美味しいブルゴーニュを飲むにはおいくら必要なの?

0001Appellation Nanashi Controlee2018/04/19(木) 22:45:38.43ID:e31LSSrE
千円台のブルゴーニュワイン買ってみたけど酸っぱくてどうしようもない
いろいろ調べたんだけど安物は酸っぱいだけみたいな話だったので
いくらぐらい出せばまともなブルゴーニュワイン飲めるの?

0341Appellation Nanashi Controlee2024/02/15(木) 22:29:50.46ID:sHBIZE6I
だからグランドリュ高すぎや!!

0342Appellation Nanashi Controlee2024/02/18(日) 12:45:21.32ID:IBzj188a
ドリュ?

0343Appellation Nanashi Controlee2024/02/22(木) 18:28:42.45ID:hU06FffB
la grand rue 2021

0344Appellation Nanashi Controlee2024/02/23(金) 23:44:54.17ID:vphN6roS
grande

0345Appellation Nanashi Controlee2024/03/05(火) 22:21:11.38ID:9QJlciP5
ちょっと前にもグランリュなんて恥ずかしいのがいたな
今もいるんだろうが

0346Appellation Nanashi Controlee2024/03/07(木) 19:06:52.22ID:6I140iG3
よくわからんが飲めるならいっぱい飲んでおいたらいいと思う。
ㇿマネサンヴィヴァン買ったはいいけど、飲まないで死んだあと
遺品整理されちゃった人もいるみたいだから、飲めるときに飲んどく
のがいいでしょうね。
読み方とはちょっと違いますがね。

0347Appellation Nanashi Controlee2024/03/07(木) 20:09:24.92ID:zv+JjjaW
エリクサー使えない病

0348Appellation Nanashi Controlee2024/03/13(水) 20:49:53.54ID:muXwQ2TO
オスピスの落札価格が大幅に下がったらしいね
ブルゴーニュのバブルの終息
資産として売るつもりなら早めに処分したほうがいい

0349Appellation Nanashi Controlee2024/03/14(木) 03:08:44.08ID:WCQk1zzf
でもエノテカとか値上げのお知らせだしまくってんじゃん

0350Appellation Nanashi Controlee2024/03/14(木) 20:19:49.06ID:b5ONtr3d
winesearcherのリテール品グラフを見るてヴォギュエ、ルロワ、DRC、ルーミエ等、著名な生産者の価格が2〜3年前の水準まで急落してるわ

0351Appellation Nanashi Controlee2024/03/14(木) 20:23:43.22ID:URqWm7wr
失われた30年前の水準に戻ってくれんかのう

0352Appellation Nanashi Controlee2024/03/15(金) 00:47:53.49ID:iwd+TIxA
シャンパーニュ、ウイスキーも下落みたいですね
定価販売で品切れを起こしていたサロンも、今では割引しないと売れないそうですよ
一方でカリフォルニアの価格が上昇中だとか

0353Appellation Nanashi Controlee2024/03/16(土) 18:47:45.09ID:qFaiLD7O
アルヌーラショーの2021はまだかい?
オクの18〜20は一時の半値くらいだが
手に入れやすくなるといいなぁ

0354Appellation Nanashi Controlee2024/03/16(土) 21:23:53.91ID:2SsXmNnH
正直な話、ラショーにそこまでの価値はないと思う
セラーに安い時代に買ったのが数本あるが今数十万も出して買おうとは思わないな

0355Appellation Nanashi Controlee2024/03/22(金) 19:59:25.12ID:gaTHCTmN
まともなブルゴーニュだなんて、
そんな難しいこと言っちゃダメでしょ。
何も言わずに
マコンのシャルドネを飲めばいいのさ。
赤はどこもダメだ。

0356Appellation Nanashi Controlee2024/03/23(土) 01:10:08.86ID:/8AekM+7

0357Appellation Nanashi Controlee2024/03/23(土) 09:48:07.56ID:hcsFLW5X
1500円くらいでスタートしてるからね。

0358Appellation Nanashi Controlee2024/03/26(火) 18:28:19.14ID:1PNuPLK6
2023物から値下げに転じるらしいわ
ここ数年で急激に値上げしたドメーヌではかなり在庫がだぶついているそうで
やはりチャイナマネーの爆買いがなくなったせいだろう

0359Appellation Nanashi Controlee2024/03/27(水) 13:19:09.02ID:uxcE7bXN
ようやくカルト税が減るのか

0360Appellation Nanashi Controlee2024/03/29(金) 13:42:03.91ID:u51dcImI
これから出てくる2022の赤が楽しみじゃー
2022は2005以来、あるいはそれ以上の出来と評判で生産者も強気だから値下げは期待薄じゃがの
DRCのヴィレーヌも生涯最高と思われた2015を超えるような印象をもっているらしいのよ
一方で白は大したことなさそうだけどのー

0361Appellation Nanashi Controlee2024/04/08(月) 08:50:26.52ID:H4SeFUfW
> 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
> 
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
> 
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。

0362Appellation Nanashi Controlee2024/04/29(月) 13:36:43.93ID:VoZ4Hbga
ひでー円安や
これじゃ我が国では値下がりどころかまだまだ値上がりだな

0363Appellation Nanashi Controlee2024/04/29(月) 17:55:03.91ID:52us7S9V
どうしようもないな。

0364Appellation Nanashi Controlee2024/04/29(月) 20:21:48.09ID:52us7S9V
安いワインは余ってるんだから
安いワインを買えばいいんじゃない?

0365Appellation Nanashi Controlee2024/05/01(水) 11:30:37.73ID:ACo9gutP
グルメ板が荒らしで全滅したので
ここで聞きたいんだが、

銀座レカンってホムペのメニューにはワゴンデセールってないけど、実際はあるのかな?
あとレカン、シェ・イノクラスでおすすめのレストランある?

0366Appellation Nanashi Controlee2024/05/01(水) 17:39:32.17ID:vaNXT8HC
リニューアル前はやってたなワゴン
リニューアル後は知らん

0367Appellation Nanashi Controlee2024/05/01(水) 19:41:36.64ID:ACo9gutP
>>366
ネットの画像だと載ってる
けどメニューにはない
リニューアル後はなさそうだな

0368Appellation Nanashi Controlee2024/05/02(木) 00:53:17.05ID:7K0n/tn5
昔のロオジエのフロマージュはゲリドンでサービスしてたな
今は知らんが

0369Appellation Nanashi Controlee2024/05/02(木) 01:32:26.24ID:pTASrHs6
ロオジエはディナーにはフロマージュとデザートワゴンあるよ

0370Appellation Nanashi Controlee2024/05/02(木) 13:47:40.66ID:jL36qcve
>>365
レカン、シェ・イノの系統だと
三田のコートドールかな
テーブルには塩と胡椒が置いてあり味変可能w

食事の後厨房見学させてもらえたらラッキー

そう言えば、シェイノって新しいシェフになって味変わった?
伊東さんは社長になったらしいね
あの人は店の宝だと思う。

0371 警備員[Lv.4][新初]2024/05/03(金) 21:51:02.51ID:OYxmHh8X
ワインは人生を豊かにしてくれるね

0372Appellation Nanashi Controlee2024/05/03(金) 22:07:22.92ID:86I03jB9
確かにワインは楽しみのひとつだ
しかし、余裕が必要だね。

0373Appellation Nanashi Controlee2024/05/04(土) 00:52:05.38ID:AZGyrWGP
https://www.cnn.co.jp/world/35218537.html
フランスでピンポン玉大のひょう、ワイン産地に被害
2024.05.03 Fri posted at 17:54 JST

(CNN) ワイン産地として有名なフランス・ブルゴーニュ地方の
シャブリ地区で1日、ひょうが降り、ブドウ畑に大きな被害が出た。
シャブリは先週も悪天候に見舞われており、ワイン生産への影響が懸念されている。

※記事続きはリンク先で

0374Appellation Nanashi Controlee2024/05/04(土) 00:54:46.97ID:AZGyrWGP
>>373

https://www.youtube.com/watch?v=8OmCQoJbFuc
フランス上空に轟く空!! シャブリでひょう嵐から人々が避難!

0375Appellation Nanashi Controlee2024/05/04(土) 16:22:33.72ID:C82o/PAS
>>371
正にそれ!

0376Appellation Nanashi Controlee2024/05/04(土) 16:49:53.23ID:YcoOfU4n
口に含んだときに
旨い でなく 感動を感じる のがブルゴーニュワイン
その神髄が ルロワ だと感じた

メゾンでも十分素晴らしい作品だ
ドメーヌには縁がないw

そして、その感動を お中元、お歳暮、お祝いの品として、
大切な人々に おすそ分け することによって、
周りの人の 心まで 豊かにできることに最近気付いた 

偉大なワイン 
ありがとう!

0377 警備員[Lv.1][新芽]2024/05/04(土) 19:32:28.85ID:BWN6J+za
ワインバーのソムリエに「やっぱ王様はピノだよね」って言ったら
「メルロー、カベルネが王様だと思ってる人とかピノ苦手な人もたまにいますよ」言われた

0378 警備員[Lv.1][新芽]2024/05/04(土) 19:34:07.15ID:BWN6J+za
>>376
どんぐりつけてやっと書けた

もらったら嬉しいよね
そのもらったワインの本当の価値理解してくれる人どれくらいいるかな~

0379Appellation Nanashi Controlee2024/05/04(土) 20:14:21.83ID:gPnUbO1v
王様というより女王のイメージ

0380 警備員[Lv.7][新初]2024/05/05(日) 00:30:50.61ID:xX9osmtx
地元のフレンチが何件かあるんだけど
大体ワイン660円なんだよね
でとあるレストランだけ1500円取って来るんだけど
高ければいいってもんじゃないがうまいし酒と料理が進む

0381Appellation Nanashi Controlee2024/05/05(日) 05:35:34.37ID:09pXXHlX
>>376
去年ちょっとした縁で知り合った人、裕福そうなので5万位のボルドーとブル、それにリーデルのそれぞれのを2脚ずつをプレゼントしたんだけど、見事にワインにハマってくれた。
「ちょっとこんなん教えてもらったら困りますわー。嫁と真剣に会議して、これ毎日飲んだら年間2000万掛かりますやん。知ってしまったしどうしよー。」
と最高の褒め言葉を頂いた。

0382Appellation Nanashi Controlee2024/05/05(日) 07:50:47.11ID:DdoHUqEJ
ブルゴーニュの赤って酢酸みたいに酸っぱいだけでなんか頼りない(詰まらない)味わいだよね
同じ価格帯ならボルドーとかカリフォルニア、イタリア、スペインの方が美味しい気がする

0383 警備員[Lv.8][新初]2024/05/05(日) 08:12:37.95ID:xX9osmtx
ブルゴーニュは滑らかなで芳香だぞ
もっと飲んでみなされ

0384Appellation Nanashi Controlee2024/05/05(日) 14:20:06.18ID:ufqdPJoR
>>381
以前は気持ちをそのまま価格に変えて贈り物を決めていたのですが、
最近は躊躇してしまうことが増えました

本来であれば贈り物は気持ちなので金額は自由だと思いますが、
お礼やお祝いの内容や間柄によって相場が決まっていますよね。

一般的に友人や知人に贈るなら3,000〜5,000円、
仕事上の付き合いであれば5,000円〜1万円と言われているようです。

通常、贈られた相手の方もお返し(内祝いなど)を用意する必要がありますので、
あまり高額だと困ってしまうかもしれないと躊躇してしまいます。

ちょっとした縁で知り合った人に5万位の贈り物をするのには勇気がいります。

ルロワだとコトーブルギニヨンの紅白セットが1万円くらいでしたので重宝していたのですが、
3月の値上げで白だけで1万円程になってしまい、これからは一本になるかもしれませんね。

今年の夏はオリヴィエ・ルフレーヴのシャブリを贈ってみたら喜ばれるかもしれませんね
5000円でお釣りが来ますので、丁度良い贈り物かも
https://www.enoteca.co.jp/item/detail/022914882

相手のことを想いながら贈り物を選ぶ時間が好きですね。

0385Appellation Nanashi Controlee2024/05/05(日) 14:31:59.44ID:ufqdPJoR
>>378
相手の方との会話の内容を拾い集めて、
ワインは、なるべく西洋志向の高い方に贈るようにしているんだ
直後のお礼状の文面や、一か月後の内祝いの内容で本当の価値を理解して頂けたかは大体分かるね。

贈り物のワインが、誰かの思い出の一ページを作るきっかけになれば嬉しいね。

0386ソムリエ2024/05/05(日) 15:58:57.58ID:eUENXtvf
>>382
ブルゴーニュの赤と言っても、
3000円程の広域ブルゴーニュ(赤)
5000円程の真っ当な造り手のブルゴーニュ(赤)
8000円程の良い造り手のブルゴーニュ(赤)

一番安いランクでもこれくらいはあって、しかも、味は全く違う

あなたの言ってるのは3000円程度のランクだと思われる

しかも、造り手によってはかき集めじゃなく、自分のドメーヌがある地域のレベルの劣るブドウを使っているので、ブルゴーニュなのに、村名ヴォーヌ・ロマネと遜色の無いワインもある

クロード・デュガのように別格な次元の一番安い9000円程度のブルゴーニュ・ルージュもある

三越でもChanzyのようなネゴシアンワインもある

これだけで、みな、一番安いブルゴーニュ・ルージュのレベル

この上にオート・コート・ド・ボーヌなど区域に応じてランク分けがあり、村名、畑名、1級(1er cru)、特級(グラン・クリュ)
それぞれに無数のワインが存在するんだが、安いブルゴーニュ・ルージュを飲んだだけの分際でよくそんな舐めた発言が出来たものだな

0387ソムリエ2024/05/05(日) 16:14:13.93ID:fl5da1t1
>>382
そんな事を言い始めたら安くて旨いジンファンデル一択になるだろ

また、贈られてもっとも困るのがワイン

温度管理も出来てなくてそのまま家の中に放置されて数年後から数十年後、忘れた頃に処分されて傷んだワインが流通して、それを飲んでワイン嫌いになる一般人続出w

0388Appellation Nanashi Controlee2024/05/06(月) 01:19:50.92ID:qq5EDv0v
>>382
前半はワインのというか、ピノノワールの経験値が足りてないだけでは
ボルドーとか根本的に方向性が違うものと比べず、そのものをよく感じるべき
とはいえ、ブルゴーニュは特にカルト的に値段が吊り上がってるのは確かなので、同じ値段で比べると弱いのはある
まずは新世界やドイツのピノを飲んでみては

0389Appellation Nanashi Controlee2024/05/06(月) 02:15:21.84ID:aQ3F9RG0
>>384
そうだよね。
常識人だとお返しをするからあまり高価な物を送ると逆に相手に迷惑になるから本来は高価なワインは適切ではなかったりするよね。
今回はある物を適正価格で譲って貰ったんたけど、凄く丁寧で状態も凄く良くて値段以上の価値が有ったのでお土産にラトゥールのセカンドとドメーヌはよく知らないけどクロヴージョとリーデルのグラス4脚、総額10万ぐらいを持って行った。
とても良いおもてなしもしてもらえて、持って行って良かったケースだった。
その後友達になってもらって、いいお付き合いをさせてもらってる。
大人になってこういう出会いってあるんだなと、ワインに感謝してるわ。

0390 警備員[Lv.1][新芽]2024/05/06(月) 09:53:55.25ID:h+x8A0Ml
ブルゴーニュしか認めない部分があったんだけど
昨日レストランで1430円のシラー飲んで、うーんけっこういいなぁって思った
でネットで検索したら2500円程度のワインだったw
やっぱお高いレストランは(ミシュランとかじゃないけど)温度管理がうまいから家で飲むのと違うんだよな

0391Appellation Nanashi Controlee2024/05/06(月) 13:25:30.85ID:2BqKRLTi
頂き物の吹きこぼれて目減りしてるDRCとか出品しているのを見かけるけれど、やっぱりあのような高価格帯はワイン愛好家以外に送っちゃダメだな
日本人の場合、アルコール自体を全く受け付けない人も多いからね
それにあんな劣化品を数十万で出品しているのもムカつくさ

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