ワンピース強さ議論と雑談スレ852
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ851
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1711794481/
■スレルール
NGワードで書き込めないっぽいので参照URL
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1711794481/1
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured https://video.twimg.com/ext_tw_video/1793194546307923968/pu/vid/avc1/640x360/Glrf9bBnLsN0TF9R.mp4
孫がいる金髪70才の高齢者が30ほどの女性にアプローチ、精子がいないから妊娠しない安心させ関係持つ、ラブラブな時期もあり、警察を呼ばせる程暴力、妊娠、命にはまだなってないよと懇願し中絶、4年半の不倫に終止符
サボのなりきり 体のどこかにコアがあってそれを潰せば不死身じゃなくなる、なんてくそつまんねぇ事にはしないだろうけど楽しみ そういやアムロとヤムチャの彼女全員巨乳だったよな
きまぐれの鮎川も巨乳だったし
やっぱ役はゼロから生まれるものじゃないんだな >>193
妖怪だから弱点あるとか太陽に弱いとか？ ホールアイランド編のルフィがキングと戦ったら勝てると思う？
なおカタクリ戦前のルフィ 無理
まず人間形態でも閻魔ゾロより筋力上で
閻魔ブースト無しじゃ即死の自爆持ちだから
ルフィお得意のインファイトも殆ど死ぬ
というか閻魔強すぎだな… カタクリ戦前なら無理だろうな 何もかも劣ってるでしょ モーガンの中の人はベジータ王（ベジータの親父）だな ゾンビ補正も含めてギリギリなんとか
ルフィ戦ってる最中にそのうちゾロみたいに気付くだろうし 持ち味が見聞の未来視って言う努力で何とかなる要素のカタクリだったから戦闘中に未来視学習してパワーアップしたけど
もしキング相手だったら持ち味が種族特有の体質って言う努力も糞も無いから学習する物無いよな 未来視って上位層はみんな使えるしそれしか取り柄の無いカタクリは大した強みがないな
インフレの犠牲者と言った所か フランキーはそろそろ覇気覚えてくれ
あとサンジのジェルマ安定してくれ 未来視や超スピードなければ未来視に勝つことはできない あと阻止されなきゃ範囲攻撃
あと覇気切れを待つ
イライラさせる ルフィどころかジェルマも仕留めきれない武装色
カイドウ、シャンクスに及ばない未来視の範囲
年齢的に伸び代も薄いし見せ場貰えるかも怪しい イチジは仕留めたろ
ただ再生力があるから城破壊の混乱で逃げられただけで
マムもニジヨンジ仕留めたけど城破壊の混乱で逃がしたから単純に運が悪い ミホークはカイドウより強いな。カイドウが避けてただけで。 ミホークはビスタ戦以上の活躍もないしビスタも活躍しないしでしんどい 活躍しない所か鬱陶しい扱いされて足止めもできずにエースやられた人だよ ミホークはシャンクスと互角だからね
個人的にはシャンクスよりも強いと思うね ビスタ逹が足止めしたのはエースがやられた後で
エースがやられた後はルフィを追おうとしてるけどしっかり足止められてる
時系列はしっかり把握しよう ニカってルッチすら倒せないわ目の前でまさかりやられるわ
黄猿も倒せずにその後自分だけ飯食って回復してるわ
そんなこんなしてる間にベガバンクは致命傷負わされて死ぬし
全然強くないのに燃費だけ悪いゴミでしょ ジャックはクラッカーやスムージー未満ペロスペローと同格以上くらい
黒くなる覇気もない特別な技もない通常攻撃のみで一味にはスルーされると大幹部にしては不遇を極めてる 赤犬は突破出来てないよ
結局戦力半分もらっても隊長はクリエルしか倒せずにバギーが抱えるルフィとの距離は開くばかりで最重要のマルコやビスタ達はピンピンしてる
隊長達がノーマークだった黄猿が撃とうとしたけどそれは赤犬とは関係ない 発作前白ひげは見聞も強いから
津波やグラグラ衝撃波てきとーにうってりゃ完封できるだろ 発作前白ひげならしっかり避けるか迎撃は出来るのになぁ 突破されてるよ
エース、ルフィ達でなくマルコ達であれば倒せるだろう
黄猿と同じだよ カタクリなんてせいぜいA+だろ
なんでSにいるんだよw 未来視が強いから。
対抗手段が超スピード、冷静でなくさせる、同じく未来視しかないから
逆に何故Sの連中がカタクリに勝てる前提でいるの？ カタクリが弱い弱い言ってる人は恐らくカタクリに攻撃が当たる前提なのだろうが、それは未来視習得スネイクマンルフィだから当てれるだけで他のキャラはまともにすれば攻撃は何も当てられないし、全て先読みされる
キング→種族無敵
マルコ→能力無敵
カタクリ→未来視無敵
とそれぞれの強みがある
カタクリだけ劣っている要素はない >>230
五郎やルッチのようにルフィに攻撃を当てれるキャラがけっこういるから勘違いされてる
カタクリとルフィじゃ未来予知の精度が全く違うのにな クロネコ海賊団と闘った海軍がモーガンでなくてガープやスモーカーならばどうなってた？ 未来視と言うか見聞自体が戦闘では思い出したかのように使う程度でどれほどの効果が得られてるのか微妙な部分はある
武装は非常に分かりやすいんだが カタクリは精度高いが超ピンポイント
サンジの狙撃失敗しかりブラックマンバ回避シーン然り
対象も、視聴時間も一度に視れる範囲に限りがある
カイドウもシャンクスどっちも凄い
逆に麦わらはこれといって三人に勝るところがないな >>231
この三人面白いよな
効かない
復活
当たらない
で単純な優劣をつけられないようにしてる てことは理論上ゾロとかサンジはカタクリに勝てないよな。未来視どころか見聞色でも圧倒的に劣ってるし サンジは死角からの狙撃避けてるから見聞が低いってことはない
ジェルマの超スピードがどんなもんか次第
せめて覚醒ルッチレベルないと五老星の相手はできないよ 頂上の時、ルフィがミホークに腕を斬られるイメージって未来視の片鱗よね？ 黄猿のレーザーに声かけるだけで仲間スレスレで守れない
黄猿を止めに行くも天叢雲剣仲間スレスレで守れない
ボニークマ守ろうとするとついでにやられる
ベガパンクを守ろうとするも呆気なく失敗
サンジがいても何も変わらない 黄猿は光を弾けるから動けない爺さんを抱き抱えながらでもない限りは平気
動けない爺さん抱き抱えながらサターンと黄猿からノーダメージで守れと言うのが難しい
他のキャラなら足止め中に勝手に逃げてくれる 正直カタクリの未来視って他のキャラの未来視と大差なくない
最初にベッジの台詞まで予知したのが最高潮
あの時は凄みを感じた カタクリは常時未来視に近いのが大きい
カイドウはここぞいう場面でしか使わないし、最近のルフィもそう
シャンクスはカタクリに近いのか味方の危機は察知して動けた カタクリは対象絞らなければ常時に近いが
カイドウはスネイクマンの動き真似ながら余裕綽々で見極めてる
流石に格が違うわ ルッチくらいワンパンして格の違いを見せて欲しかったな
なんかエッグヘッド以前に割と読者のヘイト溜めるようなことしてたし カイドウの未来視はルフィの真似しただけなのに、使いこなしてたのは素の見聞が高いからかな？
ルフィはあんなに苦労したのに 未来視は通常見聞で盗見れるのがねぇ
今後視界ジャックや視界共有可能なヤソップと
見聞殺しのシャンクスが出張るとなると
アドバンテージとしては弱くなる
あとカイドウのはスネイクマンをラーニングしただけで
未来視は素 カタクリは別格っぽいな
こいつだけ幹部クラスじゃなく準四皇といわれるのも納得 >>252
真似してやろうかはスネイクマンの事だけだったのか、勘違いしていました 未来視って扱いきれないくせにやたらどの漫画の特殊能力にも出てくるよな
ワンピも案の定扱いきれないてないし ワンピはそもそも先読み能力である見聞が相当数配られてるから
殊更価値は低い やたらカタクリあげしてるな。未来がある程度みえても超火力に対抗する術がカタクリにはないからねぇ。覇王色に覚醒モチモチであれだもの 未来視は強いよそりゃ。カタクリの場合シャンクスみたいに先手必勝が出来るわけではないからね いくら未来が見えてもギア4で倒せるレベルの攻防力しかないからな シナリオの都合で見えたり見えなかったり見え方のルールすら変わりすぎるからなんとも
カタクリ何分も先の暗殺予見してたのにな >>256
それだったら食事視られた直後以外、普通の見聞はマスターしてるルフィが攻撃掠りもしない展開にはなってないから
自分の中で結論決めてるんだろうけど描写見直すべき
普通の先読み見聞と未来視見聞は全然違う、カタクリの場合は変形による効率の良さもあるけど
>>260
一応何秒だろう
ケーキ破壊や神父の銃撃を回避される未来を視たらお茶会に襲撃者がいる事くらいは察知出来る
ルフィがマザーカルメルの写真を狙う未来を視たらマムを狙ってる事もわかるし身内しか知らない情報を誰かが漏らしたのもわかるしその辺りは判断力 ルフィはニカ覚醒まで範囲攻撃もってないし
そりゃ掠りもしないわ
逆に言えば面で制圧されたらカタクリはどうしよもう無いが
これは相性の問題だし まずその面攻撃が出来るやつがほとんどいない
カイドウのホロブレスくらいだとルフィでも回避可能なんだから
覇海くらいになると動いてどうにかなるものじゃないけど
範囲攻撃云々はホロブレスやレーザーが回避可能な時点でほとんど関係ない
ごく稀な話 いくら持ち上げても殴られて倒されてるからな
未来視は勝てる奴には使わなくても勝てるし強い奴には使っても負ける そう考えたら能力無効化範囲攻撃持ちの黒ひげめちゃ強いな。覇気が微妙なのと覇王色ないのでちょうどバランス取れてる感じか そりゃルフィが同じレベルの見聞色に覚醒したからな
作中で同じレベルの見聞は片手で数えるくらいしかまだ出てきてないが しかしレイリーが「そんな奴もこの海には居るらしい」くらいの認識だから
過去の強者はそのレベルに無かったのだな >>265
闇水は引き寄せで回避不能なのが価値あるわ
能力無効化もずるい >>258
あれは先手必勝と言うより不意打ち
キッド傘下に覚醒で船の動きを封じ電磁砲を使用と大技狙ってる所に割り込んだ攻撃
割り込んだ攻撃で良いならルフィがマム狙いと見せかけてマザーカルメルの写真を狙った時にカタクリが硬化餅蹴りで拘束したのも先手必勝に入る
ジンベエが水でフォローしなかったら脱出出来なかった
その気になれば左のパンチを放つ未来を視たら左肩を攻撃、右のパンチを放つ未来を視たら右肩を攻撃と先手で仕掛けて何もさせない描写もある ゾオン系の覚醒者が無茶苦茶してもヤミヤミで封じられるの考えると黒ひげ強いわ
対政府特化だ 黒ひげ多分覇王ある
バリバリ黒稲妻を拳に纏わせている ヤミヤミの覚醒はすごいことになりそう
黒ひげはゾオンロギアパラミシア全て食ってる可能性もある 多分とかいちいち遠慮しなくていいよ
黒ひげあるに決まってるじゃん
そこに対して反論するやつらに気使う必要なし 世界最強のミホークも覇王色は必須だね
無能力者だから覇気でしか個性を出せない >>269
不意打ちではないな
既に対峙してたし
あの場はお互い臨戦態勢だ
未来視して先手必勝したのは事実よ
他キャラのシチュエーション
なんて話してないよ
シャンクスは格下なら
先手必勝できるって話 黒ひげに覇王色まであったらルフィ勝てないやん
ニカも無力化されてマルコビスタでもノーダメだった赤犬を2発でダウンさせたグラパン持ち。
能力なくてもフィジカルで勝てるマムカイドウくらいや え！？赤髪！！！
これで不意打ちじゃ無いは無理がある 何も気は使ってない
俺も黒ひげならあると思ってるけどまだ判明してないしな そのうち判明するだろうけど。
ウルティも持ってんのか気になる バリバリ黒稲妻あったし バリバリ音は武装色かもしれん
覇王色持ちレベルの資質あるやつなら武装もバリバリ音するくらい強力な傾向ってだけで
ガープがビブルカードで覇王色無しと確定してるのにバリバリしてたし
黒稲妻もうるてぃやコビーも出てるから覇王色持ってないやつでもコマによっては黒稲妻は出てる 覇王色纏えないなら、単なる威圧しかできないからね
「触れてねぇ…」ができないなら、あまり深く考える必要はない 黒ひげの稲妻描写は下手したらグラグラの大気のヒビの可能性すらある ビブルカードって作者書いてないよ
ただ判明してる事実書いてるだけ 判明したら修正される ビブルカードは尾田が全部監修と足りない情報は補足してると書いてるよ
マルコやキングの懸賞金とかな
だからミスは訂正される >>277
カイドウにパワーで勝ってんだから勝てるに決まってんだろ >>286
それは能力ありきだろ？ニカどころかギアとかゴムゴムの能力使えないなら無理やろ
物理攻撃も通るからグラパンされたら致命傷やろ 初代ニカってどんな強さだったんだろうな？多分後世のどんな能力者も覚醒者でさえも
敵わない存在だったと思うんだが 
