【山田鐘人】葬送のフリーレン 97年後(ワッチョイ有)【アベツカサ】
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週刊少年サンデー2020年22/23合併号から連載スタート
魔王を倒した勇者一行の魔法使い・フリーレン、彼女はエルフで長生き。勇者・ヒンメルの死に、何故自分が悲しんだのかわからず、人を “知る” 旅に出ることに……新たな仲間・フェルン、シュタルクと 共に、“魂の眠る地（オレオール）” を目指す。
webサンデー
https://websunday.net/work/708/
サンデーうぇぶり
https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=1093
X(旧Twitter) 『葬送のフリーレン』公式
https://x.com/frieren_pr
X(旧Twitter) アベツカサ
https://x.com/abetsukas
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします
・次スレは>>970が立てる。無理なら番号で指定を。
指定もなく>>980を過ぎた場合は誰でも良いので宣言して立てて下さい
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前スレ
【山田鐘人】葬送のフリーレン 96年後(ワッチョイ有)【アベツカサ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1710059906/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1を乙する魔法を使ったばかりだと思っていたらもう次か早いな乙 ゼーリエ様がフェルンにお洗濯の魔法あげるときすごい嫌な顔したのって、
もしかして普段着一着しか持ってなくてお洗濯の魔法すごく愛用してたから？ >>1
乙
>>7
口ではなんやかんや言いながら
孫には甘いお祖母ちゃん気質ゼーリエさまは
弟子達を綺麗にしてあげる魔法取られるのが嫌やったんやで 幕間の「お洗濯の魔法ください」「お前、正気か？」の会話と、
洗濯魔法渡す時のゼーリエ様の嫌そうな顔はノーカットで映像化して欲しい マガジンは見てないけどゼーリエ死亡フラグ立ったのか
まあそれくらいの衝撃度あった方がいいわ
敵の強大さが無いとね >>13
閣下の爺とフリーレンの視線が合う前のコマで
既に付けてるんだけど何を言ってるん？ 今原作やってる時間軸は試験終了から2年も経ってんのかよ
一か月位かと思ってたわ >>20
酒探しで3ヶ月とか黄金郷に数ヶ月滞在とかやってるからな お前らよく見てるな
俺なんて壁ドンされたユーベルが困り顔になってたのも気付かなかったわ 1ヶ月休載ならスピンオフの小説だけでも今月出して欲しかった
コミックと同時発売の方が売れるからしゃーないけど シュタフェルイチャイチャしやがって
グラオザームの出番がないじゃないか ちゃんとゼーリエ、ゼンゼ、ユーベルの分も猫耳買ってると思ってる
単行本になったら最後の白いところに描いてえてんやで？ >>28
猫耳は結局買い、帝都編にちょくちょく出てきて、
シュタルク以外の男含む色々なキャラが、装着したりさせられたり？
ラントとユーベルの為に用意された、
地方貴族かその親族の夫婦向けの招待状って、リネアールが用意したものとは思うが
招待客本人の方も来たら不味いから、色々工作するにも手間だったろうな
デンケンのコネを利用しても良いが、それだと帝国内の敵対勢力に警戒されてそうだし 普段ぐいぐいして来る女子が、逆の立場になると照れる＆照れ隠しする王道いいよね >>20
まじか
次の一級試験まですぐってことかw 猫耳はマジックアイテムには魔力が籠もっていると説明のために登場したと思う
自分的にはこの世界の防具等は装着者の魔力を利用するパッシブ式で魔法陣だけ書いてあるかと思っていたので明快に説明していただけてありがたい 一級魔法使いに想像以上に戦力差がありすぎるとか言われる魔導特務隊どんだけ強いんだよ
魔法のレベルでも1級魔法使いより帝国の方が上なのか 1ヶ月休載とかアホか？
何？アニメ終了お疲れバカンスでも取ってんの？ ユーベル自身試験当時で「デンケンやヴィアベルより遥かに弱い」って自覚してるし
ラントもこの中で一番強いのはデンケンと自覚してて
そのデンケンがゼンぜコピーには時間稼ぎにしかならないと言ってる（場所の不利は明らかではあるが）
そういう意味ではあの二人は1級の中では正面からの戦闘では最下級クラスではあるんじゃね 最新巻の続きがサンデーですぐに読めるって前もやってなかったっけ 帝都編はなんか気合入ってる感じは凄く感じる
今までに無いような展開だからすげぇ楽しみだわ 帝都側の思惑はさっぱり不明なまま事態が進展しているから、
この先どうなるかさっぱり予想がつかない
でも全然置いてけぼり感ないし、つくづくよく練られた作品だと感心するわ 思惑なんてわかりやすいと思うけどな
魔王はもう倒した、魔族の残党はまだ根強いものの、もうどうにかできるレベル（と帝国は思ってる）
あとは大陸を統一すべく、その障害となり得るものを排除すると
勿論他国も残らず平らげる
帝国と名がつくからには覇権主義でないと メガネ君ひきこもりのわりに臨機応変だし頭回るし状況判断よし
感覚全ふりのユーベルといいコンビだわ
メガネ君が色っぽさ皆無だからいい塩梅 帝国との確執を描いた果てに魔族との戦いのために魔法協会と共闘するドラマに持ってくのか、
所詮人間の敵は人間という方向に持ってくのか、どっちにしろ面白くなりそうだわ ゼーリエは分身で来てるから安心だと思ったら、分身中は本体が魔法使えなくなるって弱点があって
本体が狙われる展開だな 何千年下手すりゃ何万年も生きてるゼーリエだし、今まで暗殺されかけた事とか山ほどあるだろう
いくら魔導特務隊や封魔鉱があるからって殺せるのか疑問だわ >>51
Gという人類の敵がいるのに人間同士の戦い描いて叩かれたテラフォーマーズ思い出した 常にイチャイチャしてればソルガニール(拘束魔法)にかからない説 帝国は立地的に魔族との最前線に立たされて領土荒らされまくってきたんだろうし魔王がいなくなってから失地回復の機会はずっと狙ってるんだろうな 主人公より強くカリスマ性あって人気もあるキャラクターだと、作者にとっては邪魔な存在なので戦死させる作品は結構ある
でもゼーリエは人気というほどではないから… >>54
こっちは所詮「魔王を倒した後の物語」なので
共通の敵がいなくなりゃあとは内輪揉め不可避なんじゃね
魔族は所詮残党だし 人間を知るための旅だからね
ヒンメルとの記憶から知ることができるのは人の善の面ばかりだし
それだけじゃ人間を知ったことにはならない 今の魔族は超危険な野生の獣以上の存在ではないからな これから大陸戦争編とか突入しない限りゼーリエが暗殺されるとかでかい 事件は起こらないような気がする >>60
流通ルートの安全だけ確保できれば問題ないからな
帝都側は隙あらば統一帝国再興狙ってきそうな感じ 強すぎるのは動かし辛いから退場させるは良くある話だが、ゼーリエがあっさりやられちゃうと魔法使い全体もマハト始め大魔族も格が下がるからどうかなあ
この物語基本的に過去の格を下げたりしないし ソルガニールとフリーレンがデンケンラオフェンを木に縛り付けた拘束魔法はどう違うの ゼーリエは今回やっぱり強いねと印象付けてトート編で呪い返し渡しちゃった件回収されそう 特務隊もさすがにマハトには勝てなかったんじゃね？
数人どこかで黄金化してたりして
まぁ帝都側がヴァイゼに興味なければ関与せずなんだろうけど ラヴィーネちゃんが血ヘド吐きながらバックで突かれてるシーンは不覚にもふっくらした >>65
フリーレンの奥の手とソリテールの必殺技が似てるけど違うのと同じで違うんだろう多分 >>65
フリーレンのは
拘束されても動けるし魔法も使えるし
フリーレンが近くにいなくても効果継続っぽい
木を切って脱出できてるし
物理的な拘束とほぼ同じと思われる 隔絶大結界あるから魔族（魔物も？）は帝国領内はいれないのじゃない？ >>65
ソルガニールは見た者(見ている者)を拘束する魔法
フリーレンのは魔法で出した縄で相手を縛るだけ
拘束魔法という分類は同じでも全くの別物 >>71
さすがに都市だけじゃね
街道沿いは特務やら何やらが警備して回ってると思う トートちゃんは呪いと言ってるけど
七崩賢じゃないので
人類に解析不能なのではと思ってたが
下っ端も人類には使えない魔法使うしな >>74
魔族や魔物が使う人類には解明できない状態異常を起こす魔法だからね
今のところ混沌花、マハト、トートの呪いやね >>74
飛行魔法ですら意味わかんないから
魔族のソースコード丸々使ってるだけみたいな状態だし 混沌花が七崩賢でもなんでもない、ただの魔物という恐ろしさよ
ザインがいなければ全滅してた >>77
いや、ちゃんと区別せいよ
混沌花のような「普通の呪い」
・原理を解明できないが、素質ある僧侶ほど強い耐性がある
・女神様の魔法である程度は対処できる
七崩賢の魔法
・原理がわからないし、誰であれ真似ができない
・(基本的には)僧侶でも耐性がなく、人類では対処できない
たしかに混沌花の呪いは脅威だったが、七崩賢の魔法と比べたら遙かにショボい >>77
いや、ちゃんと区別せいよ
混沌花のような「普通の呪い」
・原理を解明できないが、素質ある僧侶ほど強い耐性がある
・女神様の魔法である程度は対処できる
・本体が死ねば効果も無くなる
七崩賢の魔法
・原理がわからないし、誰であれ真似ができない
・(基本的には)僧侶でも耐性がなく、人類では対処できない
・仮に本体が死んでも、状態異常が元に戻らないものもある
たしかに混沌花の呪いは脅威だったが、七崩賢の魔法と比べたら遙かにショボい また重版だが相変わらず発行部数は出さないスタイル
そろそろ出すだろうけど >>80
13巻発売に合わせて数字を出すんじゃないかな？ >>84
そうかな？
12月に「12巻1700万部」と発表の時は全巻重版が何回かかかった末の数字で、品切れしないよう多めに刷ってのものだと思う
実際、その頃から単行本の品薄ツイートはほぼ無くなった
その後、全巻重版のアナウンスは今回でようやく2回目だから、期間のわりにはそんな増えては無いと予想する 多くて2500万くらいじゃないかなあ
まあ、それ以上だったら嬉しいけどね 前スレでアウラが侵入早々捕まってパーティの手伝いさせられたってレスあったんだけど、何それ詳しく知りたい こういうのは電子書籍販売も含む？
年末年始で長い事セールやってたから結構稼いでそう >>87
アレだろ
アウラが仲間の世界線とかを擦ってるやつでしょ ソリテールの声って誰になるんだろうか
早見沙織か悠木碧辺りかな 混沌花って僧侶職はつくとしてフリーレンいないと攻略不可能に思える強さ
1級では勝てるイメージがわかない
5秒ルールがきつすぎる そのふたりにまったく恨みはないけど
アニメ初期にしつこくゼーリエは悠木だとか早見は必ず出る!出なきゃおかしい!とかって
謎のマイ理論で断言してた奴がいたから出ないでほしい それ「出なきゃおかしい！」と言ってたやつと変わらないと思うのだが…
コインの裏表というだけで おっさんの俺が思いつく女声優なんて
もうあんまりメインの役やってないわ
試験参加者だと石上静香くらいしか知らんかった 15年前から帝国の諜報員って何歳だよババア
この漫画年取っても10代みたいなの多いな。まぁオレオールつく頃にはフェルンもアラサーだろうし30歳のキャラをババアにしすぎるとそういう弊害があるから全体的に若めに書いてるって感じかな ソリテールは優しい声色なのに邪悪さが隠れず滲み出てるような感じだよな
今の声優分からんから誰があうのか知らんけど 中間報告、里長ちゃん20位で前回維持してるな
買っちゃた骨33位、高すぎでしょ フェルンのキャラで25歳越えるのはキツいから今のパーティーで時間進めるのはもうそんなにやらなそう 30代半ばの女に興奮するようになってからが一人前よ つってもなんかファストトラベル引かない限りオレオールーエンデ につくのにあと5年以上かかるでそ
一回このパーティ解散して15年後息子娘と再挑戦とかあるかもしれないけど
ちょっと不穏だね 帝国は中央の安定を優先してか、強力な魔導特務隊を南北の辺境地域や
形式上は一部っぽい、北側諸国や北部高原には未派遣
代わりに、魔法協会やフリーレン一行が色々と解決してるが、
それを不快に感じている、帝国中枢の身勝手な人間がいそう >>108
帝国領内は街道が整備されてるみたいだし、エンデはそこまで遠くない
フリーレンが新しい街道を知らずにまた遠回りしたら遅れるだろうけど 現状だとエンデってか魔王城自体は観光地になっててもおかしくなさそう
ヒンメル亡くなって危なくなってからは入れないかもだが そもそもヴィアベルなんかはとっくに北に帰ってるし
行くだけならそこまで時間掛かんねえ気がする
旅を楽しみながら向かってるから鈍足だけど ゼーリエの声をズバリ当てられた人だけが先のCVの予想をしたまへ
それ以外は考えるだけ無駄よ ここで声優の名前の予想上がるけど
そこから平均年齢10歳くらい下げた層がやる気がしますね流れ的に ゼーリエ予想は大半がロリショタ系が得意な声優に集中してたな
伊瀬茉莉也の予想は見なかった。自分は坂本真綾と思ってた。
ソリテールは田村ゆかりがいいな（予想じゃなく願望）
迫力を重視するなら日笠もアリだと思う 若い声優で人気稼ぎするようなアニメでもないし
年齢は関係ないと思う デンケンが帝国の宮廷魔法使いだって勘違いしてる人、結構な数いない？ >>120
割と多いんじゃないかな…
アニメ勢ならわかるけど、マハト編読んでてその勘違いはないだろうと思うわ デンケンが帝国所属じゃないって度とから情報なんだろ…?
ヴァイゼは帝国所属だよな、帝都とやり取りしてるし
なんか見逃してるかな フリーレンって男女問わずツンデレは多いけどヤンデレはほぼいないよね
そろそろヤンデレキャラ出てきてほしい >>125
ユーベル、メトーデ、ソリテールとぶっ飛んだ女キャラは多いんだけどなw デンケンは帝国の宮廷魔術師で間違いないと思うけどな
そして言及されてないけど1級試験を受けるために内々にその職を辞してると思う
つまり元宮廷魔術師で帝国貴族の1級魔術師デンケン 権力がある（媚び売っておいたほうがいいぞ）って自分で言ってるから宮廷魔術師はやめてないだろ
どこの宮廷魔術師かは言及していないが元帝国軍人だから帝国の宮廷魔術師と考えるのが自然だとは思う >>127
同じく辞めてきたんじゃないかと思ってるわ
墓参りが済むんだ後のことは考えてなかった（死んでもよかった）だろうし 「今では国を動かせるほどの権力」って言ってるが
過去の話ならそのような言い方はしなくない？ 少なくともヴァイゼの後始末に関してはデンケンがやってるらしい(国動かしてる)
まぁ引退してても元宮廷魔術師なら権力あるだろうけど そもそもヴァイゼ（グリュック）が帝国域では負け組じゃなかったっけ
何話だったかなー 権力闘争ばっかやってる帝国貴族が
宮廷魔法使い辞めた人間が国を動かすのを認めるイメージがない 北側諸国で最も権力を持った魔法使い
北側諸国には帝国が含まれる
までは確定
普通に考えると帝国なんだけどなんでぼかしてるんだろう 順調に帝国軍人→宮廷魔術師の出世ととらえるのが自然ではあるけど
他国にスカウトされて出世と言う線もあるから確実ではないな 「困ったことになった、デンケン殿はどこだ？」
「1級試験を受けに行かれました」
「えぇ…」
現役だとこういうこともあったかも デンケンは元帝国軍人の宮廷魔術師である
養父は代々ヴァイゼ(城塞都市なので一つの都市にすぎない)統治してる貴族
ヴァイゼは解放されると真っ先に帝都とやり取りしてて、それに関して国を動かしたのはデンケン
ヴァイゼの悪行を裁くのは国
ここまでそろったらまず間違いなく帝国の宮廷魔術師じゃね
違うってのが逆張り 他国からスカウトなんて暗殺対象そのものじゃん
たくさん表裏の情報併せ持ってるだろうにそんな人物が他国に行くのを許すはずがない >>128
現役宮廷魔術師が宮廷を離れて復活したろくでもない吹き溜まり都市の後始末に自ら携わるってのもちょっと不思議じゃね てゆうか年単位で本来の業務すっぽかして遠出してるから引き継ぎとか色々終わらせた後なんじゃないかなとは思う
じゃなきゃマハトの記憶解析に3年掛けるつもりだったなんて言わないだろう そもそもデンケンが帝国出身なら大陸魔法協会が決めたルールなんか関係なく黄金郷行けるだろうが 復活後のグリュックが「今や国をも動かせる偉大な宮廷魔法使い」って言ってるから引退してないんじゃないかなあ >>143
北部高原そのものは帝国とは別勢力だから
1級がいなきゃ飛び地のヴァイゼに入れなくても不思議ではないぞ >>116
ゼーリエは榊原良子だと思ってたいや希望してたんだけど完全に外したぶっちゃけあまり声優さんについて詳しくないけど
マハトも予想してたがなんかアウラの前座でフェルンにボコられてた >>123
ヴァイゼは帝国の影響は強いけど帝国領(所属)ではない、ヴァイゼ含む北部高原は国じゃないからね
デンケンはファンブックでは「北側諸国の宮廷魔法使い」と書かれてた
北側諸国はグラナト伯爵領、オイサースト、北部高原、帝国、エンデまで含む広大な範囲ね >>148
それその時点の情報に矛盾しないようにぼかしただけじゃないの?
帝国領ではないってのは? 6巻161ページ
少なくともこの時点ではやめてないな
https://imgur.com/a/pWRFcGH >>85
仮に年末の発表が最新12巻を含んだ部数だと仮定したら次の発表も13巻分を含んでくるだろうからそんな少なくはないんじゃね
何にせよアニメ最終回の3月に合わせて最新巻その他諸々発売にすれば良かったのにな
既刊や円盤の売れ行きみても薬屋にぶつけるのは問題無いの分かったんだし >>149
デンケンは帝国軍出身→宮廷魔法使い(帝国～北側諸国)かな
帝国は帝国領があるし、「国家の手が及ばない北部高原の人類圏の事実上の支配勢力」がノルム商会と70話で言われてる マハトから逃げるとき「あの峠を越えれば帝国の勢力圏だ」とデンケンが言っている
帝国の南側にヴァイゼがあるんだから、デンケンが帝国所属なら一級の資格なしに行けたんじゃないの？ >>143
黄金郷は大陸魔法協会の管理下で結界が貼られてますよ
デンケンが1級を求めたのはマハトの影響が広がって嫁さんのお墓のあるところがその中に含まれちゃったからでしょ
単に北側諸国に入るために1級を求めたフリーレンたちとは状況が違うって忘れてるのでは >>153
とりあえずの確認したら、サンデーうぇぶりの90話で帝都での政争に敗れた貴族が最後に行き着く場所がヴァイゼだぞ
てかノルムの話はそれ何も関係なくないか >>156
それは国外亡命って事でしょ、帝国から抜け出しても元が帝国の人間だから影響が強いだけじゃないかね
ちゃんと地図でも境界線描かれてるからなぁ ヴァイゼは帝国の勢力圏外
帝国内の政争に敗れた貴族が帝国のすぐ近くの都市に流れ着くのは別に矛盾していない
ただし影響力を行使できないわけではなく、各国に名の知れたデンケンが、ヴァイゼの後始末を帝国に頼むのはおかしくない もし黄金郷が帝国まで広がったら
魔法協会が管理しますねーってなるんだろうか >>157
いや沢山の貴族がいるし、その中で代々領主やってるのがグリュックよ?? そもそも帝国と領土が接していたとして規則で入れないものは入れないだろ
現実でもいくらでもあるぞそんな土地問題 帝国ってヴァイゼのすぐ北側にあるはずだけど、フリーレン達帝国に入るまでに蛇行しすぎじゃね？ >>141
デンケンは所謂「無任所大臣」みたいなポジションじゃないのん？
古代や中世風に言うなら令外の官と言うやつ てか現在のヴァイゼに入れなかったのはマハトいたからじゃん? そもそもデンケンは帝国の軍人魔術師として叩き上げた上での今の地位だから
帝国の貴族の血筋はレルネンの方だよね レルネンはぼんぼんなのにエーレはちょっとみすぼらしかったね
地位を追われた後は結構苦労したんか？ 北側諸国もそれぞれ実質独立してるけどイングランドに対するカナダやオージーみたいな感じで書類上は帝国領とかだったりして >>160
代々かどうかは分からないけど、それで帝国領とはならない
ヴァイゼはヴァイゼ、帝国は帝国、間にエルンスト地方があるね >>168
とりあえず領主とか貴族とか城塞都市とかをググってくれ
それしか言えん >>171
それの意味がわかってもヴァイゼは帝国領ではないけどね
逆に68～70話、105話を読んでみてね >>166
魔法学校首席とのことだから才女ではあるんじゃね
なお実戦
しかし孫から絵に描いたような叩き上げの傭兵隊長30代を紹介されてレルネンは何を思ったのか ぼーっと読んでたらマハトが討たれた結果城塞都市ヴァイぜが機能するようになって北部高原の治安が良くなって商人や冒険者の往来の条件がそれなりに緩和されて混雑するようになったのか >>172同意
105話に明確に北部高原は帝国領に含まれていないことが地図で明記されてる
そしてエルンスト地方とか帝国の影響が大きいところがあることも別に矛盾していない >>172
とりあえず、現在の勢力図とヴァイゼがまだ機能してた時代は別物だぞ
現代での地図やなんやとは別の話 >>176
それは現在の話だぞ
マハトが黄金郷にする前はめっちゃ昔 てゆうか105話読んでたけど北部高原やべーな
龍の群れに何度も遭遇してシュタルクが何度も頭齧られるとかそりゃ相当の戦力連れてかないと入っちゃダメだわ >>162
帝国領の寸前までは峠一つ越えただけだから黄金郷終了から2話で到着してたぞ
入国審査をまってる間に暇つぶしに石碑に寄って過去編やっただけだ 領土に入るだけなのと主要な街道通って正規ルートで領土に入るのでは別なんじゃない？
マハトの時は国防結界に入りさえすればひとまず安全ってだけの話だし ヴァイゼが黄金になったから帝国が何もせずに手放したって言いだすの？
むしろヴァイゼは帝国領じゃないから帝国は何もしなかったんでしょ 50年前はそうだったけど今は違います、って当たり前やん
城塞都市が落ちて周辺も結界で封鎖とかそりゃ変わるよ色々 黄金化される前は帝国領でした
黄金化されて帝国領から外されました
そんな変な話はなかったでしょ
ヴァイゼは帝国領じゃない、けど影響は受ける、それだけやん 帝国領から外されましたなんて話してないぞ
帝国が斜陽だから国境維持出来ずに領土減っただけ(兵士の体たらくからして)
グリュックは帝都に真っ先に連絡してるし貴族の悪行捌くのもそっちだと思ってるのんだぜ
影響強い程度の話じゃないよ、真っ先に連絡するなら所属する国だろ 元帝国人(元帝国所属)が多い、影響が強い
でも国としては別、おっけー？ ヴァイゼに多いのは軍人じゃなくて貴族だぞ
んで領主が真っ先に連絡するのが帝都な エーレちゃんをマモノだらけの森に一ヶ月一人で放り込んで様子を見てみたい なんか見間違えた
とりあえず帝都が直属って時点で帝都がある国の所属なんよ
当時そうだったってそんなに難しい話か? フリーレン結構長期休載してたんだな
まぁ待つのは辛いけど良い作品を仕上げてくれる事を最優先して欲しいから仕方ないね 確定していない情報を至上のものとして他人に強要するな あとマハト封印した結界の認識阻害とかでヴァイゼは存在すら忘れ去られてる
帝国領じゃないという認識になってもおかしくないぞ、実際支配出来てない >>191
作中に書いてある事しか言ってないけど、難しく考えすぎじゃないかねぇ >>190
いざという時はやれやれって顔でヴィアベルが現れるよ つかリアルにずっとハゲ計画のターンかもしれないけどね
誰が暗殺を指示したかは知らない
計画だけずっと進行してる
この場合特務隊は関与してないだろうね 結局デンケンが帝国の宮廷魔法使いだという人の明確な理由はなんなの？ >>196
難しくってか君が混同してるだけなんだよ
現代の地図や一般人の認識と、当時のヴァイゼの所属は関係ないからなんの証明にもならないってだけ >>200
お前が勝手にヴァイゼを帝国領にしとるんじゃ笑 特務隊は今回に関してはごく普通の警察的ポジションなんじゃないかな？
暗殺計画とは全く別枠と予想する >>202
可能性が高いって話してるんだよ…
んで君の主張は帝国領じゃないって証明にはならない 夫婦という設定なら、個室でもっと色々やることがあるだろ？メガネくん >>201
北側諸国のどこかの国、明かされていない >>200
帝国が斜陽で50年ほどで領土(ヴァイゼ)が減りましたって？
自分を正当化するために無茶言わないでw 作中見る限りデンケンは帝国の宮廷魔術師の可能性のが高い
そんでヴァイゼも帝国所属の可能性が高い
違うってのが逆張りレベルではある
けどはっきり言及してないから違う可能性はある >>207
マハトの結界で忘れ去られてるんだぞ、ヴァイゼ一帯… 「デンケンは帝国の宮廷魔法使い」と明言はされていないが状況は帝国の宮廷魔法使いと判断するに充分では無いか？
帝国では無いとする根拠もまた曖昧に思うが、デンケンが帝国の宮廷魔法使いだと何か都合が悪いのかな
デンケンは帝国の宮廷魔法使いとミスリードして実はそうでは無いという可能性もあるにはあるが
今の所分からないというだけで絶対にデンケンは帝国宮廷魔法使いでは無いと強弁する理由も無いように思うがな しかしまあ明確に描かれてないものを議論するの大好きだなお前ら ここで特務隊とやり合っても何もいい事ないのがキツイよな
というかこっちが先に公安的な人をやっちゃうとむしろその方が問題になる 北側諸国のどこかとしても「諸」でまとめられるような作中名前も出てこない国の宮廷魔法使いにどれほど権威権力あるんだよとは思う
〇〇王国宮廷って言わずにただの宮廷で通じるからには相応の大国と思うほうが自然かなと 自分の考えを相手に認めさせたいだけの認証欲求くん多すぎだよここ 「デンケンは帝国の宮廷魔法使い」と明言はされていないが状況は帝国の宮廷魔法使いと判断するに充分では無いか？
この判断する理由を教えてくれよ 宮廷魔法使いという制度が帝国にしか無い可能性もあるわけでな
各国にある筈というのもまた予断である マジでこういう論争に終止符を売ってほしかったからこそファンブックには期待したんだがな
あの出来じゃあ… というか、可能性は高いって話してる時に違うんだーって断言したから変なことになっただけだぞ
根拠無かったもの、断言してる人に フリーレンブリーフィングブック通称FBFとか出ないかな >>209
北部高原ヴァイゼ-同エルンスト地方-同ヴィッセン山脈-同キーノ峠(帝国との関所、「次はいよいよ帝国領だ」)-帝国領ボーネ村
領土減りすぎでしょ >>220
基本的にああいうのって本編まとめて影響ない程度の小ネタしか扱ってないイメージ
でかい裏設定入れたりしたらそれを前提に話す人と話さない人でややこしそう >>216
一例ではヴァイゼの後始末で国を動かして帝都の役人を寄越せる人間が帝国の人間では無いというのは考えづらい まあどこの宮廷でもいいけど
デンケンは結構な有名人なんだよな
ゼーリエも知ってるくらいだしな
数々の美談って何したんだろうな >>216
日本の〇〇じゃなくて、アジアの〇〇、みたいな感じだと思う、帝国と北側諸国 そういえば魔王との戦いのせいで領土しっちゃかめっちゃかになってたんだな >>221
可能性もなにも、違うのは明らかな訳で
今は違うけど昔はそうだった！なんて言ってるのがあなたな訳で… >>232
とりあえず、自分で上げた断言する根拠への反証に直接反論したらいいんじゃないか?
今んとこ君の上げた根拠は全部意味ないぞ… >>233
いや作中に書いてあるんだけど？読んでる？ デンケンは北側諸国で最も権力を持った魔法使い
北側諸国は帝国を含む
帝国は高度な魔法文明を持つ
帝国で魔法使いの地位が低いならともかく、この状況でデンケンが帝国の周辺にある小国の宮廷魔法使いだとは思えないが >>234
根拠を明確に書いてから返事してくれとしか いや、デンケンが帝国の宮廷魔法使いだっていう可能性のほうが低いでしょ
ヴァイゼの後始末を帝国に頼んだことだけでしょ？根拠って だからさあ
帝国のとは書いてないんでしょ
北側諸国のとは書いてるのかと聞いてるのに >>236
本の内容書き写すの？勘弁して
もう1回書くよ、68～70話、105話を読んでみてね >>215
妄想と妄想の戦いだからね
ここは隔離病棟だよ >>239
だから現在の話されても根拠にはならんっちゅーに 帝国の周囲全域が魔族の版図になって孤立して孤軍奮闘してた時期もあったみたいだしなあ
今の分裂状態てのは魔族占領地域で反乱が起こって魔族追い出した勢力が国を名乗ったと推測も出来るな
そうした連中は帝国を領袖国と認めてはいても帰属して合併して解散とはならんかな >>235
帝国に宮廷魔術師がいるのは統一帝国の流れを汲んでれば当然だろうしその宮廷魔術師を差し置いてデンケンが北側で一番権力を持ってる魔術師って言われてるのはおかしいからね あんま話題にならんけど
複製体のゾルトラーク防ぐのにリヒターが岩+防御魔法使ってたのはおもろかったんだけどな
設定的に当たり前だけどアニメで実際出るまではゾルトラを岩で防げる認識も一定支持されてたし リヒターのあの二重防御は少し残念だった
岩単体で防げて欲しかったぜ 岩で防げないから
人を殺す魔法だったわけだしな
リュグナーが血で防いでたのは
なんだったんだろう >>247
それするとゾルトラの設定がやや揺らぐからね
結局質量戦にもゾルトラ有効やんけってことになるけど
カンラヴィは得意魔法に後日せず基礎で戦えば良かったんや >>242
じゃあ逆に昔は帝国領だったって根拠はどこに書いてるの？ リュグナー曰く我ら魔族はゾルトラークをとっくに克服してる、らしいから対策入ってたんじゃないかな >>249
ああいや一般的な岩魔法は貫通でいいんだけどこう特殊な魔力込める事で耐久の高くなった岩出せるとかそんな感じのヤツを先週までは想像してたんだ >>252
それはデンケンの話
ヴァイゼが帝国領じゃなくて問題ない >>138
これだけだと全く根拠にならんのよね
帝国軍人退役後にどこかの国の宮廷魔法使いにまで上り詰めるほどの有名人であるデンケンなら帝国に後処理お願いするのも当然と思えるから >>254
帝都から落ち目の貴族がくる最後の”城塞都市”、グリュックは統治してる貴族で領主、真っ先に帝都に連絡を取るのが帝都 >>255
その可能性はあるが根拠がないから妄想って話だぞ それに帝国にゼーリエ様暗殺計画があるのに、今はゼーリエ様の弟子かつ帝国トップの宮廷魔法使いであるはずのデンケンについての言及が全くないのもおかしい 現在進行系のエピソードなのになんの根拠にもならんよ… ヴァイゼ地味にデスマーチしてそうだしなー
貴族はあらかた消えるから実務できる奴が全然いなそう(笑) デンケンが帝国側じゃない派の理屈ってデンケンが助けてくれないのはおかしいっていう感情論なんだよね
もう引退したんだろ、それでタカ派が動き出したんだろ デンケンはもう宮廷魔術師はやめたのかもな
黄金郷の見張りしながら暮らすとか
記憶の解析に数年かけるとか言ってた気がするし
もう孫とのんびり黄金化解除の旅でもしてて欲しい >>256
城塞都市を強調してるのは何だ、北部高原は魔族魔物多いから普通じゃないかね
元帝国人が帝国を頼るのは普通じゃないかね >>264
真っ先に所属国に報告だろって話
所属国無視して出身優先とか言ってはなんだがクソ野郎だぞ そういえば城塞都市って現実なら相手が入ってこれない城壁や土塁や堀なんかによる堅牢さが売りだけど魔族ってデフォルトで空飛ぶんだよな
対魔族相手に城塞都市ってどれくらい効果あるんだろうな？結界でも張ってんのかな >>266
言うなればヴァイゼはグリュック領でしょ
所属国だからじゃなく、1番近くて影響の強い大国だからじゃないのー というかまず、政争に敗れた貴族が最後にくるって話で亡命ってなるのがよくわからない
>>268
可能性は存在する
んでその根拠は? >>267
ジャンボベリーパフェのところで限界高度まで結果で張ってるって話あったでしょ 宮廷魔術師とか魔導士とか書いてる人結構な割合でいるけど作中の名称はあくまで「宮廷魔法使い」じゃね
てかこの作品世界では魔法は魔法だし魔法使いは魔法使いって言い方で統一されてるよね(魔導書と魔導特務隊は例外として)
魔導は上にも書いた魔導書と魔導特務隊で出てくるから混同するのも分かるけど
魔術とか魔術師って表現は出てきたことすらなくないか(見落としてたらごめん)
彼らの世界でフリーレン達を何と呼ぶかといったらあくまでも「魔法使い」なのであって魔術師でも魔導士でもないと思う
細かいかも知れないけど一応作中で使われてる用語は大切にしたほうがいいんじゃないかなと思ってさ >>273
作中に書いてるって何度言わせるの
それを言ったら今度は「今は違うけど、昔は帝国領だった」って言うんでしょ？
もういいよ疲れたよパトラッシュ これ真っ赤にして延々とやるの？アニメ期間中に恥ずかしいからやめて ヴァイゼは帝国の中の自治領みたいなイメージだけどな
で黄金郷から解放されて自治権を放棄して帝国の役人を受け入れて保護を求めたと >>275
そりゃヴァイゼがあった頃の話以外なんの根拠にもならんだろ…
50年以上前だぞ?? ID:6vGgw1ug0は真っ先に帝国に連絡を取ったことをもってヴァイゼは帝国領であり、デンケンは帝国所属だといってるけど
帝国領ではないエルンスト地方でも、もめ事は帝国に解決を頼んでいるんだから、ID:6vGgw1ug0の拠り所は全部崩れるんだよ
デンケンが帝国所属と推測する材料は弱いし、デンケンが帝国所属だとする明確な根拠が全くないの まあデンケンは今回の動きは把握できない立場なのは間違い無さそうだな
少なくともフリーレンやゼーリエが帝国の暗殺リストに入っていた事は知らない >>279
いや所属国家→帝国ならわかるけど
真っ先に帝都に連絡とってるんだけど…
というかその可能性はあるけど結局根拠ないじゃんか、その意見 >>275
君が>>239に書いた話数を読み返してみたんだが
北部高原がノルム商会の実質支配地という話と統一帝国時代のゴーレムの話だよな
デンケンが帝国の宮廷魔法使いでは無い理由がどこにあるのか俺には分からなかったんだが
ちょっと説明してくれないか 宮廷魔術師というワードをちょくちょく出してたりミスリードさせる気満々だよな
どっちもありえる
それだけだ >>283
ヴァイゼの話でデンケンの話はしてないよ >>263
仮に宮廷魔法使いだったとしてももう職は辞してるだろう
問題はどのタイミングかっていうことだろうけど内容から考えると1級魔魔法使いに合格してからやめたっていうのが一番辻褄が合うかな >>281
真っ先に帝国に連絡することの何がおかしいんだ？
例えばデンケンがいなくてフリーレン単体が解決しても帝国に頼むと思うが >>288
真っ先に連絡するのは直属だよ…
第一”ヴァイゼの貴族“を裁くのも帝都判断なんだぞ
所属じゃないならなにもかもおかしい >>253
シャルフの花弁はゾルトラ止めてた感
リヒターのはただの岩なんだなぁ
防御魔法のご講説してたのに… 元帝国貴族がいっぱいいる、帝国のすぐ側の、もめ事解決するのに、帝国にお願いするのはおかしくない
ヴァイゼ出身で、今は他国の宮廷魔法使いのデンケンが、帝国に後始末を依頼するのはおかしくはない
むしろヴァイゼから離れたなんの関係もない現在のデンケンの所属国に頼めるはずがない
これがわからないID:6vGgw1ug0が頭が固すぎる >>289
>>真っ先に連絡するのは直属だよ…
頭硬すぎだろ
そこの町の問題を解決するのは、その町を勢力圏支配圏においている上位の存在だろ >>293
それが帝国なら帝国所属って言うんです… デンケンが一番最初に連絡すべきなのはマハト封じてた大陸魔法協会及びゼーリエなのでは？
とか思ってしまった、このレスバとは何の関係もないのに ゼーリエのことだから黄金化解除したこともマハト死んだのもすでに感知してそうではある デンケンやフリーレンはやったんじゃない?
帝都にってのはグリュック判断 >>294
じゃあ君の中ではエルンスト地方は帝国所属か？ >>295
マハト討伐するならそうだけど、事後処理を頼むのは魔法協会ではないね >>298
エルンスト地方の政治体系もわからんのになんもわからん 黄金化されたヴァールハイトさんはどうなったんだろうな 絶対錆びない変形しない黄金像としてどこかの街にでも飾られてるんだろうな ゼーリエたんがパーティーにどんなおべべを着てくるのか楽しみでならない >>300
君何も読んで無いじゃん、話にならないね
北部高原にあるエルンスト地方は帝国の影響が大きい地方ではあるが、国境線がひかれて明確に帝国領ではないとされている。
だが、もめ事は帝国に解決を頼み、北部高原に大きな影響力を持つノルム騎士団も手を出せない
こういう事例が存在する世界なのをまずは理解しようよ アニバレ
最終回はopカット 特殊ed ver.勇者 なので
エニエニと晴るは今週が聞き納めになります エルンスト地方にあるもめ事をデンケンが対応したとしても、最終的な処理は帝国に頼む
ヴァイゼもこれと同じなんだよ
これがなぜ理解できないかな >>304
支配権が重なる場所や民族多すぎて色々曖昧って話だよ…
同じ話に書いてある ゼーリエがどんな格好をしてきてもいいが裸足じゃなかったらガチギレする >>307
デンケンが帝国に後処理頼んだことをもって帝国所属とは言い切れないことは理解できた？ >>310
なんか勘違いしてるが、可能性ならあり得るって自分はずっと話してるよ
君の言うことに根拠は無いってだけで なんか知らんがつまり
帝国とも北側諸国のとも書かれてないんだろ
つまりわからんってだけじゃん
中央諸国南側諸国かもしれないな >>313
本当にそうなんだよ…
自分は>>138の理由で高いとは思ってるけど可能性はいくらでとあると思ってはいる
それだけの話なんだけど… アニメ予告の孫「じいさん魔法道具店に行く」で笑ったw ぶっちゃけデンケンは
もう出てこないかもしれないし
答えが出ることもないかもしれないからな
喧嘩するだけ無駄じゃね フリーレンはリヒターの魔道具店の魔道具漁りまくったのかな？ >>315
ヴァイゼ帝国領とデンケンが帝国の宮廷魔術師の可能性が低いとする根拠 >>313
ファンブックに北側諸国の宮廷魔法使いって書いてるよ リヒターは魔道具修理屋としては
腕がいいみたいだが
フリーレンはそこには興味なさそうだしな
品揃えはいかほどのものか まず北側諸国＝帝国じゃないってことだ!の意味もわからない
国の指定してないじゃん… >>316
笑いまではしないがニヤリとしたｗ繰り返して３回見たわ メガネ君、5年引きこもってた割には潜入に慣れすぎじゃない？分身できるからあんな所やいけない所に侵入しまくってたの？ >>322
そういやフリーレンは魔導書は集めてるけどこの手の定番の魔法の道具（剣や杖や指輪なと）は集めてる描写ないなぁ 帝国、北部諸国、ノルム商会及び騎士団あたりがどんな感じなのか、気になる人は
ドイツやオーストリアやスイスの中世～近世史を調べたり、
神聖ローマ帝国、選帝侯、ハプスブルク家、
ハンザ同盟、ドイツ騎士団、プロイセンとか検索してみてくれ 現代の感覚だと
凄腕の職人でしかできない修理なんて
同じものを一から作るより
はるかに高い金が必要な気がするけど
へそくりのないフリーレンはどうやって
修理費用を払ったんだろうな
ぐへへ この作品おっさんキャラがいい味だしてるよなザイン早く合流して欲しいけどまだ当分先だなこりゃ リヒターさんアレ修理して通常料金なら良い人過ぎるな… おっさんキャラは描けるけどおばさんキャラが全然出てこない
フランメぐらいじゃね？おばさま系のキャラ >>325
ひと目を割けて分身したり分身消したりするのに感覚を養ったんじゃね >>333
中高年女性が描きづらいのはこの漫画に限った事じゃないからしゃーない >>327
ダンジョンで何かガラクタみたいなの集めてニッコニコだったよ しかし見返してると、デンケンってめちゃくちゃリヒター気にかけてるな…
3年後にお前はもっと強くなるよって言われている
今特訓してんのかなリヒター >>327
先日アニメで魔導具にほおずりしているフリーレンが放送されたばかりじゃん >>333
モブだとおばさんとかお婆さんとか普通におると思う >>333
リネアールやゼンゼは経歴的にそれなりの年齢じゃね
リネアール説のあるカノーネも上官的立場の女性
メトーデも大人っぽい おばさんという属性は
センシティブというかなんというか
カッコよく描くのもギャグにするのも難しいから
前面には押し出しにくい
というのもあるだろうな 強いて言うならフリーレンがその属性?
最近だと未亡人とかにも見えるし 過去で挙式してきて以降むしろあざとさが増してませんかねあのお婆さん 単に見た目が若いってだけでゼーリエフリーレンはおばあちゃんだしザインやヴィアベルがおっさんならゼンゼも15年潜伏してるリネアールも同年代以上だし
言うほどおばさん少なくない レクテューレの年齢を真剣に考察すると実は結構お年を召してる デンケンの嫁さんは亡くなる時40手前なんだっけ?
若いは若いけど結構いってるという メトーデもおばさん枠かな？フランメは老いてなお強キャラ感ありまくりだしハイターの老いていく姿とかアイゼンの台詞とかなんか来るものがあるんだよな老いたキャラもいい個人的には老いたキャラの方がなんかいい
まあヒンメルはフリーレンガチ過ぎてちょっと引くとこあるけど ザイン兄は設定的にアラフィフでもおかしくないけど若々しかったな アイゼンは50年で衰えを感じるとしたらヒンメル達と旅したのは人間で言えば何歳？とか考えててふと思ったんだけど
ヒンメルとハイターって自分たちより100年も1000年も先輩の旅の仲間によくああいう風にタメに振る舞えるもんだな ヒンメルは王様相手にタメ口きいてギロチン一歩手前だったんだ うーん俗世間の階級はともかく長生きして自分たちより段違いに知見のある人に対してって自然に気後れしたりしないか しっかりしてる人でも基本的にみんな敬語使わないから、敬語へのイメージが違うのかもしれない ドワーフの寿命がだいたい300才で人間の寿命が80年としたらドワーフは3.75年で人間の1才年をとる
人間は体力の衰えを感じるのは50才くらいだから50年前のアイゼンは人間で言うと37才くらいか？
20才そこそこのヒンメル達と旅してちょこちょこ違和感あったりせんかな？
いや待て待てそもそも実年数で100年も1000年も離れてて経験の差がとんでも無いじゃないかと >>329
フリーレンのへそくりはちょっとした貴族並みの資産（70話）
フェルンの食欲程度ではなくならない 人間だって自分より年上だけど幼そうに見える生命体には幼子扱いだし
自分より年下だけど老けてみえるチンパンジーとかには敬語使うんじゃね まあ俺の勝手な想像だけど
ヒンメルと旅をしてた頃のアイゼンは150歳前後と思ってる
普通の人間で40代後半から50歳ぐらいのイメージ
家族も死んで心折れてたんだけどヒンメルにあって熱い心を取り戻した
フリーレンと再開したときは200歳超えてて流石に…って感じでしょ そもそも年齢の上下で言葉遣い変えるってリアルでも東アジアの一部しかないのでフリーレン世界が普通じゃないの >>361
英語でもナチュラルにかえる
サー、マアム アグリー アンダスタンド それは年齢じゃなくて立場だよね
フリーレン世界でも貴族王族に対する口の利き方は問われるからそっちに近い 言葉遣いがどうこうの前に敬ってるか？と思うけど
なんか対等に思ってる感じがするんだが 5chに老人が居たとして敬語使うか？
使わないだろ
単にそういうふうに教育されたせいで無意識のうちに周りの目を気にしてビビってるだけだよ 自分より100年も1000年も経験積んでる仲間は普通敬うんじゃね フリーレン世界の言葉遣いは試験終了後のシュタルクとデンケンのやり取りにこの上なく明瞭に描かれてて、同じ人物でも貴族として来ているなら敬語は必要だしひとりの魔法使いとして来ているなら年齢が違えど必要ない いや、敬語使うかどうかの前に敬意があるかって話なんだが 聖杖の証みてびっくらこいてフリーレン様とか呼び出したジジイがいたとかいないとか あれってレルネンにとっては1000歳魔力の老人エルフというだけだと敬うに値しないってことだからなｗ
大魔法使いに値する実力の証明になる骨董品があってようやく敬う >>369
あるかどうかはわからないが
敬語使う必要がないってことは
敬意を示す必要がないってことだろ >>374
眼鏡の分身は分身の分身出せるから
倒しても分隊員が潜んでる限りいくらでもリスポンしてくるFPSの兵士みたいに消しても消しても湧いてきそう >>375
でも、魔力さすがに食うだろうからたくさんは無理だろう・・そもそも俺はあの魔法スゲー燃費悪そうなイメージだけどな複雑なのは魔力食いだってクヴァール師匠もおっしゃったしw >>219
そんなんやったら第13パーティー崩壊やwリヒター(せがれ)もラオフェン(孫娘)もショックやで！富と権力ってw 色々と詰めが甘いって事はラントのDNAが床に撒き散らされてたのかうらやましいぜ ヴィアベルが少年兵を使うような連中とも、戦闘してるし、
魔防特務隊が内乱鎮圧にも、駆り出されるようなので、
北部辺境等では、反体制派武装勢力も、暴れたりしてんのかなあ そもそもデンケンって平民出身って設定だけどグリュックとは親戚関係なんだよな、娘の婿というだけじゃなくて
その辺いい加減な設定だから仕えてた国とかもただの肩書きでしかないから物語に影響するような使い方するかもわからん >>380
グリュックの親戚ならそれなりの貴族の家系じゃないかな 閣下とかいうポット出のモブにゼーリエたんがやられるわきゃない >>357
46話でへそくりなくなっちゃったのに
70話では貴族並
やはり零落の王墓が儲かったのかねえ？ >>380
平民出身の妻と結婚したんだろ
グリュックが 親戚って範囲なら平民いても別におかしくないからなぁ… ていうか設定盛り盛りで苦労してるの単純に作者だよな
1ヶ月休載とかもネームが過去の設定とバッティングしないか編集 スタッフ総出でチェックしてるだろ絶対 単に設定から勝手に妄想膨らませて「作者は設定に苦労している」という事にしたいだけの気が >>380
貴族の親戚が貴族とは限らんし、そもそもデンケンが平民出身なんて設定も聞いたことないが？ >>389
まあ、ここは妄想で勝手に設定を作るようなキチガイばかりだからな >>373
なんか話が伝わらんな
あの世界の人の常識とかじゃ無くてヒンメルやハイターのアイゼンやフリーレンへの対応が
対等な仲間と思えるのがすごいねって話だが
自分達より経験が100年や1000年単位でやたら多い戦士や魔法使いを同年代の仲間と同じように思えるなら
ずいぶん肝が太いって思う
形式的な目上目下の概念が無い世界でも相手と経験値が段違いってのは普通対等とは思えないもんだと思うが ヒンメルなんか人生50回くらいやり直してそうなパーフェクト人間だし1000年間魔法のことしか考えてなかったような偏屈ババアなんかむしろ経験値下まであるだろ >>394
もしヒンメルがそんな考え方してたなら心根の良い真っ当な人間てヒンメル像が崩壊するがな >>395
社会復帰したばかりの引きこもり老人に優しく仕事を教える有能聖人若手社員だぞ そんな話で行くならヒンメルやハイターはドワーフなんて100年200年生きてても自分たちと大差無いだろと思ってたって事になるが
エルフも1000年生きてても自分たちとそう大差無いだろと >>374 分身消えないと思うよ
封魔鉱は範囲内で術者が身の外に出す魔力を消したり光に変えるものだと思う
封魔鉱に近づく前に出したものはノーカンじゃないかな
でないと封魔鉱利用するだけで結界破りができちゃう
もし常に魔力を送り続けてないと分身維持できないなら消えるけど
遠い村から常時魔力供給はさすがにしてないだろう 老犬は実際は自分より年下でもおじいちゃんだねって認識するじゃん
大きく冒険者おして現役世代の仲間なんだから対等でおかしくないと思うよ
ただヒンメルはアイゼンを褒めたりしてるのは少し敬意をもった対応してるんじゃない ヒンメルは王様相手に敬意を欠いて、死刑になりそうになってたじゃんｗ
元から年齢とか身分とか気にしないタチだったんでしょ ゼーリエの結界もソルガニールも関係なく分身そのものは存在できるからな そもそも帝国の成り立ちの説明が足りないのよね
帝国のトップは何なのか
帝王、皇帝が武闘派武力派でイキったのがトップの独裁国家なのか
上がそうでも合議制民主的にやってるのかとか
国王という血筋だけ身分だけの温和なのが名目上形式上トップなのか
宮廷というのはイメージとしては国王の周りの公卿みたいのが集まってるように感じる
んでも実際の権力や政治的中心はどっちにあるのか
そもそも分かれてるのか
ここからの定義や説明が無いことにはデンケンの立場、身分は推測の域を出ないのでは そう考えるとラントの分身魔法チートどころじゃないなラント本体絶対倒せないゼーリエみたいに本体認識できてかつ攻撃できるのなら別だけどマハトやソリテールでも倒せないだろ？
もちろんラントがマハト倒せるとも思えないけど いや、何度も言ってるが年齢で敬意を持てとかの形式の話じゃ無くてさ
100年長く生きたり1000年長く生きてた分自分より何倍も何十倍も経験があるんだ
自分より経験があるって事は自分が経験して無い事態を何倍も何十倍も切り抜けてその知識がある
知識や経験が何十倍もの人と接して気後れが無いってのはどういう心持ちから来るのかなと思ってさ
一歩間違えれば自分より相手の方が人生経験豊かなのが分からないただの馬鹿って事になりかねない
そういう事では無いとしたらどういう事かと いちいち説明がないと納得できない人や部分的な解釈に結論を出さないと先に進めない人はこの作品に向かないと思うの 何を問題にしてるのかさっぱりわからんな
過去の実績がどうあれいま同じ立場なら対等だろう
サッカーの日本代表とかも過去の実績関係なく試合中は呼び捨てだしミスしたら叱責される 説明では無く納得の落とし所なんだがな
アイゼンやフリーレンなら付き合ううちにこの若者達すげえなとなるが
ハイターやヒンメルが接する者何でも対等と思えるのはどうしてかという事
相手の方が人生経験豊かでも自分とは対等と思えるならそこを庇って余りある何らかの根拠ある自信があるんじゃないかな >>404
お前が気後れする人間なのはわかったが勇者達はそうじゃないんだ
むしろその程度のことで気後れするんなら勇者にはなってない >>392
仲間内の経緯を示す手段がないんだから
それがあろうがなかろうが
視聴者にわかるはずはないよね
それでも敬意が感じられない
と思う理由がわからないから
長々と書いても俺には理解できない
ごめんね 💎暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。 まあ年上に敬意を払っているのが
わかりやすい作品やキャラであって欲しかった
ってことかな >>413
年上年下関係なく敬語を使ってるメトーデがいるじゃない
敬意を払ってるかどうかは知らんけどな >>398
非常にわかりやすかったし得心がいったよ
ありがとうな ゼーリエは洗練された魔法使いを欲してるから、帝国と協会でドンパチやって魔法使いのレベルが上がることを期待してそう
ドンパチになりやすいようにわざわざ自ら帝国入りしてたりしてないw この漫画の長所は登場人物の心理描写とか人生観のエモさとかであって世界観とかそういう細かいところはなろう系と変わらんってこと理解してない人多いな
漫画批判とかじゃなくてこの漫画読んでてそこ別に気にするところじゃねえからって感じ ゼーリエなら「私を暗殺しようとしている者がいる？面白い」とか言いそう ゼーリエ以外に見破れなかった精巧な分身持ちのメガネの本体がわざわざ帝国に行く意味が分からんな
魔導特務隊はそれすら見破る人類最高峰の魔法使いの集まりなのかもしれないが… >>421
合理性というよりはユーベルが自分を連れ出してくれた事への嬉しさみたいなのが上回ったんじゃない？
他の一級から言われたら分身出しそうだし 分身使って潜入した時それがバレたらもう完全に自分は怪しいやつですって自白してるようなもんだからな 墓で話するまでは任務でも分身のつもりだったろうからなぁ ユーベルとエッチできるかもしれないのに分身じゃもったいないからだろ >>425
エッチする時が共感される時だな
ふぅん、こういう時は分身使わないんだ 分身セックスは可能だが射精は本体だけとかしょーもないことを考えてた天気の良い本日 リヴァーレ今回出たりするのかしら
読み返したけどあいつ出たらフリーレン即死レベルなのによくまあ遭遇しないわ
弱いパーティーには無関心なんかな シュタルクがアイゼンを超える戦士になるならリヴァーレと戦うだろうな
文字通りライバル 潜入捜査しているあのラントですら本体とは限らないよな
試験の時はユーベルも本物見分けられなかったし アニメの方、最終回45分とかにしないと後2話じゃ足りなさそうだけどどうするんだろう ラントがユーベル庇って瀕死になって実は分身なんだろ…？→身体が消えずで本体確定パターン
ラントもユーベルもまとめて攻撃受けて2人とも死亡と見せかけて両方とも分身パターン ユーベルも分身使えるようになってたとしたら
あっ察しってなるし、もう生娘じゃ無いんやなってなる >>383
閣下のキャラデザはもうちょっと煮詰めてほしかったな
オルデン卿にしか見えないし ユーベルを置いて逃げるって選択肢は分身ならではだよね シュタパパもオルデン卿も閣下も右目眼帯なのは何か理由あるのか まぁ共感もどこまで共感すればいいんだって話だけどね
ユーベルだってヴィアベルの好きな食べ物嫌いな食べ物みたいな嗜好から何に怒りや悲しみを感じるかまで知らないだろうし >>439
閣下が戦士の里系譜の人物である可能性もあるのか >>440
原理原則無視して魔法を再現する材料を得たことを「共感」と言ってるだけな気がする >>436
ゼ、ゼーリエからもももらったやつかもだし！？ 125話で帰れ言ったメガネとお茶入れてるメガネの服の色違うからどちらか分身なのかな 今ユーベルてアウラより人気なのかな？何で人気でたのかわからないけど >>446
ユーベルはヲタに優しいギャル枠
アウラはネタ枠
人気のベクトルが違うから比較は難しい アウラさんはガチ枠でもある
アニメしか見てない人でもそれなりに多いんじゃないかな? ユーベルの顔つき大人っぽくなってるね
見返すと前は少し幼い 七崩賢のアウラ以外の女魔族(推定)も南の勇者に討伐されてるはずだから悲しい… ゼーリエ「どんな魔法が望みだ？」
俺「女の魔族だけ復活させる魔法」 オタクに優しいギャルとはいうが
ラントはオタクじゃないしな
オタクがなりたいキャラなのかなとは思う ピンが曲がってるだけで怪しいと断定するのはどうかと思った
落とした際に曲がったという可能性を考えなかったんだろうか 怪しいってのは説明出来ないロジックとかに言うものじゃないぞ
文字通り怪しいかどうか >>462
断定では無いぞ
「好戦的」だけど流石に北国にバカンスもしたくない奴らが、何か部屋に踏み込む強い理由が欲しかっただけ 帝国の超稀少な特務隊の北方の辺境で門番に甘んじてんのなんなんだろね
この世界って魔法使えるだけで天才 さらにその中のやばい奴らが1級とか特務隊じゃないの？
どこに行っても引く手あまたじゃないの？ >>465
北の門って魔王城行きの門だろうから暇というのは表向きで最激戦区じゃないの？
やらかした戦闘員を送り込むにはちょうどいいのでは 帝国は有能な人材を使い捨てしすぎだわな
どんだけ人材豊富なんだか 不穏になって来ましたね
敵対はしていないのかと思っていました
お互い悪くない関係なのかと >>465
魔法使いは昔より減ってきてるって話だから たぶん世の中にそこまでの需要はないのかも
特に戦闘に特化した魔法使いとか 宮廷闘争激しい所なんざ有能な人材なんかむしろ邪魔でしかないだろ >>467
10年以上も何もない雪原を眺めてる、バカンス… 手柄を立てられない閑職なんだろうね
それでも辞職しない理由があるんだろうか
特務隊の怖ろしい掟か 「シベリアで木の数を数えてきて貰う」はどうも創作っぽいけど
「アラスカでサーモンの数を数えてきて貰う」って言い回しの方は
本当にあるらしい
隙あらば豆知識 魔法使いは育成に時間と金がかかりすぎて
兵隊としては使いにくいのかもな というより前に国の守護で手一杯って言ってなかったっけ
めちゃくちゃ忙しいんじゃね >>459
南野さんを女魔族を狙って倒したみたいに言うのはやめたまえ ヴィアベルが戦ってる場所ってどこ？
帝国と北部諸国の国境あたりなんかね？ >>479
北の果て、エンデと同じとこかも？
ちなみに帝国と北側諸国(帝国も含むけど)の間には北部高原がある >>481
やっぱりそうなんか
魔王軍の残党っていうし、エンデにはまだまだ魔王軍残ってるんだよね
エンデと帝国の間ってどうなってるか判明してた？
帝国北部抜けたらすぐエンデなのかな >>465
自分より遥かに優れた魔法使いが失脚し迫害されるを見てきたってデンケンが言ってたからね 北にいるヴィアベル組は今後再登場が期待できる
ラヴィカンは… >>485
カンネはともかくラヴィは帝国の人だから出番はまだありえるぞ ラヴィーネの一番上の兄って普段は帝都にいて、かつ大陸魔法協会の「零落の王墓」攻略先遣隊の一員みたいだけど、どうなってるの？ >>487
式典に呼ばれるくらいなんだし表向きは敵対してるわけじゃないでしょ そりゃどっちも公的組織だからな
根本的な所で噛み合ってないから仲が悪いけど表向きは普通に交流して普通に連携も取るだろう
というか制度的に掛け持ち可能そうだし カンネもラヴィーネの幼なじみだしオイサーストに住んでるから出番無さそうだけどな
まあ3級魔法使いでも将来性買われて北に派遣される可能性はあるけど 帝国は隠ぺい体質で裏で何やってるかわからないのに、大陸魔法協会の「零落の王墓」攻略先遣隊に魔法使い派遣するの？ なんでこのタイミングなのかはわからんけど、都市近郊のダンジョンなら普通に業務として調査しそうではある 仲が悪い他国の組織のダンジョン調査に、死ぬ可能性もあるのに、国境を越えてまで帝国が派遣するのかね？ 普段業務してる連中や国民まで仲悪かったら国交断絶してると思うの 裏で何やってるかわからないって言葉考えたら表の業務は割と色々目につくって事だぞ
警邏然り国防然り、その中に魔法協会と手を組んでダンジョン攻略なんてのもあるんだろう
貴重な未踏破ダンジョンの攻略経験とか現代じゃそうそう積めないし金銀財宝も沢山あるからそれ全部上げるとか言っときゃある程度人員も派遣してくれるだろう 零落の王墓って統一王朝期（帝国）のものだから帝国が調べようとしたんじゃないの 先遣隊って言っても
魔法協会の先遣隊じゃなくて帝国軍の先遣隊だってんじゃない？
リスクが大きいという報告で帝国軍はとりあえず手を引いたのでは ああ、歴史的な価値もあるのか
調査すれば色々新しい発見も多いだろうな 「腹を括れ。男だろうが」
「おい、冗談だろ…」
「布団を敷こう、な！」 「大陸魔法協会の「零落の王墓」攻略先遣隊」ってちゃんとラヴィーネが言ってるから読んでくれよ 新旧メインやゼーリエ、試験編後に活躍済みのキャラ除く
北部辺境編やエンデ編、それ以外の〇〇編で、出番ありそうな味方側キャラ
トーン、レンゲ、ラヴィーネ、カンネ、ヴィアベル、シャルフ、リヒター、ラオフェン、
ドゥンスト、ブライ、未登場の一級、リネアール、ラヴィーネの兄達
クラフト、ザイン、ゴリラ、左遷門番
今後の展開次第だが魔防特務隊、戦える貴族・元貴族、暗殺者、
体無事な状態で黄金化されてた者達も候補か 結局作者も帝国に関する情報を小出しにして反応を見ながらやってくしかないんだろうな
進撃の巨人でも王政側とのことやりだしたら不評だったりしたみたいだし
なんでフリーレンが任務につくのかもよくわからんし
ラントやらも資格取ったら協会の任務要員にされるなんて話は最初なかったんじゃね さすがに存在してたのが1000年前とかだと
神聖ローマ帝国と今のイタリア政府くらい無関係な感じはあるね フリーレンに関しては自分で私関係ないじゃんって突っ込んでるから… 統一帝国はフランメの時代でフリーレンも既知
統一王朝は神話の話でフリーレンも知らない大昔だから別のはず? お金が払われるならフェルンは任務やるだろうし、フリーレンは弟子に付き合ってるだけだろ 「帝国が」ラヴィーネの兄を大陸魔法協会の「零落の王墓」攻略先遣隊に派遣したが正しいと思ってる人結構いるのか
つまりはラヴィーネは帝都にいて、帝国の組織に属するわけね
俺は「帝国が」派遣するのは辻褄合わないと思うね >>511
×つまりはラヴィーネは帝都にいて、帝国の組織に属するわけね
〇つまりはラヴィーネの兄は帝都にいて、帝国の組織に属するわけね 海路の運賃ケチるために一級になった結果がこれって普通に金稼いだ方がよかったんじゃない >>507
現代でも覇権国はローマ帝国の後継として聖地を管理する権利と義務を有する
アメリカは世界の警察辞めようとしてるけど中東の警察をやめることはできない
それをすると覇権を喪失する どっちでもあり得るだけじゃね?
帝国から派遣も協会から支援でもなんても 大陸魔法協会に属する一級魔法使いはゼーリエの弟子であり、意思決定はゼーリエに任されている
一級魔法使いを帝国が雇用するはずはないから、ラヴィーネの兄は2級どまりか、大陸魔法協会には属さず帝国の魔法教育育ちなのかね 魔法協会の組織図や発言権、帝国側の事情も不明だから前提条件足りなくて推論不可じゃないかな… 帝国人で魔法協会所属してる人なんていくらでもいるしな
ラントだって多分そうだろう >>516
ゼーリエは弟子に甘い上にマハトの件みたく折れる事もある
帝国所属かつ魔法協会所属の一級魔法使いが普通に公的に人員募集して帝国名義かつ魔法協会名義で王墓攻略なんて普通にあり得る >>520
それがあり得るならば、結構仲いいでしょ
帝国と魔法協会はソ連とアメリカみたいな冷戦関係かと思ったが、合同軍事作戦みたいなことやっちゃうなんて機密もへったくれもなくなっちゃうじゃん てゆうかダンジョン攻略くらい下の人間の意思決定で十分通る
ゼンゼが試験内容に王墓攻略なんていったのもゼーリエ後から知った風だったしあのノリで適当に人集めて王墓攻略いってきますわってするだけ 帝国の内情が何も分からんから敵味方で単純に割り切った考え方が出来ないんよな
今分かってるのは帝国と魔法協会は表向きは敵対して無いが裏ではゼーリエ暗殺計画があるという事だけ >>509
シュピーゲルが神話だけどダンジョンも神話からあるかは不明
神話の時代のダンジョンならそう言うだろうし どれだけ仲が悪かろうが利害が一致すれば協力くらいするだろ何言ってんだこいつ
表向きには敵対してないなら尚更 魔法協会の在籍方法がクソ単純で実力さえあれば誰でも入れるからな
フェルンみたくいきなり３級取れちゃうわけだし >>525
少なくともフリーレンが知らない昔なのは確か
つまり千年よりは確実に昔 てゆうか帝国側からしたらゼーリエって超常の存在が優秀な魔法使いを集めて好き勝手してるから嫌いってだけでゼーリエ以外の魔法使いやその枠組み自体には嫌悪感ないんじゃね？
そりゃゼーリエ暗殺も考えるわ 帝国と大陸魔法協会ってなんとなく机の上で握手しながら机の下でスネを蹴り合う関係のように見える
お互いに利用するところは利用するみたいな
だから暗殺まで行くのはちょっと行き過ぎな気もしてるんだけど帝国と「影」って今どれくらい関係が残ってるんだろうね 統一帝国の時代から魔法使いを殺す為だけの影の戦士って機関があるのがね
魔法使いに実権取られるのを危険視する思想が帝国には少なくとも数百年前からありそうだ >>529
すまんどこだったか出てこない
統一王朝関連の話してるときにフリーレンが歴史の話って言い方してたはず
あとは少なくともフランメ時代に大陸ほぼ統一してるのは帝国だからそれより前 民間の魔法使いは協会入って資格取って就職や起業の箔付するみたいな感じかな
リヒターの店は「安心確実！二級魔法使いが修理します！」みたいな感じなのかもしれん >>372
あのジジイ、優しげなナリだが根本は戦闘狂みたいなタイプだからな
強くなけりゃ敬うに値しないと判断するだろうね よく考えたら魔法協会に所属するメリットイマイチわからんな
施設が利用できるとか依頼が受けられるとかそういう感じか？ ユーベルは恥じらいがあるのがいいよなぁ
作者がよく分かってらっしゃる 今んとこ資格とってないと闇魔法使いとされる
それがどんな存在かはわからないけどデメリットは多そうではある >>537
北部高原に入る関所を通るのに一級魔法使い以上の同行必要と通達されるくらいには
あの世界では一般的に通用する資格なんだろうなあ
危険物取扱資格者とかクレーン免許みたいな職場問わず通用する資格に似ている レルネンが三次試験担当してたら沢山死ぬことになる(ゼーリエ談)
ゼーリエ面談で不合格だったメンツは殆ど死ぬであろうレベルの試練を要求してくるレルネンはさぁ… レルネンはね
ヒンメルなんだよ
生まれる時代を間違えただけなんだよ 北部高原を自由に出入りするために一級魔法使いの資格が必要だけど、一級魔法使いになってしまったらゼーリエ様の弟子としてこき使われるのは割に合わないけど、それ以上に特権が素晴らしいということか >>415
＞年上年下関係なく敬語を使ってるメトーデがいるじゃない
？？「敬語を使うどころか、
名前を〝様〟付けで呼んでる者もいるんですが」 ヒンメル達は魔王倒して平和になったねと凱旋してるが魔族大量に生き残ってて全く脅威は減ってない件 >>546
殲滅したら人間同士の戦争起こるの必至だしほどほどに残しとくメリットはある
まあヒンメルがそこまで考えていたかは分からないけど ヒンメルが生きてる間は殆どの魔族が一時身を潜めるくらいには平和 >>546
全力で逃げてたからね魔族
ヒンメル亡くなるまで魔族どころか戦争も無いとかいう奇跡よ >>544
リヒターは商売人らしくあからさまに特権の魔法で裕福になりたがってそうだったぞ あれ？ゼーリエが魔法協会作ったのってヒンメル存命中だっけ？ そらまあ魔族の｢王｣、組織的に人類の脅威となってた集団の長を倒して
｢組織的に人類滅ぼされかねない状況｣は脱したのだけど
組織的でない魔族の個別行動による脅威の除去は、魔族という種そのものの絶滅をせにゃならん訳で >>538
なんというか作者は絶対にツンデレ好きだよな、めんどくさい人間が好みというか
めんどくさい人間好きならヤンデレも出してほしいな 熊が人襲うから熊絶滅させようとは現代人は考えないけど
二十世紀初頭くらいまではわりとやってた事なんだよな 特権で何を貰ったのか判明してる一級合格組は未だにフェルンとデンケンのみだよな
他は一体何を貰ったのか… まあ特権はあくまで個人の望みを叶えるもんだから戦闘とは全く関係ないのでもいけるからな
メトーデが透視魔法もらったとしてそれが作中で露見する事はまずないだろうな 髪とか翼は元々持ってたんじゃね
それなしで一級受かるとは思えんし
特権で強化とかはしたかも 魔王が魔族纏める前から魔族存在したんだから魔王軍瓦解して個人主義に戻ったら平和じゃね
でないと魔族と魔物絶滅させないと平和が訪れないことになる ラントとユーベルが貰った特権が気になる
まあいざという時までお披露目は取っとくだろうけど 特権で戦闘力補強ってデンケンしかいないからわからん
少なくとも対外的にはゼンゼとゲナウは特権持ゃなくてそれ目当ての化け物と思われてるみたいだが ゲナウみたいな単一魔法で翼バサァなら特権もあり得るがゼンゼの場合髪に複数の魔法が折り重なってる感じだから違いそうだ 今日で最終回の予告をもう見ることになっちゃうのか
イヤだーフリーレンのない金曜なんてもう考えられない 金ロー４回連続スペシャルが丸ごと１話分の扱いだから全２８話放送というイレギュラーぶりだしな
シュタルク初登場までのプロローグ部分の放送どうするんだと思ったら力技で解決したのが懐かしい 今夜終わったら「最終回後に重大発表」の告知あるかもな
総集編後かもしれんが >>546
まあ力による恐怖？で魔族を統率支配してた魔王を倒したんだから勇者PTは無茶苦茶ヤバい奴らって認識なんだろうね魔王の仇を討とうとか歳取ったヒンメル達ならぶち殺せる！とか考える魔族はごく一部では？アウラでさえヒンメル死ぬの待ってたし >>568
震えて待つとなると意味が逆になってくるｗｗｗ 番組の最後に重大告知！！
でフリーレン展のお知らせでズコーだよ その理由はわからないが「助けて」といえば人間は殺せなくなると言うことは知っている魔族
その原理はわからないが便利なので空を飛ぶ魔法などを使っている人類
結局は同じなんじゃないかね >>570
アウラはヒンメルに斬りつけられてる回想あるしな
たぶん天秤掛けても抵抗されて殺されかけたんだろうな まさかメガネくん特権で床と同じ柄になって隠れられる魔法をもらった？ 魔族がやってる事って人間が絶対やらない事でも何でも無いんだよなあ つか魔族よく人間わかんないわかんない
いうてるけどマジでなんでわかんないだろ？
気持ちに共感はできなくても理屈はわかるていどの優れた知性と探求心を持ち合わせた生命体に見えるけど
人間の理屈考えようとすると急にアホになる呪いかかってるみたいにみえる
たとえ理屈に誤解があるとしても推論ぐらいできるだろうに 他人の理屈がわかったところで自分が合わせる意味わかんないから合わせないんじゃないかな
自分の行動は自分で納得して決めるっていう
こっちだって魔族の理屈で従うの嫌じゃん 推論くらいはみんなしてるだろ
その上で根本が分からんのだ 人間だって他人の気持ちを推し量ってるのは推論にすぎないからな >>578
理屈を理解して推論してるだろ
その能力で食ってきた種族なわけだし
リュグナーも上手く立ち回ってただろ
マハトは自分でも同じように感じて心から本質を理解したかっただけ
罪悪感感じるために色々やった >>583
魔族が人間食べたい人間殺したいって絡んでくるから リュグナーはさすがに親子の概念理解してたんだよね？
それっぽいこといってるだけで親子の概念わからないとかないよね？ >>542
そういう意味じゃなくて フリーレンがいたことによって第1第2次で落ちるべき人間が受かってしまってそいつに普通の第3次試験をやると死ぬ可能性が高いって話でしょう >>587
恐らくわかってない
あの場で思いついたでまかせ 人間の子は親を愛するってのは人間の理屈として知っては居るけど自分にはそんな気持ちは1㎜も無い いうほどフリーレンの存在ってダンジョン攻略容易にしてた？ｗ
ボス難易度上がって危険度ましただけにみえる
本来のボス役であるゼンゼをユーベルが倒しちゃったほうがよっぽど悪影響でてそう本来の試験目的にたいして まあヒンメルも最初期の頃は魔族と分かり合えるかも？って思ってたみたいだからなあフリーレンの言ってたことが正しかったわけだけど >>589
やっぱアホすぎん？？ｗｗｗ
魔王が収斂進化という現象まで理解してたのにｗｗ フリーレンだって物語の冒頭では魔族なみに人間の気持ちが分からないし知る気もなかったんだけどな >>593
そうだぞ
集団作って学習とかをしない知性体なんてそんなもん
個体差オンリー
あの場で思いつくから知能は高いのにな >>587
理解はなくとも学習はしてる感じじゃね
「こう言っとけば人間は矛を収める」みたいな
犬のコマンドみたいに言語そのものは理解してなくても合図として覚えてるイメージ 収斂進化ってしってる？鯨と魚は別種だけど進化過程で同じ方向性を向いてにる現象なの
面白いでしょ？
（自分でも一字一句なにいってるかわかってないけど魔王様が同じこといってたわｗ）
とかなんかなｗｗｗ というより深く知る必要がないんだろ
俺なんか犬の気持ちとかわからんけどこうすれば犬が喜ぶって大雑把にわかるぞ >>597
今んとこ教えられたのも理解したのもソリテールだけやでそれ 魔族がしゃべってる言葉が実は自分でもなんにも理解できてない見よう見まねだったら結構話の中身変わるよねｗｗｗ 言葉は理解してるぞ、じゃないと魔族同士で会話出来ない >>601
理解してなくて本能で人間っぽいふりしてるだけかもｗｗｗ
人間なら交渉っぽいことすんやろなあｗｗ的な トランスジェンダー団体元共同代表 強制わいせつ容疑で逮捕・送検
https://news.yahoo.co.jp/articles/d394f177c1f8198b4e1b9336bef324add06327f6?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20240315&ctg=loc&bt=tw_up
強制わいせつの疑いで逮捕・送検されたのは東京都中野区の看護師 淺沼智喜容疑者34歳です。淺沼容疑者は去年2月15日の午前1時ごろ東京都港区のホテルの部屋で青森県内に住む知人の女性に抱きつくなどのわいせつな行為をした疑いが持たれています。
メトーデさんにとって非常に生きづらい世の中になってきたんだ。もう女同士でも女から性転換した男でも大目に見てもらえないんだ。 自分の友達は自分にとって大事だけど他人の友達はなんでその人にとって大事なのか分からない
なんで分からないの？と思うだろうがなんで分かるの？という疑問もまた沼のように深い 他人の性癖を理解出来ないのにも似てるかもしれない
魔族は全て特殊性癖持ちだったんだよ!! ソリテールって人間相手に会話するときと魔族相手に会話するときで言葉使い変わってるのな 学習の結果最も安心(油断)させる言葉遣いしてるっぽいなー 今週のフリーレンちゃん特に可愛かったな
石碑の頃一時目がちっさくなってきててやばかったけど持ち直した 人類とは精神構造が違い過ぎて共感や理解はできないけど行動を観察して原因と結果を分析する知能はあるみたいな感じかな >>606
フリーレンはなかなかそういうタレ目にならないしねｗ >>612
その話を聞く度寄生獣を思い出すんだよね
知能はメッチャ高いし人間と変わらないような外形も取れるのに、
種族が違いすぎて人間に対して共感も理解もできない状況
(個体によっては)食べ残しの残飯として人間のバラバラ死体とか残してた寄生獣を思うと、
魔族がどういうやり方で人を喰ってるのかは気になるね 魔族への対応に関して、侵攻先の人々や魔法協会や勇者に任せ過ぎなんだよ、各国政府は 「罪悪感が何かわからないから町ごと黄金化してみた」
これやっても何の感情も湧いてこないような連中だからな 魔族は化け物って言うけど じゃあ人類は魔族を理解しようとしたのか？って話だわな
少なくともマハトやソリテールは結果間違いだったかもしれないけどそう言う行動には出てたわけじゃん 割と理解しようとした人はいるぞ
大体食べられてそうだけど
マハト達が理解できなくてアレコレ考える事が出来るのは結局強いからだよ、弱い人間が理解しようとした所で殺されるしかない でもこの作品の結末が害獣絶滅ひゃっはーになるとは思えんが フリーレンはワンチャンSFロケット宇宙ステーションエンドもありえるから目が離せない
ていうか個人的にそういうのすき
フリーレンが宇宙船乗って旅してるとか AＨ（アフターヒンメル）２０２４年、ついに人類は魔法のちからで宇宙に進出したよ >>619
人類も魔族を言葉を話す人食いの化け物と理解して対策をしているぞ
理解できなくて食われる者もいる >>619
牧師が理解した瞬間にマハトに殺されている。個体的な弱者が強者を理解しようとしても無理でしょ。
ただ時代的に人間の集団能力のほうが強いイメージあるけどね。ソリテールも自身が語ってたみたいにいづれか狩られるだろうね。その時代になれば魔族の生態研究が始まりそう。 メトーデさんって一級になろうとした理由とかバックボーンが謎だからちょっとあやしいよな
俺のこのレスが後に引用される事となるだろう フリーレンの神話の世界以前はオーバーテクノロジーによって滅びた文明があったのだ
女神の石碑はその文明の遺物
魔物魔族や魔力はその文明の副産物
こういうトンデモとかやり始めたら興奮する >>630
普通にあるでしょ
目的地の北の魂の眠る地について
叫んだ先に自由の女神があってエンド 実はゲーム世界の出来事だったのさ
新感覚のRPG「葬送のフリーレン」
今予約すれば発売日にゾルトラーク！ >>632
最後ヒンメルの中の人がフリーレンの中の人を起こしに来るんだろ？ フェ「揺らいでいる」
ゼ「！」目見開きニチャア
このシーンカットは草 今週のゼーリエ様も変わらず美しかった
不満があるとすれば短すぎる にちゃあシーン口だけになってたな
センシティブだったか(違う) 次回予告のガヤ声は多分シュタルクの見送りにきた街の人達だよな アニオリで全部ゼーリエ様が悪いになったな(´･ω･`) まあゼーリエばあちゃんが偏屈ばあちゃんなのが悪いし… 女神の石碑は全部で5つだっけ？
1つが時間移動の魔法だから、残りは空間移動魔法、死者蘇生魔法は間違いなくありそうだな 他の技術的なものもそうだけど他の人には見えてないものが見えるのは才能があるんだよ アニオリのリヒターとの会話シーンよかったな
ゼーリエ面接での「私はフリーレン様の弟子です」にも
より感情が込められた気がする フェルンあんなぼってりしてたっけ？ｗ
最近のほっそりフェルン見てると若いな子供だなと思うようになった 揺らぎ鑑定士の才能はよくわからない
アウラやソリテールよりレルネンの方が遥かに才能があってフェルンがそれを遥かに凌ぐという意味わからん能力 レルネンさんは自分の孫が何度も死にそうになってるのに一度も助けないな
村が魔族に襲われたときもいなかったし 魔族の場合は魔力を制限するなんて考えが最初から無いから
魔力こそ全てって考えだし 三次試験とエピローグ、残り２話で収まるのか？と思っていたら
しっかり計算された尺配分できっちり収めてきたな 流石の上手さだ
しかもリヒターのアニオリ場面まで入れてるし この世界の住人は総じて死に関してドライ
死ぬときゃ死ぬで割り切ってるように見える フリーレンをサラッと読んだだけの人はおそらく、
「エーレはレルネンの孫」って設定も覚えてないんじゃないだろうか…そんくらいに印象が薄い
血が繋がって無いはずのもう一人のお爺ちゃんと孫の方は１０００倍印象的なのに >>655
0にするのはやるけど
1/10を維持するってのはやらんのじゃね >>655
それは隠密とかするときだよ
制限しっぱなしはやらない >>657
それはそう
つかシュラハトをどう解釈するかでややこしいよな
シュラハトはフリーレンが制限してること知ってたならってはなしが こんな人類史に残るであろう才能を持つフェルンでも大魔族と戦えるようになるまであと半世紀かかって寿命寸前なんだから人間に魔法なんか教えても虚しいよな 「アニメの話するな」バカは頻繁に出現する魔族です
自治のフリして荒らすだけ ゼーリエがなんで魔王がフリーレンの魔力を見破ったの知ってるのかってたまに話題になるよな まあ常日頃から制限に人生を賭けているフリーレンを見ているから揺らぎ鑑定が得意なのもあるんだろうな ゼーリエもそうだけど
作中でどうかはしらないけどどんだけ強くても新規魔法開発しない魔法使いってなんか劣ってるイメージあるわｗ
強いだけで名前が残ることはあるかもしれないが大結界魔法とかゾルトラークとかわかりやすく功績が残るほうが偉人感ある >>666
俺は魔王討伐後に
ヒンメルとゼーリエが会ってる気がする よく考えたら魔王討伐のエピソードとかヒンメルがみんなに語り明かしてても不思議じゃ無い >>644
揺らぎ＝魔力を制限している現象なので
レルネンが言っていた「フリーレンの魔力はゼーリエに匹敵する」というのは間違い
レルネンですら「フリーレンと同等」だと思っているゼーリエの魔力はいつも制限しているものであり、
ゼーリエの全開の魔力はフリーレンをも凌駕するという事であり、あの場にいた一級魔法使いの誰も気付いていない
フェルンは初対面ですぐそれに気付いた フランメフレーレンもそうだけど
正直欺瞞戦法はゼーリエの見立てのほうが正しく見える
ほとんど役にたったとこみてないし
逆にまっとうに修行して何倍にも強くなれるなら普通に何倍もの強さとったほうがよくねっていう
魔王倒したやろがい！っていわれるとなんもいえんけどｗｗｗ >>672
ヒャッホー私の孫弟子が魔王を倒したぞ
私からお祝いしに行くのは恥ずかしいから
冒険の話聞かせにきてくれないかなあ
来ないな
そうだ仲間に聞きに行こうみたいな 口であんなこと言ってるけど魔力制限やってるからね、本人 >>669
機嫌が良くても嬉し食い、機嫌が悪いとヤケ食いするフェルン 少なくとも魔力を感知する能力はゼーリエがあった全ての魔法使いを超えるって判定貰ったようなもんだからな 魔王倒させるために仕込んだビルドが魔王相手にクソの役にも立ってないという罠
状態異常特化キャラ作ったらラスボスが状態異常無効だったみたいな悲哀を感じる 何気に結界解析するソリテールにもフェルンだけは一瞬反応したんだよな
フリーレンはダウンしてたけど >>677
魔王には一発で見破られたらしいから肝心な時に役に立ってないという >>683
デンケンも反応してる と思うｗｗ
うそついてなければｗ でも魔王が見抜けなかったらお前ら魔王たいしたことねえなとか言い出すだろ ”目”より先に”手”が肥えることはない
的な言葉は割と色んな界隈にあるらしいけど魔法使いにもそれが当てはまると考えるならフェルンの才能は本当にずば抜けてると考えるべきだな >>674
活劇場面になると動きで魅せるアニメ版が断然良いけど、流石に今回のような「静」の回になると原作の方が上手だな 次回尺足りるか？
フリーレンがババア助けないところとかカットかな しかしリヒター推しの私からすると追加シーンもらえて満足だわ ヒンメルクソ老けてたしまあ彼方此方で何かしてたのは間違いないよな 原作では丸ごと一個だったけどアニメじゃ半分食べかけのドーナツあげようとしたラオフェンに草 >>690
だからこのアニメは場面カットはしないってのに
今回も見事な尺配分だっただろ 毎回毎回、もう終わり?!ってなるのほんま凄いと思うわフリーレン というか漫画版全部読んでるならここで今週終わりだってわかるだろうに
次回は3話分？それは信じろ >>689
デンケンとリヒターの会話の「間」は原作の方が雰囲気があった
あと、フリーレンがガチで寝てたのが解釈違いに感じた
原作のあれは寝たふりの「タヌキ寝入り」でしょ 『また会ったときに恥ずかしいからね』
絶対このタイトルだろうなあという予想通りだったが、それでも今回の次回予告タイトル演出は鳥肌立った
１期の終わりはこれしかあり得ない洒落た台詞チョイス >>690
ババア助けないところがカットされるはずないだろ >>699
間は原作のほうが上手く表現できているよな
ラオフェンの爺さん不器用のセリフも原作の方が笑えた ババア助けないところはヒンメルの意志が後世の色々な人に継承されているという大事なシーンだろ
カットのわけがない >>702
リヒターがフェルンに声掛ける所を加えてまでリヒターを良い人として演出した制作陣が、フリーレンが他人を見捨てる所をそのまま描くと思えないんだよ
それに加えて残り2.7話分あるしな フリーレンがババア助けないところカットかなと言ったがヴィアベルが助けるところは当然やるとは思うわ まあ予想なんで >>705
「思えないんだよ」とかそういう事じゃなくてね…
このアニメ版はアニオリを加える足し算演出や、シーンの前後を入れ替える演出はしても
場面そのものを改編・カットはしないんですよ
自分が気に入らない場面なら、「あの場面好きじゃないんだよね」と個人的感想だけ言えばいい
自分が気に入らない描写＝アニメ版スタッフがカットor改編してくれるはず！
という妙な思考をするから話が拗れる >>705
おまえ、もうあきらめろ
つか死ねよゴミ お洗濯の魔法ください
正気かお前
の部分はアニメで入るかどうかかなり際どいラインだ >>709
幕間のラヴィカンの「元気出た？」「もうちょい」
のなでなでシーンの会話は入らなかったなあ 残念 今日ヒンメルが「王都」言うてたけど
帝都と別にあるんなら宮廷は王都のほうにあるんでわ
王都の王てのは帝国とどう関係があんのかないのか全く別の国かも知らんけど >>711
王都は中央諸国の王都だよ
ヒンメルパーティが出発したところであり
凱旋したところ パイセンは緑は不人気の定説を覆したからな
どっかの透明人間とは大違いだほ >>629
＞メトーデさんって一級になろうとした理由とかバックボーンが謎だからちょっとあやしいよな
メトーデでわかっているのは、
北部高原で魔族を狩っている一族の出身だってことと、
https://i.imgur.com/ayp4FMj.jpeg
可愛い子をなでなですることが大好きだということ
>>656
レルネンは若くして地位を終わられたってぐらい、世渡りが下手だからなｗ
孫の扱いも上手くはないんだろう 特権で可愛い女の子にアレコレできる魔法欲しがったんじゃね？
催眠アプリ魔法とか >>714
そんなレルネンには美人で優秀な孫がいて世渡り上手のデンケンは天涯孤独なのだから人生とは難しいものだ デンケンは黄金郷のマハト編以降、全く描写が無いので燃え尽き症候群でお迎えが来てしまったかと心配になるが
孫の成長を見届ける第二の目標のため頑張っていただきたい 2次試験前には、へそくり無いと言ってたが
比較的重要度の低いアイテム売って、杖の修復代工面したんかなフリーレン？ >>712
あぁ金貨だか銅貨だかちょこっとしかくれなかった王様かぬ
デンケンとは関係ないのね >>718
あの瞬間なら金はあるだろう
ダンジョン攻略直後で色々鞄に詰め込んだ後だぞ そういや、あの零落の王墓の宝物は二次試験合格組で山分けなのかな フェルン「くすねた金貨でドーナツ大人買いします！」 >>716
＞デンケンは天涯孤独なのだから
グリュック卿「私がいるのだから孤独ではないだろう。
同い年ぐらいになった婿よ。」 帝都入ってから帝都関係のエピソードってだいたいが昔はすごかったいまはとことんだめだなってかんじだよね
魔王軍に挟まれてなお人類圏を死守し取り返した→現帝都小隊 魔物相手に全滅 原作は間がいいとか演技でこう感じるとか言うけど
漫画な以上読者が勝手に感覚をコントロールしてるからねぇ
読む人によって違う 帝都小隊は全員剣士だったから、魔法使いの部隊とはまた違うとか？
帝国も変化しているってことだろうけど、この漫画は細かい設定考えてもしょうがないところはあるよね 「人間の時代」の原作の矛盾点、修正されずにアニメ化されてしまったな… 矛盾かは知らんけどまぁ人間の時代、ではないような？
ゼーリエやフリーレンを撃ち倒せるような魔法使いいると思えないし
フリーレンの過去に負けた発言はなろう的謙遜ってやつだろーし 一部の魔族の魔法は未だに人類の遥か先にあるから才能云々で測るならずっと魔族の時代だな 確かに
まぁそれでもゼーリエが負ける想像はつかないが 本編見ててやっぱ人間やべーなってならない訳ないと思うんだけど… エルフの時代なんてエルフの大発情期がこないと無理では… 今んとこ種族値すごいランキングなら
魔族＞越えられない壁＞人間＞＞エルフってイメージ
魔族のランキングあげてるのはユニーク魔法3割ソリテールの魔法理解度7割だけど
エルフは魔法開発してる描写ないから魔法に関しては無能感まである 魔族もエルフも基本的に何百年でようやく大魔族とか強いやつなんだよなぁ… 「人間の時代」の原作の矛盾点とは、言うまでもなく、ヒンメルの好きだった蒼月草のことだよ。
ヒンメルの子供時代、ヒンメルが子供の足で迷ってたどり着くような場所を、フリーレンが彷徨いてた。
「ヒンメルの故郷の花だ」という一巻のフリーレンの台詞は、ヒンメルの故郷とフリーレンが居た場所が、植生が異なるレベルで離れていることを前提にしていて、上と矛盾する。
そもそもそんな近所を彷徨いていたならフリーレンも蒼月草を見てたはずでしょ。 そういう理論で十分話つくよな
あとヒンメルのチート能力ですごい遠くまで走ってても不思議ではないｗ >>738
なるほど！それなら矛盾なく説明できるね
ありがとう
原作が好きだから矛盾に悩んでいた
今後、故郷と孤児院が近いという描写が、作中で出ないといいが…（今のところはないはず） 薬草家がこの大陸での目撃例はもう何十年もないって言ってるし、ヒンメルが子供の時には既に絶滅に近かったり群生地が限られてたんじゃないの
これでフリーレンが蒼月草を知らなくても不思議じゃなくなる そもそも多少近くても問題無いぞ
フリーレンが見たこと無い花ってだけだからな ヒンメルはともかく、フリーレンは何百年も前からいたわけだから、その理屈はおかしい いや意味がわからん
別にフリーレンは植物の専門家ってわけじゃないぞ 逆にフリーレンが遠出してたとか
珍しい植物みたいだし知らなくても別になぁ >>744
おかしいのはおまえの頭だ
どんな理屈でフリーレンが何百年も同じ場所にいたと断定できるんだ？ フリーレンは第1話で「100年くらい中央諸国をまわる」と言ってた
とどのつまり、フリーレンはあちこち移住してるってことじゃん >>748
フランメが亡くなった後は定住してたみたいだけど、あちこち遠足したりもするだろうしなぁ
22話のコマで背景の山の形が同じ、アニメだともっと分かりやすかったはず >>750
そりゃ、おまえのように明らかに間違ったことを書いてるくせに無自覚で偉そうな馬鹿がムカつくからだよ ヒンメル勧誘の時に引きこもってた場所？は王都城見えてるから描写的にも旅のスタートとしても好位置（3巻８８ｐ
ヒンメルハイターは蒼月草の同郷で村が滅んで王都近くの孤児院に転居ってかんじかなー マハトに負けてヒンメル勧誘までは引きこもってて、近くの村落が時間経過で城塞都市みたいになってたな 矛盾だの言い出す奴はほぼ100%そいつの頭が悪いだけなんだよな
ほんと少しは自分で考えてから発言しろよと言いたい ゼーリエって普段魔法協会本部のシュトラールにいると思うんだが
二次試験終わったあとオイサーストまで文字通り飛んできたのかな ヴィアベルリンゴで不用意にヒンメルの名前出すと
ヒンメルなら何？って理不尽にピキるとこ妙に好きw
いや お前が悪いやろがいとつっこみたくなる アニメで派手に盛られた戦闘シーン見るのも
面白いけどやっぱフリーレンは
こういう会話だけで進む話のが好きだなあ 特権にルーラはあるのかなあ
伝説級の魔法だと思うんだけど >>737
ヒンメルの故郷は母親が死ぬ前に暮らしていた場所
フリーレンと出会ったのはハイターと共同生活してた孤児院の周辺 >>721
一番でかい宝箱に何が入ってたか気になる
かなり重要アイテムじゃね？ ゼーリエはフリーレンと違ってずっと人間を身近に見てきてくっつきそうなカップルがわかる説 ゼーリエ「ユーベル、お前ラントとカッ……コンビを組め」 それを聞いたらゲナメトやファルゼンも意識してりすんのかな デンケンに励まされて
ちょっと気分良くなってたリヒター >>721
いろいろ持ち帰れるカバンを持っている人は一人だけ
他の冒険者がみんな持っていきそう >>766
でもフリーレンが魔王を倒すとは予見できなかった ゲナウとメトーデを組ませたのは、メトーデのなでなでをゲナウが止めてくれるからだと思っている
他の一級見てもサイコ爺は放置しそうだしゼンゼは巻き込まれるのを嫌がって逃げそうだし >>765
ゼーリエが指名したのはユーベルだけで、同伴者にメガネ君を希望したのはユーベルだろうな >>772
アニメでも言ってたけどヒンメル、アイゼン、ハイター、フリーレンの誰か1人でも欠けてたら勝てなかった
フリーレンでは魔王に勝てないのは合ってるし仲間に恵まれるかまでは見抜けないのでしゃーない レルネンの死人が大量に出る三次試験てどんなのだろう
黄金郷に行って帰ってこいとかか？ 南の勇者、ゼーリエ、子安が組んでれば
魔王に楽勝だったろう なんかユーベルがメガネをわかった時、かなりやばい事態になりそうな予感が凄くする >>669
＞デブルン
デブンとかデブルンとか、
元の名前から「ン」の一字しか一致してないのに、
誰のことか一瞬でわかるのがスゲーｗｗｗ 共感による魔法の模倣って特権で得た魔法とかどうなんだろうね
デンケンに共感したとして呪い返しを模倣できるんだろうか >>777
訳ありとはいえ黄金郷は自分も撤退してるから流石にやらんやろう
帝国の影の戦士ヤってこい！あたりじゃね？ >>779
分身！拘束！切断！
神出鬼没の暗殺者こわい ゼーリエがフリーレンの魔王戦について知っているのは謎
勇者パーティのメンバーは魔力隠蔽を口外しないだろうし 呪い返しみたいな人智を超えた呪いの域の魔法はやっぱちょっと条件が違って来るんじゃないか まじかよエーレちゃんてレルネンの孫だったのかなんか興奮してきた >>781
ゴーレムと戦えってのはありそう
そうなるとラントは落ちそう、ユーベルも迷宮の壁に傷付ける程度のイメージだから倒せるかは微妙 ゼーリエが遠視や千里眼の魔法を使えるとかそこまで便利じゃなくても
フリーレンと協力してリアルタイムで情報を伝える交信してたのかも
フリーレンは魔力制限をゼーリエには隠さないだろうし魔王打倒が成らなかった場合
魔王戦の情報は後々のことを考えたら人類側に残しておいた方がいいし ゼーリエ様の警護任務に参加して死なないで帰って来たら一級じゃ 杖って攻撃するときに出すけどベキベキに破壊されたりするから実在するものなんだよなつまりフリーレンちゃんは色んな魔道具を亜空間にしまってるって事か一回全部出してみてほしいスッキリするよ >>786
魔法のレベルより特権の魔法って習得において人格との接点が薄いんだよね
本人が選んで努力して身に付けた魔法だから共感によって模倣できてるんだろうけど
望んだとはいえ習得に自身の修練を挟まないもらった魔法の特権って
人格への共感とリンクするのかなって疑問 >>638
フェルンは太くて硬いのが好き
これじゃなきゃダメ >>792
勇者パーティに加入してからこれまでの迷宮探索や報酬の魔導書や魔法店巡りの得物が全部入っているから、並べたらすごいことになりそう >>792
フリーレン「片付けるのがたいへんなんだよ」 >>790
確かに、言われるとそんな感じか
千年間顔を見せなかっただけでちゃんと交流はあったんだろうな 俺考察とか全然読まないのでとっくに考察されてるんだろうけど
ヒンメルはグラオザームとの戦いで
自分は結局フリーレンと結婚できなかったこと、でも
未来から来たフリーレンはヒンメルとの結婚式を「決して叶わないと諦めた幸せな夢」と認識していること、
を知ったわけなんだね。切ねえわ。 本誌は追ってるけど単行本は買ってないんだよね
アニメ満たたら単行本も欲しくなってきて困る
26%還元してるし買ってもいい？ >>800
別にここで「買ってもいい？」と答えを待つ意味は全く無いと思うぞ
この作品、後で回収される重要設定を
サラッと日常回で出してくる事がよくあるからいつでも読み返せるのは大事 ブックウォーカーの新規会員限定 葬送のフリーレン 80%オフはさすがに終わってたか >>777
レルネン「私と戦い1分間生き延びたら合格です」 ゼーリエがレルネン煽るシーン強調されてたな
あれはプライド傷付くわ 黄金郷を戻すなんてレルネンには無理だし、レルネンも今ではフリーレンに挑もうなんて思っていないだろうな 黄金郷を戻すのはゼーリエにも無理だったからなんとも
得意不得意あるよね アニメの孫、おっさんに食べかけのドーナツあげようとしてて草
いい感じに改変されてるね 孫が絵に描いたような理想の孫で辛い
遺産全部あげちゃう >>809
本当にどうにかしたい気があるならゼーリエがマハトの記憶もってかえって解析すればよかったのに
そうしないでわざわざ戦ってるとこがゼーリエの「魔王倒せない気質」なとこだと思う 孫力はデンケンにしか通用しないのか
ゼーリエも孫を欲しがってるはずなのだが >>808
そもそも、黄金郷解除とかゼーリエさえ無理だしな >>813
フリーレンが黄金魔法を解除できた理由は、記憶の解析だけじゃなくて本人が実際に食らった経験があるからだぞ
あくまで黄金になった右腕を戻すのに要した100年間がベースになってる >>814
ゼーリエ「（こいつ…圧倒的孫力を感じる……だからこそまだ一級にしてやるわけにはいかない…！）不合格」 >>818
エーデルの使った魔法みたいのならゼーリエも使えるんじゃない？ のじゃロリっていうほどロリじゃないよな
声はけっこうババアだった >>819
ゼーリエが「やはりお前だったか」みたいなこと言いそうな？ >>807
あれぐらい強く煽られないとレルネンがフリーレン襲う理由が分からないわ
原作ではなんで襲ってきたのかすぐには理解できなかった 孫はマハト編で出なかったのがもったいない メイン枠考えるとにここしかもう出番なかったが
デンケンなら連れて行くわけないよなーってなるが >>820
使えるのと使いこなせるのはまた別な気もするね >>810
リヒター（ラヴィーネの食べかけだったら…） >>815
多分ゼーリエも意志さえあれば同じことができた気がする
黄金郷を人質にマハトを倒せないでいるところをフリーレンが平和な時代の魔法使いの戦いとして鮮やかに全面解決しちゃった その魔法が使えるかとその魔法を習熟してるかは別だろうからな
精神操作魔法くらいフリーレンだって使えるだろうけど魔族に通用するレベルで一気に100年分パクるようなのは絶対無理だろう 帝国：複数の政治単位（国、植民地など）を支配する統治体
と考えると、デンケンは帝国に属するどこかの国の人なのかもしれないけど、
「北側諸国で最も権力を持った魔法使い」ってことは、
そもそも魔法使いが政治に影響を持つ、という体制があまり多くないのかな 仮にゼーリエが記憶を読み取れたとしてもディーアゴルゼを受けてない以上解析もできないだろ ゼーリエは魔法使いとしての総合力で断トツの頂点だろうけど、何から何までトップってわけではないでしょ
フリーレンは魔法解析の大天才で、その能力に関してはゼーリエを上回ると思われる 北に複数の中小の国があって、その内半分くらいが帝国に呑み込まれ、残りが緩く連帯してたりしなかったりして帝国に対抗してる、とかでないの
>>829 >>832
流石にアウラ様（9位）より下なのは可哀想すぎ… >>832
ソリテール戦がアニメ化されれば変わるかな >>837
原作だと串焼き１本だったのにアニメでダブル串焼きになってるのがもうね
https://imgur.com/ZYabk16.jpg >>837
スリムに描いた某アニメ誌の表紙はお詫びの対象になっちゃうし フェルンが人気投票10位？1人1票なら絶対上位に来るやろ >>840
ダブルドーナツ伝説に新たな１ページがｗ >>840
てか言われて気づいたけどアニメのシュタルクめっちゃ串持ってるけどまさかこれ全部フェルン食べた…？w アニメで一級試験組の人気が再燃したのと、ちょうど本誌連載でユーベル＆ラントで飛ばしまくってる微妙な時期なので… ソリテールちゃん、光の剣をファンネルみたいに漂わせて戦ってたけど、アニメでコピーデンケンも同じ魔法使ってた気がする（ヴィアベル達が足留めするシーン）
勘違いならすまん >>844
気づかなかったｗ
屋台もここまでの大口顧客なら串の回収くらいしてやれよｗ フェルン
暴力系ヒロイン、大食い
こんなの人気出るわけ無いだろ 機嫌良くても嬉し食い、機嫌悪くてもヤケ食いする魔法使い ラオフェンがリヒターに食べる？したドーナツ、食べかけに変えてたの酷い フリーレン一行の3人は実質主人公みたいなもんなのに10位かぁ。いや他にも魅力的なキャラはいるよ。いるけど票が取れないのはなぜ？って感じ >>851
あれって原作は普通のドーナツなの？
食べかけ渡しててびっくりしたw でもヒンメル一行のみのターンはあれはあれで物足りなさ感じたので
やっぱり交互に出て来る構成が面白いかな 人気投票、ユーベル、ヴィアベル、デンケンの紹介文に一級魔法使いと加えられているね。アニメだけの人には結構なネタバレだな >>831
フリーレンの解析技術はフランメから教わったものだろうし、フランメはゼーリエから教わったと思う >>799
あれは漫画史に残る檄エモいエピソードだよ
あれはお互いが結ばれ無いことがわかってるのに
想い合っていてそれがお互いに伝わって、
その想いをお互いが受け入れてんだよね
そしてヒンメルは自分が死んだ後だけどフリーレンへの恋心が成就することを知るんだよ どうせ3位以内には入ってるだろと思ったら
前回5位から落ちて10位に居るのは笑う エモいのは良いんだが、オレオールに行く目的が果たされてしまってないか感あるよな 人気回復のためにフェルンの服をユーベルと交換するのはどうだろう？ >>862
なんかわからんけどユーベルの好感度あがりそう >>861
また新たな馬鹿を発見
その疑問は、これまで数え切れないほどの馬鹿が投げかけてきたよなw >>846
デンケンはカタストローフィアで剣の形をした光だけどソリテールの剣は実体化してるから別やで >>837
溢れ出る「まだまだ飲むぞバカヤロー」「部長もう帰りましょうよ～・・・」感 一気に落ちたなフェルン
アニメ効果でデンケンザインユーベル辺りに抜かれたか フェルンのダイエット回があっても良さそうだな
フェルン「ポカポカ！」
シュタルク「フェルン、パンチが重いよぅ」 アニメになった事で可愛さも魅力も200％増しになった女魔法使い陣、
中の人のコミカルな苦労人演技で好感度が倍増のリヒターとかアニメの一級試験編の出来が良すぎた弊害だな シュタルク「…軽いな」
リーニエ「！？」
シュタルク「フェルンの拳の方がずっと重かった」 ヒンメルは回想でちょっといいキャラ感出しすぎなのがな。ヒンメルだけ特別扱いしてる アニメ派がこのスレに来てるんだろうけど
最新フェルン普通に細いから
それこそお前らがデブ言い過ぎたせいだぞ フリーレンがフランメに魔力制御を指示されたときに「疲れるんだけど」と言ってるから、
フェルンも常時軽いジョギングをしてるレベルでエネルギーを消費してるのではなかろうか >>874
アニメ化で一級試験のキャラはほぼみんな魅力が倍増したのに、フェルンは食べる量と体重が増えただからなあ… リヒター昨夜トレンドに入ってたもんなあ
やるじゃん リヒター
ラオフェン
ラヴィーネ
カンネ
ユーベル
ここらへんは確実に前回より順位上げてきそう ２期はシュタフェルデート回で私服を披露してくれるし、マハト編もあるしで
フェルンはそっちで巻き返すチャンスや 票なんて誰にも分からんのだからフェルンは4位以内には入れとけよ 同じ女魔法使いでも
ユーベルとエーレはそこまで盛られなかったし
メトーデも少し強さの表現がバージョンアップしただけなのに
ラオフェンは滅茶苦茶盛られまくったよなぁ アニメのフェルンは丸く描かれてたんだがな
身体じゃなくて性格な
アニオリが多くない中で
フェルンをフォローする為に
入れたと思われるアニオリが目立った
それでもダメだったか そいや試験では伸び代って余り評価されんのな
エーレなんて魔法学校首席で、
アニメでは魔力のゴリ押しだとシャフトとヴィアベルを
まとめて圧倒できるみたいな盛られ方までしたサラブレッドなのに
あっさり不合格やし >>844
ききっとシュタルクも食べたんだよたぶん
最終回どこまでやるんだろ南野勇者まではやらないか >>881
フェルンはフリーレン様への殺意でメンヘラってる時がとてもヤバいい この投票って文字通り1人何票でも入れられるから1人でも濃いファンがずっと入れ続ければどんな立場のキャラでも10位以内に入るとか普通にありえるんだよな >>893
そういや二次試験の作戦会議中にフェルンがフリーレンにゾルトラークを不意打ちした場面は原作の方がよりフェルンの容赦なさが伝わったきたけど、アニメでフェルンの態度まで丸く改変したのは失敗だったかもな >>851
オッサン的には食べかけのほうがいいのでは…？ >>891
合否の判断が単純に実力不足と実力はあるけどゼーリエ見てビビってるかの2つだったんじゃね 普段はネタばれ見たくないからこういったスレは一切見てない単行本派
アニキャラ板見てて女神様はゼーリエじゃないかって持論書いてた人いるんだけどこれってこのスレではちょいちょい出てる意見だったりするの？
以前Youtubeで南の勇者シュラハト説みたいなのも見たことあるけどそれぞれの(このスレにおける)信憑度みたいなのをざっくりパーセントとして教えて欲しい
別に確たる情報を求めてるわけじゃないのでスナック感覚で回答よろ ゼーリエ「ゼンゼ。結婚しないのか？恋人くらいいるだろ？」
ゼンゼ「・・・」
ゼーリエ「だんまりか。都合が悪いときはいつもそうだな。」 >>899
あるエルフが女神になるために捨てた邪悪な心がゼーリエ様なんだよw >>891
そりゃ大学入学とかじゃなく試験だから伸び代は関係ないやろ
特に１級は直接任務がきて生死に関わるんだから伸びしろより今の時点での実力だ そういえば読み直してたけど女神がいた時代ってたった１５００年前なんだな
普通にゼーリエどころかクラフトも当時生きてそうな時代 >>844
もしかしたらシュタルクも最初の1本くらいはフェルンの分と一緒に買って一緒に食べたかも知れないけど
基本的にほぼ全部フェルンが食べたんじゃないかなと思った
まさか串焼きをモルトラークするとはw アニメ2期で、フェルンは北部高原の堅いパンも両手持ちしそう >>908
フェルンがあんまり人気出ない要因は言わずもがなだけど
特にアニメで試験編中の投票はタイミング悪すぎるよなあ
見た目受けしやすい新ヒロインが一気に増えて相対的に出番減る上に
カプ相手のシュタルクは消えるし
幕間劇はなんか機嫌悪くしてる話ばっかりだし 投票システムがあれなだけでフェルンが人気無いわけない
1人1票ならフリーレンヒンメルどっちか1位で3位フェルンだろ
お祭り企画みたいなもんだからこのシムテムでいいとは思うけど 一人一票ならフリーレンヒンメルの次にアウラが来そう
ライト層はネタ票いれる人多そうだし またミミックが上位になる予感
今ならネタ枠は脱出ゴーレムかな 一番のネタ枠は骨では
ネタ枠で票を集めるのはミミックだろうけど しかたない
全財産でフェルンに投票するか
金はどこに送ればいいんだ >>901
畑つきの一戸建て自宅はあるんではないだろうか
数十年間お出かけ中なだけで >>892
サブタイトルからしてきっちり60話の終わりまでだと思う 中国語ではフェルンに対して「菲倫」「費倫」の文字が当てられているが、音の似た「肥倫」とも呼ばれている
https://i.imgur.com/8FOBAoc.jpeg >>885
2期があって黄金郷ってなったらフェルンシュタルクも人気爆上がり間違いないけどデンケンとマハトとソリテールがたぶんその上いきそうだからなあ
過去編もあればハイターとアイゼンも上位に食い込みそうヒンメルは上位当然だろうけど なおフェルンが対リュグナー戦でみせたモデルウォークは「肥倫猫歩」として人気が高い
https://i.imgur.com/Fv6sThR.jpeg ソリテールって漫画だと個人的にそんな好きではないけど
アニメの作画で動きや声ついたら一気に印象変わりそうで楽しみ ソリテールがアニメ化されるとサイコパス度合いがよくわかる結果になりそう シュタフェルってアニメで人気出たけど
原作の長編だと脇のキャラが目立ってばかりで
どっちも影薄くなるのよな 世界配信ビジネスに乗り出したい東宝には貴重なコンテンツになったからかなり早めに2期をやる気がする >>9
これは見たい
なでなでは10分までは2期だとしても しかしここで休載か、苺もアレだしつみきさんでも楽しみにすっかな 年数作品作ってたマッドハウスがテレビアニメはチ。以外は何もないからな
そこまで間隔は開かなそう >>907
結局女神とゼーリエはどういう関係なのかね？
師匠と弟子だったのか、女神=美化されたゼーリエだったのか？ >>896
帝国側のスパイだったら熱いな 無いだろうけど 最近のアニメのフェルンなんか何故か1人でブチ切れて奢りで飯食って満足して次の日にまたぶちキレて飯食ってるだけだったから票が伸びなくても当然というか >>899
女神なのにマハトの魔法すら解除できないのアカンでしょ >>937
デートで反省したのかと思ったらあんまり反省してなさそうだよね…w マッドハウスはさくらちゃんとフリーレンの魔女っ子でお送りしています フェルンはブクブク太る上に性格がちょっとアレだしな
シュタルクが可哀想だと思うアニメ視聴者もいるだろうし票が伸びないのも仕方ないかも
まあトップ10以内なら上出来だろう アニメ視聴者に負けるなよ
猫耳フェルンに脳死で投票しろ
どうせ何度もタップできるんだから でも乳はでかいですよ
乳は全ての欠点を補いますよね 女神の正体が実は大魔族説はあると思ってる
普通の魔法使いでは解除できない呪いを解除できるってのは何か違和感あるんだよね 神や宗教の正体を暴いていくとなるとまぁまぁ体力使いそうな展開だけど
果たしてフリーレンはそういう作品なんだろうか… >>948
それ思ったことある
体質次第で使えるってのもそれっぽいなって オレオールで女神と会うとかはありそう
ただ魔王城がある場所ってのが不穏すぎるが 魂の眠る地なんて明らかに神の手が入った場所っぽいしな～
そこで色々真実が分かりそう 帝国に協会のスパイがいるならば
協会にも当然帝国のスパイがいるだろうな
それが今回同行しているかはわからんが >>952
あんないかにも裏切りそうなメガネが本当に裏切りものだったら逆に面白いな >>944
キレやすいヒステリックデブ
文字にすると喪女だわ 今回ミミックさんは探さないと押せない位置にいるからなかなか難しそう ダイエットしろとは言わないけど
これ以上は太らない様にね
また会った時に恥ずかしいからね お爺ちゃんにドーナツとか色々買ってもらってるラオフェンは体型変わらないのにな >>962
ラオフェンはストレスからのヤケ食いはしないからね
それにそもそも身体鍛えてそう フェルンだって徒歩で山を越え谷を越え運動量は異常のはずなんだけどなぁ… 力士だってハードなトレーニングを積んでるはずなのにな リヒター「それじゃあな!! しみったれたじいさん!長生きしろよ!
そして そのケチな孫よ! おれのこと忘れるなよ」
そんなキャラクターしてないw フェルンは洗濯魔法じゃなくて脂肪吸引魔法をもらうべきだったんだよ >>969
でも痩せてて臭いよりは太ってていい匂いの方がいいし… リヒターとフェルンのアニオリのやりとりでさらにいい奴感が増した >>972
あそこアニオリだったのか
リヒターに言われて気付くより直に杖見て気づいて欲しかったとちょっとだけ思っちゃったw アニメスタッフに絶対デンケンリヒターラオフェン好きなやつがいるだろ
食べかけのドーナツ渡そうとしたり、
慰めるために買い物する素振りでやってきて商品をテーブルに並べたりとかさ
リヒターも一次試験で殺す殺す言ってたがどう見てもそんなキャラに見えんよな >>975
シュタフェル好きなやつもいるしヴィアエレ好きなやつもいるしランユベ好きなやつもいるぞ アニメのゼーリエのレルネンに対する煽りは良かった
あれならフリーレン奇襲する動機になる >>979
なお原作でも煽ってる模様
ゼーリエ語では残念だけど長生きしてねって言ってるけど 辛辣まで太ましい女性って現実には無数にいるからアニメで見る意味がないんだよ
夢がないと言うか
シュタルクみたいなのはファンタジーにしか存在しないのに比べて アニメのゼーリエ煽りはいまいちだったかな
勿論アニメではそうしないと分かりづらいのはあるだろうけど
あれだと完全にゼーリエが煽ったせいで自分で考えゼーリエの生涯の記憶に残りたい感が薄れるというか なんか知らんけどあれアニオリとかじゃなくて原作と同じだぞ…? >>983
セリフは一緒だけどアングルとか間の使い方とかレルネンの表情とか、レルネンが気の毒に感じる雰囲気で作ってると思う >>799
そういうの見たあとに1巻のヒンメルの死でフリーレンギャン泣きしてるのを見るとまた泣けてくらぁ… >>983
アニオリみたいな論調になってるけど、台詞は１００％原作と同じだな
レルネンが追い込まれてるように見えるのは、ゼーリエの声の演技と演出の力だな
レルネンのリアクションの表情と「人間の弟子は取るものでは無いな」の扉が閉まるカットで無情感を出してる
「本当に残念だ」の台詞も原作はゼーリエが一人で喋ってるけど、アニメは皆に聞こえる形にしてた 原作の二次試験の頃はキャラの顔が総じて丸かった
ユーベルやラオフェンが顕著だったな
今はそうでもない 未来レンが拗らせてるって分かったなら無理にでもハメたらよかったのに
ヒンメルの速さなら余裕だったでしょ >>972
あれはフェルンの「私はフリーレン様の弟子です」を引き立てるためでもあるんだよな >>779
アウラさんのように首切断されて、首目線の映像が最後の最後でユーベルのスカートの中のTバックを映すわけやね 今フェルンとシュタルクて何歳になったんだっけか
二人の曾孫辺りまではフリーレンが暮らしたりすんのかね シュタフェルは孤児だから着いてきてるだけで子供まで旅に付き合わすわけにはいかんだろう >>819
魔王復活の布石として既に帝國が魔族に支配されてんじゃね >>972
なんかあそこで喋りすぎないほうが直った杖がいきなりベッドに置いてあって良かった気はするけどな このスレッドは１０００を超えました。
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