美味しいブルゴーニュを飲むにはおいくら必要なの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2018/04/19(木) 22:45:38.43

千円台のブルゴーニュワイン買ってみたけど酸っぱくてどうしようもない
いろいろ調べたんだけど安物は酸っぱいだけみたいな話だったので
いくらぐらい出せばまともなブルゴーニュワイン飲めるの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/23(木) 04:34:31.00

通販のワイン屋じゃないんだから
ヴィンテージ違いとかねーわ
そもそも説明が嘘になるじゃん

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/23(木) 07:24:22.57

>>443
平気でそういうことをしている有名フレンチも存在
そもそも、客がエチケットを確認する前に抜栓するのは言語道断だ
運ばれてきたときには既に抜栓済みだったｗ

先日有名デパートの催事にその名店が出店してた
どうも　名前を貸して商品を製造してもらっている模様　所謂監修だ
販売していたパートさん曰く、「都内でも3本の指に入る名店らしいです」だとｗ

確かに、いろんなところで名前を聞くけど、300本に入るかどうかのレベルかと思う

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/23(木) 07:30:02.77

お店の知名度とおもてなしが比例するとは限らないね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/23(木) 08:57:46.76

>>442
ヴィンテージ違うと値段も変わると思うんだけど、どうだったの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/23(木) 09:47:30.68

>>446
途中でお手洗いに立った社長がカードでスマート決済
いくらか分からんけど、20人で個室を利用したから合計で軽自動車一台分くらいだと思う
社員思いの社長に感謝だね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/23(木) 15:07:13.84

>>438
ジャドの赤はどの銘柄、ヴィンテージをとってもかたすぎる

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/23(木) 17:28:43.69

やっぱ酒屋、スーパーに並ぶようなのはだめなんだ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/23(木) 19:33:16.47

すぐ飲むんだったらそれでいいんじゃない。
気楽に飲めるワインも悪くないと思うけど？

警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 19:40:34.26

むしろジャド、大手でどの年でも安定してて美味いんだけどな
バックヴィンテージのとか欲しいけどあんまり売ってないんだよな

スーパーで見かける広域とかは知らんが

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/23(木) 20:38:59.38

ルイジャドーいいですね。
スーパーに置いてあったら
安いやつでもいいから飲んでみたら
どうでしょう。

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/24(金) 12:03:01.46

シャンベルタンとミュジニーってぜんぜん違うん?
シャンベルタン飲んだことないんだけど
15000円以下でなにかあったら教えてください

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/24(金) 12:11:11.41

>>453
特級のChambertinのことを言ってるなら、
今どき15,000円以下で買えるものはないと思った方がいいよ
15,000円は、まずまずの作り手のGevrey-Chambertin１級がなんとか買えるレベル

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/24(金) 12:20:32.12

カミュのシャルムシャンベルタンなら15k以内で楽天で見つけたが

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/24(金) 12:25:26.12

>>454
後者でいい。
ジュヴレ・シャンベルタンでなんかあれば

**ソムリエ** · 2024/05/24(金) 22:49:45.44

>>408
どこが旨いんだ？バカ舌
飲んだことねえのかこのバカはw

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/25(土) 00:47:20.25

メゾンルロワ　マコン　2020　開けてみた

フレッシュで穏やかな花の香り、口に含むとミネラルと酸の調和を感じた
優しく体に沁み込む感じだね

一晩経つと、ルロワ特有のほのかな蜜感が出てきて、別の側面を感じられた
2020は大変な年だったにも拘わらず、美味しいワインに仕上げて下さり感謝だね

そう言えば、先日出張で京都行った際に高島屋に寄ったんだけど、
ドメーヌルロワだけで、100本以上あったと思う
普通にドメーヌルロワのリシュブールが鎮座していてビックリｗ

更に　並行にも力を入れているようで　ドメーヌルフレーブやサロンなども売られていた
最近は　店頭で見なくなっているから驚いたよ

京都の高島屋はは日本橋高島屋の3倍くらいの品揃えだった

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 16:52:41.25

>>456
でこれを誰か教えて下さい

警備員[Lv.16] · 2024/05/26(日) 03:33:17.17

>>459
GCのお手本的ならそれこそルイジャドとか

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/05/26(日) 14:17:09.32

>>460
上の方で硬いと出てますが。
ジャドってハーフボトルも出てたよね。
そっち買ってみようかなぁ。

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/26(日) 18:06:12.07

>>461
個人的意見だと果実味の強さは感じたことあれど堅いとは感じたことないな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/26(日) 18:58:11.12

GCって何年くらい寝かしてから飲むつもりなの？
村名クラスでも10年くらいはほっとく？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/26(日) 19:14:57.56

村名クラスだったら俺だったらいいとこ10年かな。とくに最近のブルゴーニュは果実味に軸足を切り、長熟タイプではないような気がするが

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/26(日) 20:02:33.68

そうですよね。
ジュブレイシャンベルタンは固い方だと思うけど
ヴォーヌロマネのライヤールとかシュルクは
村名でもほとんど寝かす気にならないですね。
さっさと飲んでしまう感じです。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/26(日) 20:18:02.63

>>465
シリュグのこと？　特に代変わりしてから柔らかい傾向が強いね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/26(日) 20:37:03.50

はい。ですね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/26(日) 20:39:59.96

>>466
ありがとう。

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/26(日) 22:44:01.53

東京のある程度のレストランはやはり温度管理はすごく気を使ってるのかな?
地元のレストランだとけっこういいワインでも冷蔵庫に入ってて閉じちゃってるんだよね笑

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/26(日) 23:40:27.80

素人みたいな質問ですまないけど
ミッシェルグロヴォーヌロマネの
2020を手に入れたんだが

このスレ住人ならいつ頃飲む？

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/27(月) 00:04:11.86

仕事がんばってお金貯めてミシュラン行って（また仕事がんばるかぁ）と思いきや料金とワイン全て洗脳されて集中できん

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/27(月) 03:01:33.44

良い所のG-C村名で10年
1erで12年以降
凡庸な作り手はもっと早く飲む事もあるけれどこれくらいが目安
特級はそもそも話が別

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/27(月) 12:09:04.00

ヴィノスヤマザキ行ったらジュヴレ・シャンベルタンの10年物とかあるかな?

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/27(月) 19:36:32.18

>>473
ないだろ。あの会社は蔵直がウリ。逆に言えば既存のインポーターの手垢がついているところは入れないのでそういう戦略を取らざるを得ない

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/27(月) 20:42:44.67

>>472
10年は必要かぁ…先は長いのな

2010のグロフレールリシュブールもあるけど
あれも当分先か…生きてられるかな

警備員[Lv.16] · 2024/05/28(火) 02:08:03.72

2010はすごく良い年だしもう20年は行けそうね

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/28(火) 07:30:02.67

>>474
エノテカいくわ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/28(火) 20:34:52.93

>>477
エノテカでも難しいだろ。レストランで飲め

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/29(水) 08:20:10.36

>>469
常連になれば厨房もセラーも見せてもらえる。
グランメゾンのセラーは定期的に設備が交換されていて、
常にベストの状態で保存されている。

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/29(水) 11:13:24.67

グランメゾンって一般人は滅多にいけないよね。
やはり何度か行くと顔を覚えてもらえるのかな?

どんぐりのおかげで書きたくてもかけない(⁠ ⁠；⁠∀⁠；⁠)

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/29(水) 18:42:15.64

コロコロは俺だけじゃないのか？
>>477
ウキウキとか梅村さんとこ覗いてみたら？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/30(木) 01:20:20.51

>>480
グランメゾンのディレクトール（支配人）になると、
一度接客した客の顔だけでなく、注文したメニューまで覚えているよ

半年後に行っても、
「前回のオードブルはOOOでしたので、今回はOOOに変えてみてはいかがでしょうか？」
と提案してくれる。
そうやって、お話しながらフルコースをアレンジする時間も楽しいね

まあ、メートルやシェフドラン（一般の給仕）は、何回か行かないと覚えてくれないかもね

レストランのワインリストは来店した者しか見れないし、
当時の仕入れ値のまま価格設定されていることもあるから、
掘り出し物があったり、ＤＲＣが格安だったりすることもある。

自分へのご褒美だね

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/30(木) 06:09:38.91

>>482
電話の時点でメニュー聞かれるけ、ど?

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/30(木) 06:23:17.45

レストランってお金を使ってもらってナンボだからショボい客は逆に覚えられそうｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/30(木) 11:01:50.67

>>483
電話の時点では席だけ予約することも可能だし、
コースを予約することもあるけど、
当日、常連がフルコースをアレンジすることはよくあること
グランメゾンのギャルソンはそれに対して臨機応変に対応してくれるし、
ディレクトール（支配人）は、こちらから何も言わなくても提案してくることが多いね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/30(木) 11:06:36.88

>>484
お金を使ってもらってナンボだから、
ショボい客にも最高のサービスを提供してくれるね。
それがグランメゾンだ。

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/30(木) 12:21:24.93

ビールとカクテルだけで済ます客もいんのかなぁ?

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/30(木) 13:49:55.95

酒飲まない人もいるみたいだし

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/30(木) 14:42:30.65

しったかかましてシャトー・グロフレ頼むバカもいるかもな。

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/30(木) 15:10:45.56

入口の人は（この人何頼んだ?何飲んだ?いくら使ったって?）ってわかるのかな?

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/30(木) 20:01:23.24

グランメゾンなら「ボルドー味のブルゴーニュを」ってオーダーでも聞いてくれる？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/30(木) 21:09:36.16

>>487
ご自由にお飲みくださいませ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/30(木) 21:15:12.67

>>488
炭酸水やミネラルウォーターの人もいる（ペリエ、アクアパンナ、FUJIとか）
あと、グランメゾンにはバーカウンターが併設されていることもあるから、
そこでノンアルコールカクテルを作ってもらうお客もいるね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/30(木) 21:18:06.24

>>490
入口の人ってドアマンか？
客の注文内容なんて知らんだろｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/30(木) 21:24:37.62

>>491
グランメゾンのソムリエなら、
笑いながらスマートにセレクトしてくれるよｗ

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/30(木) 21:52:44.38

ブルゴーニュ好きがいちばんグルメに感じる

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/30(木) 22:09:08.80

オレンジ色が入るまで何年くらいかかる?
それで買いやすいレベルの値段帯はあるのかな?
やはり4-5年とぜんぜん変わるかい?

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/31(金) 15:09:00.77

ペアリングコースってどんなんが出るの?
ブルゴーニュのピノは入ってるかな?
それとの安めのヤツ?
ペアリングって頼んだことないんよね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/06/02(日) 14:48:06.94

>498
さすがに誰も答えられないだろう。店による、値段による、当日の料理による、ソムリエによる、開いているワインによる。どうしてもピノが飲みたければボトルで頼むのが無難

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/06/02(日) 17:35:37.97

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gurume/1717244712/

グルメ板にスレ立ててみたから使ってやってくれ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/02(日) 23:22:50.68

いい感じで書き込みあったのに突然過疎

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/03(月) 23:15:47.47

シャンボールミュジニーでも当たり外れあるんですか?

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/06/10(月) 16:42:35.46

>>500
使ったけど過疎っているねｗ
久しぶりに来たけど相変わらずワイン板自体が過疎ってるｗ
5ちゃん層は高級ワインやグランメゾンに興味がない人が多いね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/06/10(月) 16:59:39.63

>>498
ペアリングは素人向けのお任せサービスだと思う
ワイン好きは、まずその日に開いているグラスのシャンパーニュを楽しみながら、
ワインリストを見てボトルで数本注文することが多い。

まあ、何も言わなくてもメインの提供と同時にソムリエからの営業が始まるけどｗ

ペアリングの内容は店のレベルによって異なると思うけど、
通常、グラス提供の場合、高いワインは出せない。
残ったら大赤字だからねｗ

ただし、一部のグランメゾンでは、
リーデルのソムリエシリーズでグランクリュのモンラッシェを「グラスで販売」しているから、
そういうお店のペアリングだと、美味いブルゴーニュが期待できそうだね。

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/10(月) 18:38:49.22

>>503
なんか旧に過疎ったんだよ
ちょっと遡れば日付でわかると思うけど書き込みはまあ合ったのに

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/06/10(月) 20:37:35.59

>>505
ネタがないと盛り上がらんのと、荒らしがひどかったときにだいぶ離れちゃったのかな、と

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/06/10(月) 23:09:14.26

グラスで高級ワインを頼むときは、いつ抜栓したのか尋ねた方が良い。
一応対策はしていると思うけど、明らかに酸化したものが出て来ることがある。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/06/10(月) 23:27:26.68

対策って言っても
アンチオックス、窒素ガス位しかなくね？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/06/10(月) 23:45:28.85

だからこそグラスで注文するときには事前に尋ねる必要がある。
先日某有名メゾンで尋ねたら、新品のドンペリをその場で抜栓してくれた。
高い注文だから確認は大事だ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/06/13(木) 13:39:56.83

また過疎ったｗ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/13(木) 23:05:08.97

給料日あとなんで今週ワインバーに取り寄せたジュブレ・シャンベルタン開けるぜ
楽しみだぜ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/06/14(金) 14:19:46.05

取り寄せたジュブレ・シャンベルタン楽しんでくれ。
肉やキノコと合わせると更に楽しめると思う。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/06/14(金) 18:58:42.24

>>511
もう飲み始めている時間かな。作り手は誰？

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/14(金) 19:10:06.19

>>513
明日
明日レビューするわ

警備員[Lv.22] · 2024/06/15(土) 21:32:24.47

>>513
ティアリーモルテ
重圧でこれぞジュヴレ・シャンベルタンって貫禄であった。
素晴らしい芳香だった。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/06/16(日) 05:38:27.72

>>515
ドゥニ・モルテの弟のドメーヌか（著名だった兄の影に隠れがちになってしまうが）酒屋ではあまり見かけないから割と入手困難なのか？　素晴らしいワインで何より。ヴィンテージは何年？

警備員[Lv.23] · 2024/06/16(日) 09:46:57.16

2018年だった