美味しいブルゴーニュを飲むにはおいくら必要なの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2018/04/19(木) 22:45:38.43

千円台のブルゴーニュワイン買ってみたけど酸っぱくてどうしようもない
いろいろ調べたんだけど安物は酸っぱいだけみたいな話だったので
いくらぐらい出せばまともなブルゴーニュワイン飲めるの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/04/29(月) 13:36:43.93

ひでー円安や
これじゃ我が国では値下がりどころかまだまだ値上がりだな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/04/29(月) 17:55:03.91

どうしようもないな。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/04/29(月) 20:21:48.09

安いワインは余ってるんだから
安いワインを買えばいいんじゃない？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/01(水) 11:30:37.73

グルメ板が荒らしで全滅したので
ここで聞きたいんだが、

銀座レカンってホムペのメニューにはワゴンデセールってないけど、実際はあるのかな?
あとレカン、シェ・イノクラスでおすすめのレストランある?

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/01(水) 17:39:32.17

リニューアル前はやってたなワゴン
リニューアル後は知らん

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/01(水) 19:41:36.64

>>366
ネットの画像だと載ってる
けどメニューにはない
リニューアル後はなさそうだな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/02(木) 00:53:17.05

昔のロオジエのフロマージュはゲリドンでサービスしてたな
今は知らんが

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/02(木) 01:32:26.24

ロオジエはディナーにはフロマージュとデザートワゴンあるよ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/02(木) 13:47:40.66

>>365
レカン、シェ・イノの系統だと
三田のコートドールかな
テーブルには塩と胡椒が置いてあり味変可能ｗ

食事の後厨房見学させてもらえたらラッキー

そう言えば、シェイノって新しいシェフになって味変わった？
伊東さんは社長になったらしいね
あの人は店の宝だと思う。

警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/03(金) 21:51:02.51

ワインは人生を豊かにしてくれるね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/03(金) 22:07:22.92

確かにワインは楽しみのひとつだ
しかし、余裕が必要だね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/04(土) 00:52:05.38

https://www.cnn.co.jp/world/35218537.html
フランスでピンポン玉大のひょう、ワイン産地に被害
2024.05.03 Fri posted at 17:54 JST

（ＣＮＮ）ワイン産地として有名なフランス・ブルゴーニュ地方の
シャブリ地区で１日、ひょうが降り、ブドウ畑に大きな被害が出た。
シャブリは先週も悪天候に見舞われており、ワイン生産への影響が懸念されている。

※記事続きはリンク先で

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/04(土) 00:54:46.97

>>373

https://www.youtube.com/watch?v=8OmCQoJbFuc
フランス上空に轟く空!! シャブリでひょう嵐から人々が避難！

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/04(土) 16:22:33.72

>>371
正にそれ！

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/04(土) 16:49:53.23

口に含んだときに
旨い　でなく　感動を感じる　のがブルゴーニュワイン
その神髄が　ルロワ　だと感じた

メゾンでも十分素晴らしい作品だ
ドメーヌには縁がないｗ

そして、その感動を　お中元、お歳暮、お祝いの品として、
大切な人々に　おすそ分け　することによって、
周りの人の　心まで　豊かにできることに最近気付いた　

偉大なワイン　
ありがとう！

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/04(土) 19:32:28.85

ワインバーのソムリエに「やっぱ王様はピノだよね」って言ったら
「メルロー、カベルネが王様だと思ってる人とかピノ苦手な人もたまにいますよ」言われた

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/04(土) 19:34:07.15

>>376
どんぐりつけてやっと書けた

もらったら嬉しいよね
そのもらったワインの本当の価値理解してくれる人どれくらいいるかな～

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/04(土) 20:14:21.83

王様というより女王のイメージ

警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/05(日) 00:30:50.61

地元のフレンチが何件かあるんだけど
大体ワイン660円なんだよね
でとあるレストランだけ1500円取って来るんだけど
高ければいいってもんじゃないがうまいし酒と料理が進む

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/05(日) 05:35:34.37

>>376
去年ちょっとした縁で知り合った人、裕福そうなので5万位のボルドーとブル、それにリーデルのそれぞれのを2脚ずつをプレゼントしたんだけど、見事にワインにハマってくれた。
「ちょっとこんなん教えてもらったら困りますわー。嫁と真剣に会議して、これ毎日飲んだら年間2000万掛かりますやん。知ってしまったしどうしよー。」
と最高の褒め言葉を頂いた。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/05(日) 07:50:47.11

ブルゴーニュの赤って酢酸みたいに酸っぱいだけでなんか頼りない（詰まらない）味わいだよね
同じ価格帯ならボルドーとかカリフォルニア、イタリア、スペインの方が美味しい気がする

警備員[Lv.8][新初] · 2024/05/05(日) 08:12:37.95

ブルゴーニュは滑らかなで芳香だぞ
もっと飲んでみなされ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/05(日) 14:20:06.18

>>381
以前は気持ちをそのまま価格に変えて贈り物を決めていたのですが、
最近は躊躇してしまうことが増えました

本来であれば贈り物は気持ちなので金額は自由だと思いますが、
お礼やお祝いの内容や間柄によって相場が決まっていますよね。

一般的に友人や知人に贈るなら3,000～5,000円、
仕事上の付き合いであれば5,000円～1万円と言われているようです。

通常、贈られた相手の方もお返し（内祝いなど）を用意する必要がありますので、
あまり高額だと困ってしまうかもしれないと躊躇してしまいます。

ちょっとした縁で知り合った人に5万位の贈り物をするのには勇気がいります。

ルロワだとコトーブルギニヨンの紅白セットが1万円くらいでしたので重宝していたのですが、
3月の値上げで白だけで1万円程になってしまい、これからは一本になるかもしれませんね。

今年の夏はオリヴィエ・ルフレーヴのシャブリを贈ってみたら喜ばれるかもしれませんね
5000円でお釣りが来ますので、丁度良い贈り物かも
https://www.enoteca.co.jp/item/detail/022914882

相手のことを想いながら贈り物を選ぶ時間が好きですね。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/05(日) 14:31:59.44

>>378
相手の方との会話の内容を拾い集めて、
ワインは、なるべく西洋志向の高い方に贈るようにしているんだ
直後のお礼状の文面や、一か月後の内祝いの内容で本当の価値を理解して頂けたかは大体分かるね。

贈り物のワインが、誰かの思い出の一ページを作るきっかけになれば嬉しいね。

**ソムリエ** · 2024/05/05(日) 15:58:57.58

>>382
ブルゴーニュの赤と言っても、
3000円程の広域ブルゴーニュ(赤)
5000円程の真っ当な造り手のブルゴーニュ(赤)
8000円程の良い造り手のブルゴーニュ(赤)

一番安いランクでもこれくらいはあって、しかも、味は全く違う

あなたの言ってるのは3000円程度のランクだと思われる

しかも、造り手によってはかき集めじゃなく、自分のドメーヌがある地域のレベルの劣るブドウを使っているので、ブルゴーニュなのに、村名ヴォーヌ・ロマネと遜色の無いワインもある

クロード・デュガのように別格な次元の一番安い9000円程度のブルゴーニュ・ルージュもある

三越でもChanzyのようなネゴシアンワインもある

これだけで、みな、一番安いブルゴーニュ・ルージュのレベル

この上にオート・コート・ド・ボーヌなど区域に応じてランク分けがあり、村名、畑名、１級(1er cru)、特級(グラン・クリュ)
それぞれに無数のワインが存在するんだが、安いブルゴーニュ・ルージュを飲んだだけの分際でよくそんな舐めた発言が出来たものだな

**ソムリエ** · 2024/05/05(日) 16:14:13.93

>>382
そんな事を言い始めたら安くて旨いジンファンデル一択になるだろ

また、贈られてもっとも困るのがワイン

温度管理も出来てなくてそのまま家の中に放置されて数年後から数十年後、忘れた頃に処分されて傷んだワインが流通して、それを飲んでワイン嫌いになる一般人続出w

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/06(月) 01:19:50.92

>>382
前半はワインのというか、ピノノワールの経験値が足りてないだけでは
ボルドーとか根本的に方向性が違うものと比べず、そのものをよく感じるべき
とはいえ、ブルゴーニュは特にカルト的に値段が吊り上がってるのは確かなので、同じ値段で比べると弱いのはある
まずは新世界やドイツのピノを飲んでみては

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/06(月) 02:15:21.84

>>384
そうだよね。
常識人だとお返しをするからあまり高価な物を送ると逆に相手に迷惑になるから本来は高価なワインは適切ではなかったりするよね。
今回はある物を適正価格で譲って貰ったんたけど、凄く丁寧で状態も凄く良くて値段以上の価値が有ったのでお土産にラトゥールのセカンドとドメーヌはよく知らないけどクロヴージョとリーデルのグラス4脚、総額10万ぐらいを持って行った。
とても良いおもてなしもしてもらえて、持って行って良かったケースだった。
その後友達になってもらって、いいお付き合いをさせてもらってる。
大人になってこういう出会いってあるんだなと、ワインに感謝してるわ。

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/06(月) 09:53:55.25

ブルゴーニュしか認めない部分があったんだけど
昨日レストランで1430円のシラー飲んで、うーんけっこういいなぁって思った
でネットで検索したら2500円程度のワインだったｗ
やっぱお高いレストランは（ミシュランとかじゃないけど）温度管理がうまいから家で飲むのと違うんだよな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/06(月) 13:25:30.85

頂き物の吹きこぼれて目減りしてるDRCとか出品しているのを見かけるけれど、やっぱりあのような高価格帯はワイン愛好家以外に送っちゃダメだな
日本人の場合、アルコール自体を全く受け付けない人も多いからね
それにあんな劣化品を数十万で出品しているのもムカつくさ

警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/06(月) 23:24:15.60

東京のグランメゾンでなんか教えて下さい。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2024/05/07(火) 05:11:11.14

>>390
ブルゴーニュ好きでもシラーやネッピオーロ好きってのは少なくないからレアでは無いと思う
シラはビッグなワインだけじゃないし熟成させると大化けするのもあるね
ネッピオーロは色調薄いけど熟成させるとブルゴーニュ好きに刺さるところがあるよ