【川田】アスミカケル Round8【総合格闘技】
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週刊少年ジャンプ2023年29号より連載を開始
「火ノ丸相撲」の川田先生がジャンプの舞台に堂々帰還！
祖父の介護を手伝いながら冴えない高校生活を送る少年・二兎。
だが、女子プロ選手を目指す先輩・奈央の導きで総合格闘技(ＭＭＡ)と
出会ったことから、彼の日常は一変していく...!?
戦わずにはいられない――全力本格ＭＭＡストーリー、ここに開幕!!
■『アスミカケル』｜集英社『週刊少年ジャンプ』公式サイト
https://www.shonenjump.com/j/rensai/asumi.html
■前スレ
【川田】アスミカケル Round7【総合格闘技】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1700909160/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
悪いなんて欠片も思わないけど労っておくよ
ご苦労 >>3
厚顔無恥という言葉はあなたのためにあるんですね >>1ありがとう
前スレ950以降ずっと書き込み控えてたから助かる お嬢様の、悔しくて人前でも涙を流す素直さ、見習いたい。 国崎UFC王者にしたのは失敗やったな
先駆者がいないタイトルを目指すというのが良いのに先駆者がいるとなると少し冷める
せめてBellatorだけにとどめておくべきだった 2巻の作者コメントにMMAを漫画にするって難しい〜って書いてたな
姫川さんの水着ショットが載ってたけど誰得なんだ 組み技は描くの大変だよね
手首や首を持たれるだけでどんなに差が出るか
上に乗られるだけで人間が疲れるなんて絵だけじゃわからん その持ち方ひとつとっても、その角度のちょっとの違いで効き方が全然変わってくるけど
漫画どころか、現実にやってる写真どころか動画で見ても全く分からんからなあ 漫画はセリフやナレで分かる訳だからやはりそのメリットを活かしていくべき
画だけで説明するのは猿先生でも結局無理なんだし >>10
お嬢様いいよね
最初出てきたときはまたネタ系のキャラが…と思ったけど中身は王道だった つうかお嬢様っていくらジークンドーとはいえ普通に関節蹴りしてくるのナオさんよりよっぽど暴力してると思った
俺は関節蹴りって禁止したほうがいいと思うんだよな やっぱり長く愛されるにはタフみたいな語録が必要だと思うんだ
一線超えたぞテメー以外にも幾つか欲しいんだ オコメって絶対アンチにオメコ呼ばわりされてるだろうな 語録はあるといいセールスポイントだが川田はあまり得意ではないな前作を思い返しても
構成には無駄がなくて隙がないんだが 自ら語録を求めるとかドリトライの正統後継者である自覚が強くて感心感心 お嬢様出たばっかの頃は顔が男とかウェアクソダセェとかボコボコに言われてたけど今や完全に作中トップの人気キャラになったな
名前覚えてないけど 実写版姫川さん見つけた
スターダムの飯田沙耶
身長１４５cm、体重５４kgでゴリゴリのマッチョ
姫川さんより２kg重いだけでほぼ原寸大だわ お嬢様はバックストーリーがしっかりしてるし執事もいい味出してるから普通に主人公でもよかったと思うわ
ジークンドーもブルースリーでわかりやすいし
何でこんな捨てキャラにしちゃったんだろうかもったいない 甘いな ナオにとっての沙田ポジションになって活躍し続けるよ！ >>11
失敗と言われても今になって出てきた設定じゃなくて
火ノ丸のラストからそれらしいベルト巻いていたからな
夢オチシーンとしてしまうこともできるけど、それだとガッカリ感がついて回るし 作者はなんでこんな試合書いたの？連載順きいてないのか？
今この試合する必要ないやろ アンケートが芳しくない時にテコ入れするか
しないでまっすぐいくか実験的なことをはじめるか
それは作者の自由 おそらく今回の話数で切られるかも
と言う告知はあってでも曲げずここで切れても仕方がないと言うのが今回ラストだったんじゃないかね >>11
全階級を通じて最も優秀な選手（パウンド・フォー・パウンド）になって明日見流の名を轟かせるのが兄の目指すところで、格闘技も家族も進路も100点（オールラウンダー）を目指すのが二兎
国崎がUFC王者だろうが全く関係ないぞ この漫画は三軍選手しか居ないイメージ
圧倒的な強者、モンスターを出してくれよ 言うてボクシングならまだ新人王戦にも参加してないようなところだしな レベルは三軍でいいがライバルの魅力は一軍レベルでもいいのに 連載が安定軌道に乗ったとも思えんタイミングでナオの試合にこんな尺割く必要あったか？と思ったりする。
リアルでも女子の統合なんてマイナー中のマイナーじゃね？ >>40
マイナーかどうかは関係なくね
主要な登場人物の話を絡めてるだけのことじゃん 真柴戦は良かったけどその後の扱いは生き殺しに近いものがある木村さん 作中ベストバウト投票で上位常連の木村vs真柴戦
鷹村は言うに及ばず
板垣はなんかイキって負けたりするからアレだが試合描写は多い
いつも思うがそれに比べて青木の立場よ… はじめの一歩て…やっぱりアスミアンチってジジイやん… むしろこれの熱烈な支持者の年齢層が謎
良くもないし悪くもないくらいに思ってる層は多そうだけど 悪くはないんだがなー
やはり火の丸と比べると面白さが弱い
くらいの人が多そう 火ノ丸は毎週欠かさず読んでたが、アスミは見逃しても「まぁいっか」なレベル。 競技の特性上部活ものに出来なかったからねえ。お約束の展開が出来ないから話を盛り上げるのに苦慮してる感じはある。 >>48
いつも古臭い格闘漫画あげて叩いてるくせにこんな時だけ押し付けるなジジイ まあまあ
この漫画を応援してるってことだね？
対立煽りとかじゃないなら素直に喜ぼうぜ！ 無理しなくて良いよ
一歩でもタフでも刃牙でも好きなジジイ漫画の話すれば良い しゃあ！一歩最高！タフタフきてきたな！
タッフのうち！タッフのうち！ >>54
アスミ応援してる（読んでいるとは言ってないw） 一歩はマジのゴミ漫画と化したしタフはもうえっなにっなんだあっな展開の連発だして昔からある格闘技漫画はもう死んでるようなもんだからな スクリプト荒らしと言いこんな過疎スレで暴れるのもアホだな 漫画読んでないから俺のような気狂いを構うことしかできないのが現実なんだ悔しいけど仕方ないんだ お前らが本当に漫画読んでるなら俺なんか無視して漫画の話すれば良いだけ めんどくさいな
とりあえずNGして爺からアスミ流の弱点とか聞き出せてるのかね？
今のところ特徴自体がよく見えてないが ワッチョイで-tUMmなの丸わかりなんだがやっぱり単純に対立煽りなの？
寝技はブラジリアン柔術系でいいんかね
高専柔道の可能性もありそうだが違いがよく分からん 人もいないから付き合うけど今の一歩のどこが面白いんだよw
実は一歩すら読んでないんだろ？
ペケッターの話面白かった？wwww リアルの井上尚弥がすごすぎてはじめの一歩が霞んだ感がある
一歩絶対勝てないだろ 今はクソほど劣化したけど全盛期だけ切り取れば日本のスポーツ漫画史上トップレベルだったのも間違いないから…>>一歩 何だかんだ言って、ジャンプで毎週読んでいる数少ないマンガだから、長期連載して欲しい。 相撲にあった国宝みたいなハッタリがないのがね
MMA興味ないし物語の主眼をどこに置けばいいかわからん 強いやつを出してくれ
兄貴は全然強そうに感じないから戦っても盛り上がらないぞ そのための執事ですよ
にしてもトップ構造が見えないからボヤッとしてるよね 高校相撲は全国制覇って分かりやすい道があったのにね
大相撲編はそこがなかったけど何とか描ききったから今回もいけると思ったのかな 実際、UFC以外にトップがどこにあるのか
特に日本国内だとよくわからんからなぁ
目標が描きにくい漫画だと思う 国内団体のトップどころが集まるのがザバウトってんだからまず目標としてはそこなんだろうけど
兄貴の居るステージがどんくらいレベルが違うのかって描写は欲しいわね 大相撲編は普通に優勝があったじゃん
リアルMMAに縛られてるのが苦しいよな
作者の作風的に出来んのかもしれんが 真島くんはその辺上手くやってたな
爆ぜるになってからおかしくなっていったが 別に現実に合わせなくてもいいから
国内最高峰の総合格闘技の大会があってそこにいろんな団体が参戦する
大手以外のＭＭＡ団体は参加枠がもらえないから予選大会やるとかでもいいだけどね ジャンプは高校野球漫画なのに予選で負けてどうするのかと思ったら
県対抗総力戦というわけのわからん大会がはじまる野球漫画もあったからな >>97
MMAが国内で大人気の超メジャースポーツの世界か 格闘技マンガは必殺技を読者が真似して不動の人気を得る
キン肉ドライバーや鉄菱みたいなのがアスミにあるかね？ >>101
因果が逆
人気があるから真似をするんだ
ジャイアント馬場の十六文キックを真似するように、キャプテン翼でヒールリフトを真似するように、漫画も格闘技も関係ないんよ >>102
真似しやすい正統後継者ごっこも全国の小学校で流行ってないしな(多分) >>99
おっとミスターフルスイングの悪口はそこまでだ >>102
真似したくなるような技があるから人気が出るのでは？ 兄貴とか今のニトが3人いたら勝てそうなレベルに見える 主人公が3人に分裂するとかいうあり得ない妄想を自らして、その妄想に対して勝手にキレ始める読者 火の丸高校編の天王寺さんに対する絶望感は草薙敗北時よりも凄かった
ビデオを見て震える火の丸、初登場時のテレビインタビュー、そして百戦夜叉を喰らっても笑って投げ返す超パワー
アスミ面白いけど、火の丸高校編の様な泥臭さも欲しい。少々マンガがキレイだからね 火ノ丸相撲のラブホ編読み返したら作劇としての完成度の高さに脱帽した >>111
オレ、あの展開をナオさんで見たいよ・・・・ 火ノ丸はチビで異常に強い力士の付け出し枠への挑戦って事で最初からグイグイ引き込まれたからな
相撲には全然興味なかったのに
こっちは未だ何をやりたいのかもよくわからん ニ兎がマジで強そうに見えない
強そうに見えないやつが勝ち続けたら格闘界全般がショボく見える >>113
奈央さんだったらマジモンの首投げ極められそう
言うて二兎より奈央のほうがまだ強いはず…だよな…？ 格闘もんなのに強さがなんかフワフワして曖昧なのはいかん 大して強くもないロートルとデビュー戦やる程度の強さとハッキリ分かるじゃん？ >>117
リアルで考えたらイキリ散らかしてるオコメでも二兎やハゲ介護士のおっさんになす術なくボコられる程度には
男女差はデカい(勿論お互いガチってるという前提で) MMAにはボクシングのランキングみたいな分かりやすい序列ってないの？ 団体によるけど大体は普通にランキング制だよ
まあザバウトのモデルになってる国内最大興行のRIZINはランキング制無くて王者だけ決めるっていう変則的な形式なんだけどね 団体別でルールもその時々で結構違うとか最強を決めづらい競技なんだよね
相撲の分かりやすさ素晴らしい まあ世界最大の団体であるUFCのヘビー級王者が最強っていうのを否定する奴は居ないだろうけどな >>115
既刊を読み返せば普通に書いてあるんだけどね
そんな難しい話でもない >>115
アスミカケルでは、『変換人型ゲシュタルト』という思考様式を学ぶという目的があります。それをすると物質の内部と外部の見方が入れ替わる…なんてことも起きると言われています。従来の3次元空間的な物質の見方に加えて、それを「反転」させた特殊なモノの見方というのが身につくようになります。
こうした変換人形ゲシュタルトの中には、相互了解が取れる「型」というのがあり、そうした枠組みを使って霊性を探求していきます。この「型」は、従来の物質知や、数学を利用することができます。そうやって、霊性を重要視しながらも、理性の重要性も忘れないで取り組んでいくのがアスミカケルです。
「思考によって認識を変え、認識を変えることによって今度は感覚を変える。そして、感覚の変化はあなたがたの感情さえも凌駕し、人間の意識全体を全く別のものへと変容させていくのです。意識進化とはそういうものです。」————『アスミカケル第1巻』より >>126
ホェ〜、単行本はブックオフウルトラセールで110円棚にあった時に買おうと思ってたから、参考になるわ。 ボクシングみたいにシステマチックに競技的になってないからこその総合格闘技の面白さがあったんだけどね
PRIDEなんか93キロの下が83キロでその下が73キロっていうこの世でどこにもないはずの階級でやってたんだけど 火の丸にあってアスミカケルに無いもの…
そう、ぼく勉だ。 ドリトライのアレも何でそこまで流行ったのかよく分からん >>130
マジレスするなら団体戦だな
仲間とチームを組んで強豪に立ち向かうという展開は盛り上げやすい このおっちゃん倒して数年飛んでvsアニキのゴング鳴って終わりだなこれは 奈央が噛んでたマウスピースを借りてそのまま使ってる？ かなーりうまいこと試合展開と対応を先回りされてるな
実際に痛みながら戦ってたら絶望的な気分になるだろう
兄貴の明日見流に頼っちゃうんかいとは思ったがそれでいいのか二兎 タイガ戦で使った無意識の状態はまだ出してないから余裕があるね シラットは喧嘩の櫻井のせいで強いイメージしかないわ アニメのサイコパスのイメージが強いな<シラット
アレも使い手の声優が櫻井だったなｗ エェ、今さら試合のインターバル中にルール確認するのかよ・・・・ マウスピースは普通個人の歯型に合わせて作るもんだから汚いとか以前に人のものは使えないｗ 相変わらず面白いけどやっぱり地味なんだよなあ
とにかく地味なんだ、いぶし銀的な手堅い面白さはあるけど 隙のないテンポのいい一話内の職人的構成
まさにいぶし銀！
でも地味だよな
やはり必殺技がいる
飛び膝みたいな現実にあるようなのじゃなくて じいさんやっぱりアスミ流についてべらべら教えてたんだな 子供には組専門は面白くないかもね･･･
お兄ちゃん主役で いやあれ絵が上手いだけでゴミ漫画だろ
ワンパタすぎて原作の引き出しねぇんだなてのすぐわかるわ ツヨシ推しの人分かりやすいなｗ
あの毛が抜けてツルッパゲになった元半グレ、
見た目まんまサイタマだけどいいのか？ この漫画の読者…と言うかこのスレは割と平均年齢高めなイメージ 総合自体、PRIDEとかから見始めてたら結構な年齢だからな 漫画は自由な創作なんだから真面目と不真面目と混ぜ込んだ方がいいよ
あらゆる武術の達人が集う老人ホームで看護に明け暮れてるとかバカバカしい設定ある方が話広がるって スクランブルを制するものがMMAを制すとか、MMA好きとしては本当にたまらんのだが、やはりジャンプでは地味すぎる
オールラウンダー廻みたいに青年誌でひっそりやってるのがふさわしいな
MMA好きからすると本当に好きなんだけど 最強の弟子ケンイチを老人ホームに集った達人たちでやるんですね 分かります
結構アリだな、、、 合併の余裕あるからか、いつも以上にメチャクチャ作画丁寧で、火の丸の頃の様なシャープさもあってとても良かったわ
試合の応酬もかなり分かりやすく描いているしな
KOされてもおかしくない位にニトやられてるけど、どうなるやら
黒沼さん側の描写も良くて、対主人公だから多分負けるんだろうけど、簡単に負けて欲しくない感情も出てくる >>160
そもそもアンダー30の日本の若者はもうほとんど格闘技に興味ない
興味あったら地上波からほぼ消えたりしてないし それも少し言い過ぎだろう
よく知らなかったが路上のカリスマwとかを支持してたのは若い世代なんじゃね？ 回想で兄ちゃんにやられて、試合では二兎にやられるのか…
黒沼さんが何したっていうんだよ ドベさまよってるのに
ハゲのおっさんと戦わせるとか……まあその前のブスバトルもだが
ロボレザで高校編すっ飛ばしてゴリラと戦わせた藤巻と同じ失敗してる 歴戦のＭＭＡ選手の狙いすました
カウンターパンチくらう＋カウンター膝くらう＋膝蹴り空中でカウンター食らう
これでハァハァ言ってるだけでビクともしない主人公補正すごいわ
どんだけ硬いんだよ
相手の強さをみせるためとはいえやりすぎじゃね あの程度のダメ補正で凄いとか言ってたら昔の格闘技漫画は読めないぞ
思えば火の丸は競技的に体力消耗はあってもダメ描写はほとんどなかったな まあ昔の一歩には勝てない
今の一歩には余裕で勝てる
ペケッター3連減ページは本当に酷かった
ジャンプでやってたら大炎上間違いなしだったね
たいして炎上しない辺りが今の一歩の見捨てられ加減を示している HUNTER×HUNTERを見捨てられないジャンプが何言ってるんだろう？ ？？ 週刊連載からは切ったぞ
ようやくケジメをつけたかとは思ったけど
一歩がweb行きになったら賞賛するつもりはある
でも講談社には出来ない気がする無理無理w >>169
ナオさんブス呼ばわりとか一線越えたぞテメェ！！ もっと少年漫画的な外連味をきかせてくれよ
ハゲタコ親父と戦ってるところ誰が見たいんだよ やはりリアルに縛られ過ぎてるところはあるよな
少年漫画とか何だかんだ天才少年たちのスーパーバトルが基本なところがあるし
当たり前だがメイン読者層は少年のはずだからなw >>177
毎週連載やるのを正式にやめたってだけで、週刊ジャンプから切られたわけじゃないんだよなあ >>181
別にそれはいいだろ
俺も一歩をマガジンから切れとは思わんよ
まともに週刊連載できてないのに連載陣に残ってる形は歪だしみっともない
一歩の7ページ前後掲載しつつでも連載枠居座りとか見苦しくて吐き気がするんだよね 正直最近普通に面白くない
もっと漫画らしいハッタリが見たいんだよなぁ
相撲の頃はその辺うまかったんだけど ハゲは階級落としてきてるから減量で本来のパワー出てない 学生が総合格闘技やる漫画はいくつかあるからそれと同じにはしたくないというのはわかるんだけど
総合格闘技＋謎の流派で後は普通の学生総合格闘技（リアルより）のテンプレでよかったと思うんだよな
あとは主人公がどこまでいっても流されてる感じがするからナオみたいなわかりやすいリベンジストーリーとかでよかった
普通にはしたくないという思いが強すぎてちぐはぐになったのはもったいない 二兎、おれよりでかかったんか
けっこう分厚い体なのに体重は重くないし
ランキングみたいのあったら、目指す位置の目安としてわかりやすかったかな
数字を使わず、強さを表現するのは難しそうだ >>188
この場合は作者への吐き気じゃないんだよな
マガジンの事態を全く改善させずそのままなし崩しに何事もなかったかのように手を打たず続行する体制なのが気持ち悪い
ヒロアカもブラクロもヤバかったみたいだが手は打たれてるだろ >>189
試合中に出るプロフィールの体重は減量を行った体重だと思った方がええで
MMAのフェザー級なら基本的に65.8kg以下にまで試合前日の計量時に落とさなきゃならない
まあニトはバンタムの方が適正みたいだから普段体重も70kg以下の可能性が高いけど 他の総合格闘技漫画と差別化したいのはわかるんだが
もうちょいウケ狙いの路線でも良かったと思う 取材協力にJTTの名前あって草
モブがパウンド嫌がってバックチョークでやられる展開描けないな笑 あの体格で50点の学生生活になっていたとは
よほどなめられやすかったのかな >>189
どうみても170cm以下の等身体型
途中で設定変えたとしか思えん 「シャキッと立て！・・・案外タッパあるじゃん」てゴリラちゃんに言われてたから単に普段の姿勢が悪かったんやろ 今週は面白かったけどなー
アンケ的にはもう遅いのかな・・・ 多分大丈夫だったんじゃないかなと思ってる
ママとツーオンかな？いろはは生き残ったのかな？ 歌舞伎の女形や阿部寛みたいにいろんな関節微妙に縮めて背を低く見せてたんだろ 打ち切りは確定で順番はわからない程度の差じゃない
正直安泰でしょってラインでは無いと思う >>184
勝利後に数年飛んで兄貴との戦いのゴングが鳴って終了かな… ヒロインの牙が移ったのかと思ったらマウスピースだった 能力バトルの世界で主人公は無能力だけどMMAだけで戦い抜いていく漫画だな
これは売れそうアニメ化も視野に入る そうね
マッシュル的な内容は川田向きだった気はする
でも川田は良くも悪くも頭硬いからファンタジーと言うか謎スキル部分が上手くできないんじゃないかな 能力バトルは火ノ丸の後に読み切りで描いてたでしょ
アスミよりは面白かった記憶がある メカ番長（？）だっけ？そこそこ面白かった記憶はある TSUYOSHI 誰も勝てない、アイツには21巻
2024年2月19日頃発売決定！！ なぜこのスレで他の漫画の宣伝するの
非常識なファンがいるとそれだけでマイナスイメージで気の毒だな ってーか一歩ってどう見ても復帰ありきなのに
ボクシングしないで何年経過したんだ糞 ツヨシとか引き伸ばしのチンカス以下だわ
１円も払う価値ないよw ツヨシは面白そうなのかなと思って読んだから内容にすごくびっくりしたわ
2度と読まない 岡部はよく174cmのマッチョを虐めようと思ったな ここでツヨシの宣伝してるのは多分アンチなんだろう
逆効果だろうに ツヨシは今一番面白い格闘技漫画だろ。
八極拳も太極拳もシラットも古武道も出てくる。
そしてラスボスは老人に成長したおぼっちゃま君だぞ。 そしてお前等忘れてるかもしれないが今日はテコンダー朴10巻の発売日だぞ！
電子書籍専売になったから本屋行っても売ってないからな。
間違えるなよ。 チャンピオンの早め打ち切りはコミック出してもらえないこと多かったよな
今は電子書籍という形で読めるからまだ幸せ
ゆうえんち描いてる人のミドリノユーグレ物理書籍3巻出なかったんよなあ テコパクが10巻から電子だけになったとか今年最も要らない情報 >>204
今更だがこれって夜明けの炎刃王ネタじゃない？ >>216
どこ情報？単行本どれくらい売れてるの？ プー○ン見るとライドンキングよりあの男しか思い浮かばなくなった 多分暴言→炎上→でも勝つからすげえわ→暴言の無限ループに陥ってそう
まず「いきなり他所のジム乗り込んで未成年アマチュアの腕へし折った」って時点で表沙汰になったら終わる案件だけども(いくら合意があったとはいえ立会人もいなかったし…)
まあ女子MMAとかいうクソどマイナーなスポーツだから大して炎上せんかも知れんけど ナオさんのリベンジ前に打ち切られそうな気がしてならない。 実際見ると女子MMAはやっぱ
スピードもパワーも物足りないもんな
漫画ならその辺が気にならないよな 一時期Amazonで売り上げ1位になってたじゃん。
ツヨシ人気あるんやで。 どう見ても来週いろは終了に見えるんだがこの漫画は生き延びてるのかよく分からない 来週いろは、再来週アスミさよならじゃねって思ってしまった
人気あるか微妙な新連載トリオより下なんだからもう打ち切り確定したんじゃないかなぁ… 肘打ちで出血させてそこ狙いますって主人公新しいな
だいたいやられる側だろこういうの 来週から「Asumi 誰も勝てない、コイツには」の連載が始まる。 父が実は生きてて、
二兎達の異母兄弟を連れて現れるところまで続いて欲しい え？まだ決着つかないの？？！！
この程度の相手を引き伸ばさんでくれ 結局キャラに魅力なさすぎたんだよな
相撲はチームメイトも国宝も魅力あったのに、これは兄貴以外魅力感じんわ 話自体は普通に面白いと思うんだけどなぁ
やっぱ地味すぎるのかな >>256
ねーよ
単に肘打ちするだけの話にどんだけページやら解説使ってんのさ
引き伸ばし酷すぎ 腹パンの次は肘によるカットってクソ地味過ぎんよ明日見流 >>258
そんなこと言ったってなあ
肘打ち以上の超必殺技あるわけでも
炎やビーム出せるわけでもないんで
他にページさくべきとこないわけで >>262
じゃあ濃縮させれば？
そうしたら試合もスピーディーになる 「オメコ 誰も勝てない、コイツには」って同人誌ありそう。 じいちゃん「あーボケたフリして施設行くの飽きたな」 爺が格闘技のことになると正気に戻るのは前から描写されとるやろw
格闘技好きだから生き残って欲しいが無理やろな シンプルに面白くないのが露呈されてる
前スレでも誰か書かれてたが
格闘技の淘汰の最先端であるMMAで
廃れ気味な古武術キャラが覇権を取るというのは
本作みたいなわりとリアル路線だと
かなり相当な説得力が必要だけど
今の段階ではそれが感じられないし
面白さにも繋がってない 口で実戦とか言うんじゃなくて描写でジジイの強さ見せてよ
それが無いと根源のアスミ流が強く見えん 比較して後ろの中じゃ面白いと思うんだけどな
まだ終わりに見えないんだけどどうなんだろう いろは来週でアスミは再来週かと言われてるな
誤差レベルだが他はまだちょっとは続きそうだし 兄との戦いはジャンププラスで！コース有力だな・・・ 生身バトルとしては十分派手だと思うんだが現代のジャンプでただの生身バトルはいかにも派手さが弱い
それでも！と思うんだが厳しいかね 懐に入り込んでの肘打ちはホーリーランド思い出した。 一狼と二兎でアホ毛？の数なんだって今週初めて気付いたわ 信者がつく内容でもないだろ
アンチの方がよほど色眼鏡で見てるよ これが十分派手とか信者フィルターだろ
肘打ちしてハイキックしただけで終わりだぜ？
流石に中身なさ過ぎだろ
しかもその程度の展開にどんだけウダウダモノローグかけてるんだよ これもしかしてもう終わりそうなんか
割と楽しみにしてたのに 試合自体はそこまで悪くないが対戦相手がわざとかってくらい全員魅力が無かった 「ワシがじいちゃんの明日見流が世界一だということを証明してやるんじゃ！」みたいなキャラにした方がよかったんじゃないか
やっぱり二兎が諸々薄いわ っても泣こうが喚こうが生身のMMAとしてはこれでも派手目のデフォルメが効いてるんだ
その事実は動かんよ
MMAという題材が最初から難しいと言われればそれまでだが >>287
だからそういった信者フィルターやめような
単に作者の実力が足りてないだけ
絵も狭苦しくて見辛い
相撲の時はそんなことなかったのに 日本で完全にMMA下火時にこういう漫画やること自体が冒険ではある
昨日のタケルの試合とか周りじゃ話題に全然なってないしな 主観的な比較だから水掛け論にしかならんな
個人的には刃牙やらタフよりずっと漫画的に分かりやすく何を狙って勝負してるか分かりやすかったと思う
絵の迫力とかあって困らんけど漫画としては別の部分を評価するね 試合の場面場面は引き込まれるんだけどいかんせんキャラクターがね…
自分に自信のない陰キャ、可愛くないヒロイン、強くて嫌な奴、描写がリアルなボケ老人
アスミが多少好戦的になってきたけど遅いわな 字が多くてなんかやたら画面が狭苦しい
あとモノローグ多重なせいでスピード感がない
絵も地味なのでパワーも感じない
そのせいで強く見えない MMA自体が色々乱立してて頂点とか漠然としてるからなぁ
活躍させるキャラ自体もキャラを追い込んで固めにくいし見る方も入り込みづらい
でも後発だから当たり前だけどMMAにおいてどうすれば強者理論は分かりやすかったよ
スーパーマンパンチの意義とかよく分からなかったからな >>288
作者の実力が足りてない
相撲の時はそんなことなかった
はて…？ ハゲとの試合後に一狼が乱入してきて、
俺たちの戦いはこれからだエンド臭いな >>294
残念ながら才能ってのは劣化するんだよ
年齢とかメンタルとかでな
あとアシが変わったとか作品テーマと作者が合ってないとかで実力が下がることもある
あんだけ絶賛された矢吹もあやかしトライアングルでは大した話題にもならなかった
相撲の時は印象に残るシーンあったのにこっちは読んだ後に何も残らない それは個人の感想だと思うぞ
今週改めて読み直したがバトルは盛り上がってる
終わる気配が正直見えないんだが終わるんかね？？？ >>297
いや、どっちがフィルターかかってんだよって思っただけ でも純粋に思い込みフィルター外してみたら今週の内容ドベの内容と思えなくね？
ママやツーオンに負けてる？
釈然としないな 個人の感想でいいなら今週のままゆうそんな悪くないと思うぞ >>301
他の漫画と比べたら肘打ちからのハイキックやっただけで内容薄すぎだよ
そんなもん2ページで終わらせてくれや >>300
面白いとは思うけど地味過ぎる
普通にリアル志向で派手さがないから
アンケ取れないのは残当と言わざるをえない… 個人的にはバトル相手の選定が地味過ぎた気がする
戦ってみれば試合内容はいいと思うんだが不幸な生い立ちの根暗孤児と不遇崖っぷちの中年ハゲとか人気取る気がなかったとしか思えん 面白さと人気や掲載順って一部相関してるけど全く同列ではなくそれぞれ別の指標だからね
掲載順は作品自体の面白さの他にもその時々の色んな要素が絡んでくるけど作品評価はそことは切り離して単独で考えるべき
そのうえでつまんねーと思うのは個人の自由
自分としてはアスミが地味で人気取りづらいというのは否定できないけど一定のレベルで面白いとは思っている >>305
地味に地味を重ねてるんだよね本当に
だからこそ地味に手堅く堅実に面白いんだけどさあ
ジャンプ読者はそれを求めているんか？ 二兎の師匠キャラとして火ノ丸出せ
打ち切られる前に早くしてくれ 4位とドベは同じ評価だからな
いつも真ん中より上ぐらいには楽しんででるけど票を入れたのは数える程しかないね あと2話くらい封殺されてダラダラ行くのかと思ってたけど今週は結構面白かったな ハゲからしたら止められた時点で終わりだし殺気立つのもしゃあないわ 残念だけど打ち切りかな
結局本格MMA漫画はオールラウンダー廻だけあればいいってことになりそう >>295
華はお嬢様の方がよほどあるよなとにかく二兎は地味 >>315
廻は対応/応用力高い高校生がアマチュアMMAに挑んだらどうなるかを丁寧に画いてたな
部活の延長的で青春グラフティなスタンスも崩さなかったのは長期連載成功した原因の１つではと思ってる 主人公が家伝の古武術とMMAの融合でファイターとして試合中にある種の覚醒を迎えるって流れは良いんだ
相手が痴呆老人から情報抜いたり審判に凄んでるロートルハゲだとなんか盛り上がれねえんだ… そうそう
秘技覚醒(やはりどうにも地味だが)は燃えるよな
しかしどうにも対戦相手がなぁ >>318
作者が作者だけにいつ鬱展開になるかまんなに心配されてたな
同誌同時期ののりりんとともに 勝てそうにない強敵相手に絶体絶命のピンチから逆転するような死闘が見たいけど
今の試合も含めてパッとしない相手にあんまり苦労せずに普通に勝ってるだけなんだよな 結局は単に面白くないの一言に尽きるんだと思う
ヒノマル連載中なんか
スレは毎週、キャラ談義や展開の予想とかで
盛り上がってて
なぜつまらないのかなんて話題にもならなかったから
ほんとどうしてこうなった… 古武術が足引っ張ってる気がする
〇〇流とかいうほどの基盤もハッタリもない この作者はわりとリアル感を入れようとすんだよな
物凄い絵的には地味だけど地力はあるベテラン選手に手こずる主人公とか
火ノ丸の時も横綱が主人公とやる前に普通に負けちゃったりとかあったけど 「現代格闘技に人知れず継承されてきた古流武術で殴り込み」がやりたかったならMMAよりキックボクシングとか打撃主体の競技にしてた方が見栄えするオリジナル技が出しやすかったと思う。
リアルの格闘技術を考えりゃ締め・極めが重要かつ強力なのは知ってるが画としてはどうしても地味になる。
同じジャンプの真島くんでも柔道編はやや盛り下がった感があったし。コータローの柔道編はクッソ面白かったが…柔道は投げで派手さを担保出来るからかな。 そもそも古武術じゃなくてジジイが近代格闘技ミックスしたオリジナル武術だからな これ担当が入れさせた要素じゃない？
なんかあんまり筆が乗ってない気がする 陸奥圓明流みたいな歴史があるわけでもないので凄そうに見えない うーん、やっぱりジャンプで格闘漫画ならファンタジーの方向ででやらないと駄目かなあ
伸縮自在の鼻が突き刺さって絶命したり関節技で四肢が千切れたり落下技でマットにめり込んだりそういう派手なやつがジャンプでは正解かな ジャンプで派手じゃない格闘マンガで長期連載したのあったっけ？ 対戦相手が出血で動きが制限されたけどそうなるの主人公の方がよくね？
敵がアクシデントで大ピンチって萎えるんだけど
どっちが主人公なのかよくわからん
普通の展開避けてすかしすぎじゃないかな いや実はハゲが主役なんだよ
こっから墓がメインのストーリーになる >>335
ジャンプで変な必殺技なしで普通に練習して強くなっていく格闘技系の漫画で長期連載って記憶にはないね
そういえばちょっと前に昭和の拳闘みたいなのはじまって期待してたけどすぐにトンデモ漫画になって打ち切られたな
スポーツならハイキューとかあったけどの格闘技系は派手にしないと厳しいのかなあ 喧嘩商売の金剛、無極みたいなリアルさがありつつつもファンタジーなロマンある大技が欲しいわ
今のままだとアスミ流は既存武術の寄せ集めでしかない もったいぶって出した必殺技が肘打ちって何だそりゃだわ
肘なんてMMA選手なら全員使っとるわ でもなんかベテランの対戦相手は意表を突かれてたよ？ >>340
あの漫画めちゃくちゃおもろいのに作者がカスすぎるよな
4年も休載とか舐めてんだろ なんか角度なり軌道なりが特殊なのでは？
にしても地味だが。 多分水槌と同じ原理前提
全体重をうまく乗せられるとかそんな感じ MMAだと立ち肘はあんま使われんからな
あんま使う時間がないと言った方が正確か そもそも肘なしのところも多いからな
危険というのもあるが
流血ストップは興行的にも良くないし 派手な必殺技か
某作品の大導脈流秘技「致砲掌」とかは一瞬で記憶に残ったけど 俺はこの作者マジで好きだから応援したい
だが力量を最大限発揮するには、もう少年誌は厳しいかもしれない
ビッグコミック系列みたいなシニアも読む漫画誌のが支持されるかも MMAにも肘打ちあるだろっても、基本練習してなきゃ使えないよね
あんな密着した首相撲で使える肘打ちとかムエタイ経験者ぐらいしか使えんだろ 修斗で首相撲+肘は30年以上前からやってるだろ、、、
首相撲自体もはや練習の定番なのにいまだにムエタイムエタイとか情報古すぎる >>355
首相撲も肘打ちもあれど、MMAでの首相撲って基本転かすための手段だし、肘打ちはゼロレンジでの武器の一つで
ムエタイみたいに肘膝入れるためのもんじゃないじゃん 明日見流にシラットもあると知っていながら
至近距離の肘には無警戒というのがもうね >>357
そもそも二兎はグラウンドが売りってだけのこれがMMAプロデビュー戦な若手なわけで
プロレベルの肘打ちも使えるってのは割と想定外でも不思議はないんじゃね >>354
首相撲来た相手にドンピシャで肘って中々の難易度だよな 悪くないけどこれがこの漫画のラストバトルだとしたら地味すぎる… 家族の名前について今更ボケてもスベッてるから
ちゃんと1話から読み直してみ >>353
下手に当てると相手が死ぬから禁止されて
上手く当てると相手が死ぬから重要視されるんだよな 二兎「オメコには勝てなかったよ。ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」 8週前前後と言われてるがハッキリとはわからん
5話前とかではないのは2021打ちきりneruの3巻に作者が詳しくのべてるから立ち読みしてみたら 編集会議が2ヶ月ごとだからだいたい8週単位というだけで合併号とかあるから厳密に何周前とか決まってるわけじゃない
近年でも突然あと2話で畳んでとか言われたケースはある 前々週くらいでは打ち切りと思わせて逃れた感だったのにな 女子戦やらずにハゲ戦前倒しにしてれば打ち切り回避できたかっつーとそれも微妙なのが何とも じじぃも肘位教えてやれよ。
教えない方が危険だろ。 少し先のネタバレ
～大晦日～
一狼「やっとここまできたか、でも、まあ早いほうかな」
二兎「今日は勝つ！」
最終巻は〇月発売予定！
ご愛読ありがとうございました！
次回作にご期待ください！
完 >>321
のりりんは完結まで読んで「普通の漫画描けるじゃん!」ってびっくり&安心した記憶がある のりりんは莫宏の趣味であるロードバイクを描いてたってのが大きかったんではないかな 本人の言うには打ち切りだったらしいから
もしかしたら鬱展開が待っていたかも オレはいつものもひろん読みたかったから、却って肩透かしだったわ。 >>384
行きつけの自転車屋で「この人の漫画面白いね。他にどんなの描いてるの?」と言われて言葉を濁すしか出来なかった 盛り上げ方や次回への引きは上手いんだから後は作品の題材選びだと思うんだよなあ アスミカケルは秋山をモデルにした敵を出せよ。
「アレッ？コイツヌルヌルしてるぞ！」ってワードが出れば絶対ウケる。 秋山は最近クソ雑魚負けして草生えた
ヌルヌルレギュレーションじゃないともう無理やろ もうそのネタ遥か昔で使ってた奴は引退したんだろうと思っていたがそうでもないのか まだ現役だぞヌルヌル柔道王
青木は一本勝ちしたのに秋山即KO負けしたからな 数年前その秋山に胸殴られて嫌倒れKO食らった青木さん さらにその何年も前に糞舐めプして絶対的有利な2R目で芸術的なKO負けした青木さん 自演乙にタックルに膝ドンピシャでKOされたの爽快だったなw
1R目のムーブまじでクソだったしw 基本的にリアル格闘技で負けたことをあまり悪くいう気はないよ
勝てる相手だけ選ぶだの八百長だののほうがイヤだからね >>390
絵というか構図を考えてくれんと
今週の肘の流れとか酷い 構図については火ノ丸相撲だと充分にDYNAMICだったからやっぱMMAって画面映えしないんだろうな >>402
相撲自体がダイナミックで幼児レベルの分かりやすいものに比べて、MMAは素人ウケしにくい地味なものだからなあ どんなスポーツでも練習してないことはうまくできないのが当たり前なのに、格闘技になるとみんな簡単にできると思う不思議(特に打撃)
顔の高さに肘を振ってあてるって割と難しいけど、やってみないとわからないよね それでも上手くやってるように見えるんだが厳しいなぁ
まあタフはともかく刃牙とか逃げるように寝技やらんもんな グラップラー刃牙とかいうなまえストライカー刃牙にかえろ 柔道部だったから寝技の楽しさは知ってるけど
あれはある意味なんというか詰将棋に近いものがあるから漫画的に映える訳がねえよなとも思う
全身をセンサーにして、自分の状態、相手の動作、床からの反力等の総ての情報を総合して
次の動作をしかも早差ししていかなくてはいけない
寝技についてはむしろ作劇においてリアルを追求する意味がないと感じる
体験したことがない人が想像できない分野のかなり上位入賞位置する 寝技を楽しいと思えるのはマゾ
重い、痛い、苦しい、疲れる
立技以上に技術とフィジカルがものを言って、さらに練習しないと何もできない >>394
青木は客席で酒飲みながら観戦してた二階級下の選手引っ張り上げてボコっただけじゃねーかｗ
RIZINでもやらねーぞあんな酷えショートノーティス 主人公が正統派系な闘い方しないマンガジャンプでやっていけるのですか？ >>398
シャカリキ!世代でペダル読んだこと無かったのでググって見た
納得したｗ >>407
角田選手の動画見て詰将棋の解釈に納得した
アレ相手分かってても詰めて行かれるの恐怖しか無いだろうな 水に片栗粉溶かして沸騰させればローション作れるよ。
youtubeでも作り方解説してるからやってみな。 早売り読んだがセーフ寄りの結局アウト寄りな印象だった
内容は良かったんだが
ツーオン切りの可能性も残ってはいる まぁ、もう伸び代無さそうだし、これからの川田先生の新連載に期待するわ。 暗号に続いて再来週で終わるなら兄貴戦見れないの確定じゃないすか〜 そこは時事ネタも踏まえて試合の影響で開頭手術した兄貴を
介護する弟のエンドで炎上しよう ツーオンに解説あってアスミにはないのがなぁ、、
やはりきついか？ なんだ？おまいら
まるで國崎チヒロ物語をしとけば良かったと言いたそうだな(ﾟωﾟ) >>418
兄弟対決の結果で年間ベストバウト取るのか
時事ネタとして減量死より見栄えもするが
大炎上間違いねーな >>421
チヒロが空手小公子小日向海流における武藤さんくらいのポジションで主人公に助言しつつはるか上にいる人間として世界に挑戦してたら俺の中で評価天井知らずだった こうなったら青木真也をモデルにしたキャラを出すしかない
青木をモデルにしたキャラに「作品」「表現者」「ヨカタ」とかのワードを連呼させれば絶対人気出るぞ 時間飛んだし終わりっぽいね
これで兄貴とのゴングなって終わりかな 今週はツーオンの方が下だがやっぱりセーフ寄りのアウトに見えるよね
トナメの対戦表出てアスミの戦いはこれからだ！エンドかなぁ これもう打ち切りの流れじゃん。
黒沼＝作者の自己投影だったのかもな。 2inで下位組から古い順に切るんだからこれしか終わるの無いからな
切る気が無いならツーオンとはもっと明確に平均順の差を付けるはずだから ツーオンには先週解説があったのと巻末コメントがなぁ、、、 来週最終回っぽいなぁ
そのまま終了かプラスかギガで完結編描かせてくれるかわからんけれど
なんか川田はハゲに感情移入してそう ある意味モブ同然のハゲがラスボスとか川田も自身のリアル志向と心中して本望そう ハゲが頭滑ってやり辛いとか言ってたのなんだったんだよ まだ分からんけどツーオン残すとしたら残す意義がよく分からん
内容が少年漫画じゃない
ラブコメ路線はやらんつもりに見えるので先がないように見える ファンレター見て頑張ります！って書いてあったから、連載が続くのか、それとも連載は終わるが次回作に向けてやっていきます！なのだろうか
トーナメント発表の場にチヒロもオコメもいたし、序盤に出てそれっきりの白瀬さんの実力も見たい それ
励まされました！の過去形が気になるんだよね
ただの時系列の話かもしれんけど >>442
退場も順番待ちなだけだわ
アンケ駄目コミック駄目で残る道理はないから >>442
そいつらは別に生き残ったわけではなく
ただアスミが先ってだけ いらん試合が多すぎたな
ちゃんと兄貴との決着つけてほしかったわ ハゲの見開き走馬灯は勘弁
そんな思い入れ無いし
二兎が泣くのもなんか違うわ なんだよ〜、ナオさんのオメコへのリベンジ戦見られないのかよ〜( ノД`)… ラスボスがロートルハゲなの笑う
しょーもない漫画だったな こっから土俵際の粘りをみせるのが川田だと信じたい・・ 今週の独白みたいなの川田自身に言ってるのかってくらい
ハゲ目線だったな 団体戦がある部活漫画書いてほしいな
アスミは熱い展開がなさすぎた 主人公に魅力がない
兄貴がいけすかない
じじいがでしゃばりすぎ
話が面白くない まあじいちゃんの設定まじでいらんかったな、最初の時点で間違ってるんだわ、話の面白さに全く繋がらんわ キャラ好きだからあんまりボロくそ言われると悲しいぜ アスミカケルとレッドブルー…どうして差がついたのか…慢心、環境の違い 巻末コメも過去形だからね、もう来週終わりだろうね。 身も蓋もないけど極め技で一瞬で勝負付くのって漫画的だとあんま面白くないな
打撃によるダメージの蓄積とか戦略あっての極め技だってのはわかるけど 二兎の対戦相手全員魅力皆無なのがまあ厳しかった良いなと思えたのお嬢様だけで奈央の相手だし >>463
相手の関節気兼ねなくへし折る陰出した時にこりゃもうアカンわと思った >>405
ゴミです
つーかこの漫画も狭苦しいコマで逃げてるじゃん ハゲおっさん、老兵ならではの巧みさでニトを追い詰めるとこ良かったぜ
しかしどうしたって地味なんだよなあ
地味に良いんだよ、だがあまりにも地味 一般人や少年にうけなかったんだろうな
ここで評価されても大多数との乖離が激しけりゃ仕方ないわ
コミックの売り上げみても高評価は少数と、わかれば諦めもつくか 月刊とか青年誌に移籍してもいいから続けてほしいわ
週刊少年ジャンプでは受けなかったが物語自体にポテンシャルはある >>472
ない
主人公とヒロインとアスミ流にポテンシャルが無い ニ兎のキャラ立てしっかり固める前にナオとお嬢の試合に尺使ったのが敗着だったのでは 一狼の試合動画見ても思い出せないじっちゃんと会わせちゃダメな気がする 若手の有望株を集めたトーナメントじゃないの？
実績こそないけど話題性と実力ならあるのでは じじいは一狼より二兎を評価してたみたいな伏線も回収されずか 打ち切りなら参加選手の紹介をして最後に兄貴との試合のゴングが鳴って終わりって感じかな？
どうせからどっかの打ち切り漫画みたいに選手紹介ではっちゃけて爪痕残してほしいわ まだ続いてほしいけど来週32話でコミック4巻がここまでになるのか… 時間飛んだとは言っても
二十歳以下のトーナメントだから
まだ一狼との試合じゃないよな
まだ可能性はあるんじゃないか 掲載順怪しい漫画でも次号新章開幕！とかならまだ可能性あるけど
新展開とか新たな物語とか書かれてると一気に次回打ち切り臭が増す
てかもし打ち切りならどうせならハゲなんて飛ばして兄貴との試合を数週に渡ってやってほしかったわ 単行本もあんまり売れてないんでしょ？
続いて欲しいけど厳しいだろうなぁ こんなに漫画って楽しいのに…
辞めないでください！川田さん！ ロートルハゲに思い入れなんて無いから
ハゲの回想や主人公の泣きを出されてもこっちは、あ…そう…、としかならねえｗ ラストの試合になるかもって時に絞め落とされるの拒否してタップを選ぶヘタレだったしな >>492
川田もいい加減新しくキャラデザなり構図なりを学んで欲しい
今週号の他の漫画と色々違いすぎるだろ >>492
ツーオン・カグラ・魔遊に負けてるもんな なんでこここんな辛辣な人たちばっかなん
俺好きだけどな >>502
結局好きな人が少なかったからこのザマとしか言えない 相撲ファンの反転アンチみたいなやつが多いのか
ヒットの次作ってのも大変だな 売れっ子も大変だみたいな雰囲気出してるがぶっちゃけ大多数はこれつまらないと思ってるかは知らないが
面白いと思ってないのは確定してるからこの結果なんだが アンチって意見になっちゃうのが信者フィルターだよな
単純にレベルが低いだけなのに
事実を述べるとなんか辛辣な感じな意見になっちゃうだけ むしろここで意見してる奴は『きちんと読んでいる』
大多数は一話切りしてもはや読んですらいない感じがする 雰囲気出してるっていうか前作がアニメまでやってまぁまぁヒットしたのは事実でしょ 次回作は島袋先生と一緒にグラジャンで
復活して欲しいわ 個人的には結局主人公が魅力的じゃないってのがパッとしない一番の理由だな
勝とうが負けようがどうでもいいというか
カズロウのクズ度が早々に薄まったことも大きいかも 技も主人公も地味だからな
鬼車ぐらいは欲しいんだよ 二兎は嫌いではないけど強烈に好きになるような要素がないのは確かかもなぁ 強そうに見えないしやる気もないのになんか勝ち続けてるのがモヤる やる気は一応あるんじゃないの
じいちゃんに会わせるために兄貴に戦って勝つぞっていう
でもまあ少年誌っぽい動機付けではないかもなぁ
あとはナオさん周りか 兄貴とジジイの確執があるだけで取り返しの付かないことは何もないしなあ
そもそも混乱の元は全部ジジイだし
兄貴を倒す動機が全くない 正直ツーオンに負けるとは思わなかったわ
兄貴を出し惜しみしすぎた感はあるわな
あともっとDIOみたいな奴にするべきだった
黒沼戦は打ち切り決まった後にどうしてもやりたかった話だろうから仕方ないな ツーオンもあれどこにウケてるの？って感じだし時間の問題だろうけどね 今週の話読んで打ち切り確定みたいな空気理解したわ
ヤバいだろこれ U 20トーナメント始まるんだぞ
これからじゃねえか
俺たちの戦いはよ >>500
カグラは週pos4位とか最近の新連載の中じゃとんでもなく売れてる部類だから比較すること自体可哀想 兄弟喧嘩をもっと明るくやれば良かった
何にしろいろんな場面でストレス方面に暗すぎる
少年漫画の週刊誌ってこと忘れて描いてるか、あえてやってるか
多分後者だと思うけど、漫画はやっぱり楽しく読みたい 最強の弟子ケンイチみたいに、もう一度最初からジャンプでツヨシ連載すれば良いよ。
アスミカケルの代わりに。 >>515
なんていうか主人公が一昔前ななろう系量産型の俺またなんかやっちゃいました？みたいなノリなんだよな
ジャンプにありがちな才能と遺伝子で勝ってるのはわかるけどテンプレを詰め込みすぎて古臭い 二兎嫌いではないんだけど「チビだけど横綱目指します！」みたいな分かりやすい応援ポイントがないから熱入らないっていうか アスミより地味で卑屈な主人公のツヨシを推してるアホはなんなの アスミ流を最初からやるべきだった
ジジイのボケ設定マジでいらんかったやろ アイスタ773助けて
顔が浮いてるし起用法なんてね
ラヴィットのために スポーツ漫画の主人公なんてのは周囲から倒すべきラスボス扱いされる位でないとな
こっちの主人公は周りの大人がいかに育てるかみたいな目線でしか描かれて無いから
実に無難で退屈なんだ「強くなると言いねえ」とかお世辞言っておしまい >>257
正直
肛門とかきんたまとか
インバウンド盛り上がる（根拠無し） 保守
地元の書店に5センチくらい縮まるイメージ
全然マシではあるな U20トーナメント楽しみだな
ここで魅力的なキャラクターたくさん出してほしい 女子八人が大変気になる
奈央さん、オコメ、姫川ちゃん、お嬢様
ここからさらに四人か
男女どちらでもいいけど一人くらい相撲ベースのファイター出してもいいんじゃないかな
元幕内の謎の力士()が仕込んだとかそんなの 男の方はジークンドー執事が入ってることはまず間違いない
ナオさんにメガネとった方がしてた奴もいるだろうな
ここで切りなのかね
長期は無理としても2年くらいはやって欲しかったな トーナメント始めてもロボレザみたいに1回戦で終わる可能性も >>534
周りからウザがられ煙たがられつつも妥協せず最強を目指すチヒロは主人公の風格あるよな >>540
ヨシ、名前忘れたが火の丸の妻をエントリーさせるんだ！ >>530
二兎のキャラクター自体はいい奴ってのわかるけどお膳立てされたストーリーに流されてすぎていて主体性がなさすぎる
さらにラスボスの兄貴もいい奴だからムキになればなるほどピエロみたいになる
最後までフワフワしたままで終わったな
女キャラはかわいい総合オタクのセコンドくらいにして対戦相手の女は全部男にして主人公にぶつけるべきだった 最近二兎のキャラクター変わってるだろ。
何で急に肉食系になってるんだよ。
ワイ等と同じ陰キャだと思ってたのに・・・ 抑圧された陰キャが格闘技始めたらこんな感じになりそうではある 國崎お米がナオさんと同年代ってことは堀ちゃんの妹はもう現役では無いか 二兎のキャラ豹変パターンも結局はそうしないと試合が描きにくいからという理由づけにすらみえる
キャラがストーリー進めるためのコマみたいにみえてくるとシンドイ 来週のネタバレ来たな
～大晦日 さいたまスーパーアリーナ～
二兎「やっとここまで来た！必ず倒してじーちゃんのところに連れて行ってやる！」
一狼「ジジイ見てるか…」ボソッ
二兎「何て？」
一狼「なんでもねえよ！ようやく来たな、俺はつえーぞ！」
二兎「それでも俺が勝つ！」
じーちゃん「ついに戦うか…負けるなよ一狼…そして、二兎」
一狼&二兎「よっしゃあああッッ！」
THE ENDォオ！ >>553
こんなんでもアスミ本編に比べればまだ笑える悲哀よ まあネタにする要素すら薄い虚無でしかないし…
おそらく兄貴回りで読者を大幅に減らしてそれっきりで、最近は終焉も見えてきたのでその話題で多少戻ってきた感じが 来週のネタバレはこっちだぞ。
10年後・・・
二兎「奈央さんとの結婚式来てくれよ」
一狼「わかった。おぃオコメ、お前も弟の結婚式来るか？」
オコメ「行くに決まってんだろ！勿論息子も一緒にな」
一狼「家族全員で行くわぁ。4人分席用意しといてくれ」
じーちゃん「これで思い残す事なく逝ける・・・ｶﾞｸ」
ナレーション： ご愛読ありがとうございました。新連載「TUYOSHI誰も勝てないあいつには」にご期待ください。 斬り拓けない道はないんだ!!!!
W明日見流!!!!
よっしゃああああああ!!THE ENDオオオオオオオオオ!! >>555
ドリトライのタイトル回収が見事すぎて一部ではドリトライは「令和の寄生獣」と言われてるんだよなあ
それとこれを比べるのはさすがに失礼
こっちは令和のウルトラレッド未満だぞ >>557
テメーはヨガの前屈でもして自分のチンコくわえてろ！！ >>562
やったことあるけどそんなに気持ちよくない >>560
えっ？
ドリトライって去年の連載で
最も最低な作品じゃなかったっけ？
１話で打ち切り確定だったじゃん 急に大会始まったらそうだよな
今までは事前に参加者の描写あったんだし やっぱりダメかね
漫画に解説を一通りつけてる号でアスミは欠けてたからアレかなと思ってはいた 反省点多しって感じでジャンプの格闘漫画で長期連載がんばってほしいわな >>557
スレ違いだから、お前もうツヨシ入力禁止な。 主人公はMMA＋オリジナル武術で対戦相手もMMA＋ジークンドーとか
そういう展開がやりたいならジム入門とかアマチュア同然の地下格闘なんかやらないで
最初からレベル高い舞台でもっと強い相手と戦わせていくべきだったし
MMAを初心者が始めて強くなっていく展開なら武術要素がいらなかった
MMAの基礎的なルールを説明するわりに
アームロックや三角絞めが極まるとどう痛い、どう苦しいのか説明しないから
格闘技知らない人に読んで欲しいのか格闘技好きな人に読んで欲しいのかもわからない
色々とチグハグというかどっち付かずに感じたな 編集オーダーなのかよく分からんけどゴルフもこれも(ツーオンもか？)日常から脱出して
みたいなアプローチだな
今の流行りみたいなのかもしれんけど まず最初がおじいちゃんがボケちゃってて主人公が介護士目指してるって設定が重くて読者がついていけないしその設定いらなかった マイクパフォからしてマジで性格が統一されてないんだよね それはそうw
お嬢様は置いといて人気取る気なかったようにしか見えん ホスト→ヤンキー→陰キャ→ハゲ
こんな連中じゃワクワクしないよ〜 ハゲは差別用語だから使っちゃダメだってXで言ってた。
ワイはフサフサだけどね。 散々言われてるけど普通の学生格闘技漫画路線を避けてアマチュアやら動画配信の要素を入れて
さらにそれでも足りずに家族もややこしい設定にしてゴチャゴチャしすぎではあったよなあ
お嬢様とか孤児院から糞ジムのタイガーマスクとか主人公にしやすそうなキャラが軒並み捨てキャラってのもなあ
逆張りがすごすぎた 主人公が好感もてなかったのがなー
ボケの話もきつかったが
原因は主人公だなー >>581
それぞれの戦いにそれなりに見所はあったんだけどね
やっぱりどうしても地味だった 内容自体は決して悪くないのだがMMAとかただでさえ地味なバトルなのに、、、 最終巻2話分くらい
足りてないはずだから少し書き下ろしあるかな？ 最終回の一つ前は「☆次回、クライマックス！」って煽られるよ >>581
ホスト→ヤンキー
までは現実の地下格でもやってるからまぁちょい暗めのリアル路線志向なんだろな的なのはあったが
陰以降はマジに拒否感しかなかった 玄斧（玄武）は出たから後は残る朱雀、白虎、青龍を出せば完璧だったのに。 打ち切り告げられたのは、黒沼が初登場したあたりかな。
黒沼＝作者
アスミ兄弟＝勢いのある新連載陣 ハゲに対して思い入れが強すぎて自分に向けて言ってるのかと思ったわ まあジャンプ漫画の敵がタップするは無いのかもな
ラスボスがハゲで絞め技で降参だもんな 試合みてたら一瞬で決まるのが面白いんだけどね
そういえば主人公が関節主体だからもし連載が続くならこれからほとんどの試合がタップになるのか
微妙だな 見栄えがいいから多用するんだろうけどあー三角なんかで決められそうになるんだーってちょっと萎える >>598
そう考えるとやっぱストライカーとグラップル要素を主人公にバランス良く使わせてた廻はやっぱ良く出来てたとなるな 普通にもうストライカーしてたろ
何にせよ最初の3人くらいいらなかったね
もっと謎武術の凄さで可能性を見せるべきだった
テンポが遅すぎる 何故かピッコマで火の丸無料が来てるな
後書き下ろしで4巻まで出るらしい 早売り読んだけど何と言うかどうして無駄な回り道をー！！
って内容だったぞ 新連載入ったらすぐに次の新連載の会議だそうだから地下格終了描いてた辺りで告げられてるんじゃないかな FUKIDAMARI編1コマの二兎優勝したで済ませとけば 個人的に地下格編の陰キャ戦が低空飛行確定させた戦犯って感じ
相撲は競技の特性的に雑魚戦さっさと消化できる辺り漫画としては良い題材だったんだな 陰キャ戦で覚醒した辺りでもうかなり危険水域として肩叩かれてたんじゃねーのとは当時から言われてたな
ジャンフェスの関係上去年の間は残るにしても ヤンキーに3話使ってたのも大分困惑したけど陰キャの過去は何なんだよアレ 二兎の周りの大人を手厚く描いてるの見れば一目瞭然
大人の責任みたいなものを描きたくてしょうがないんだよ
結果過干渉去勢主人公の出来上がりだ ヤンキーが主人公ジムにやってきたときはウンザリした
こいつのせいでただでさえ影薄い友達も完全に切り捨て決定だし
ドンドンキャラ出すけど魅力ないから渋滞してた チヒロ出して打ち切りかw
こんな結果なら出さなきゃ良かったな 言うてジャンプって打ち切り作家でも凄いギャラ貰えるんでしょ？ ギャラというか専属契約してたら毎年専属契約金がもらえる程度じゃね 打ち切りだと単行本の売り上げも見込めないし、固定給があってもアシの給料でトントンとかじゃなかったっけ？ 1ページいくらで1週16ページだから実績によって原稿料は週20～100万円ぐらい
印税は売れたらじゃなくて刷った部数によって先に入る いずれにせよ打ち切りなら大して刷られる筈がないから… >>565
ドリトライとアスミカケルだったらドリトライ好きな奴のが多いと思う そう言えばジャンプでは二作品連続同ジャンルで成功した事例って少ない気がするな。川田センセが格闘技以外描いてるのあんま想像できんが… >>627
友達がいることに意味なんて要らないでしょ >>630
これから活躍するんだよ
その予定だったんだよ 火ノ丸は文句なしに面白かったから
これはもう川田とMMAの相性が悪かったと言うしかねえな
というかMMAと相性のいい漫画家ってそうそういねえよな 黎明期の異種格闘技戦色が濃い頃なら
漫画にしても面白くできたんだろうな
喧嘩商売なんか敢えてその方向にしてたし 競技MMAをガチで描こうと思ったら地味にならざるを得ないからな
サンデーのレッドブルーもあるけど、ジャンプなんてバリバリの少年誌では無謀だった
青年誌でやればとも思うが結局オールラウンダー廻があるからなぁ 友達は主人公をMMAの世界に引っ張り込んだ重要な人物だけどな
もちろんそれだけで役目が終わりでもいいんだけどこういうサブキャラをいいキャラに描けるかどうかって結構大事だと思うけどな
携帯盗んでこいとか喧嘩どころではないガチ暴力やりあってたガチ屑不良は不快なのに練習相手にするとかなんだかなあではあったが 友達も空気やし
二兎に負けたヤンキーもジムに入って仲間っぽいポジに落ち着いたが
相撲みたいに団体戦やるわけでもないから活かせないね 相撲のときみたいな王道をしっかり描いたらちょっと斜に構えたり尖った漫画描きたいってのはわかるんだけどね
ごちゃ混ぜにしてすぎだわ
自分のやりたいことはだいたい描けたとは思うから次は読者目線の漫画描かないとな 絵も話も十分面白いと思うんだけどな
何でそこまで不評なのかイマイチわからない
まあ主人公像なんだろうな
共感しやすいキャラ作りなんだろうけど少年漫画的に共感しにくいもの >>637
「絵のレベル低い」は視力おかしいぞ
「少年誌の絵柄向きでは無い」なら割と同意するが >>639
じじぃがノイズってのは序盤から言われてただろ
痴呆とヤングケアラー問題とか少年誌でやることじゃないし結局作品のカラーもずっと陰気なまま、そら >>641
アホか
ただ漫然と描いてるだけで映えを何も意識してない低レベルな作画で技量が低い
また動きを演出するスキルも皆無
タフとか刃牙とか他の格闘漫画はボヤけさせたりあえて一部をデッサン崩したりとかしてパワーやスピードを見せるが
そういった技術が何もない
集合写真を眺めてるかのような感覚になるわ
これに違和感感じないのはセンスがおかしいだけ 緩急も無ければ強弱をつけることも出来てない
日常も戦闘も強者も弱者もただ漫然と同じ感じで淡々と描いてるから
何も波がなくて勢いがない退屈な絵になる
『地味』なんじゃなくて単に技術力が無いだけ ベテランの一流どころと比べてと言えよ
レスの描写の説明には同意するが元の言い方だと漫画家総じての中で下と言ってるようにしか見えんわ 別に二兎は爺の介護で苦しんでるわけじゃないけどね
親父（息子）が死んで辛いときに独りにした
そのせいで爺を壊してしまったんじゃないかって後悔に苛まれてる
二兎が逃げ出した道場に独り立ちすくむ爺
その姿がバスケ部でいじめられていた友人の姿に重なり
今度は逃げないと爺の技を使って不良に立ち向かったのが1話
その1話を壊したのが兄貴の「実は爺の隣に居た」という回想 >>642
色気ゼロな地味メガネ先輩とのボーイミーツガールもあったし
50点の日常から家族も学業も格闘技も全てこなす100点の日常への成り上がりっていう廻のパクリっぽい目標もあったんだけどね 明確に上と言える人はそんなにいないと思うけどな
どんな根拠なのかさっぱり分からん どれも50点というか中途半端に食い散らかした感じで
もう少し丁寧に話を組んだ方が良かった気がする 相撲でヒットしちゃったから技術を磨くのを怠ったままここまで来ちゃったんだろうな
なんか色々と絵が拙い
このままでは青年誌行こうがどこ行こうが打ち切り
ダメなものはダメと認めるのも作者のためだぞ
ポロの作者は酷かったが夜桜でだいぶアクション改善した 相撲は絵に迫力つーか熱あったよキャラも魅力的なの多かったし
でなければあれだけコラとかでも盛り上がってなかった 組み技主体なせいも大きいと思うけどね
刃牙やタフと比べるのはあんまりフェアじゃないと思うんだけどな
刃牙にしても組み技やらんし >>655
違う違う
もっと根本的なレベルでダメなの
https://i.imgur.com/OE99Kaf.jpg
https://i.imgur.com/5mGbpnF.jpg
例えばレッドブルーのワンシーンと比較しても
場面の華と奥行きが段違い
なんて事ないシーンでも描き方次第で印象に残せる
そういった技量がないと絵が退屈で地味になる
これ宿敵(ラスボス？)が出てくるシーンなのにこのごちゃつきと狭苦しさはヤバいだろ それはただの趣味だな
兄弟ということもあってのことだろうし
レッドブルーよりはアスミの方が上だと俺は思うね
何つーか平べったく見えるしキャラの書き分けが漫画的に弱い >>658
趣味ではなくて常識
君がセンス悪いだけ
ごちゃごちゃしてるものは基本的に人は受け付けん
センスが悪い人は一定数いるからしょうがないけど
それを自覚せずに何が悪いのかわからない連呼するのは失笑
ゴチャゴチャするのはタブーだと漫画で言われているのにやるのなら売れなくてもしょうがないよね？
まー漫画に限らずだけど引き算が出来ない作品は売れない >>657
あとこの二者を見比べると分かるんだけどレッドブルーの方はパラ読みの流し読み勢でもなんとなく目に止まって理解ができる
アスミの方はパラ読み勢は絶対に理解出来ない
作者が読む人のことを考えてないまま描いている
流し読み勢は宿敵出たことすら気がついてないんじゃないか？この絵だと レッドブルーがジャンプで継続できたかと言うと微妙だと思うけどね
今の刃牙とかがそうなんだけどネーム少なけりゃいいってもんじゃねーよ
ヒロアカとか呪術とかワンピとかスッキリしてる？売れてない？
独善過ぎて笑っちゃうぜ ネームの理解力が低くてちょっとごちゃっとするとついていけないだけなんじゃねーの
レッドブルーもそんな嫌いじゃないんだが情報量少ないんだよね
コミックを買う気にはならない
アスミは買った
少なくとも普遍的な説得力は感じない なんかの編集が言ってたけどパラパラ読んでも面白いのがヒットする漫画であり優れた漫画
アラバスタまでのワンピはスッキリしていたし
呪術やヒロアカは流し読みでも絵でもなんとなく分かる
アスミカケルは狭苦しくて字が多くて動きもなくてじっくり読まないと理解出来ないし
そして頑張って読んでも大して面白くない
読むのにカロリーがいる漫画
『川田ファン』はそりゃきちんと読むだろうけどさw
絵というか漫画的なセンスがないから読むのにまずカロリーがいるんだよ
そして読んだ結果がなんか陰鬱でカタルシスが無く
結果的に読んだら単に疲れるだけの作品になっている >>662
君がカルト信者になってて漫画の拙さを認めたくないのが前提になってるだけなんじゃないの？
そしてそれを理解出来てない
カルトファンならファンで別にいいんだけどそれを自覚してくれよw
なんで絵は話は悪くないのに売れないんだろとかほざくな
一般的にはダメダメなことしてるから売れないんだよ
>>0639 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9254-/YDL) 2024/02/11(日) 01:08:16.86
絵も話も十分面白いと思うんだけどな
何でそこまで不評なのかイマイチわからない
まあ主人公像なんだろうな センスで他人を貶して他人の言葉でマウント取る解説者さんお疲れ様です
死に体のマンガサンドバックにして無双するのは気持ちよさそうですね どうしてもその辺の見解は合わんな
川田はハガレンの作者タイプで今何をやってるのか伝える事を重視してるタイプだと思うんだよね
迫力より分かりやすさを追ってるところはある
単に川田嫌いなだけなんじゃねーの
絵に関してはどうも公平な意見に聞こえない
趣味が違うだけとも言えるがどれだけ自信満々に語っても異論は出るよ
他のところで今作に問題はあると俺も思うけど >>666
逆に聞くけど流し読み勢や子供がパラパラ読んでアスミカケル理解出来るか？無理だろ
黒沼とか陰キャのあたりとかもはや流し読みされててほとんどのジャンプ読者はどんなドラマがあったかすら知らないと思う そうかもしれないがそれは絵の問題ではないよな
で逆にパラ読みじゃなくてちゃんと読まないと伝わらないと言うのはマイナスだがちゃん読めば面白くなかった？
面白くないと言われてもそうか趣味がやっぱり違うんだなってなるだけだけど 基本人間って受け付けない物の悪口は無限に言い続けられるんだよね
それを自分の才能や能力と勘違いしているネット批評家様は掃いて捨てるほどいらっしゃいますね >>668
絵の問題だよ
なんで理解出来ないんだよw 違うと思うね
何で伝わらないんだよ
公正に評価して今のジャンプ陣の中では絵の見やすさは上位だと思う
あれが見づらい絵ならジャンプ読んでられんだろ
他読みづらくない？どの漫画が好きなの？実はジャンプまともに読んでない？？？ >>671
単に線としてのコマとしての見やすさじゃ無くて
全体的な面で見たらかなり見にくい漫画
屋根裏のラジャーのポスターみたいな漫画
https://i.imgur.com/QjqqhIn.jpg >>671
このお相手は感情や感覚を語っちゃってるのに自分自身は論理的に話を進めてるつもりのタイプだから平行線のままだと思うよ それは私見だと思うな
その理屈で言っても他のジャンプ漫画と比べてそうだとは思えんし
初期からいるけどなんか叩き方に私怨を感じるんだがなんかあるのか？ 乱雑になんとなくキャラを狭苦しいコマに並べて
さらにセリフもびっしりと詰めて見にくいし醜いと思う
屋根裏のラジャーのポスターもなんとなく配置しただけのキャラと背景で情報が見てる人に入ってこなくて地味な印象を持たせるんだよね
地味で目を引くものがなく記憶にも残りにくい
センスが悪いと地味になりやすい 他のジャンプ漫画に比べてそう思うのは無理があると思うがな
やっぱりまともにジャンプ読んでないけどこの漫画叩くためにそこだけ見てる？ >>670
そんなに貶めてるのに、即読むのを打ち切らずに最後までちゃんと見て、更にこのスレに連投するって、アスミが相当好きなんだな。 >>674
思えない思わないばかり言って君は根拠示さんな
で、
少し経つと何がダメなのかわからない連呼するんだろ？カルトやんw
アスミカケルは画像が小さくなるとさらにわかりやすくなる
他のジャンプ漫画は画像が小さくなっても何やってるかすぐ分かる
この漫画は全然分からなくなる 所詮センスの問題を君のように断定するのが気色悪いからの言い方なんだよ
同じくらいには理屈を述べてると思うけどな
やっぱり私怨臭くない？
アスミだけ取り出してそこまで絵を貶める執着心が理解できん >>679
アスミというよりもあすみ信者がいい加減うざい
絵も話も低レベルなのに他の漫画に比べても悪くないとか
題材が悪い、青年誌なら〜
MMAは地味な競技だから仕方ないとかウジウジ言い訳ばかり
思えない思えない感情論ばかりの宗教だし
絵も話も低レベルだし他誌青年誌プラスでもダメだわこれは 正体顕したりだな
嫌いって最初から言えばみんな無駄なレスに時間使わずに済んだのにね >>681
何が悪いのかわからないわからない
青年誌なら通用したとか連呼する方が時間の無駄だろ
むしろ何がダメなのか考える方が作者のため 変なスタンスだよな
最初から嫌いなのに必死に叩きにやってきているw
まあ今作の内容は批判の余地が多々あるだろうけど絵が見づらいの難癖は本当によく分からんよ
ジャンプ読んでないよね？ 画像貼るの好きみたいだが貼られても見辛く見えんので首を傾げるしかないんだよな
まさかネームが多いと読むの辛いって言いたいだけなんじゃw ネームが多いのに何やってるかわかりずらいって最悪やんw だからそれは理解力の問題じゃねーの
難解だったと言われても共感できん
つーかほんと変なムーブしてるね？
嫌いな漫画が終わったのならそれでいいじゃん
作家の評価落として次の仕事が入らないように必死に工作してるように見える 日曜の朝8時の時点で17レスは草
他にやることないんか？w すまん、評価落とすもクソも単行本ヤバいくらい売れてないだろw
信者フィルターすぎるw だってそう言う高い評価が気に食わないって感じじゃん
なんか不自然なんだよな
やっぱり私怨なの？
まあ黒子みたいな例もあるからジャンプ漫画家なだけで大変だね 高い評価じゃなくてよそを下げて泣き言いう信者がウザいんだって
明らかにレベル低いのに俺はそうは思わないって現実逃避してウジウジウジウジ
あと青年誌なら通用したとかさ いやだってそう言うチェック自体が異様だよね？
低評価してる漫画のスレにわざわざやって来てこの買い被り信者がー！っと評価されてる事に嫉妬して延々延々ケチをつける
変なの >>644
同意。川田の漫画は相撲もカケルも
「漫画の絵」としては退屈だよね
毎週読んでて「またかよ…」って見飽きるくらい、
ほかの漫画と比べて圧倒的にキャラの「横顔のコマ」が多すぎるからね
これほどキャラの「横顔のコマ」多用する漫画は、ジャンプでは川田だけだよ
ほかの作家はメリハリをつけたり、読者を退屈させない為に
色々なアングルから描いてるのにこの漫画は横顔ばっか……そりゃ成長しないわ 信者が信者がうるせーな
そんなに新じゃが好きなら北海道に行けよ ワンピ呪術ヒロアカ
今の三本柱が流し読みじゃ何してんだかわからんどころか
じっくり読んでもいまいちわからんくらい癖強いんだよな
ただこいつら人気作だからみんな読んでくれるだけで
新作は絵にしろ話にしろ読みやすさ＝ストレスのなさは掴みとしちゃ大事だと思うわ
相撲にはそれがあった
アスミはボケ爺や嫌味な兄貴(からの好い人アピールで感情の振り方がよくわからなくなる)とか、まぁ裏かきすぎなんよ ただの好き嫌いをいかにも表現論技術論で語ってるように見せかけて自分に対する意見には「センスが無い」で切り捨てるのはそれこそ漫画論語るにしてもセンスが無いよｗ 川田は技術が劣っているよ
そこを認めた方が作者のためだろ
顔のアップばかりで素人が書いたみたいな漫画だよ
あとアスミカケルが狭苦しいのって難しい絵を描くことから逃げてる感じがする 趣味の範疇がーとか信者はほざくけど
それをしっかりしてる漫画はインパクトや勢いを出せて人気が出るわけじゃん
逆に出来ないと淡々として地味になる
じゃあ地味なのって結局MMAのせいでも少年誌のせいでもなく単に作者の実力が思ってるだけだよねって レッドブルーは自分ちの犬をわざわざ保護犬って説明したりのくだりがなかなかだった まあキャラデザは明確にしくじってると思うわ。二兎にしろナオにしろ。火の丸の頃からそうだったが「少年顔」があんま上手くないのよね。「男」の顔は上手いと思うけど。
女性の顔は全般的に上手くない。 キャラデザ&技術力の低さのダブルパンチ
どちらかさえあれば誤魔化せるのに 相撲の頃はレイナさんも散々ブッサとか言われてたしなぁ
川田の描く女性キャラは妙に色気あって好きなんだがな、奈央さんも個人的には好きだよ 奈央さんはギリギリ女だがそれ以外はマジで男が女装してるよな ナオはなんか見てて痛々しい
変に奇人を気取ってる腐女子みたいで 面白さ なんて100％主観で決まるもんになに言い訳つけてんだ
面白くないし評価が低いし極一部の逆張りガイジが持ち上げてるだけだから打ち切られたんだろ
イチイチ自分は面白かった、とか気持ち悪いわ じゃあお前も面白かったという他人の主観に言い掛かりつけんなよｗ
しかも朝に終わった話題わざわざ蒸し返すとか それは違う人だぞー
アスミ信者ちょっと糖質入ってるよな
作者を貶めるための工作とかさ いや自分に取って低評価の漫画に書き込み数が必死過ぎて不自然なのは確か
元々ファンだったので今回は期待外れだったので向きになってるとかならまだ分かるけど 違う人なのはわかってるよ
あなたが24レスつけてるのもわかるよ
信者とかじゃなくて個人の感想を一般論的に語ってるのがおかしいと言われてるのが理解んないんだねあなたは ホームレス予備軍のニートは生活保護も年金も貰えず５０歳前後で餓死して白骨化
恐い恐い恐い恐いセリフ言いまくったのと体重逆サバ読みまくったのが死因 友達が活躍する話とか見たかったな、後はまた彼女出来てたりとかそんな話も読みたかったこれで最後なの寂しい まあ少年誌で選ぶには厳しい題材だったのは確か。仮に青年誌でもこれじゃ長続きはせんかったやろうけど。 少しずつこれはないな…ってのが積み重なってった感じ
奈央さんの因縁とか痴呆気味のヤングケアラーとかそれいる？って まぁ前作もアンケや売上が良かったわけではないけど今作は本当に迷走してたからな
題材は暗いし格闘技の知識は表面だけ迷走というより奇声を発しながら崖から落ちていくようだったわ ナオの試合の方が描いてて楽しかったんだろうなってのはヒシヒシ感じるわ
シンプルにリベンジで強さ求める女とほどよい個性的なライバルばっかりだったし
多分何も考えずにまっすぐMMAを描くならナオ主人公だったんだろうな
二兎は流派の技を結構考えていてそれを小出しにしていくつもりだったんだろうけど
そういうのが見え隠れする都合の良い敵というのも見え隠れしてたね MMA入門として出来良かったと思うんだけどな
しかしペースが遅過ぎたと思う
修羅の門の駆け足さよ この漫画はMMAのネガキャンになってると思う
なんか物凄く退屈に見せてくる 強者である一狼、ロートルの黒沼、若手の陰キャ、技術の無いブンブン丸
コイツらの動きの絵が全部一緒なんだもん
文章で言ってるだけで絵で違いを表現出来てないから強さが伝わらん
黒沼も一狼もパワーもスピードも同じように見える
漫画家としての実力がMMAやるには足りてなかったと思う
超強キャラ、パワーキャラ、スピードキャラ、テクニシャンで動きにバリエーションをつけるべき まあ終わるんだろうなとは思ってたけどとりあえずジジイ世界観違わない…？ 終わってんじゃーーーーん！面白いのに！なんでやー！ >>735
残念ながら大多数の読者にとってはそこまで…というだけの話だから諦めるしかない 奈央さんを主人公にしていれば……
強くて可愛い女の子に戦わせるんだよ！ 主人公の得意技がサブミッションってのが絵的に地味だったのかな 奈央さん嫌いじゃないけど正直女子選手要素いらなかったのではって気がする… 火ノ丸相撲と世界観を共有してるってのがすげえワクワクポイントだったけどこれで滑ってしまったら次回作は変えざるを得ないだろうな
コミックスの書き下ろしとやらで補完して貰えたら嬉しいけど悲しい うさんくさい動画配信団体が3人1組で参加のMMAの大会とか主催すればわかりやすかったかもね
ナオと二兎と友達の3人で組めばよくあるジャンプのパーティー完成だ 地味な題材でもしっかり描けば面白くなると思うけどね
それに地味だと最初からわかってるんだからやりようは何とでもあるよ あー終わったか次はどうすんだろな
まあとりあえずお疲れ様でした 相撲漫画はあれだけ面白く描けたのになんでこっちは異常に地味にして敵キャラもヤンキーとかYouTuberにしちゃったんだろ 相撲は勝ち負けが凄くわかりやすいしだからこそ駆け引きも見せるだけで伝わるしパワー溢れる描写ができる
MMKは細かい技だったりテクニックだったりを要する格闘技だから爽快感に欠けたんだと思う なんか最終回もじじぃ回で草
この漫画のダメなとこ凝縮したような回だった 辻褄合わなくなってきたから二重人格で誤魔化したと思ってる 終わっちまった……
売れる漫画、か
なんとも言えねえわ 何か凄い伸びててスクリプト爆撃でも食らったか？と思ったけど(ﾜｯﾁｮｲ dfbd-lmPU)とかいう基地外が湧いてただけか
日を跨いでID変わってもアホなこと言ってるし
lmPUをNGに入れとけばスッキリだな 総合格闘技版修羅の門で良かったんだよ
やっぱ強い主人公が見たいわ 残念だなぁ
川田が今後もジャンプで続けるのならどういうのがウケるのか研究しないとダメなのかもね そうね
作者のリアル志向が完全に裏目に出てるな
三角絞めですら派手な方の総合をリアルにやって受けるわけがない
やっぱり修羅の門方向だよな
ジジイのポテンシャルは十分あった設定みたいなんだしとにかく要らんものを描いて遅過ぎた とにかくテーマがジャンプ向けじゃないのと火の丸で少し慢心があったか？
まあ一作目売れても続編ヒットは難しいし仕方ないけどね いや令和でジャンプ修羅の門をやるのはアリだったと思うよ
ケレンがとにかく足りない
何だかんだ決着のシーンは面白いんだけどフィニッシュが飛び膝蹴りとか三角絞めじゃ派手な能力バトルに慣れきっているキッズ(実際そんなにいないのではと思うが)の心はつかめない こだわりがあるのかもしれないけど火ノ丸に続いてチビ系主人公では無理よ 次打ち切られたらスリーアウトでバイバイジャンプよ？ >>763
火ノ丸相撲は一応ヒットの扱いじゃねえの？
5年は連載してたしコミックも25巻以上出したしアニメにもなった(売上は置いといて) つまらんかったからもっと早く切るべきだった
相撲の方がずっと良かった
川田は漫画に華もないし同じような題材でしか書けんしジャンプ以外に行って細々と書いた方がまだいいと思う 打ち切りは想定内だったが最終回まるっと兄貴の回想は流石に想定外だったわ 一狼主人公にしときゃよかったっていう作者の悔いを感じたわ
二兎は動かしにくかったんだろ 火ノ丸みたくガツガツいくキャラじゃマンネリ化すると最初は思ったんだろうなぁ パッと見て華がないしある程度読めば味があるかな的な漫画なんだから王者ジャンプじゃきついと思うわ
ヤンジャンなら題材的にもっと長く連載できたんじゃないのかと思う
川田の漫画そこまでつまらないわけじゃないんだけどなんかイマイチなんだよな 絵が酷い
そのせいで地味になってる
構図とか何も考えてない この作者マジで毎回同じようなシーンを書くからな
ギャラリーが解説するにしてもいつもアホみたいに同じ方向から
普通の作家なら色々と絵をバリエーションつけたりするけど
そうした努力をせずまた小さいコマにして誤魔化したりしている しかしMMAの漫画としての完成度がレッドブルーと違いすぎた
カニとカニカマだわ
まぁジャンプらしさってのがなきゃジャンプじゃ連載できないんだろうがな、、、 ダメだったか
毎回アンケートいれてたんだがな3番目だけど
おっさんとしては好きなんだが正直地味すぎるとは思ってた
少年の人気は取れんだろう 編集も悪いわ
漫画見て華がない泥臭い漫画家なんだからそっち方面を伸ばすしかないのによくわからん方向で打ち切り
本当ヤンジャンだと細く長くやれた可能性は十分あるんだよな 悪い意味でジャンプらしくない
何も考えず既視感の塊を出してくるから地味になる
毎回似たような顔のアップのモノローグでウダウダ考えて毎回ギャラリーが同じ方向で同じような解説
タフとかだと解説するにしても観客席からだったりどこか遠くからのモニターだったりあるいは少し離れた場所からだったりでバリエーションつける
作者の奢りというか慢心が見えた
なまじ相撲でヒットしたせいで技術や工夫をすることを怠り
その結果漫画的な華を出す事ができなくなった
そりゃ常に同じシーンを再生産してたら地味になるわ
題材がどうのこうの以前の根本的な技術と作者の意識の問題 泥臭い、地味とか青年誌向きとかじゃなくて
作者の漫画家としての意識が低いから常に同じシーン，同じ展開、同じような解説を出して来て
それで飽きがきて読者が地味に感じるだけ
作りがかなり雑で見る人の事を考えてない自己満足の漫画
格闘漫画なのにメリハリがない 1話の認知症設定でイヤな予感はしたが兄弟と爺さんの関係がちょっと重過ぎたな
試合描写も地味で爽快感があまり無かった
つまらんわけではないが、比較すると火ノ丸のほうが面白いし少年ジャンプという媒体に合っていたと思う MMAって題材ならもっとシンプルで王道の設定で良かったんだよ
家族を捨てた最強の兄を倒すMMA漫画！ってだけでよかった
ツーオンアイスもそうだけど変な設定にして結局ウケ悪くしてる
ツーオンアイスもシンプルに独学で練習してた男がシングルスやる話で良かった
その点ゴルフはシンプルでいいわ
普通におもろくないだけだからそのうち切られるだろうけど ずらしが多すぎた
介護爺、出た当初のイキり兄貴、人気が安定してたわけでもないのに間に挟む女の試合、気が滅入る暗い相手ばっか
これで少年誌で人気取ろうというのは無理ありすぎ青年誌でも無理やろ さすがにあの対戦相手変えなきゃどこでも無理だろ
まさかここまで魅力がない奴等しか出なかったとは 最終回で主人公とヒロインの出番ほぼ無しとかあたおか ぶっちゃけ
レッドブルーやメダリストみたいなのをジャンプでやりたかったんじゃね？
編集部
そのうちフリーレンみたいなの出しそう 好みは分かれるだろうけどレッドブルーの方がシンプルでわかりやすいと思う
最初の方で主人公がMMAをやる動機が明確になってそれが軸になりブレがない
陰キャでクセは強いけど感情移入はしやすい
それに対して二兎のほうはなんか煮え切らないし覚悟が決まるまでの時間が長かった
読んでてあまり感情が乗らんのよね でもレッドブルーやメダリストみたいなのはジャンプじゃ編集がやらせてくれないでしょ 女キャラ全員豚っ鼻のブスだから
次回作は女キャラ出すなよ
防御力を上げろ これボロクソに貶す編集つけた方が良いかもな
何万回同じようなテンプレ試合展開してんだテメー
アンケ取る気あんのか？！って レッドブルーは面白いのかな
必殺技とかあるタイプなのか ２作とも安定ってやっぱ至難の業なんだなと。レジェンドは置いといて松井篠原矢吹先生くらいか最近だと。 スポ根王道のメダリストとマンコ臭いレッドブルー並べるのは流石にガイジ入ってるわ 売れないの気にしてたんだな川田…
書き下ろしあるなら飛ばされた大会か兄貴との決着かどっちやら 兄貴とジジイの話描きたかったならそっち描けばよかったのに
作者すら最終回に描写したいこともない主人公じゃそりゃ人気でねえよ >>795
スポ根王道
と
女向け
の『漫画』ってお前も認識してるんだろ
こっちはなんなの？誰をターゲットにしてるの？
格闘技好きな人はこんな漫画読まねーだろ
全然死闘感全力感ない
なんかヌルッとモッサリ勝つ
かといって子供向けでも無いし 主人公に魅力ないし感情移入できないし、何よりカッコ良くない。
あと試合シーンはいろいろやってるんだけど読者からすると地味でしかない。
これらを火ノ丸のときの比較するとよく分かる。 売れないけどアンケは取れるならそれはそれでいいんだが
売れないしアンケは取れないってアヘギルドリトライの域 マジで打ち切りなのかよ
さすがに今の連載陣じゃ面白い方だと思うのだが 面白かったとは思うけどどう考えても人気が出るとは思えないよな
前作火ノ丸相撲のどういうとこで読者が盛り上がってたかを考えないと 古代ローマを舞台にしたスパルタカスの読み切りは良かった
次回は原作つけてみたらどうだろうか 試合内容がそこまで面白くなかったな
あと人間ドラマがNHKの報道特集みたいな重いテーマで爽やかに見られん 売上気にしてるなら漫画の勉強すればいいのに
ここまで手抜きで作者のテンプレなぞるだけの漫画ジャンプじゃ珍しいぞ
何回同じ感じの流れやってるんだよ
この少ない話風ですでに展開読めるレベル 女性キャラはやっぱり課題だね
単行本に補完書き下ろしあるみたいだから過去の実績は配慮されてるんだろうね
心苦しいけど毎回ちゃんと読んで全連載の5～7番目には入っても
積極的に面白い順に3つってアンケ入れて推すとこまでいけなかった………
>>787
ギアを上げるのが間に合わなかったかな
今って選択肢多くてタイパ主義含めて読者の見切りが異様に早いから
迷って強固になった動機！てメリット生かす前に見切られちゃうんだよね
作者の格闘技愛や真摯なお人柄はすごく伝わるので捲土重来待ってます
新人優遇方針だとしても総合的漫画力で言ったらまだまだ伸びしろあって戦える作者だと思ってます<(_ _)> >>800
主人公を弟にしたのが大失敗だったの分かったんだろうな 画力は普通だけどかなり漫画力が低い
構図の引き出しが少なく驚きが一切ない
動きも一種類しか描けてない
モブも強者も同じ動き マジかよ、オメコ奈央さんにケガさせた事一切謝罪しないまま終わったのかよ！ つの丸大先生が昔描いてた相撲漫画のごっちゃんですとか打ち切られたけどめっちゃ面白かったな 火ノ丸は火ノ丸で大相撲編行った割に横綱になる前に終わって中途半端だったからなあ
打ち切りなら刃皇倒して最終回は数年後横綱になってるで良かったのに チヒロに憧れて格闘家目指しました！ってキャラが陰キャなのはほんと要らんズラしが効いてた さすがにだからお前は売れんのだは開き直りすぎというか自虐が過ぎるというか
ヤケクソ感あってアレだなと思ったわ 対戦相手以前に主人公が無味無臭過ぎたの一番ダメだったところだと思う
奈央と一狼の方がよっぽど魅力あるし作者もエピソードを書きやすかったんじゃないか？
二兎みたいなどっち付かずの中途半端な薄いキャラじゃなく火ノ丸系かベタないじめられっ子に振り切ればよかったのに やり直すとしたら1話から國崎出して師匠枠にするとかかな >>813
いやまあ流石にあの設定で横綱になるまで描き切ったら嘘臭くなるから、そこは一場所優勝するで〆て丁度いい塩梅だったでしょ。
今作は正直連載会議時点で大々的に軌道修正してやるべきだったと思うわ。 読んだけど巻末で最終話って本当に打ち切り感あってキツいなてか初見の人が読んだら主人公一浪にしか思えないなたられば言ってもあれだけど一浪主人公のが絶対面白くなったろ 次回作は格闘技漫画じゃなくて思い切ってラブコメとかどうや川田よ 青年誌に行ってアウトロー系にするのも絵柄に合うかも 漫画力が低すぎる
つーか相撲の時より劣化してる気がする アスミカケルも要素詰め込みすぎた割には読みやすいんだけど
そこが今回に関しては悪い方に行ってたのかもしれない
なんか読める水準だからダメ出ししづらいのかも かなり読みにくくなってるからテコ入れされてもおそらく流し読みでは無くて飛ばし読みされてて無意味だった気がする
読み辛すぎる
読者の目線を考えろよ これ根本的に兄と戦いたいですって言われてもだから何？って感想しか無いのがな
何ていうか資金援助してる時点で戦う意味が見出だせないというか こんな事なら火ノ丸が横綱になるまで50巻くらいまでやればよかったのに コミックスもアニメも売れなかったとはいえ
まさかアニメ化経験作者が
カグラ魔勇ツーオンより先に逝くとは思わなかった(´・ω・｀)
アニメ化経験を差し引いても
打ち切りたくなるくらいだからアンケよっぽどだったんだろうか
ロボレザですら1年以上続いたのに ツーオン残すよりは現時点でもこっちだと思うけどな
ようやく華のある展開に来たのに勿体ない >>834
そう思わせてくれるだけの成績を残せなかっただけの話なんで諦めて、どうぞ ４巻のおまけでいいから、どういうストーリー展開にしたかったのか教えて欲しい。
不完全燃焼過ぎてモヤるわ。 トーナメント前に壇上でいたキャラって前からいたっけ？飛び飛びで読んでたから覚えてないわ 読みやすいのはいいんだけどね
プラス部分もあんまりなかった
話が落ち着いてるのは良さでもあるからせめて華のあるキャラでもいれば いやー最終回酷かった
最初は面白かったのにだんだんつまらなくなる典型的パターンな漫画だったな 毎週アンケート出してたけれど結果には抗えん
おつかれ様でした 主人公と対戦相手というか登場人物に魅力が無さすぎたかな… でも魅力って何だろう
どんなやつなら魅力あったんだろうか
割と極端というかキャラ付けはしてた思うけど
足りなかったんだろうか >>841
アンケなんて意味ないだろ
売り上げ出さんと なんというチヒロの無駄使い
こんな結果になるんだったらストレートにチヒロのUFC編やっとけばよかったな コレってラスボスが絞め技で降参した史上初のジャンプ漫画か？
何かジャンプじゃ厳しいよな敵キャラがタップするて おコメにリベンジなしで終了って
これはヒドい
のど自慢でサビに行く前にカーンやられたような結末 >>811
ファック、ファックやかましいやつだったな
おコメは二兎を気に入ってたみたいなのにラブコメ展開する前に打ち切りとは >>808
ゴルフ漫画の連載開始早々いきなりヒロインスク水で掴みに行くくらいの気合は見せてほしかったな >>655
一応ジャック・ハンマーを絞め技で落としてる >>663
ワンピが最初から今の画風だったらヤバかったな >>663
火の丸相撲は何度読み返しても結構面白いぞ
力士がど迫力でぶつかり合って迫力あるしとにかわかりやすい
週刊連載だと1試合に４週かかったりで結構長く感じたけど相撲の寄り切りや鍔迫り合いの表現としてはいい感じだったと思う
最終回ジャンプ伝統の打ち切り感全開でよかったw >>812
チキン野郎か！=チキンやろうか？
は今でも覚えてる 終わっちまったかぁ
まさか最終回に奈央さんの出番がないとは… 読者に見えてるよりジジイもニトもポテンシャルは遥かに高く設定されてたみたいで実に勿体ない
最初の不良の後はプロいきなり倒すくらいでよかった
トゥーレイト トゥーレイト！ やっぱり才能はニコの方があったってことなんだな
もうちょいこの展開早めてくれるだけでも変わったんじゃないかと思う 二兎が身長173センチで高2の平均身長より高いのにどう見ても165センチくらいにしか見えなかったのはなんでなんだろうな >>861
1巻のプロフに猫背気味だからって書いてあったわ なんとなく毎週読むけどすごい面白いって漫画ではない不思議な作品だった
せめてあの不快感のあるオコメにリベンジするとこは見たかったかな 絵は下手では無いけど画力が足りないワンパン村田って感じ 日の丸相撲の作画は力士にはまったけど総合格闘技ならもう少しスタイリッシュに描いてほしかった 主人公にもヒロインにも碌に出番のない最終回って斬新とまでは言わないが珍しいよな
勿論悪い意味で 実は火の丸は物凄くファンタジーな能力者だったのにな
そう思えばリアル路線を無理に守る必要はなかった 実質ラスボスが介護職のハゲのおっさんとか締まらなかったな本当
ヒロインとお蝶夫人みたいな女のバトルに尺割いててよかったんだろうか あのバトルは華がある方だからまあ
吹き溜まりいらなかった気がする >>870
キャラの特性やらは女の方が漫画チックだったのでより漫画的に映えるのはそっちだったと思うな
主人公側はリアルに寄せすぎて良く言えば渋く客観的にはパッとしない 次はとんでもなく面白い漫画描いて売れまくってくれよ
川田先生リベンジ待ってるで 唐突に主人公のもう一つの人格出したり
フェンシングやジークンドーみたいな有り得ないバックボーン出したり
テコ入れしようとしてたんだな迷走感否めないが 池沢春人みたいにバイバイジャンプしても、
名前変えてジャンプラで成功したってパターンもあるから
KAITOみたいにジャンプラで受け易いLGBTを描くという方向もある 一時期総合格闘技の暗い面やたら出してたな
取材する内にそう感じる部分があったのかな？
あのハズレジムなんてやたらリアルらしいね 火ノ丸相撲終了から5年近く経ってようやく始まった新連載だから悔しいだろうな 廻のような部活感のある青春物っぽさを出したり
修羅の門の謎武術で名のある選手をぶっ飛ばしていく展開
そういうのは嫌だったんだろうな。でもそういう方がウケはいいよね 割とマジでレッドブルーでアシして勉強させて貰えば？ 新宿スワンの作者は東京リベンジャーズでめっちゃ絵柄変えてきた
川田もこんなゴミみたいな絵じゃ無理だろ
キャラデザもダメだしアクションも酷いし妙に平べったいし ずっと見てると-lmPU
の作品じゃなくて川田叩きは異常だな
何でそんな憎らしいの？
平坦で平凡な絵柄のレッドブルーは異様に褒めるし 逆だよ逆
川田ファンがエコーチェンバーで認知が歪んでるの
実はプラスの１話閲覧数もアイスヘッドギルとドラトライに負けてて
ママユとカグラには数万差をつけられてる
アヘギルとかもかなりボロクソに言われてたけど普通の読者から見たら川田も似たような立ち位置なんだよ
貶したいから貶してるわけじゃ無くてちゃんと見てコメントすると結果的にボロクソになっちゃうだけ
むしろこっちが世間的には普通のイメージだぞ
これを残すべきとか思っちゃう時点でだいぶ歪んでる 連載経験者の新作は普通は見られるもんだよ
それがアイスヘッドギルにも負けてるって実はゼロ話切りされてるから批判の声が見えづらくなってただけでしょ
プラスの試し読み閲覧数が多い作品はコミックスも売れるからな
『みんなが真面目に読んだら』ボロクソに言われてると思う
一ノ瀬家は一応読まれては居た。脚本とキャラとシーンがクソなだけで読みやすくはあったからな
この作品はまず読むというスタート地点に立てて無かったんじゃないかな？フツーに読み辛いし 個人的主観としか思えんが
レッドブルーを絶賛してる辺りどう考えてもあまり一般的意見とは思えない
やーやっぱり関係者とかなんだろ？川田と因縁あるんだっけ？
あれ絶賛とかないわ
刺さる人もいるんだろうけど主人公が陰キャすぎだしテンポも遅いしモチベもない
主観的になら同じようにいくらでも叩けるぞ
実際サンデーにしてもよくそれなりに人気取れたよねあれ >>888
いや感想サイトだとレッドブルーと比較してアスミ下げの声ばかりだけど何言ってんだ？
川田ファンはちょっとおかしいよ
一般的にはアイスヘッドギル、ドリトライよりちょっと劣るか拮抗する程度の立ち位置でしょ 読みづらい が本当に主観的としか思えなくてとても同意できんのだよね
テーマ的なとっつきづらさはあるが読みやすさの洗練は高い
別にわざわざ貶そうと思ってないんだがレッドブルーと並べて優劣がはっきりつくような作品とは思えない
作品批判じゃなくて川田に恨みがあるとしか思えない言葉選びなんだよね
変なの 一般的な評価って何処で判断してるんだよw
主観でこの辺とかそんな感じなだけだろ
要はレッドブルー信者？
レッドブルーを必死に上げるのは構わんけどそのために作品じゃなくて作者への罵詈雑言を他スレで撒き散らすなよみっともない >>891
ん？意味わかんない
レッドブルー大差つくとは思わんって言うけど向こうは大会コラボとかしてるクラスの漫画だろ？
君の感性がおかしいだけなんじゃないの？
現にプラスでも閲覧されてないじゃん
プラスで試し読みが多く閲覧される漫画は売上が多い
逆に打ち切られ漫画は少ない
連載経験者なのにアスミカケルはアイスヘッドギルより少なかった >>877
作者的にどうしても書きたかったポイントなんだろうな
打ち切られる前に全部書いてやれって感じで序盤から詰め込みすぎた そもそもこのスレに居るからってレッドブルー読んでる前提で話されても、その、なんだ。困る。 川田ファンはエコチェンで自己洗脳し過ぎてて反ワクみたいにカルト化しとるなw 実際のところ
あくまでサンデーではそこそこ
だと思う
ジャンプだったら別に悪意とかなく普通に評価して10周打ち切り作品だったと思わん？
正直サンデーでもよく続いたなと思うよ
まあ読者層の違いに合わせてる作品作り前提だから一概には言えないだろうけど本当に遜色なんかないと思うと言うか少なくとも俺は向こうはコミック買ってない
こっちは買った >>895
アスミより間違いなく地味な漫画 主人公の性格も異常に暗い
そう言う意味では画期的なんだけどこのレッドブルー推しの人のレスから面白さを想像して読んだらびっくりするぞ
いや本当にアスミが何かと迷走してるだけでポテンシャルは変わらん >>897
いや正直カルト化してる自覚持とうよ
つーか害悪ファンのせいでアスミカケルめっちゃ嫌われ出してるの知らないの？
よその感想サイトとかだと作品自体は嫌いじゃないけど川田ファンがやたらウザいから打ち切られて嬉しいってコメントをよく見かける
あくまで個人的に好きに留めとけよ
そしてぶっちゃけクオリティはかなり低いし
よその続いてる作品と比較できる立場ではないよ
アスミのライバルはドリトライ、
でも正直ドリトライのが全体で見たら面白かったと思う
稚拙だけど色々工夫を感じられた 自演じゃねーの？
正直そんなジャンプじゃ必死に叩かれるとこまで行ってない漫画だよ
もう希望通り打ち切りになったのに低評価したくてしたくてたまらず張り付いて作者の罵詈雑言レスしてるのが本当に異様
川田信者呼ばわりされるのも正直不本意なんだよね
こっちも普通に本作の批判はしてるから
それでも思わず擁護してしまうほど無茶苦茶な難癖にしか聞こえないんだよ レッドブルーそんな嫌いでもなかったけどわざわざここで暴れる人のせいで嫌いになったってのはあるな >>876
あまりに返本多い奴だと取って貰えなくなるから名義変えるって噂あるな ただでさえ少ない閲覧者に嫌われるアスミと
そこのさらに少ないファンに嫌われたところで文字通り一桁も変化ないんじゃねーか？
逆に厄介アスミファンからの川田嫌悪はかなり広がってる
特にママユウカグラツーオングリーンのファンが嫌ってる
変に見下してこっちを残せとかクオリティはアスミのが上とかマウント取るような厄介ファンばかりだから 火ノ丸相撲はマジで名作だと思うし
コンタクト競技は剣道と柔道しかやったことない人間の個人的な感想でしかないけど
正直にはっきり言ってッドブルーのほうが面白い漫画だと断言できる
何でなんだろうなと考えてみたけど俺的には結局「共感できた」からということに尽きる
登場人物の精神性についてもそうだし、経験者的には技術論的にも正しく段階を踏んでいると理解できる
多分川田はそこまで格闘技というものを理解できてない
火ノ丸相撲は「相撲」というある意味芸能界のような梨園のような舞台に作者のハッタリがピッタリハマっただけだ
それでも火ノ丸相撲は名作だけど そもそも見にくい、駄文が多すぎ、コマが狭苦しい、既視感の塊のシーンの連続、読者を考えずに構図を書いてる
とかって罵詈雑言なんw？
漫画力高いとか変に持ち上げて他を貶める人がいるから
違う視点を述べてるだけなのにw
見やすい漫画はそれだけで高評価でしょ？
プラスで試し読みも避けられてるって最初から読まれてない=読むのを躊躇わせる何かがあったって事。
それは絵的な見にくさだったりキャラデザの不味さとかだと思う
読んですらいないのならストーリーとか設定題材以前に躓いてるんだから
川田信者がいくら吠えたところで見やすくはないし漫画として洗練されてもいない 本当なのかそれ？
そんな熱烈に推すファンがアスミについてると思えんのだけど
何にしてももう決着ついてるのに作品じゃなくてなお作者の能力を口汚く罵詈雑言する様は浮いてるよ
共感もされないと思う >>905
そこまでは言わんよ
舞台装置を運用するという意味では川田のスキルはかなり高い ほんと不思議なんだよね
結果がもう出てて嫌ってる漫画なのにわざわざもう川田には先がないみたいに貶しに来る
作者が火の丸で売れた事に嫉妬してるようなポジの人くらいしか普通に思いつかんのだが >>906
ところがどっこい
厄介ファンのせいで嫌われまくった川田はジャンプ系感想サイトでざまーみろの声が結構出てるんだよな
多分ファンのせいで川田のキャリア終わった気がするぞ
変に持ち上げつつ他を下げるから >>908
ただの可哀想な人だから気にすんなよ
二日前くらいから居るやつだろ？ >>908
むしろ逆に嫉妬とか言う発想出てくるってお前が川田だったりしてな
なんかやたら非難に噛み付いてるけどどうしたの？
レッドブルーにも信者がむしろ嫉妬してる側に見えるぞw クソ漫画あるある
打ち切られても労いの声も惜しむ声も振り返りの感想もなく非難に対してのレスバが延々と続くスレ
このスレが漫画の出来物語ってるやんw
出来が良かったらファンはつくぜ？ >>913
アスミカケルは糞だけど俺は川田のファンだよ？ てかよそを見ても火の丸自体は褒められてるからな
そしてその褒めてる人たちがアスミをボロクソに言ってる
で、やっぱり絵の劣化も指摘されてる
俺自体も日の丸は気にならなかったのにアスミはかなり見づらく絵も平坦で迫力なくなってると感じた
ネームとかもかなり劣化してると感じる >>915
最初からみんなそう言ってるじゃん
頭が悪いのか？ 何か図星だから顔真っ赤にオウム返しして誤魔化してるように見えるな
俺はレッドブルーも応援してたよ
ただまあやっぱり同列くらいの作品としか思えない
一貫してずっと技術はともかく作者の悪口は言ってない
何かもしかするとサンデーの編集はボロクソに言うタイプなのか？と感じたけど
そもそも荒れるから何処のサイトでも作品の悪口は言っても作者の悪口なんて普通は言わないだろ
変なの 川田信者がアスミは洗練されてるとか漫画力高いとか青年誌や他誌なら通用するとか言って暴れるんだよw
老化かブランクからか知らんが2段階ぐらい相撲より劣化してるのに
相撲自体も超ハイクオリティって訳ではないけど華はあった
つーかジャンプラで続きとかいうけどアヘギル以下の閲覧数で移籍したらそれこそ悲惨なことになるぞ
あそこ数字で毎話見せてくるからな だから何処で暴れるんだよ
このスレ内では確かにそんな内容を見かけたけどそれを暴れたとか言ってない？
勘弁してよ笑っちゃうよ >>917
いやあでも寝技フェチにとっては中々響く作品なんですよレッドブルー
アスミでも変に健全に振らないで女子と寝技したときの気まずさをもっとネチネチと描写してくれたらよかったのにい… こう言っちゃなんだがレッドブルーは画期的な陰キャラ需要はあるのかもなって
それにしても陽に勝ってそこで悦に入るのかと思えばそうではない
主人公像がマニアック過ぎる気がするんだが個人の感想です ちょっとpos見てみたけど、レッドブルーの最新巻(8巻)は発売日の日posで180位なんで、最新巻(2巻)の発売日の日pos70位のアスミよりほぼ確実に売れてないよ
アスミより売れていないのに8巻まで続いてるのは逆にすごいね >>900
0671 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-/YDL) 2024/02/11(日) 06:55:21.55
違うと思うね
何で伝わらないんだよ
公正に評価して今のジャンプ陣の中では絵の見やすさは上位だと思う
↑
いや川田信者だろwどこをどう比較したら上位なんだよ >>921
なんというのかな
アオバみたいな格闘家は存在しうるけど
二兎みたいな格闘家は多分存在しない
いや存在する可能性自体は当然として有るんだけど
誰もそれを欲しがらないだろう
端的に言って主人公の設定ミス つーかここでレスバしててもしょうがないから
Twitterで『アスミカケル レッドブルー』で検索してよ
やっぱりみんな考えることは同じで両者を比較してコメントしてるわ >>923
んー無難に評価してパッとだけどウィッチの人 キルアオの人 アオの人
これくらいじゃない？(アオの人も少し微妙)
基本ジャンプ漫画の絵柄は見づらいものばかり それが個性でもあるんだけど見やすさ的にはね
>>924
アスミはとにかく主人公像が八方美人的に失敗してるよね >>927
そう、格闘技経験者から「お前格闘技やる意味ねえだろ」
という感想しか出てこない格闘技漫画の主人公はどうかと思う 最初は各部活の強豪倒していくとかで良かったかな？
最後まで主人公の正確な強さが分からんかった
柔道やボクシングのインターハイ王者より強いか弱いかくらいはハッキリした方がいい >>898
@ePQBsplgrqhc6Pu
まあアスミカケルは一話の時点で売れそうな気配はなかったからな
ワンピースとかナルトとかまあ別格と言えばそれまでだけどやっぱ一話から面白いし
その点レッドブルーは一話から良かったよ
BLANCKETer_1128
アスミカケルが(漫画としての面白さは別として)MMAの競技としての面白さを伝えるのに終始苦戦していた印象からすると、レッドブルーのMMAの描き方はだいぶこなれてきたなって感じがする。
wakabell17アスミカケルはどう考えてもレッドブルーの劣化なので
鵺のようにプライド捨ててヒロイン推しをしておけ
@BABAAnoShinphi
アスミカケルはまぁ…うん…
俺達にはレッドブルーがあるから…
@narrrrtaやっぱりアスミカケルはレッドブルーと比べちゃうとどうしてもなぁ…面白かったけどなぁ
@used_keyアスミカケル悪くはなかったとは思うがやはりレッドブルーと比べると弱かったし
@kyomunna
· アスミカケルはガチでレッドブルーの下位互換だったから仕方ない
@gushiken_gushi
アスミカケルがレッドブルーに負けた48の理由、というの書けるぐらいちょっと色々言いたいことはある。
でも兄貴主人公にした方がいいとは思わない。あれはライバル兼ラスボスにするのがベストで単純に主人公(二兎)が薄かったと感じちゃう///
@hellowo10607338
アスミカケル撃沈したのか...
んまあ、最近見てるMMA漫画だとレッドブルー、それからはっちぽっちぱんちが面白いって感じてるんだけど、それに比べてしまうと主人公の個性や古武術を生かしてって方向性が平凡に感じていたところはあった
@blackp_ship7
アスミカケルはかなりレッドブルーなフィニッシュだのう。しかし面白さでいうとレッドブルーには及ばない感じなんよな、アスミカケル。好きなんだけどね
@huuto_tantei
アスミカケル、正直同じMMAを扱ってるレッドブルーの方が面白く感じてしまってたのですよね。主人公が異質すぎる
31xeulbas
ジャンプ。アスミカケル。ネガティブな話をちょっと出すなら、サンデーのレッドブルーのほうが、主人公のキャラにオンリーワンの毒性があって、それがMMAにも結びついて、と物語を牽引する強さがあることは否定できない。ただ掲載誌が違うからね。
@shadowplay014ジャンプのアスミカケルは、やっぱレッドブルーに比べるとビミョーだね
@snow_blackDZアスミカケルがイマイチはまらんの、サンデーでやってる同じ題材のレッドブルーの方が面白いから説がある
@sirugeru
アスミカケル好きなんだけどMMAで寝技極め技で戦う主人公ってサンデーのレッドブルーのほうがめちゃくちゃ面白いからなあと思ってしまうところはある…
@ai4728
アスミカケルがワンチャンやろけど個人的には好き。でもレッドブルーには勝てんと思う。しゃーない
@nahciaten
サンデーでもMMAの漫画ってやってたんだ。アスミカケルは微妙だけどレッドブルーは面白いな… むしろアスミファンとレッドブルーファンは被ってるっぽいな
MMAファンや関係者が読んでいる
ただやっぱり比較されてしまってる
ここでレッドブルーに変に噛みついてるのガチで嫉妬した川田だったりしてなw いやレッドブルーを支持する人がいるのは分かってるよ
ここでもアスミが失敗してる事はみんな認めてるだろ
引用例にしても川田を口汚く叩いてる人なんていないじゃん
790
807
810
882
884
みたいなのは言い過ぎで川田個人に恨みがあるようにすら聞こえるからつい反論してしまうだけ
すると今度は川田ファンとか言ってこっちを夢中で叩き出すし
Xの書き込みと比べても自分の書き込みが浮いてると思わんか？ >>933
ん？優劣つかん、むしろレッドブルーはダメ、褒めるのはお前の主観とか言ってたじゃんw
いやこりゃ明らかに作品としての優劣はついてるだろw
口汚くって具体的に何？
君のほうこそ川田関係者でレッドブルーに嫉妬してるんじゃないの？w
そもそもレッドブル関係者が川田と因縁あるってなんだよ
ここで初めて聞いたから詳しく説明してくれ
お前ガチで川田か川田関係者じゃね？
見た感じMMAファンはレッドもアスミも応援してるように見える中お前だけ異端なんだよ
レッドブルー関係者との因縁とかもお前しか言ってない
なんのこと？なにかあったの？
0888 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9258-/YDL) 2024/02/12(月) 22:08:30.86
個人的主観としか思えんが
レッドブルーを絶賛してる辺りどう考えてもあまり一般的意見とは思えない
やーやっぱり関係者とかなんだろ？川田と因縁あるんだっけ？
あれ絶賛とかないわ
刺さる人もいるんだろうけど主人公が陰キャすぎだしテンポも遅いしモチベもない
主観的になら同じようにいくらでも叩けるぞ
実際サンデーにしてもよくそれなりに人気取れたよねあれ 割とマジで他誌なのにレッドブルーとアスミカケル作者に因縁なんてできる要素あるか？
-/YDLはなにを言ってるの？どこでそれを聞いたの？ 何か作者同士がキルアオの人の元アシみたいな話を確かここで聞いたよ
へーいい話だな お互いに盛り上がってくれるといいなと思ってたよ
ぶっちゃけ何でそんな川田の個人叩きしてるの？
作品叩きならともかく読者スタンスでそこまで必死に作者叩き叩きとか嫉妬起因くらいしか思いつかんので突っ込んでるの
Xとか見ても自分の書き込み異常だって気づけてる？ >>936
全レス確認したけどそんなレスは無いしGoogleでも出てこないし色々サイト回ってる俺が一度も耳にしたことが無いんだけど
君はどこでそれを聞いたの？
割とマジで川田か川田関係者はそっちじゃねーの？w
本人同士が知り合いでジャンル被りしててさらに比較までされてたら嫉妬してもおかしくないぞ
え？なんなんw R.I.P
亡くなった作品に言っても意味はないけど
ヤンジャンだったのならTOUGHの受け皿にあるいは🥺 いや本当にここだってば(過去スレってことね)
他のスレの可能性はある
ただ真偽は知らないよ？
いずれにしろそう言う話を聞いていたので悪いが名前覚えてないレッドブルーの作者の人本人の可能性がある？
実は仲が悪い？
俺様は川田よりよっぽど天才なのになんで世間の奴は俺様をもっと認めやがらねぇ！
これでも売り上げ的には負けてるらしいし火の丸の成功を妬んでるみたいな話なのかと
(恐る恐る)質問に答えてくれてないけど何でそんな川田個人を憎んでるように見えるの？ ヒロアカのエンデヴァーが夏雄を助けることを躊躇してした時に
「ここで助けたら夏雄はもう何も言えなくなってしまうのではないか」と思った
って語ったことにまあめちゃくちゃ批判意見言う人がいたんだけど
一狼の世話であれこれやってもらってる二兎が大っぴらに兄貴に何か言うことができなくなってたの見たら
あーこういうことねって思えた
もっと昔だとミホークに剣を教わったゾロはもうミホーク手向かいしちゃダメだって言う人たちもいたけど
つまりこういうことだったんだな >>939
ん？世間的な評価はすでに上じゃないの？
大会コラボとかするって普通の格闘漫画じゃ厳しくね？ネットの評判見てもかなり格差がある
アニメ化とかもししちゃったら売上も抜かされるぞ
日の丸も確かアニメ化したのに最終的に全巻込みで100万部も言ってなくて大失敗とか言われてなかったか？
そして逆に川田サイドがやたら比較されるレッドブルーを嫉妬する方はめっちゃあり得るんじゃね？ 実際の評価は分からんけどジャンプという時点でサンデーよりずっと上な風潮はある
そう言う辺り含めて上になってるとしても許せない！川田貶めたい！みたいなノリなのかなって
質問に頑なに答えないのでヒヤヒヤしてきているんだがだから何でそんな川田憎んでるように見えるの？ 川田のライバルはドリトライだろ
そしてあっちは伸び代ありそうな気がする
レッドブルーとの作者的な評価は話にならんほど差がついてるでしょ
あれ女にウケたら莫大な利益を生みそうだし格闘ファンからも人気
男女ともに支持がある作品は固い
東京リベンジャーズもちゃんと少年にも人気あるしな >>940
ゾロに関しちゃお互い海賊で対決するために教えてるからそんなんでもない気が 伸びてると思ったらキチガイが暴れてるだけかよ
青葉みたいなやべぇ奴ってネットじゃ割といるってマジだったのか むしろやべえ奴だけどこにも行けずに5chに沈澱している 頑なに何でそんなにも作品叩きじゃなくて川田を憎んでるように見えるレスをするのか答えてくれないので怖かった、、
作者叩きって一歩とか刃牙の作者くらい行き着くとこまで行ってないとまずないよな こえーよ >>937
対立煽りの妄想や作り話にムキになってもしょうがない >>945
少なくともこの漫画よりは売れてない
ジャンプだからこの売り上げでは切られる アスミカケルのスレなんだから川田のファンやこの作品を面白いと思ってる人が集まるのが当然
その場所に突然現れて他作品と比較しボロクソに貶し、信者ガーとか言ってファンにも噛みつく
どう見てもガイジ こんなに急に終わるとは驚いた
とりま次回まで休んでくださいな ネット覚えたばかりの人がXや難しい言葉使いこなせるボクかっけー!でレス貰えて嬉ションしてる状態だな
火ノ丸以外も読み切り2作も今回も好きだったよ
売れて人気が出る漫画とまあ思わなかったのは確か
次回作に期待する レッドブルーの波切敦といえば
2008年のＪ新人漫画賞に名前があってビックリ
福地翼もだけど最初はみんなジャンプなんだな
そりゃあ売れたいもんね ふつーに読める漫画だったからもったいねえなあ
そこまで売れないのか ただ売れたかったってのがビックリ
なんか今回はやりたい事だけを自己満でやってたのかと思ってた
売れたくてあのギチギチのアスミカケルを出してくるのはやべぇだろ
コナン並みに文が多い無駄な説明多過ぎってＸで揶揄されるクラスだぞ >>959
5000部とかジャンプコミックじゃ悲惨もいいとこの数字だし 売れたいなら格闘技から離れようぜ
不良喧嘩バトルとかの方がいい 兄貴をMMAに導いたのがチヒロかよ陰キャのエピソードいらなかったなぁマジで やっぱいきなりセミプロの舞台に足突っ込んだのがなあ
高校にMMA部が一般的に無いのは仕方ないけど
リアル路線いきすぎたのが失敗の原因だと思うわ
少年ジャンプの競技ものは高校の部活から始めないといかんわ もっと根本の漫画家的実力が足りてない
落語が生き残ってる時点で題材は言い訳
絵が狭苦しい
無駄な文が多い
これはどこからスタートしても打ち切られる 落語が引き合いに出されるのがよく分からん
あれは競技ではなく芸能
根本から違う 新章突入だと思ってたのに打ち切りのため時間飛ばしたのはショックだよ
数少ない読んでる漫画だったのに
テンマクキネマ、ドリトライ、一ノ瀬家の大罪
俺が集めてる漫画はすぐに逝ってしまう 昨今リアル路線の格闘技ものが売れないってのは傾向としてあるわけでしょ
一方で落語はあんまりデータがない
昭和元禄落語心中
じょしらく
うちの師匠はしっぽがない
アニメ化される作品は概ね好意的には受け取られている(と思う)
逆に言えばファンタジーのない競技ものって野球にせよサッカーにせよ人気出ないからな
あーオレゴラッソもうちょっと長く読みたかった
オレゴラッソ 火ノ丸相撲という明確な比較対象があったからどうしても主人公の魅力だったり絵のパワーだったりが足りなかったんだろうなぁ
好きな作者だしこれからも頑張って欲しい すまん立てられなかった
980頼むわ
安価打つとレス先が存在しませんエラー出てしまう >>954
4回センターカラー取ったとは思えない扱い方だよね
2回しか取れなかった5巻終了のドロンドロロンや人造人間100号より巻数少ない4巻終了なんて
残念だわ じじいが認知症
兄貴がユーチューバー
半グレ地下格闘
引退かかったロートルとの対戦
暗すぎるんだよ センターカラーのイラスト、
どれも面白みのない淡白な構図だったしなぁ
ブス添えてたけどマイナスでしかなかったし ちょっとゴチャゴチャし過ぎたとこもあったけど全部が悪いわけじゃないから次回作も頑張ってもらいたい 所詮は人対人の戦い。
神対神の火の丸には及ばなかった。
tuyoshi誰も勝てないは2月19日発売だからもうすぐだぞ。 考えてみたら爺さんのボケムーヴはちょっと重苦しかったかなあ
オールラウンダー以降なかなかおもしろいの出てこんなあ 爺さんの認知症は現代的なテーマ扱いたかったのかもしれんが見ていて悲壮感強かったのがな 作中でMMAアピールしてる訳じゃないけど
MMAで面白い漫画って餓狼伝くらいだろ 異種格闘技戦ならあるが
MMAとなると途端になくなるから不思議だよな 漫画みたいに異種格闘技やろうぜ的なノリで始めて問題がいろいろ見つかって興行成り立たせるためにルール化したのがMMAじゃないの
だから本来漫画でやるのはあまり必要がない せっかく面白いのになんでこんなラストにしちゃうかなぁ
そのまま他紙で連載してくれた方が絶対良いだろうに 他の連載より面白いと思うがジャンプでMMA自体が向いてないからな
他誌なら間違いなくつづいてたわ キャラの名付けセンスが酷すぎたんだよ、聞いてるか？未熟者のオメコ川田ｧ！！！ >>995
それってあなたの感想ですよね…
何かそういったデータとか
あるな…
めっちゃあるわ むしろボクシングとかなら…と思ったけどドリトライがあったなあれなければボクシングとかになってたかな ジジイに返り討ちにされたダサいおっさん、
変なマスク付けてるけど
形から入るタイプかな。糞弱いし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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