro以上
10proは今聞くとベースやタムはそれなりだけどキックが浅いよ
10proの低音や音場が他のイヤホンに比べて優位だったの5年前くらいまでだろ
今でも10proが好きって人はそういうとこじゃなくて
気持ち良く聞ける音のバランスを見てるんだと思うけどなあ >>539
zs5 と zs6のケーブルが同規格だとすると、
zs5 のケーブルを10proに刺そうとすると入る気配がないし
10pro のケーブルを zs5に刺すと スルッと抜ける
多少高くても 10pro用を買った方が安心 BAで低音求めるなら
色々聴いたけど
64audioのU4-SEが滅茶苦茶良いよ
深さや締り、鳴り方、奥行き等最高だよ
ノリも良い
10proからum30proに行った人ならその上位互換なんで気に入ると思う >543
上流がショボイいと、モコモコというよりイヤホンの差が分かりにくくなる そろそろ10PRO隠居させようと思い、明日Eイヤに買い替え候補
試聴しに行こうと思うんだけど、5万までで、これちょっと聴いてみろよ！っての
あれば、教えて欲しい。
>>548 に書かれてるのはキイテミヨウかなぁとおもってる。 10pro+lune好きとしてはandromeda CK IcebergかJH 11proを推しておきたい。方や終売品、方やカスタムで敷居高いけど。
正直、10万以下で気にいるのはなかった。 >>554
5万以下でこれってイヤホン思いつかないな
頑張ってるなって思うだけで欲しくはならない
予算オーバーでいいならユニバのUE5ProとCAのNOVAが個人的によかった １万円以下の中華は、
いままで５千円程度のイヤホンを使ってた人には
なんとか進められる程度の音だと思う 別に1万以下の音に満足するなら値段や製造国なんて関係ないやろ
満足出来ないから沼にハマるだけで。 jh audioのrosieって10proに似てる？ 10proから乗り換えるとしたらやっぱり同じueなんだろうか
5pro universalとか乗り換えた人いるかな？ 10proの上位互換的な音質だと、中華DIYのこれ
https://ja.aliexpress.com/item/-/32729789643.html
2BA+2DDはZS5、ZS6等の安価なモデルはやっぱりその値段で楽しむイヤホンだから、10proからはかけ離れているし 2DDは倍密度だから、
2Dに比べたら情報量が倍だよ だいぶ時間も経ったしlune以外にオススメのリケーブルおしえろください >>572
Aliなら 同じ物が半額程度(以下？)で買える
http://www.aliexpress.com/item//32622711649.html
これとかいいんじゃないかと
「UE TF10」で検索すれば まだまだたくさん(パーツとかも)見つかるよ 前はluneで4.4mmバランスケーブル注文できたと思ったけど今できないんだな
その内復活するかも知れないけどパーツが入手困難なのかな ずいぶん前に銀線で作ったら結構いい塩梅のが出来たけど、肝心のそのケーブルが見つからない。
今付けてるのはSong'sAudioのギャラクシーだｋｒど、これもすっきりした感じでいいで aliexpressで、
新しい2.5ミリメートルkz zs3 zs5ケーブル2ピン銀メッキと銅ケーブルイヤホンアップグレードケーブル用kzイヤホンkz zs3 zs5
が、\ 2,450 （送料込み）だって。 日本からのオーダーが多そう。 確かに安いんだが・・・。 >>578
ｋｚ と 10pro のケーブルって 互換性はないと思う バランス出力対応DAP買ったから10PROともそろそろお別れかと思ったら
10PRO用のバランスリケーブルなんてあるのね
9年使ってるのに未だに買い替え時が見つからない…… \ 2,450 （送料込み）なんだから、俺が人柱になるよ。
お前ら、クビを洗って待っとれぃ！ >>582
Amazonで注文してさ、2，3日で結果教えてよ kz用を謳っているケーブル、うまくハマるのと、ハマらないのがあるみたい。
前に、尼で買ったのは、ピンが長いものの、ちゃんとハマって使えてる。
ピンが長いのイヤな人は、ニッパーで短くしてから使っているらしい。
>>582 アリのサイトでは、24日以降の取引は、ブラジルから1件のみだな。 zs5 と一緒に買った アップグレードケーブルは 微妙に太かった。
そのためなのか 10proのケーブルが zs5でユルユル。
だから自分は怖くて zs5用のケーブルを 10proにさせない あかん、中古で久々に10pro買って使ってるけど広い音場がやっぱ癖になるなぁ
AK240⇨null mk3⇨10pro 最高に気持ちいい... いまだに質の良い中古があるうちは全く後継機いらんな
っていうか後継機名乗るならデザイン変えるなよなー 今リモールドするなら、どこに頼む？
6～7年前はUMに頼んだけど、今はやってないんだよね 尼でFiioのバランスケーブル買ってみたんだがバランス化って結構音変わるもんだね
糞耳ながら今まで使ってたLUNEより音質良く感じるわ バランス化自体は あんまり音色には影響ないんじゃないかな。
理論上はクロストークが減るんだろうけど 人の耳で感じられるんだかちょっと疑問
ケーブルとかPDAか変わって それが自分好みの方向になったんじゃない
バランスをうたってる製品は、値段も品質も アップしてることが多いし バランス化によって、単純にアンプの容量がデカくなると考えると、大音量でのひずみが
減るようにも思われるが、違うの？ >>582
>\ 2,450 （送料込み）なんだから、俺が人柱になるよ。
まだ？ 582じゃないが
KZ3/5/6シリーズのケーブルは互換性あるっぽいよ
注意点は片側ピンを逆差ししないと逆相?になることとくらいか
zs5付属ケーブルは問題なかったがアップグレード用ケーブル(KZX4707)のピンがfiio RC-UE1より若干太い気がした
既にガバガバなら無理なく差せるかと
https://i.imgur.com/2gSWx7u.jpg
https://i.imgur.com/qySWU3r.jpg
左から fiio RC-UE1/kz zs5+付属ケーブル/TF10+KZX4707(ブラウン for zs6) よく見たら2.5mmバランスかあ
じゃわかんないや >600
アリのサイトでは、今年に入って日本からの注文が4件入ってる。
そのうち、報告あるのでは？
ただ、値段は3353円に上がってるな。
他のケーブルも、軒並み1万円越え。
もう、リスク取ってまで、アリで買う意味ないな。 互換性があるというよりは 既に10proが ガバガバのなっちゃってる人なら 転用できるといった感じでは？
たぶんﾋﾟﾝは 0.75mmじゃなくて 0.78mmなんでしょう kz用は穴を痛めそうなので、10pro用と書いてある中華もんの
バランスケーブルを購入したんだが、やはりピンが若干太い
気がするし、だいぶ長いな。 そんなんあるだろーと思ったら意外と無いのな
いっそのこと既存の改造か、まっさらから自分で作ってしまっては如何だろうか あ、ごめん。NullAudioで4極で作れるぽいわ 10pro用とCIEMモデルだとピンアサイン違うの？ やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ ねぇねぇ、みんな！ ずーっと使ってると、本体の穴に耳垢とか付かない？
どうやって取ってる？
今日、濡らしたティッシュをコヨリ状にして突っ込んで引っかき回して
みたんだけど、何か奥の方に押し込んじゃったみたいで、イマイチだった。
音にも影響するんだろうね。きっと。 >>615
そんなんあったんですか。知らんかった。探してみます。 俺は耳垢ガードのコンプライ使ってる、純正シリコンチップだと耳から落ちるし あ、そんなんもあったね。一時期使ってたけど、高いし、今はJVCのスパイラルドット使ってる。
これ、低音が良い具合に響いて良いんだけど、穴がばかでかいので、耳垢的には不利。
遮音性もイマイチ。 テンプロ卒業した人たちは何を今メインで使ってますか？良いイヤホンは増えたけどそのぶん全体的な値段も上がりましたね 音の傾向違うけどMH334SR
10proはRoothでリモールドしてもらった
今でもたまに使うよ ヘッドホンはBOSEだけ使ってる
イヤホンは使っていない。 >>624
BOSEのノイキャンいいだろ
別に音楽聴くわけでも無いし Amazonにある15000円くらいluneと、lune MKIV PREMIUMっていう10000円くらいのケーブルってどっちが新しいの？
音に差はあるの？変わらないなら安いに越したことはないが Amazonにある15000円くらいluneと、lune MKIV PREMIUMっていう10000円くらいのケーブルってどっちが新しいの？
音に差はあるの？変わらないなら安いに越したことはないが 上海問屋の3ダイナミックドライバー搭載イヤホン、3ｋ！
最高です最高の音です 10年くらい前にイヤホンにハマったんだけど、3年前に家業を継いだらイヤホン使う機会がなくなってしばらくご無沙汰だったけど、こないだ10proと5EBを引っ張り出してきて聞いたら楽しくってまたハマりそう♪ >>633
家業何やってるの？
呉服屋？
たこ焼き屋？ 上海の3DDイヤホン買ってみたんだけど24時間くらいエージングしたらくすみが取れた
10Proに勝るとも劣らないダイナミックらしいいいサウンドだ
音場は広くないけどねこれで3ｋなんだから参る それ俺も店頭で試聴したけど確かに3Kでこれなら悪くないなと思った 未だに10proから置き換えられるイヤホンに出会えない もうイヤホンはこれでいいと思うのでUSBDACを変えるべきだと思った ebayかそこを母体とするセカイモンにまだ新品らしき出品はチラホラと
いろいろと自己責任にはなるので、そこは覚悟の上で 墓まで持ってくつもりで大事に使ってる
壊れたらこれに代わるモノがない 新品で買えないイヤホンの代わりに 新品で買えないイヤホンを紹介されても・・・ 中古の価格じゃないといつまでも10pro使ってる君たち貧乏人には買えないだろ？ >>654
値段の事考えなくていいなら沢山あるよ。
同じUEならRRなんてどう？
AKGのn5005も良いと思うよ？
エクセレントリモートとか
ここまでのは10万前後出せば買えるし10proより確実に良いぞ。 http://img.5ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
282 High Sierra Sky ★[] 2018/05/22(火) 10:49:23.23 ID:CAP_USER
Scheduled maintenance on June 2 and June 9 between 5am pst and 6pm pst. Expect down times of up to 5 hours while we upgrade the power feeds in our data center.
５ちゃんねるサーバ群が収容されているデータセンタにおいて給電装置の更新のため閲覧書き込みが出来なくなります
予定されている期間は以下の通りです
２０１８年６月２日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時
２０１８年６月９日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時 ※注 おそらく１０日(日)の間違いです
上記時間帯のうち最大５時間程度の停電が発生すると予想されています
不便をお掛けしますがよろしくお願い致します
関連スレ
サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part137【大規模な経路障害も】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1521902154/
【お知らせ】明日から5chが停止するから今のうちに思う存分楽しんどけよ。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527826628/
【重要】本日6月2日(土)午後9時から5ch全体がサーバーダウンします [732065123]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527912420/
★1のたった時間
2018/06/02(土) 18:23:25.58
前スレ
【重要】本日6月2日(土)午後9時から5ch全体がサーバーダウンします [6/3]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527931405/ 10proより開放感があるイヤホンは未だに現れていないと思う n5005 RE800j RE2000 ar:tioCU1 magaosiK3
あたりは相当広いぞ。 >>660
CU1とmagaosiは安いけど。
10proより解放感のあるイヤホンなんて無い！って言うからさ。
沢山あるよって教えてあげたかったんよ。 e5000も響きの良さなら相当良いよ。値段的にも3万以下だし聴いてみたらどうかな？ 新品の10proまだ2つもあるが初代が壊れる気しないやw
もったいないから1つワイヤレス化したいんだがいい2pinを直接させるBluetoothないかのう Maverick2メインになったけど10proは多分手放なさないと思う 最終ロットと前世代だったら最終ロット買った方がいいの？ もう利便性を取って普段使いはTWSにしたよ
10proはリファレンスとして永久保存 earsonicsのvelvetという機種がかなり10proっぽい鳴り方らしいんだけど、誰か聞いたことあるやついる？ アポストの先行で買った奴がまだまだ元気
もう11才になるのかコイツ
丁寧に扱えば30年くらい保つかね 引っ越しの整理してたら未開封品が4つ出てきたけどオクに出したところで偽物とか思われそう KZの2pin最新BTケーブル(aptx対応)でＢＴ化したけどおすすめ
ピンが若干太い気もしたけど、8H対応でホワイトノイズもほぼなくフラットな出音でいい感じやで
2000円でこれなら眠ってる10proで遊んであげてください
KZといえば持ってないけどZS10とかAS10とくらべると10proはまだ行けるんかなｗ >>677
ケーブル買って以前試しましたが、最低音量が大きすぎて使い物になりませんでした。
自分のケーブルが壊れていたのでしょうか?
音量かなり大きくないですか? 俺も買ったけど最低音量大きいって感じないがな
この値段で8時間ぐらいバッテリー持つし快適そのもの >>678
音量は適切なうえ細かく調整出来ていい感じ
ボタンは硬くて改善してほしいね
KZだからあたりはずれありそうなのと、
極性が多分ケーブルのLR印字されてるほうが内側（KZと反対）
になるからそこだけ確認かな >>679
>>680
返信ありがとうございます。
私が以前購入したのはKZ ZST Bluetooth 4.1ワイヤレス（ZST / ED12ヘッドフォン用）です。
皆さんがお使いのはこちらですか?
KZ AP2 Bluetooth 4.1 アップグレード ケーブル 2Pin コネクタ aptX対応 コントロール付き マイク付き ステレオ 取り外し可能 耳掛け式Bluetoothモジュール
こちらにすれば音量ちょうど良くなりますかね？ >>682
まぁ最低音量が大きいと感じるかどうかは個人の感覚にもよるからなぁ >>683
個人の感じ方によるとは思いますが、着けていられないほど大きいです。コンプライを着けて設定の最低音量でも音漏れするレベルなので、これが私が買ったケーブルの使用なのか、不良品なのか。
10Pro用でないのでなんとも判断に困ってます。 KZはピンの太さはどうなの？
太いの挿すとガバガバになるからなぁ >>684
さすがにそれは不良品だわな
俺が使ってるのは
KZ Bluetooth BT5 リケーブル 2pin Bluetooth 4.1ケーブル APTXってやつ >>686
ですよね。
買ってダメで放置していました。
違うの試してみます。
ありがとうございます。 ウォーキング中に使おうと久々に10pro＋lune引っ張り出したけど、やっぱいいねぇアップル純正では満足できないね。
でもリモコンとマイクが便利でいいから、久々にnullaudio にリモコン付きのケーブルを発注してしまいました。
リモコン無しluneは予備に回し、予備の10proを引っ張り出してリケーブルして通電がわりに楽しむぞ。 3mほどのケーブル作ってNintendoSwitch用として復活?( 'ω' )? ゲーム用としては豪華すぎるなｗ 10proのバランス化してる人いるん？
L・Rそれぞれ標準ので >>692
中華以外でもないんじゃないの？
>>693
左右完全に別電源のアンプ レベルでも イヤホン自体が非バランスの製品で
どの程度その差がわかるんだろう？
対ノイズ性能は上がるんだろうけど >>692
kz AS10 もしくはkz AS06 >>695
それは無いんじゃ。中華としてのコスパが良いイヤホンだけど、フランドの高級機種と比べると
音質は良くないよ。良いアンプ、良いケーブルで、10pro だと未だに最高。同じ様な音の
イヤホンに出会えてない
UE は既に別会社だけど、10pro, 5pro などリバイバルすれば売れると思うけどな
（同じ様な音のイヤホンが無い） 持ってない人に憶測でいわれてもねぇ
実際に購入して両方聴気比べてみて似てる所があるなと感じたから書いた
それ以外だと
・AS06は３BAドライバー、AS10は5BAドライバー
・昨今急にkzで使用のBAドライバーがレベルアップした（高域の刺さりがなくなり
ディテールの表現力がアップ）
・5Proから始まったUEイヤホンライクな豚鼻構造（高音ポートと低音ポートが分離している）
従来の中華マルチBAのただBAを詰め込むだけな構造から変わった 中華の安物BAでハイハットまともにでないよな
つか AS10・AS06って10proと全然音が違うわ >>696
いやいや、10proが未だに最高な訳ないじゃん。
使ってたよ？2年前まではね。言っておくけどアンプも使ったしリケーブルもバランス化もした。
それでも言わせてもらうと今時のアンダー1万円の中華の方が良い音するよ。
それこそ10pro発売当時の4万程度出せば更に上質な音楽体験ができるでしょう。
いい加減10proが最高なんて言うのやめたら？ >>700
同じ様に楽しく音楽を鳴らしてくれるイヤホンが無いって意味で最奥って言っただけだけど
中華のコスパイヤホンとは比べ物にはらないよ >>704
(笑)
hifimanもUMも中華だぞ？ >>704
今時10pro最高って新しい物に目を向けないほうが貧乏臭いぜ そういう訳（新しいものを買っていない訳じゃない）けど、10proの広がりというか
楽しさというか、同じ様なのが無い。中華はコスパだけで、安い割に良いってだけで
聴き比べるとまだまだ >>701
嘘ついたらわかるんだよ
UEホンとは昔5proが出たての頃買ってからの付き合いだし
10proはケーブルやイヤーチップを変えて音質を変えて
付き合っている人がほとんどでそんな大きく音質が
変わる訳じゃないけどその程度の音質の違いを許容し
むしろ楽しんでいるのが10proユーザーのはずだから
AS10やAS06の音質も充分すぎるくらい楽しめるはずだけど
10proというネームバリューだけに固執してるような
連中は除くw >>710
だよな。
俺も10pro使ってたけど今は
xelent remote
nomad n1
e5000
中華は
TFZ T2ギャラクシー
QT2
全部10proより気に入ってるわ。 >>711
君も10Pro所有したことないよね
というか中華以外は嘘っぱちでしょｗ
１０Pro中古の転売価格の下落を恐れてる輩もいそうだな >>713
あるよ。
もう売ったけどさ。最初の良い音体験が10proだね。
DP-x1にピッコロ繋げて聴いてたな。
音の響き方は未だに良いとは思うよ？
それも今ではe5000やxelentに比べたらねぇ。
やたら篭るし。 ひさしぶりに見たらスレ伸びてると思ったら
中華住人が荒らしに来てたのかよｗ
10pro ひさしブリに使ったみたぞ、まだまだこれ十分に戦えるな
10pro独特の音場と暖色系だけどキラキラしているこの音が出せるイヤホンは
安物中華にはそうそうないでしょ いや安物中華どころか安物国産にも
E2000とかもうねｗ
技術は進歩していくから M-AUDIO代理店時代から10Pro使ってるけど
最近の中華イヤホンの進化は凄まじいよ
でも似てるのは思いつかんな
中華だからってバカにしてるのはただの食わず嫌いでしょ 10Proって独特の音だよな
中低音域に倍音付加されて分厚くなる感じ大好き 10proはsedna earfitが一番あうわ
ていうかそろそろ本体と透明な部分のつなぎ目が怖いな7年目やしな 最初に付属されてるイヤーピースはどれも使えないけどな eイヤで中古買ったけど予想以上に好みの音だったから思い切って新品買っちゃったわ
装着感以外はかなり満足してる 中華だからと馬鹿にしてるけど日本はその遥か後方だからな >>725
音作りは試行錯誤の数だけ洗練されていくからな。
かつて日本製スピーカーも盛んにやっていたが、今は利益率と内部留保ばかりで何も試さない。
シナ人はバカだが、そのバカの試行錯誤は何もしない日本の衰退企業より良いものを生む。 >>728
シナ人の試行錯誤に散々に付き合わされた俺としては、もう少し完成度が高い製品を作る様になってから考慮する対象としたい
だから中華野郎はこのスレに書き込むのは控えてくれ 中華の話題ばっか続くから試しにkzのzs10買ったが、なるほど今は5000円以下でこんなものが買えるのか
高音域のキラキラ感は望むべくもない、っていうか若干雑な音だけど(でもサ行が刺さることはない)、音場や低音量感は好みだ
あと筐体がデカイのにビビったけど自分の耳にはぴったし
内の10proも7年選手でいつまで使えるか分からないから、いい買い物したかな とういか、あの価格で多重BAだから注目されてるけど、聴き比べると
やっちまったなぁ～って感じになるのが中華 5000円以下で10pro使いでも満足できる中華を教えてくれ
マジで試しに買ってみるよ
値段は5000円ってことは考慮する 中華って音は好みとしても漏れなくデザインが酷いよな。 >>735
アマゾンでも評価いいな
ありがちなステマって感じの評価でもなさそうだし
でも低音はおとなしめなのか・・・
10proリケーブルでガッツリ低音出してから不安だな
Aliexpressで買い物したことなかったから、試しに買ってみるよ
出来ればBluetoothでもこの価格帯でおすすめあったら教えてくれ >>736
10proデサインとか最低じゃん
>>740
いい加減、理解しろよ
10proは、時代遅れのゴミ
これにしがみついてるお前のゴミ >>742
確かに10proのデザインも褒められたもんじゃないとは思うけど中華はまた独特の中華らしいダメさがあるからな。
安いんだから安っぽいのは仕方ないけどなんか独特の微妙さがあるんだよな。 そりゃセンスのいいデザイナーに依頼したり何度もリテイク重ねたらコストが上がっちゃうからね。
安さってのはあらゆるところに影響出るもんだよ。 中華の奴ってなんか妙にサイバーな感じの奴が多い気がする。時々妙にツボに入る奴があるけどｗ >>735
ZS10がなかなかだと思ったのでC10も買ってみましたよ
ZS10よりも低音に締まりがあるのと、音の真ん中らへんじゃなく下のほうで鳴ってくれるのでいいですね
FiiOのX5 2ndと相性もばっちし
ずっと10proとER4Sばかり使っていたけど技術って進歩するんやなぁ、、 10proがゴミとは言わないけど狭からず広すぎずの音場に
バランスが良く解像度が高くクリアだが刺さらない
聞き疲れのしない音
音の纏まりが良く出来の良いシングルドライバーのような
「普通」が進化した音がC10で10proとの使い分けに
AS10は10proの上位互換で全域でより密度の高い音が出る まだお腹一杯じゃない中華が沢山だな。。。中華のスレでやってくれよ 過疎ってるし別にいいでしょ
もう大した話題もないんだし 4.4mmの2pinケーブルが欲しいんだけどw4r用ならいっぱいあるんだが装着は可能なん？
ガバガバになるのは別にええんやが 中華を拒否したいならするのは勝手だけど代案なさすぎｗ
リケーブルなんて昔誰かがやってたみたいにD-Sub15pinで自作すればいい 10proバランス接続してみたけどなんかあんま変わんないな。
むしろ音が軽くなって良いとこが若干消えたような…。
俺は10proはアンバランスのほうが好きかも。 >>761
道理はよく分からんけどそう感じたんだから仕方ない。
セパレートがはっきりしたり音のバランスが変わった結果そう感じたのかも知れんね。 机にしがみついてる口だけ野郎より実地で経験した感想の方が参考になるし面白い アンプの特性にもよるから音が軽くなることもあり得るんじゃ？
なのでできれば再生環境まで書いてもらえると参考になる。 >>764
＞アンプの特性にもよるから音が軽くなることもあり得るんじゃ？
DAC以降の影響の方が
音質に与えるは大きいよなw >>766
OK
AK320のバランス出力はそういう特性なのね >>767
ただね、他のイヤホンも色々試したけど他はあまり10proの様には感じないんだよね。 >>768
失礼過ぎる質問かもだけど
10pro含めて全部バランスケーブル使ってんだよね >>770
10proは昔から鳴らし難いという傾向がある
後段アナログ回路の負荷の差が出易いのかもね AK320のカタログスペック上の出力インピーダンスが
https://www.iriver.jp/products/product_117.php#2
>出力インピーダンス アンバランス出力（3.5mm） 2Ω / バランス出力（2.5mm） 1Ω
とはなっているが、以下の測定サイトだと
アンバラ 2Ω
https://reference-audio-analyzer.pro/en/report/amp/astell-kern-ak320-unbalance.php
バランス 6.4Ω
https://reference-audio-analyzer.pro/en/report/amp/astell-kern-ak320-balance.php
となっていて、むしろバランスの出力インピーダンスが上がっているので、BAである10proのF特性が変わってしまっている可能性が高い
しかし、AK320のカタログスペックの出力インピーダンスは何の測定値なんだろう? zx300にバランスで繋いでる俺の10proはええ音で鳴ってくれてるわ >>773
AK320のものだけど別に悪い音って訳じゃないんだよ。
結構澄んだ音は聴かせてくれるんだけどなんかちょっと迫力に欠けるというか。
アンバランスではケーブルはブルーシーガル使ってたんだけどケーブル自体の差もあるのかな？
バランスはビバボってとこのやつ。 ak320なら、ak380amp買い増してハイゲイン設定で聴けば見違える（持ってるので自信もって薦められる）
10proの鳴らしこなしのコツは、いかに出力に低インピーダンスな経路を確保しつつ高音部に大電流を奢るかだと思っている。このことに気づくまで、正直10proのことをナマクラだと思ってた >>775
アンプねぇ。
家で使うにはいいんだけど持ち歩く気にはならんなぁ。 ついに10proぶっ壊れたわ…最悪
次なの買うべきかクソ悩むわ ブランド気にしない人ならFiioの F9pro聴いて見て～ >>781
logicoolのリストラの一環でしょ
UE部門の赤字かなりひどかったらしいし
まあマウスメーカーに買われた時点で終わってるけど FiiOの専用バランスケーブルってどうなの
ずっとLUNE使ってきたけどそろそろバランス化したい >>779
レビュー見たらやらた評価高いけど信用していいんかね
10proユーザーなら価格なりの満足できそう？ 10proよりほんの少し高音寄りかもしれないが良いよ 10proをリケーブルしたいけど
ZEPHONEとのカラーが絶妙すぎて
他に変えることができない 確かに若干高音よりだけど安いわりに悪くないね
ただ音漏れちょっとしちゃうのがアレだな as06自分も買った
電車で隣に迷惑かける漏れ方はしない
同期に確認してもらった
10pro程ではないが音の広がりもいい 今更だけどSong's AudioのGalaxyポチッたわ
LUNEとの比較が楽しみだ 自分も10Proの片側ドライバ壊れて程度の良い安い中古が出るのを
待ってる状態だけど繋ぎでCCA CA4というのを買ったよ
尼で2.5千円と安いが兎に角癖がなくて聴きやすい音で
10Proが復活してもサブとして使えそう
中古の片側なんて都合よく出てくるかどうかわからないけど 某中古ショップでc10とか安い中古イヤホンと並んで10proが2000円で売ってたので即購入しました
ケーブルもSong's Audio Skyline TF 付いてるし
店の人に2000円でいいのですか？と聞いたら
あ、すみません消費税付いて2160円ですとか神ですか？
平成最後にラッキーだったわ
https://i.imgur.com/AMpXAIT.jpg 安いと思うけど
今更10proってのもどうかと思う
c10のほうが音いいし 気に入ってるイヤホンなら古い新しいは気にしないで買っちゃうなぁ。それが安いのなら尚更。 高機能デスクチェア買う資金にするために売っ払った
購入価格より高く売れたけど若干後悔している 10pro壊れないからワイヤレスイヤホンしばらく買わないわ。 >>799
XBA-C10 の事だろう 持ってないけど もう少し派手めな音で音場が広いなら10pro一択
ZS10Proの事だがw 値段を考えると 悪くはないんだけどねぇ
所詮 中華は中華 なんだよなぁ
自分的には いくつかかって ごみが増えるだけで・・・ いや去年の暮れぐらいから大きく変わった
刺さらなくなった チラシ裏。
昔このスレ買い替え相談したものだけど、
結局IER-M7を買った。
10万～のは手が出なかったので
予算だとこれになりました。
高級機手が出ないひと、チャイナは抵抗ある人は参考にしていただければ。 そろそろリモールドを考えてるんですがやはり音は変わりますか？ >>809
わざわざ価値の下がるようなことしなくても たぶんあの筐体じゃないと10proの音じゃなくなるんじゃない あの耳に挿すと飛び出る形状が10proの音場感に貢献してると思うんだよな。 やはり今のオリジナルで行きます。ありがとうございました。 リケーブルで2.5mバランス化でお勧めのケーブルありますか？
予算上1万前後でお願いします。 最近バランス対応DAP買ったけど私もケーブルで悩み中ですがLuneじゃ予算オーバーかな
Fiioの国内取り扱いが無いUE用バランスケーブルは3000円台で売っているよ 10proのスレまだあったとは嬉しいね。
うちの2代目Luneは丈夫で5年間断線してない。
本体の方が先に逝きそう。プラスチックの接合部分がどうも怪しい。 >>817
安いなあ。
ところでケーブル差し替え差し替えいてると穴がガバガバになって、いつのまにか寝て取れちゃって本体無くしそうで怖い。
皆さんどうやって強化してますか。
もちろん逆に外せなくなっちゃうのも困る。 >>817
のケーブル買ってみた。
届いたケーブルを10proにさそうとしたらきつくて入らない。
箱をよく見ると 0.75mm じゃなくて 0.78mmにチェックが入ってる・・・
全額返金を請求したら すんなりと受理された。
試しに KZ ZS5 にさしてみたらジャストフィットでした。 >>816
数年前に中古で買って何本かリケーブルして使ってますがそろそろ接合部が怪しくなってきたのと専用のリケーブルが少なくなったのでMMCX化を考えてますが音の変化とかあればせっかくの10proが別物になっちゃうと心配です。
どなたかMMCX化された方のレビューお願いします。 >>820
10proをMMCX化するアダプタがありますが、それを検討してはどうでしょう？
検索すれば見つかると思います。 >>821
ありがとうございます、
音の変化はないでしょう？ >>820
自作のアダプタでは、特に違和感(変化)は感じないです >>823
ありがとうございます、
ネットで調べてみます。 ZX300で使うにあたりバランス化した
Linsoul 0.78mm 2pinとMMCXコネクタ
アマゾンで6000円
発送から到着まで10日かからなかったくらい
いわゆるシェア挿しをしようとすると、ケーブル側の2pin台座に傾斜があるので僅かながらピンを指しきれない（片側だけね）
ピン片側をニッパでほんの少し切り飛ばせばフィット感はOK
指し具合はとても固い……
音の感想としてはモコモコ感はそのままに、音場が更に広くなってバランスの恩恵はあるのかなと
nx-100バランスと併用しているが、それぞれ両極端な性質を持つので個人的に成り立ってる感じ
ボーカルを中心に聴きたいのであればSE846に遠く及ばないと思った
見た目はカッコいい
こんなゴテゴテ感だけど、ケーブルの出方というかナリが良くなったのかフィット感が大幅に向上した
これが一番デカい
https://i.imgur.com/IC4Tpp1.jpg 10proはしっかりまだ使われているんだね
さすが名機だけあるわ 現行のイヤホンで似てるやつないの？
ないからスレがあるのは承知だけど高すぎて買えないよう 中古の10proを買って初めて聴いて感動してから何本か高評価のイヤホンを試しましたが同じ様な感動を味あえず未だにリファレンス機として
>>829
リファレンスとして持ってるけど手放す気はないですね、最初に聴いた感動が残ってるし他のを買ってもあの10proを聴いた時の感動にはどの機種もなかった。
だから皆なかなか手放せないと思ってる。大事にこれからも使うつもり。 >>829
メルカリで1万円前後が安い感じかな
リサイクルショップで数千円とかもあるらしいけど
ue900とか900sも近いけど音の広がり方とか違うしね
Fidue a71とか装着感は似てるけどダブルDDだから音は違うかな 色々ありがとう
中古ちょっと苦手だから無理して新品買おうかな
3～4万ぐらいだから値下がりのまつりのときと比べると偉い損だが qcdタイプのケーブル使えるね
0.78だけど1mmぐらいしか刺さないから穴が広がらないしピンカバーがイヤホンの突起部分に意外とハマる
イヤホンジャック切ってプラスマイナス繋ぎ直すけどリケーブルの幅は広がるね 質問です
ここで言う「Share挿し」をしたいのですが
ケーブル側のL−～10pro側のR+
ケーブル側のL+～10pro側のR−
ケーブル側のR−～10pro側のL+
ケーブル側のR+～10pro側のL−
で挿す事により逆位相は回避できるということで良いのでしょうか？
ショップさんによるとこれで良いそうです
https://i.imgur.com/95FT2z3.jpg 文字化けしたので再掲
ここで言う「Share挿し」をしたいのですが
逆相
ケーブル側のLマイナス～10pro側のRプラス
ケーブル側のLプラス～10pro側のRマイナス
ケーブル側のRマイナス～10pro側のLプラス
ケーブル側のRプラス～10pro側のLマイナス
で挿す事により逆位相は回避できるということで良いのでしょうか？
https://i.imgur.com/95FT2z3.jpg >>835
イヤホンの左右を入れ替えてもプラスはプラスに繋いで大丈夫だと思うよ >>835
何で自分で試さないのだろうか
逆位相になったら聴けばわかるだろう 皆はBAでも逆相って明らかに分かるの？俺イマイチ判別つかないんだよね。。。 >>836
そうですよね……
自分で言ってて、これ両方逆相になるよな……とは思うんです
>>837
イヤホン側での結線違いによる逆位相わかりますか？
片側だけなら間違いなく分かりますが、クソ耳だから正直聞き分ける自信はありません 10proでスパイラルから抜けて6年くらい経つわ、壊れたら何に乗り換えればいいんだろうか 俺の10pro、黒い部分が加水分解なのか端っこ欠け始めた。
ノズル部分が取れたのは接着したけれど、崩壊しちゃうのはどうしたら良いものやら。。。 へー！こんなメニューやる所あるんですね、面白い。
ただ個人的にmmcxはガリ出たり個体差多くてあまり好きじゃないので最終延命手段かな。 今まで純正ケーブルしか使ってなくて初めて黒luneを中古で買ってみたんだけど、10pro特有のボワ付きが全く無くなっちゃうのね。確かに解像度は高くなるんだけど優等生になり過ぎてしまった
この音なら今普通に上位互換ありそうって感じだがそうでもないのか 脳が都合のいいように反応しただけだから
ケーブル変えて幸せなんだからいいんじゃね HS1650CUポチってきた
11年使ってようやく乗り換え先が見つかったわ 10proの完全な上位交換はEarsonicのvelvet v2 >>849
ドノーマル10Proの音を覚えてないから一概に比較はできないけど
少しだけドンシャリ気味の超高解像度イヤホンだよ。明るい曲を元気よく鳴らすタイプ
全体的にスッキリした音だけど付属のAET08と組み合わせると低域強調されて10Proに近づく 一応、まだ持ってるけど、正直、もう出番ないな。今、CCA-16とか、Tin-T2Proとか、TFZのSeries2とか、安い中華もんばかり。
こいつら、音は決して悪くないんだが、作りは雑だし、コスパ1点勝負で、何だかつまらん。 10proの独特の空気感に似たイヤホンだと前に挙げたvelvet v2、artioのcr-m1、xelent remote あたりだと思う。 まだ10proに似た音探しの旅は継続中？
俺も数年ぶりに聴いてるけどええなやっぱりｗ >>841
ワイの10PROちゃんも同じ症状や。欠けた部品は軽く摘まむだけでボロボロに崩れる。
大事に使ってきたんだけどなぁ。樹脂パーツの耐用年数か。
とりあえず特別給付金を当てにしてBillie Jeanを調達したった。 俺のも黒い所崩壊しはじめてる。
いざって時の為に温存していたMaudio IE40の出番がやってきたぜ。 最安の時に2個買ってやっと2個目開封したけど案外状態保ってるもんだな
音も問題ないから安心した
初代を噛み砕いた猫さんには往復オシリぺんぺんしといた >>857
嘘つくなよ、しっぽﾌｧｻﾌｧｻしてもらったんだろ？ 数年ぶりにueチェックしたら、イヤホンヘッドホン撤退してたんだな。。。
JH抜けて厳しかったんだろうか 3万程度のイヤホンを試聴して衝動買いしたが帰って10pro聴いたらヤッパこれ良いな！
最近のは解像度は高いけど何か違うんだよね。。、まだ手放せないよ。試聴だと近いかなぁって思ったんだけど、エージングして少し円やかになったら近づくのを期待すっかな 歳をとるとなると曲だけじゃなくてイヤホンの鳴り方にも懐かしさを感じて気分よくなるから10proもおじさんになるまでとっておくといいよ 10proをベースにドライバを1個足したカスタムIEM持ってます。低域は不足気味ですけど、中高音域は最高だと思います。 ずっと10PRO最高だと思ってたけど、
中華イヤホンCCA-C12とKZ-ZSX買って聞いたら
10PRO惨敗だった
CCA-C12最高すぎた 10proのイヤーピース
シリコンは耳穴で安定しないのでパス
シュア弾丸、芯いれかえ。
コンプライTS 逆挿し
クリスタルチップス
今のところこの3択だと思うんだけど
どれがいいんだろうか？ お前の耳穴ではどうか知らんが、どう考えてもシリコン系の方が音良い 10pro用mmcxアダプタ買って、手持ちのRHA L1アンプにCL1セラミック用のケーブルつないでバランス接続してみたんだが、嘘みたいに高解像度イヤホンに変わるんだな
Null のLuneでアンバランスで鳴らしてた時よりよっぽどクッキリハッキリした音だし、リケーブルやバランス接続の高駆動力？で鳴らしてやるとまだまだ変わるのかね AZLAのSednaEarfit XELASTECって10proに合いますかね？ >>866
弾丸が一番好み。
低音ブリブリ、高音のキラキラで、10proの楽しさを全くスポイルしない。
コンプライは、高音だけでなく全体のエネルギーが吸われる感じ。軸がぼやける。
クリスタルチップスは帯域バランスが一番整った音を聴かせるが、
真面目すぎる感じがして10proの決してもともと
真面目ではない楽しい音をスポイルする感がある。 TF-10をバランスケーブル化したいのだけど恩恵ありまっか？
ケーブルが調べて見ても2種類くらいしかないのだけどお勧めはありまっか？ さんくすこ。
4.4mmと2.5mmって差がでますかね？ 中華ホンは10proが得意な60-70年代のロックとはまるで合わなそうな気がするわ。一度は聴いてみるべきだとは思うけど。 10年使った10proの後継がついに決まりました。
NEZEのRaiPortaです。
またこれで10年こもります。イヤホンの情報は一切シャットアウトします。
皆さんさようなら 出鱈目言うな
メーカー名も機種名も思いきり間違ってるぞ。一生出てくんな。
MEZEのRaiPentaな >>878
一個ぐらい売ってくれんか？
無開封なら15000円で買う 今日も10proの後継探しに行ったけど、POLARISがわりと近いんじゃないかと、ただ高域煌びやかすぎ
低域が太りすぎるんだよな。両方とももうちょっと抑えてくれたらってのはあった。
改めて思ったけど、10pro今でも5.6万で通用するんじゃないかって。
中華イヤホンオススメしてる人いたけどあれ全くお話にならない。 香港版Trifiが10proの正統進化的な音で感動した
日本版Trifiが(更に)酷く聴こえるくらいだわ
市場にほぼ流れてこないけど見つけたら聴いてみてくれマジで。 最近の10万越えあたりの視聴しまくってるけど、
ベースラインが硬く重く弾むんじゃなくて柔らかく柔軟性に満ちて弾むの。それと高域に少しのキラキラ感があって、これが両立できなきゃ10Proの後継とはいえなくて、これがなかなかできてる機種に出会えない。 上に出てきたPolaris2は重低音型。
ウッドベースのような弾む柔らかい低域には弱くて論外。一時期流行った国産の重低音ホンの破綻しない高音質版って感じだね。
高域のキラキラ感と解像度はさすが最近の機種って感じだかね。 10proはどんなクソ音源でもそれなりに聴かせてくれるから好きだよ >>886
名曲＝良い音源ではないからな。
そこは非常に大切なところ。 AAWで10proリシェルした人に聞きたいんですけど音質はどう変わりました？
リシェル前に何のケーブルだったか、リシェル後は何のケーブルだったか踏まえて教えて欲しいです 10pro後継機探し終了。
FAUDIO Major 音場は左右は10proほど広くないけど、そこそこ。
奥行きは10proよりある。
全てにおいて上位互換。
ボーカル域の適度な煌めき。低音は柔らかく弾力がありながら3次元的に見通せて10proよりもずっと深く沈むけどこれみよがしではない。
今はDDの進化がすごいね。
ついにコレって満足できるものに出会えたよ。 Major持ってたけど自分は上位互換って感じはしなかったなあ 10proからUE18に行って、故障した時用に取ってあるが、9年使ってない…
UE18頑丈だわ イヤホン調べてたら10proの評判が良いらしくてここに辿り着きました
後継機種でBluetooth対応ってのは出ていないのですか？ 自分で企画の合う物を付け替えるしかないのでしょうか？ 10proはそもそもディスコンになって数年たつもので後継機は無い
棚売りでは規格が合うケーブルも無いので少々はんだ付け工作をしないといけない そうですか 残念ですけど現行機種の中から選ぶことにします お邪魔しました やっぱり10proの音が一番好き。
横に広い音場とブリッブリの低音
あの独特な響きは10proにしかだせない。
今後MMCX化してバランス接続にする予定です。 SE846とUEProRRが同じ感覚で楽しめたのだけど、皆様いかがでしょうか 今はER4SR使ってるわ
10proとは方向性違うけど慣れたらいいもんだ mmcx化してバランス接続で聴いたけど
全体的に音がやかましくなっただけで
アンバランスの方がいい音出してた。
最終的にケーブルはReference 8
イヤーチップは何かの付属品に付いてた
コンプライのスポンジ硬めにした様な奴を
逆挿しにして落ち着いた。
勝手な理想だけど
キャンプファイヤーのイヤホンみたいに
10proを金属筐体にして
今風の音にブラッシュアップしてくれたら
欲しいなぁ... さんざんこすられた話かもしれず申し訳ないけど、10proのカスタムイヤーピースって今はもう無理なの？
eA-Rのテクニカ用とかは嵌まらんのかね？ いまだに10pro使ってる人って貧乏なんだよね
他にどんどん買い換えてる人はこんなのもう使わんぞ
最近のイヤホンてクオリティー高くなったなぁ クオリティーが上がっているから、新しい方が良いってのは同感だけど
たまに聞きたくなるんだよねぇ！この機種は
昔はフィット感とかは気にならなかったけど、最近のはフィット感も良いから
10proでフィット感良くなったら、どうなるんだろって思うことはある
ただ、あの形状にeA-Rを付けたら、耳からの飛び出し方がスゴそうって思っていた。 >>902
さんざんハイエンド機種を渡り歩いたけど、10PROからも離れがたいと思ってる人が一定数いることが想像出来ない君は無能なんだろうね。 いまだに10proの音が良いって言ってる人はどんなイヤピース使っているの?
ダンマリはやめてね >>906
904だけど、自分は、SednaEarfit Light Short を付けている。
音質が良いってのと、音質が好みってのは意味が違うよ？ スパイラルドット++かSednaのライトか
SednaEarfit XELASTECだな ひさびさに引っ張り出してXELASTEC付けてみたら、思いのほかフィット感が良くてちょっと嬉しかった。
もちろんこれが最高の音質とは思ってなく、個性があって好きということ。 今聴くと中華３千円よりきつい
あの頃神憑ってたのに >>906
こういう人って聞くだけ聞いて、なぜダンマリになるのだろうか？ そもそも10proに興味がない
聴いたこともないのに
叩くことしか能のない
キッズ共は黙って見てろ そもそも音源がスマホでAmazon Musicだから、10PROで充分満足
SE535と交代で使ってる マイナーチェンジで結構音変わってたよな10pro
ディスコン前に売られてたツヤなしケーブルのものはコレジャナイ感凄かった >>917
5万弱で買った10proをなくして、マイナーチェンジ後の２万しないやつを買い直したけど、俺のクソ耳では違いはわからなかった。
本体は変わらず、ケーブルだけが違うんだよね。 断線して放置してたのを、替えのケーブルが見つかったので掘り起こした。
断線したSE530、どこかにいって見つからない。 久々に引っ張り出して使ってるけどついつい爆音で聴いちゃう
むしろアンプのゲインと音量を上げないと本領発揮しない気がする
10proの独特の雰囲気とスケール感はほんと中毒性あるなあ
今聴いても新鮮だわ なんて書込み見てオレもひさしぶりに10pro寝ホン。良い夢見れるわぁ。 うちの10pro、耳にいれたときパリパリ鳴るんですけど、同じ症状の方いませんか？
ステム周りの透明な部分が白くなってきてるんですけど、劣化(ヒビとか)ですかね？ ダイナミックドライバのイヤホンでは経験あるけれど10proでは無いな。 >>925
ありがとうございます。
DD特有のペコペコ音というよりかは、ペリペリ・パキパキというか。表現が難しい。
ちなみにケーブルを外しても、イヤピースを買えても鳴るんですよね。
寿命ですかねー。困った。 あー、もしかしたら本体のノズル側、対コネクタ側の接着部分が剥離してきてるのかも。ウチのは気付いた時点で注意深く剥がして状況確認した後に流し込みタイプのアクリル用接着剤で再接着したよ。 >>927
おっしゃってるのは黒いところと青いところの接着面でしょうか？
それともステム部と円柱(ueロゴ)の接着面ですかね？ >>929
どうもです。白くなってきてるようなのでそれっぽいですね。
うまく接着できるかだなあ。 >>926
その症状、冗談抜きに自分の耳が逝ってる可能性ある
イヤホンが悪いと思ってたら自分の耳が死んでた >>931
ありがとうございます。
実は2本保有してまして、一方だけの症状なので、耳は生きてると思いたいです。
死んでるかもしれませんが。。 白くなってきてるのは接着面だよね？接着がちゃんと効いてる所は透明感あって、剥離すると空気噛んで白っぽく見える感じ。
俺は半周以上白っぽくなった時点で少しずつストレスかけて白い範囲を広げて剥がした。BAやネットワークやらの中身は全部ueロゴ側にあってステム側はただのプラスチックの1体部品。せっかくだからバラした時にしか掃除出来ない内部をアルコールで拭き掃除したよ。 組み立てはステムに向きがあるからbaユニットの出口とステムの穴の位置関係良く確認してね。だいぶ前にやったからウロ覚えだけど接着面に向き決める凸凹があったような？？
で、再接着の邪魔になる古い接着剤や青メッキはデザインナイフとかで剥離してからアクリサンデーの流し込みタイプ接着剤を面相筆で慎重に接着。以後数年経つけど剥離してないよ。
今はそれよりコネクタ周辺の黒い部分が加水分解で崩れ始めてるのが気になるわ。そのうち何かで補修しないとな〜 >>934
ありがとうございます。
たぶんそれなんだろうな、という気がします。 工作スキルないから業者に頼んでmmcx化してもらって以降、10proの使用率高くなったなぁ
Nicehck C4-1の2.5バランスにリケーブルしていい感じだ
FiiOのBTR5と一緒に外出時は常に持ち歩いてるかも >>937
11900（税別）
お値段そこそこだけど結果は大満足 参考になります。2pin自体に不満はないのですが、周辺の黒樹脂部分が加水分解で崩れて来てるのでそれ含めリフォームしようかと。 >>939
リケーブルもかなり自由度が増すのでリフォームおすすめですっ そろそろ10年落ちくらいの10proリモールドしようか悩んでるんですが、今からリモールドするってなったらどこにお願いするのがオススメですか？ 中華のZAXよりもやっぱり聴いてて心地良いな
何なんだろう >>942
わかる
ただ、UE10proが耳基準になってて最近のお高いイヤホンの音は知らないんで、KZのAS16とかZASとか1万以下ですげえなとは思う 10proよりも性能が良いイヤホンはいっぱいあるけど似たようなものが無くて困ってる
塗装やコネクターがボロボロになって壊れそう
生産も終了しちゃってるし何か代わりになるイヤホンはないですか？ UEカスタム行くしかなくね？
UE18買って予備で10pro保存してあるけど、ここ10年使ってないわ 寝かせてるヤツたまに出して確認したほうがいいですよ。自分の予備品、黒色樹脂部分が加水分解で酷い事になってました。 See AudioのBravelyを買ったんだけど、俺の中ではやっと10proのアップデートVer.が見つかった感じで嬉しい Bravery持ってていい音なんだけど10PROとは傾向が大分違うくないか？
個人的に全てにおいて10PROの上位互換と感じたのは64audioのU4だな ネタ切れでレスがないので燃料投下。
最近、mmcxリフォームして shure のTW2 で今時のスタイルにしたわ。10pro を今時の使い方で満足だが金かかったわー。。
https://i.imgur.com/f7xJC7F.jpg 10pro入手してから、かれこれ１０年になるけでお筐体が加水分解しないので助かってる
たまに使うけど。いまだお気に入りの１つだわ 10proは本当に代えが効かない
いい音のイヤホンは作れても楽しい音を作るのって難しいんだろうな 10proって偽物はないよね？ほぼ未使用の中古品をリサイクルショップから購入したんけど、、思ったより音質がそんなに凄くない。 >>955
ドライバーはダイナミックだし世代も古いし、音質がクリアとかって意味ならそらそうよ
ゼンハIE40pro辺り（2018年）でBAはいきなり性能上がったし、最近のに慣れてると全然凄くないって思うのも当然よ
例えるならレコードカセット世代とCDハイレゾ世代みたいな感覚
ちなみにまだ販売してた頃・・・10proの偽物は出回ってたよ
それも結構な量
俺が買った当時は高くても正規代理店や家電量販店で買えって言われてた 根本過ぎて突っ込んだものやら迷ってしまった。スッキリしたよありがとう。 オレのとこで生き残ったやつ
ultimate ears 10pro
Klipsch X10
SENNHEISER IE80 10プロのメッキが剥げてきて気になるんだけどメタル系の塗料の上にクリアー系の色を重ねて塗ろうかな 洗濯しちゃったら全部剥げたよ
音は意外にもちゃんと鳴ってるけど 変なクセが付いているコードを湯煎して伸ばしたら久々にまともになった 10プロは、多くの人にここまで長く使われると思っていなかったんだろうけど
剥げるメッキに、加水分解するコネクタの土台
材料の選定が問題アリであった >>955
荒れる元かもだが
鳴らし続けていくと変わる
エージング必要
自分はそうだった 遅ればせながら、うちでもまだ10pro現役です。spinfit145、utws5+iphoneでワイヤレス化してます。参考になるか分かりませんが、音量高めと中音域がのぺっとしますが、低めだと全体的にスッキリ・キラキラした感じです。 >>973
キラキラは10proらしさですね
mmcx化されてますか？ >>974
mmcx化はしていません。mmcx変換アダプター咬ませてutws5(mmcx)と接続してます。
塗装が取れてきているので、何か良さそうなリモールド殻があればやってみたいなぁと考えているところです。 ピンもゆるゆるになってきたのでそろそろ買い替えたい
この音にこだわりはないのでSeeAudioのYUME2にしようかと思ってるんだけどどうかな
音悪くなったりしないよね 中価格の中華イヤホンスレにいけばYUME2の評価されているんじゃないかな 最近の中華の1万超えのものなら「音が悪くなった」と感じることはあんまないんじゃないかなあ
ただ、10proの唯一無二の個性も際立ってくるけど Knowles、Sonio使用の3BA以上の製品で評価の高いイヤホンなら劣ることは無いはず
中華EST、中華BA使用の多段ドライバ製品はわからない
液晶ポリマーダイナミックドライバは10年前よりかなり進化しています 片方紛失したから中古で買ったんだけどなんか俺が持ってるのと微妙に違う
俺のは黒い樹脂部分がツルテカなんだけど買ったやつはツヤ消しっぽいザラついた質感
ノズル穴も俺のはブタバナ2つだけなのに買ったのはブタバナの間にもう１つ小さい穴がある
patent 7.263.195の刻印も大きさが微妙に異なる
どっちかが偽物なのか？ 俺のは終売間近の頃にヨドバシで新品購入したから本物だと思うけど、ブタバナに余計な穴はないよ。
久々聞いてるが、やっぱ好きな音だわ。各所加水分解でボロボロ満身創痍だけどね。 ほんとそれ、装着状態で音が変わりすぎイヤホン、ベストな位置を覚えてその位置に合わせるのに気を使う 垂直に聳えちゃうから安定しないのは仕方ないね
左右入れ替えて耳の中に安定するようにしてた人居たよね昔 左右替えはやってみたけど、美点の音場がイマイチに感じて戻したよ。 やってみたけど、やっぱり本来の装着方法より冴えない音になるわ。諦らめてぶっ刺しスタイルに戻します。 長らく純正のなかにコンプライ詰め込んで使ってたけど、最近はイヤーピースも色々あるしで変えてみようかなと
なんかオススメありますか 最近の製品じゃないけどオレはコレを逆差しで使うのがドンピシャ。
FSC エフエスシー FS-EPPU01M-BK
低反発ウレタンだけどコンプライとは質感が違う。少し柔らかくてキメ細かい感じ。 久々に引っ張り出して使ってみた!
やっぱり今時の解像度ばかりのイヤーホンと違って音楽にじっくり浸れる
付け方を横出しじゃなく、上出しにしたら
音場感バッチリだった 何か新鮮 横に飛び出すような装着感と少しの位置のズレで音が大幅に変わるのが苦手で、持っているけど実はほとんど使っていない
名作のようだし音質がいいのはわかるんだけど リケーブルの弊害でピン穴ガバガバになった人ってどう対処してる？
自分は輪ゴムで無理クソひっかけて止めてるけど 10proって中華2pinははまらないのか
しまった 10proの2ピンケーブルを使いまわせるイヤホンてある？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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