ワンピース強さ議論と雑談スレ842
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ841
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1701016524/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS+：カイドウ
SS：ビッグマム ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー 黄猿
S：カタクリ キング キッド
S-：イヌアラシ(満月) ネコマムシ(満月)
A+：ドフラミンゴ サンジ ルッチ
A ：クラッカー クイーン
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ
B+：イヌアラシ(満月無し) ネコマムシ(満月無し)
B：エース 傳ジロー うるティ
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー キラー オーブン
C+：スモーカー シーザー イゾウ ゲルニカ ダイフク
C ：エネル アプー チンジャオ カク
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー ドレーク
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット(満月) ページワン オーズ ロビン ササキ お菊 ナミ
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎 ブルック 雷ぞう
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸 チョッパー
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム ■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言のみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
戦闘ルールはNGで書き込めないのでURL参照
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1652634001/3 【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8-9のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
有効時間は48時間、その間に>>9の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。 【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。 【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所。。
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。 ・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
①レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから。
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。 ■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る ●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。
●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
＊ただし覇気使いでない描写のみが明確にある（モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等）場合は除く 四皇は四皇大幹部レベルを瞬殺出来る
カイドウはカタクリに勝ったルフィを一撃でKOしたし
マムもクイーンをワンパンでKOしたし
シャンクスもキッドを瞬殺した
それに対して大将はどうなのか
黄猿はマルコに足止めされる程度だし
青キジもジョズに足止めされる程度だし
赤犬はその青キジと互角
そう考えると四皇>大将は確定してるよね >>12
大将はシャンクスの覇王色にビビる描写も多いしな
ルフィは最初から大将など相手にもしてない
四皇を全部倒すとは言ってるけど大将はどうでもいいのだから最初から格の差は大きいと思う シャンクスがこんだけ持ち上げられると、おそらく血縁であろうフィガーランド家とか
神の騎士団に大将越えのやつもいるかもな ルフィにとって四皇は海賊のライバルだけど大将は邪魔さえされなけりゃ倒す理由がない >>13
相手にしてない(黄猿が喋ってる時に殴りかかる)
大将という存在はルフィからしたら、仲間を散り散りにされ、兄貴を殺された存在なんだから意識しないわけがない。青雉にも殺されかけてんだから いるに決まってるじゃん
黄猿も回想で良いやつアピールしてるし悪いのは神の騎士団に集中するし強いのも神の騎士団 元帥争いをした青雉が黒ひげの部活になった時点で
力関係ははっきりしてるよね
四皇はこの漫画では別格の存在
海賊王ともライバルでいられる地位 >>16
仲間散り散りにしたのくまだし赤犬に対してもエース殺された仇って描写ないまま、青雉は言わずもがな
ルフィやガープに限らず白ひげ残党とか殺した相手に総じてドライなんだよな、おでんの仇討ちが奇妙に見えるくらい ルフィもエースの仇である黒ひげや赤犬、サボの仇だと思われた国の貴族に復讐するより冒険して海賊王になるの優先してるからね。
だからこそメラメラの実に突然執着して作成を台無しにしようとしたのは違和感があった。
頂上戦争で引き返したエース以上に意味不明だと思ってる。 おでんはSSかな
もしかしたらSS＋でもおかしくないが 四皇関連
シャンクス ベックマン 黒ひげ シリュウ マルコ ジョズ
七武海関連
ミホーク ハンコック ウィーブル
過去の海賊
ロジャー レイリー 白ひげ ロックス シキ おでん 王直
海軍
赤犬 青雉 藤虎 緑牛 ガープ センゴク コビー セラフィム軍団
その他
イム様 五老星 神の騎士団 ドラゴン
SSやSに入りそうなキャラが、まだ軽く２０人や３０人もいるんだな
大半はほとんど描写されず最終回いきそうだな 懸賞金の額＝戦闘力じゃないのは理解できるけど海軍で
不思議なのは、わたあめ大好きチョッパー選手に超低額、
50ベリー 100ベリー 1000ベリーを賭けてまで手配書を
作成する意図が分からない 確かにチョッパーの手配書は赤字だね
無理に理屈を考えるならチョッパーの近くに高額賞金首がいる可能性が高いから写真を頒布する意味はある…か？金額はオマケ。 今更無理だろうけどあらゆる手を使って勝つ最高の賞金稼ぎとかに登場して欲しかったな…
強い奴居ないんだろうか 一つの章が長すぎてそういうキャラクター出せなかった感じ
フォクシー編みたいな話も定期的に欲しかったんだけどな
強いやつは大体4皇とかその傘下みたいになってしまった
どこにも属してない強いやつとかいるだろうに スムージーは14女で９億だしA＋くらいかな
現時点でクラッカーより強いとすれば
将来的に大将と互角くらいまでいくかもな 今のキャラだけでもキレイに消化昇華しきれるかどうか作者の手腕にかかってるぞってくらい難しいのに
もう天竜人まで強いの出してほんとに大丈夫かよ レイリー覇王色ヤバすぎ www
シャンクス､バレットといいロジャー海賊団の覇王色が他の4皇と格が違うわ レイリー覇王色ヤバすぎ www
シャンクス､バレットといいロジャー海賊団の覇王色が他の4皇と格が違うわ キッドがドフラミンゴに勝てるかな？
ドフラミンゴは青キジの氷を覇気で解除できたけどキッドさんには無理そうなんだが
キッドの攻撃は強いやつに大してダメージ無さそうなんだよな バージェスあんなんでも覇気使いだし他の幹部枠と同じくらいはあるだろう 赤鞘が強いのは間違いない。
おでんがカイドウにかかりっきりだったろうから９人で１０００人と渡り合ったんだから。
カイドウ軍がいまだ訓練行き届いてない数だけの烏合の衆だったと
実力を低く見積もったとしてもそれでも怪物集団だ。
しかしなんで赤鞘は強くなったのか。
錦はヤンキー小僧のころから「あいつはツええ」と言われたから素養はあった。
魚人河松、ミンク族の犬猫は強くなって当たり前だった。アシュラも元から強かった。
カン十郎はちょっと置いておくとして、傳次郎、イゾウ、お菊はもともと強くないし
タイプ的にも戦闘向きな性質ですらなかった。
強くなるためにしたことと言えば道場で切磋琢磨したことくらい。
それではそこまで強くなれるとは思えないのだが・・・ 四皇・赤犬>黄猿・青キジ>緑牛・藤虎≧四皇No.2>最高幹部
いまだとこれくらいじゃないかな >>25
手配書がないと麦わらんとこのたぬきは捕まえたら何億だ！？って問い合わせが殺到するし
あとあとのトラブルを避けるためだろ >>38
火力ないだろ。雑魚専門
動いてないマムに当ててるだけ >>36
昔読解力ないアホが１番隊だからバージェスが最強もしくは２番目（１番はシリュウ）だろ
って言ってるやつがわりと１定数いたのを俺は絶対に忘れない
こんなにもアホっているんだって思った 尾田「赤犬が主役なら連載1年続かない(笑)」
https://i.imgur.com/W5Z7Eu7.jpg
これで尾田が赤犬(大将)をどれくらいの格として描いてるのかわかるだろ 和の国編のマムは醜態晒しすぎて四皇って感じの強さに見えない
最新の黄猿や青雉見てるとマムよりは強く見える
本気の青雉に勝ってる赤犬はほぼ間違いなくマムよりは強いと思う 大将には期待してたけどスターガン一発でダウンしたしそんなにだわ
ローとキッドの覚醒の大技6発耐えたマムならスターガンも3発は耐えただろう >>49
赤犬と青雉は確かに最強クラスだと思うが
あくまで覇王色纏いができないキャラの中での最強格
カイドウとやりあうには覇王色纏いが必須だし
赤犬は攻撃力も耐久力もあるけどそれでもリンリンの耐久性には勝てんでしょ
しかもソルソルの実の力で傷を癒すこともできるしソルソルの実はほぼ万能の能力 >>51
覇王色纏いのガープとクザンが殴り合ってた時点でそんなルール無いだろ
それか大将も覇王色纏で殴ってるのか いや、ローがビックマムボコしてたし覇王色纏い最強説は嘘か >>52
最弱はどう考えてもバギーだが
次に弱いのは黒ひげ
>>53
ガープはそんなに耐久力ないじゃん
リンリンとカイドウは覇王色纏いとか特別な能力がないとダメージ与えられない ロジャーが無能力で世界最強の海賊白ひげと互角に戦えた時点で
覇王色纏い最強は間違いないと思うが
ロジャーは剣技も最強クラスで、万物の声が聴ける特別な見聞もあったようだが けど覇王色纏いより赤犬のマグマパンチの方が強いの草
ルフィはマグマパンチ1発で一生残る傷ができたがカイドウの覇王色纏いはどんなに喰らっても傷跡できなかったし マムが弱いんじゃなくてローが強いだけ
今のローに確実に勝てるやつなんて四皇だけだろ そしてマムってカイドウみたいに真っ向から負けたわけじゃないからな
KO負けじゃなくてリングアウト負け >>49
見えないわ
>>57
マグマパンチなんてシャンクスが余裕で受け止めてるじゃん
尾田が残したい傷だから残しただけだよ
赤犬の傷や青雉の傷もカイドウの傷も残したいやつは残した
>>61
行動不能になってるじゃん
そこからCP0と相討ちで死んだり爆弾で死んだりと尾田が殺したいから殺しただけ >>53
シリュウが弱らせた後
しかも青雉と殴りあった時はバリバリもない ジンベエが傷残ってない（ルフィを自分の身体で庇っているからよりダメージは重い）から尾田が2年後開始のわかりやすい変化として残したいだけだろう
ジンベエも同じ攻撃で気絶してるがジンベエは綺麗に治ってる
あとまぁ尾田以外の理由だと2年前ルフィは覇気無しで弱いから能力への抵抗力もないし 天竜人と赤犬とシャンクスとドラゴンが最強
ルフィと黒ひげは成長途中
それ以外雑魚 ワンピアニメ1話からリメイクするらしいな
これで頂上戦争編は武装色バリバリだらけになって強さ議論がはっきりしそうや 覇王纏いとかぶっちゃけどうでもいい
こんなんルフィの成長物語の後付けでしかない
もし仮に覇王色を持ってないと強くなれませんよっていう設定にしてしまうと、戦闘が一気にチープになってしまう 覇王色を持ってないと強くなれない世界だとしたら
間違いなく、大将たちはこれからの描写でそれを使い始める >>63
ならチープなんだろ
覇気についていけてないならずっとエネル最強ほざいとけ
楽だぞ。お前みたいなアホにはピッタリの賛美キャラだろ 覇王色はともかく
一味の半分以上が覇気使えないとかふざけるのも
いい加減にしてほしい
四皇だろ？
海賊王目指してるんだろ？
作者は一体何を考えてるのか 大将達が白髭の能力を防いでたのは覇王纏いじゃねーの？
触れずに防いでたけど あれは武装色の弾く覇気だろ
覇王纏いは前段階でバリバリの文字と黒稲妻の描写のみ
それとは別に旧大将が覇王纏い出来ててもおかしないけどね
まだその描写はない まだ波動という上のステージも残されてるしな
覇王色の波動攻撃とか出てきそう >>73
海軍で覇王色もってるこはセンゴクだけって公式が言ってる それビブルカードでしょあれ更新されていくから
その時点での情報であって永久じゃないよ 海軍でセンゴクだけならガープのバリバリ黒稲妻は何なんだっていう話になるしな ガープが覇王色持ちで終了
ビブルカードはヤマトの覇王色の記載もない前例があるので
ビブルカードに書いてなくても覇王色はありえる >>75
「センゴクしか持っていない」という記述はない
しれっと嘘つくな カイドウの懸賞金は４６億という途方もない金額だ。凶悪で個人がタイマンなら
誰も太刀打ちできないんじゃないかというほどの武力を持つ。政府に超攻撃的、
組織の規模もおそらく最大。現役最高額も納得だ。
しかし白髭の懸賞金は５０億。
２年前のしろひげ海賊団は今の百獣海賊団より凄い陣容だった。それも納得だ。
しかし白髭の５０億ってのは２年前時点の金額だろうか？
本人の全盛は20〜３０年前。
そのころのしろひげは確かに晩年のしろひげより強かったろう。
しかし当時は発足間なしという感じでまだ全員小僧だった。
組織がパワーアップしていったのはたぶんロジャーの死後だろう。
しろひげの５０億という懸賞金はいつごろかけられたのだろう。
本人全盛期で組織が貧弱だった２０年前か、本人は衰えたけど組織は完成した２年前か。
もし２０年前に５０億の懸賞金をかけられてたとするならカイドウは全盛のいまになっても
ロジャーはもちろん昔のしろひげよりも怖くないと政府に思われていたということになる 逆に言うと今の時期でもバリバリしない奴はコビーみたいに覚醒しないと厳しい 組織の規模は明らかにビッグマム海賊団が最大かと
闇社会の人間とたくさん繋がってるし
傘下の数、住人の数も圧倒的
何よりソルソルの実で人口をいくらでも増やせるし
どう考えても海軍より規模が大きそう ビブルカードだとセンゴクだけ覇王色って書いてて、ガープや大将は覇王色あるか不明なんだよな
まぁ、ビブルカードは誤字脱字とかミス表記が多すぎて信用ならんとか突っ込まれてるが
https://one-piece.com/vivre/revision/index.html 結局強さは懸賞金が妥当だからな
55億ロジャー
50億白ひげ
46億カイドウ
43億マム
40億シャンクス
39億黒ひげ
35億ミホーク
30億ガープ、大将、レイリー(推定)、ルフィ、ロー、キッド
22億(この額くらいから四皇になれる)
10億後半七武海クロコダイル、ハンコック、ドフラミンゴ(推定)
10億前半四皇No.2、四皇最高幹部
5億～10億未満四皇幹部、白ひげ隊長、中将(推定)オニグモやモモンガ >>84
いや、懸賞金は年齢に大きく作用するから
全く信用できないよ
大将とも戦えるサボが6億だぞ
ドフラミンゴを討ち取ったルフィが5億だし
若いキャラは強くても低い
ジンベエとか少し前まで4億とかだし全く意味はない
ウソップが5億だしハッタリも通用するのが懸賞金 サボは若いからまだ懸賞金が上がりきってないだけエースも同じ、ジンベエやドフラミンゴは元懸賞金だから意味がないドフラも上がればクロコやハンコックと同じくらい高くなるはず
バギーやウソップは例外 >>83
むしろ間違った情報は訂正するから信用出来ると思う
無論今後本編漫画で出す情報の先出しはしないみたいだけど見せる事のなさそうは裏情報はのせてる
半引退のセンゴクの覇王色とか ロー、キッド、クロコ、バギーの懸賞金は
全然強さと一致していないので意味ないから
半分の価値もない >>88
ヤマトの覇王色が3年経っても修正されないので
1行目から間違ってる ローやキッドは過小評価されてるがギア5ルフィとタイマンしてもすぐにはやられないように描くだろうな、いい勝負した後にルフィが勝つくらいの差ルッチ戦見ればわかる
ワンピースはインフレしてるようでしてないからな クロやクリークやアーロンよりマシラとショウジョウが懸賞金高いって明らかにおかしいしな
サルベージ猿コンビは何か悪いことした？ >>91
黒ひげにやられてるようだし瞬殺だよ
覚醒技は正面からあたらなかったし
2発しか打てない
仲間のサポートなきゃろくな技がない
キッドはさらに電磁砲作ってる間に終わる クリークさんはカームベルト渡ってくる猛者
ミホークに追い回されて運が悪すぎた >>91
キッドは普通に弱いけどローはルフィよりちょっと弱いくらいだろうな 自分から攻撃仕掛けるミホークなんて珍しいのにいきなりそんなモードのミホークに当たるとか運悪過ぎ
ただ、船を斬ったのは悪魔の実の力と即座に見抜く知力はさすが >>95
ワンパンです
忘れてるだろうが
ローのすべての技は体力を削るので
カーテン連発しても体力消耗して死にます >>90
だからそれは間違いじゃなくて意図的に先出しはしないだけ
本当の間違いと意図的に先出しはしないのは違う 「ローやキッドは過小評価されてるが」
これ毎回使うなよｗ
わからせ面倒くさいから >>99
それでいくとガープもゾロも後出しだな
下手すりゃコビーも
まあもうビブルカード発売されないだろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
