はじめの一歩●Round775●
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幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC スーパーミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm フェザー級世界ランカー
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり 一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗 何だかんだ文句言うけど俺達は毎週欠かさず読むくらいはじめの一歩が好きなんだよ 毎週欠かさず読むだって？
一歩の連載そのものが欠けまくってるのにかい？ 読んでないからこそ褒められる
前回なんてまさにそういうもの
実際、具体的な内容に対してはスルー一辺倒だからな むしろ割とすぐ立ったんで拍子抜けしたがな
次の日になっても誰も立てないなら久々にスレ立て試したろ位に思ってたんで 鷹村がホームレスと鍋したり木村が裏垢で後輩燃やすのに感動するってすげぇよな
いやマジで凄い以外の感想が出てこんわ 何より減ページでこんな話続けて今週休載って言うのがまた凄い
真面目に連載してる若い連中はアホらしくなるだろうな
まだ実績出してるにしろ老害の見本のような有り様だと思うんだが
若き日のジョージだったら許せない気がするんですが聞いてみたいです 前スレの終盤でマガジンの漫画は売れても後々残らないものが多いって言われてたが1億部突破した一歩が今後名作として語り継がれるかって考えると確かにその通りだなと 編集部もキャリア、実績があるから許してんだろうけど
逆だよ逆。
若手の見本にならなきゃいけない大先生なんだから
本人も編集も律さないとダメな立場だろ。
ってもうこんなこと言うのも10年以上遅いけどさ。 スレがすぐ立つのは作品が盛り上がってる証拠
以前の一歩スレなんか何週間も次スレが立たなかった
一歩が「よよいのよい」って言ってるだけで語ることもなかったが 前々から思ってけど一歩の周りって相手を利用したがる人間が8割で
思いやってる人間が2割じゃない
一歩がもし死んだら久美ちゃんや母ちゃんあと梅沢が気の毒でしかないよ 梅沢は線をバッチリ書けるようになった一歩に驚いた上でだからまぁいい
恐ろしく強くなっている一歩に興奮した千堂、ヴォルグ、ウォーリーもまぁ解る
何の根拠もなしに直接「まだやれる」とか言ってきた小橋、速水、小田はヤベーな >>19
そんなんだから久美ちゃんのボクシングアレルギーが益々増すんだよ
やっぱりボクサーの価値観や思考って歪んでんじゃなかろーな？ 刃牙SAGAみたく久美ちゃんと一歩がHする「はじめてのチ◯ポ」の連載はよ >>22
勇次郎のポジションは誰になるんスかね
つかあれ親だからみんな「なんだやっぱり勇次郎も人の親だから息子（刃牙）が童貞ちゃんと捨てれるか心配してたんか」で済むけどジジイや鷹村だとただの悪趣味な変態ッスね >>17
スレ消化が一番加速した時期に売上は激減したぞ マガジンのサイトで読んでるだけだけど
スマホのある時間軸で大丈夫な世界設定なのか…？まあいいんだけど >>22
はじめの一歩のエロ担当は寛子だから
https
://meigenkakugen.net/wp-content/uploads/f861be61a2a1fbf1f13399f1f1bc93e2.jpg >>19
ゲバラ戦直接観て一歩に危険な症状出てるのも目の当たりにした後
CTEが死後にしか確認できないことまで調べた上で
生きてる＝誰も断定してないのに引退したのか？と批判した骨格ヤバい人が抜けてるな 一歩がバンタムで復帰したら宮田もきっぱり諦めてライトに移るのかな
それとも更に減量してバンタムまで追いかけてくるのだろうか 自分ルール一番大事だから「約束の場所から逃げんなよ」つってフェザーに留まる ジジイが勘当突き付けてなきゃとっくに対戦終わってたのになぁ どうも宮田に感情移入すると何でも周囲のせいにするメンタルに陥るみたいやね 今の宮田の惨状を宮田のせいじゃない！みたいに無理やりフォローするからだろうね
今の宮田が旬の短いスポーツの競技者としてゴミなのは明らかなのに本人の責任から目を背けようとする 逆にそういう気質の輩が好み易いキャラなんじゃないか？
作中じゃ責任追及もロクにされずストイックな悲劇の主人公扱いで通ってるし >>19
宮田は自分が戦いたいからの説得にしか見えんし小橋は日本王座を防衛できずに引退したくせに世界ランカーまで行った一歩には期待しちゃいけないのか？とか言うしかも引退して半年も経ってないし速水の惨劇を見た後なのに小田は4つも歳上のくせに同世代扱いだしキャラ代わりすぎだし 減量ってあんまり普段の体重から減らしすぎると警告とか受けないのかな？鷹村はこれから増えていくけど昔は20キロ近く減量してたし宮田もあんな鶏ガラになってもOKって危険極まりないだろ 全然鶏ガラにならない時も多いから強敵と戦う前は緊張して酷い下痢でもしてんじゃね？ まぁライバルキャラが厳しい減量に耐えるってのは力石リスペクトなんじゃね 力石って当時のウェルターからバンタムまで落としとるからな正気の沙汰やない 力石は原作と作画の思惑すれ違って最初に言い訳しようのない大男に描いたんで
最初丁度いい設定から存在感強化したくて減量苦捻じ込んだ宮田とは真逆なんだよなあ 170cmの中谷はフライでプロデビューして2階級制覇して今度バンタムに転向でしょ
架空キャラの宮田175cmがフェザーで泣き言言うのはハズいわ 公式には具体的な数値は172cm表記しかないぞ
ウィキペディアで175cmの持論を勝手に書いちゃった奴いるようだが
あくまで172cmだが骨格が許さない、本来はライト級がベストだと説明されてる まぁワンポより小さいのにめちゃくちゃな筋肉してる島袋とかいたし
宮田がどうとかはおいといて身長以外にも筋肉の付きやすさや骨格の関係はあるわな 減量苦設定は完全に滑ってるよな
今のところ宮田はこんなに辛い！とか一歩に対する当てつけしか機能してないし ホント留まってる理由がキモすぎるからな
お前ランディの時に自分からもう試合は諦めてくれって言ったやんけっていう パンチ力ない方が減量に苦しむとか馬鹿馬鹿しいしな
パンドラ寸前引退もそうだがいざ戦えてもどうにも力が抜ける >>33
競技者としてゴミなら東洋王者になれないだろ
宮田がゴミならその宮田に勝てないやつらはゴミ以下って事になるけど
一歩も宮田に勝てるか怪しいからゴミって事に ないない
パンチないし、ラッキーパンチ頼み宮田とかリカルドのリの字もない 記者のおっさんくらいだな
幕之内世代最強は宮田じゃねって言ってたの >>45
宮田が減量辛いって泣き言言った事一度もないけどな
減量苦描写を見て勝手に一歩への当てつけと感じる読者がいるだけで宮田は言い訳してないし一歩に何も言ってない ジョージが滑ってると言う話
宮田厨は憧れの宮田きゅんを何処までも何処までも不遇のずれた執着アホに描いてるジョージ先生を恨むべきなんだよ ほんと宮田土下座の時にあるいはランディ戦終わってから即再土下座でもいいけど戦って
多分かなりの確率で宮田負けだと思うけどそれで宮田は満足して階級上げて
多分呪いも解けて一歩の先を行ってる感を出すために世界制覇とかサクッとしてたかもしれない
引き伸ばし作者に生み出されたせいで可哀想(つД`) >>26
完全に破綻しているよ
鴨川が戦争帰りでさらに戦後に対戦相手のセコンドと面識があるという動かしようのない過去があるから
スマホやSNSのある時代にはセコンドやトレーナーなんか務まらない程ヨボヨボになっていないとおかしい
ジャージもドランカーでそんなことも把握できないほどボケてるからどうしようもないんだろうけど >>52
モブと泥仕合演じた件で一旦無様だったと言えばいいと開き直ったけどおさまらず
「むしり取られ 剥ぎ取られ 地べたを這いずり回る感覚になる」
「フェザー 羽‥‥か」
「皮肉なモノさ 羽と名の付く階級で――翼を失ってしまった」
ってポエミーな表現だけど減量のせいでーすと盛大に言い訳してたやん >>56
久美ちゃんが知ったら「幕之内さんのこと裏切ったくせに何よその言い草！あんたいい加減にしなさいよ！」って言いそうだ 作中は今2000年か2001年の7月頃だろ
リアルだと畑山がスーパーフェザーとライトの2階級制覇を果たした頃
そしてリアルではこのあたりから日本人世界王者が量産して複数階級制覇が増えていく
世界王者がゴールじゃなくてそこから更に防衛回数や複数階級制覇・複数団体統一が強者の証明となった2000年代のリアルの流れを作中にとりこんでいくのか
それとも相変わらず鷹村一強で若い世代の台頭もないしょっぱい展開を続けるのか
志が低くてパンドラ抱えてる一歩は論外としてもこの漫画は他の連中も不甲斐なさすぎてボクシング漫画として駄目なんじゃないか 名無しに大苦戦して減量苦で地を這ってたからと言い訳するような骨格ポエマーが
リアルに葬式執り行われた力石の代わりになるかよ
大体力石は作品の前半8回戦で死んであのカリスマ性だぞ >>58
てか作中で日本人世界王者いなさすぎじゃない？現実で日本人王者がまあまあいるのになんで鷹村だけなのか重量級はともかく軽量級くらいで2人ほどいても良いのにな
バンタムとかフライとか無駄に強すぎるやつばかりだし 一応昔と違って日本人王者が全然いない時代みたいなことを1巻でジジイが言ってる 世界王者が全然出てこない上にファイトマネーは現実準拠でしょっぱいんじゃ
あの世界の日本ボクシングとかその内廃れそう >>56
そのセリフのどこが言い訳なのかわからん
減量苦の影響がある事実を心の中で言ってるだけで減量のせいで苦戦したとか減量さえなければ楽勝なのにとかは言ってないじゃん
減量苦の事実を言うのもダメってどんだけ言い訳判定厳しいんだよ
それなら宮田以外のキャラも全員言い訳しまくってるだろ >>63
心の中じゃねえよ
思い切り一歩に向かって名無し相手にヘロヘロだった言い訳してるじゃねえか 描いてるジョージさえその気になればな
新型スマッシュでも新型デンプシーロールでも同じことだが ここに居着いてる極端な宮田擁護の人は宮田をダシにして構ってちゃんやってるなりすまし宮田厨だろうな
本当に宮田のファンなら「羽と名のつく階級で翼を失ってしまった……」の回を忘れるはずはないだろうに 単行本限定でしか読んでないけど最新刊の鷹村やばすぎだろ
なにわ拳闘会に張り紙見て殴り込んで6階級下の千堂ボコって
周囲の人間にも危害を加えるとか。指導とか助言するでもなく
あのスパーの目的はなんだったんだ？最後には鴨川が土下座に行くとか
じじいに安っぽく頭下げさせるのは許さんって昔言ってたよな？ あのスパーは鷹村からしたら暇つぶしみたいなもんだろうな
昔は手心加えたりしてたのに今では煽りカスに こんなダレダレな展開になるくらいなら
一歩と宮田をさっさと戦わせといて
成仏した宮田が上の階級で世界王者になって
お前、いつまでそこにいるんだ？って
引退した一歩に復帰を促すトリガーになってほしかったわ。
ダラッダラした挙げ句、宙ぶらりんを20年続けさせられてるじゃん。 そもそも世界まで宮田が一歩の先を行く形にする必要がない
初期の人気に応えるファンサービスはOPBFタイトルで十分だし
本編では伊達や千堂を目標にしてソ連のアマ王者まで破った日本王座編が一番面白い
宮田に目標を戻すこと自体が初心者時代への退行でしかなかったように思う ってか千堂にも新人王で勝ってるし、宮田に至ってはボクシング初めて3ヶ月でKOできるレベルだし
あの頃は目標と言うには一歩より明らか格下
て言うかゴンにボコられるまでの一歩が強すぎた >>69
一歩といい鷹村といい鴨川軍団は相手に迷惑かけてばかりのメンツだわな
ヴォルグのことも(千堂がチクったのか？)周りにバレたし 新型デンプシーのほぼ完成形？にはガッカリしたわ
グネグネ身体を捩って捻って連打してるけどあんなもん打つ
ボクサーなんて現実世界ではいないよ
ゲバラ戦で証明されてるけど狙いすましたカウンター一発で
即KOされるだけ。頭を守ってステップワーク使って迎撃すれば
いいだけだしな。デンプシーを追及する過程で最終的にはデンプシーは
要らない、その過程で手に入れた副産物（爆速踏み込み）が最強の武器
だという結論に至って欲しかったわ あれ実際ゲバラにサクッと攻略された通りカウンターの隙が大幅に増えるだけなんだよな
頭部の振り幅が減るのに頭が止まってる時間は増えるw 引き延ばし漫画とまともに決まったら勝負が決まるデンプシーは致命的に相性悪い
千堂のスマッシュみたいに1発で流れが変わるパンチを必殺技に持ってきた方が
作劇上使いやすかったんじゃないか >>57
130巻以上続いて一度も対峙した事のない二人 自分が思う理想の展開や必殺技にならないとむかつくもんな、糞だよな 沢村戦とか最初からデンプシーロール封印してれば地力で勝てたんじゃねーかと思うわ
宮田を上回るカウンター使い相手に途中で止まるかもわからんデンプシーロール使うとか頭おかしい
結果的に3回もカウンター食らったわけだし 伊達曰く沢村は意図的にデンプシーのためにスピードを抑えていたとか言ってたがそれ抜きにしてもデンプシー使わないほうが良かったわな感情論とか抜きにしたらカウンター取られやすく新型は負担大きいって考えると使わないほうがいいしガゼルパンチとか変則スマッシュとかあるけど試合じゃ全然使わなくなってたし ジョーとの差別化の一環なのか宮田は腕にかぶせるタイプのクロスカウンターはひたすら使わなかったんだけどクロコダイル戦でいきなり使い出してしかもブラッディクロスとかで破られてるのに延々使い続けてギャグかと思ったw
そしてクロコダイル戦後は確か一度も被せるクロスカウンター使ってないと言う、、、 >>77
そして久美ちゃんともキスしてないという… >>81
高橋ナオトの得意技だからモデルが代わった影響だな
その後はほとんどストレート同士のような描写に代わるが
クロスカウンターとされるものは普通に繰り返し描かれてる この漫画の特徴として、とにかく「不変」なんだよ
一歩は日本止まり、宮田は東洋止まり、青木村板垣は日本ランカーのまま
にも関わらず誰も年を取っていないように見える
作者が終わらせたくないあまり、永久に話が進まない 相手の内側に滑り込んでのストレートカウンターも普通にクロスカウンターと言うんだが宮田が基本やってたのはこれで後アッパーにカウンターを合わせたりと宮田のカウンターはその辺ジョーと違うのを意識してやってたと思う
でもクロコダイル戦だけはわざわざブラッディクロスに破られる可能性のある被せカウンターに延々こだわるんだよねw >>86
外から被せるクロスはメッガン戦のラスト2発、ランディ戦の光速拳の前にも打ってた 宮田と久美が一度も会話無しも意外だけど
ヴォルグと宮田も会話一回もないのが意外
宮田と沢村も意外だな
あと飯村と山口も一回くらい会話あって良いと思うんだが >>88
久美宮田は意外かな？
久美は千堂やヴォルグともない気がする
梅沢とは面識あると思うけど会話してるシーン思い浮かばないな… >>89
アメコミは日本の漫画とは全くの別モノだぞ
キャラは同じでも女体化だのパラレルワールドだののバリエーションがすさまじいことになってる
ストーリーも作画も色んな作家がそれぞれのアイデアでやるから話も時代設定も矛盾するのが当たり前 >>90
久美は千堂と梅沢はある
千堂は一歩の小島戦の後みんなで呑みいってた時梅沢は板垣の新人王今井戦の応援の時 >>85
一歩は引退、鷹村は3階級制覇、ヴォルグも世界を獲り、間柴・千堂も世界挑戦へ
作者は途中から幹も枝葉もなく好きに進めて好きに後退させてきた
宮田、板垣も「不変」というよりはJBジム黄金期とその頓挫に振り回された挙句
ヤケクソな超人化もスベり葬り去る踏ん切りもつかず絶賛放置中なだけだな
青木村だけは頑張ってもタイトルに届かないボクサーと定義されて正に「不変」担当だが 不変というより不片付けない
だな
劣化し続けつつも整理できない
整理できない漫画家 未だに「水抜き」の減量を美談のように描いてるのはどうかと思う
死亡事故結構多いんだぞアレ
作者はカロリー計算による減量法とか描けないのかな
2023年現在水分断って減量してる一線級のボクサーなんてかなり少数派だよ
…と思ったが、一歩の世界って今確か2001年だっけか 鴨川会長ってパスポート持ってないのかな？お金ない鴨川ジムなはずなのに日本に呼んでる
鷹村はなんか日本開催にこだわってる理由あるっぽいけど、一歩の試合も国内 青木村はあれだけ試合描いといてタイトル届かないとか勘弁してほしいわ
だったら長々描く意味ないじゃん
日本タイトルなんか小橋ですら取れるようなもの
青木村に取れないわけないのに デンプシーロールは宮田のカウンターに「撃破されるために」設定されたとしか…
ヴォルグが一撃ＫＯしたような凄惨な事になるんじゃなかろうか 一歩が現役に戻るのに強烈な意思が必要だとするなら、誰かの生死が関わってきそう
鴨川(志半ばで老衰)→鷹村がセコンドについて一歩現役復帰
間柴(ロザリオ戦でタイトル奪取もリング禍)→久美と別れて一歩現役復帰
千堂(リカルド戦でグロッキー)→ウォーリーが千堂にしたように千堂も次の挑戦者として幕ノ内に託してリング禍→一歩現役復帰 ボクシングとの重さを天秤で表現してたしたぶん母親関係じゃないかな
例え母親悲しませる結果になってもリングに戻りたいみたいな ベタな展開だけど宮田がリカルドに負けて再起不能になって一歩復帰が一番良いんじゃね >>99
鷹村が日本王者の時ノンタイトル挑戦者探すためにタイに行ってた >>104
そもそも宮田はリガルドとやる気ないのだから
そんな展開は絶対ない
大前提として宮田がいないなら一歩にはモチベーションがなくなる >>105
そうか
なんで国内でしかやらないんだろうな
>>102
会長の病気フラグはあるけど死亡とか安易なお涙頂戴は辞めてほしいなぁ >>101
最初からそのつもりでという意味ならありえんね
デンプシー・ロールがカウンターによって破られ凄惨なKO負けに至った史実などないし
話としても一歩は2試合目で既にコンボを組み込み自分なりの完成型まで作ってた
繋ぎのバリエーションを広げればカウンターを致命的な弱点にはしようがない
ところが完成型は成り立たない！単体発動で規則正しい∞ウィービングから入ること！
後からここまで縛りを設けて別の漫画同様にカウンターを弱点に仕立てたんでな 誰かのためにとか自己犠牲とかの古臭い価値観を今の時代に持ち出されると白けるんだよなあ
そういうのをやるんならSNS炎上とかスマホといった今の時代のことは一切出さずに90年代の社会風俗と価値観に徹してその当時の空気感を纏ったものとして描いてくれないとコレジャナイ感だらけになってしまう >>107
昔いた鬼塚って人気選手は網膜剥離で目が見えなかったんだけど、検査表を暗記する事で検査をパスしてた
鷹村も同じ事をしていて、海外だと暗記の裏技が使えないから国内でしかやりたがらない、という説を考えてた
でもこれだと国内でも会場が変わるだけでアウトかｗ 鷹村は視野狭窄だと思うよ
イーグルの頃からパンチは見えてるけど外側が見えないと言うのを延々延々誤魔化しながらやってる
初期は特定できなかったが近年は露骨にその描写なのに何で誤魔化されるのか流石に不思議になってきたぜ 最近は誰も彼もがぐるぐる目玉になってるから、網膜剥離とそうじゃない連中の区別がつかない >>108
当初は本気の必殺技として途中で酷い縛りプレイに変えてからも
実際問題デンプシー破りは沢村戦で攻略させた上に土下座で宮田戦も中止
更にはデンプシーロール自体も無用の長物化でゲバラ戦の敗因にまでしてしまったから
宮田のカウンターに撃破されるためなんてことは特になかったわな デフレ展開長いことやり過ぎたよなあ
重要な局面も割とジョージの気分次第らしいから余程嫌なことあったんだろうけど そもそも宮田側から申し込みあった時に断るのがせこい
カウンターに弱いなら対策して臨め
沢村の時はやってる訳だし
爺は男気あるように描かれてる割に時々勝ち逃げさせてもらう！とか勝算ないから選手に黙って断っとく
とか女々しいムーブをするので評価を下げている
ジョージらしいけど 宮田ヴォルグ対決スパーで良いから超見たい
どっちが勝つか全く想像できない ヴォルグとか今のご時世見たくないな
出てきたらロシア人とかクズだろって思っちゃう >>117
あいつ偶然にも会長のアレなところを突いてたな
ラムダコーチも以前突いてたが 間柴千堂鷹村鴨川に一歩復帰の為の不幸があっても気にならないけどヴォルグに何かあったら凹むなぁ >>118
鴨川は陰湿で知的に劣っていて実に男らしいだろ 鴨川爺ってまさに日本人の男って感じだよな
無能なくせに威張りちらして馬鹿みたいな玉砕戦法で若者を使い潰すクズ 漫画的に大逆転にするにはボカスカ打たれないといけないからな…
鴨川も犠牲者なのだ 鴨川は名トレーナー扱いされてるのが良くない
ジョーは拳キチも半端者で互いに未熟な部分があってそれが上手くドラマになってたんだし鴨川もうだつの上がらない偏屈ジジイで良かった
実際鷹村一歩くるまで無名だったんだしあの二人は完全に才能マンやし 打たれまくらないと勝てないなら一歩は復帰しないでいい
勝とうが負けようがパンドラは美談にならないし感動も呼ばない
ジョーの頃とは時代が違う まぁパンドラ予備軍のまま必要以上に打たせない描写にしたいから
復帰する前にトレーナー属性入れたんだろうな >>54
そもそも土下座しなくていい先にランディーと殺らないとならんから待っててくれ、で済んだ話 >>118
対決保留したくてでっち上げたのがデンプシー破りだし
そのために完成型デンプシーもいい加減な理屈で捨てた
そこを約束の対決捨てるまでエスカレートさせたのが骨格による土下座なんで
書き手が逃げに入ってるのに作中のキャラだけ男気を保てるわけがない >>124
推しの子や鬼滅などの最近の話だとクズな大人として描かれる人種だろ >>130
ジョーの時代は今のスーパー(一歩の時代のjr)
がなくて１つ階級下げたら約4キロは下げなきゃならなかった
ウェルターが66キロでバンタムが53キロだから13キロは下げてたわけだな
復帰後はフェザー57キロだから4キロだけどそれでも普段の体重考えると宮田よりはるかにハード >>127
やっぱり編集を排除したジョージ完全オリジナルの『戦後編』が
足を引っ張っているのか… あの戦後編はじじい共の昔話としてではなくて別キャラで完全に独立した話でやればよかったんだよ
戦後間もない頃のボクシング事情はあれはあれですごく面白いし興味深さもある
でも本編に繋がる話として描いたせいで今や本編の大きな足枷でしかない
場当たり的に思い付いたネタをやって本筋の大きな流れを駄目にしてしまう悪癖はこの頃から既に兆候があったんだな 初期の会長は
『右のトリプル』で絶句したり
ミックスアップを見て試合を止められなくなったり
無能つーか普通だったな
世界戦を経験する鷹村や一歩に付いて行けなくなる丹下団Payポジションだったんだろう
今は『名伯楽』に方向性を大きく変えたがジョージには描き切れてないように感じる
リカルド戦のセコンドが鴨川で本当に良いのだろうか？ どーせミックスアップの二番煎じだぞ
爺は止められなかった見惚れちまってる
見てみたい！とか言い出す気がする いやいや、主人公と最強キャラの師なんて普通に名伯楽として描こうや
いい昔語りまでしといて私怨で後にクズ化したのが悪いに決まっとるやんけ 一歩にボクシングの才能があるのを見出だしたのは鷹村なんだから復帰一歩のセコンドは鷹村に任せよう
古くさい根性論を振り回す爺はいらね そもそもじじいの試合におけるスタンスが古すぎんだよ
ただただひたすら前へ前へとかKO至上主義とか
あんなの選手を潰すだけだ 小僧！打たれないボクシングが出来るまで復帰はさせんわい！
復帰決意後もこれで20冊分はいける あんま言われんけどリカルドのセコンドのグラサンもやばいくらい無能だよな
リカルドの方がボクシング詳しいから私からは何も言えないとか言ってしょぼくれてた時マジでいらねえ～と思った そもそも一歩だけ殴られすぎつってるけど
一歩のデンプシーフルヒットした奴のが
よほどパンドラになってそうなんだが 鷹村に日頃からボコされてる青木もパンドラになってそう 青木村とかこれ以上ボクシングやっても後遺症残るだけだろ
罰ゲームずっとやってるようなもん >>120
ペケッターとかオバサン構文の時代だしな
ボクサー引退してウラー！プーチン様万歳！とか言ってウクライナに攻め込んでそうだわ＞ヴォルグ >>120
>>148
ロシアで迫害されとる階層かも知れんやんけ ロシアのスポーツ界は政府とベッタリだからな
幼い頃からアマボクやってたらそっち側だろう
プルシェンコなんかも蓋を開けたらプーチン命のめちゃくちゃ権威主義で日本のファンから総スカン食らったからな ヴォルグは母国に対する忠誠心はそれほどなさそうに見えるけどな
生まれ育った故郷に対するノスタルジーはあるかもしれない
でも病気の母親を助けてくれなかった,貧困に喘ぐ自分達を捨て置いた国に対してどれほどの思い入れがあるだろう？
アマチュアボクシング世界王者の肩書きがあったって祖国でそれが生かせる職はボクシング指導者か軍隊か程度の選択肢しかない
ボクシングが好きであればあるほど国には戻れないし戻らないよたぶん
それと、アメリカでロシア人というのは何かと嫌がらせはされるだろうけど、アメリカの日本人よりは待遇いいよ 1つめのレスをガードしても2つめのレスがどんなガードもすり抜けるのじゃ
これぞ燕返し！ 青木が好きだから青木の戦いを書いて欲しい
今江戦は木村間柴より俺は好きだ
伊賀戦早く書いてくれ
でも伊賀は間柴にケチ付けられたんだよなぁ 伊賀は良く分からんキャラだよな
急にＫＯ増えた理由とかポジショニングが上手いとか
一癖ありそうな感じだったのに普通に間柴に負けちゃったし 伊賀はすぐキレる感じになったし多分マロンもいないしで実力は1、2枚ほど落ちるだろうな最近の青木は伊賀って目標があって連勝だし日本ランク上げてるしで好印象だわ逆に木村が酷すぎるけど >>157
ポジショニングは伊賀の天性だな
スピードも当初は破壊力もなかったのにデビュー以来間柴戦まではずっと連勝してたし
急にKO増えたのはマロン自身が恩に着せててどこかしらで不正を明かすはずが
モデルのトレーナーJBのチーフだし仲も良くなったんで取り止めたんだろう もしかして自分に近しい人物をモチーフに漫画に出すのって愚行なんじゃ? 間柴はライト級に移る必要が無かったんだよな
そしたら間柴伊賀も無くなってちゃんと伊賀は青木のラスボスになれた
なんで間柴は階級あげたんだよ 間柴いないとマロンが世界に行かせるからロザリーに伊賀が殺されて終わりそう 間柴は元々無理な減量はないって一歩が言ってたが
まぁどうせなら減量なしのほうがいいよね >>162
>>163
作者がそうした理由ね
間柴が階級上げなくても問題なかった 木村だけ間柴以降全く成長してないってのも逆に凄いよね 声優さんへの追悼コメントしつつ
無茶苦茶に木村へギャグパートの歪みを一身に集めさせる貧乏くじ扱いを平然とやる、、
流石ジョージそこに痺れない憧れない
すげー根性ですね あそこでやりきって木村は腑抜けた、というかジョージが腑抜けにした間柴木村が面白かっただけに残念 木村まで減量苦描写やる必要ないよな
元が弱いのにこれ以上弱体化させてどうすんの 小バカにした様なおどけた減量苦描写だが
一応宮田が減量苦っておかしくね？的な批判を抑える狙いもあるはず ひたすら青木に付き合いでボクシング続けるとか
正直鷹村が一番キレそうな態度な気がする 木村は晩節汚しまくってるだけだからな
青木は目標あるからまだいいけど木村は引き分け続きで戦績もグダグダになってるしで辞めた方がいいくらい煮えきらない試合なら板垣みたいな塩試合の判定勝ちでいいよな？ 木村の日本タイトルの時の青木は滅茶苦茶木村のことを気遣ってたのに
今じゃ無関心状態なのが悲しい >>176
鷹村本人が「居場所（やっぱりここは最高だぜ！）」を求めて
ボクシングを続けてるだけの人だから…
本来はリュック一つで世界中旅をするのが鷹村の人生なんだろう キムはもともと青木の相方ってだけだからな。青木村の物語があったとしてもキムは脇役だろう。モデルの選手が居てジョージ様と疎遠になったんじゃね？ いや自分のジム周りにモデルが居る場合、蜜月時の戦績はあからさまに白星で埋まるし
以前はそのキャラのウリにさえして推してたから読者に知られないはずもない 木村を引退させるために雑魚にして板垣を真面目に書いてたのにいくら書いても人気でないから板垣書くのも諦めたら結果二人共雑魚になった
みたいな気がする JBで快挙あったってだけでそれまでの世界観無視して
いきなり覚醒・異次元・時間の神(←出て行かれてヤケクソ気味)とか
別に真面目に書いちゃなかったような？ 勝ち続けてたらなんでタイトルマッチしないんだよって話になるからだろうな
木村も板垣も単なる調整のための足踏み 骨格は勝たせっ放しで絶賛保留中
調整なんてまじめに考えるタマじゃない つーか宮田は5年くらい試合シーンないよな
あれから作中では2年半くらい経ってるだろうけど何試合増えてんだ？防衛10超えただろ 同窓会の件で1999年末から時の進行が牛歩化してると考えればまだ2000年の夏
名無しモブに苦しんだ判定勝ちから1年程度しか経ってないとも考えられる
それにしてもリカルドは沢村戦直後の防衛戦中継話から千堂VSゴンの直後まで
作中で約5年間68戦68勝のまま変わらない矛盾が単行本でも放置されてたが スマホのせいでもう時系列は完全崩壊だよ
刃牙よりはマシ状態
何のフォローにもならんけど 一応64巻の世界ランカーの防衛戦の時は伊達戦より6戦増えてたのにな そういえば刃牙と並んで読者脱落が多い漫画として記事になってたね 長過ぎるッピ！
正直ボクシング楽しみたけりゃ今は現実のほうが何倍も面白いしな PFPをリカルドと鷹村で争ってるみたいだけど、鷹村にもラスボスは必要なんじゃないのかなぁ
ヘビー級統一王者とかに この漫画は扱いが粗末な選手が多すぎだと思う
板垣とか今井とかせっかく次世代候補として時間かけて
丁寧に書いてきてたのに今では格下に判定繰り返しと
雑な相打ちボクサーに成り下がったしな。彼らのこれまでの
試合での成長ぶりから言って今の扱いは明らかに不当だろ
いきなり気分次第で選手を見捨てるんじゃなくて計画性を
持ってほしいわ。 丁寧にってどこが？
板垣は覚醒つったり蓋が開いたつったりで強化からして安易に急変させてたし
今井は初登場で高校アマ全勝の完成度に加えプロでも即通用する気迫も見せてたのが
新人王準決勝から雑に振り回すパワー頼みのブルファイターに様変わり
王座決定戦で板垣倒す時だけ一応は独自プラン成功させたが星戦で元の木阿弥だろ？ 苛立ちから星と殴り合いはダメだったね
設定的に邦人世界王者がいないなら世界挑戦は当たり前だしお前こそ何日本王者でもたついとんじゃとしか思わんかったよ この漫画はつまんなくて読むのやめたやつは多いだろうが
バスタードも意味不明すぎて脱落者多そう >>71-72
長編としての面白さのピークを日本ランカー時代から塗り替えるためには
東洋で宮田を改めて丁重に葬った後こそが大事だったのにな
名実ともにフェザー級の日本人では第一人者となった一歩が世界に挑んでこそ
真のクライマックスも迎えられたはず 沢村と島袋は
日本人じゃなくて良かった
「海外の強豪」として登場する方が良かった
世界一のインファイター
世界一のカウンター使い バカ村が王者の拳は重いとか言ってたけど
一歩の世界王者の連中って大して敗者の思い背負ってないよな リカルドって基本以外の選択肢を知らないとか言ってたけど
実際は伊達戦で昔のスタイルを思い出したモードでは
がっつりラフパンチ使ってたよな。あと回想シーンでの
若き伊達との初対決での左アッパーもエグかった
千堂戦でも昔を思い出した凶悪リカルドが出て来るのかね あの伊達がくらったアッパーの元ネタと思われるちょっとググれば出てくるロペスのとんでも無い切れ味のアッパー映像があってな
それは空振りなんだけどこれ参考だろうなと分かる金属音が聞こえてきそうなスゲーパンチなの
同時にこんなアッパーでも空振るほどアッパーって当たりにくいパンチなんだなぁと思ったものだった フフフ…私の野生とどちらが上かな？
侍の国のティグレよ！！！ 丁寧な描写に定評のあるはじめの一歩
揃って声にする、読むとおもしろい 丁寧かは知らんがいざボクシング始まって展開が加速したら面白いよそれはそう
ただ始まらねえんだコレが加速しねえんだコレが おれたちの期待と
はじめの一歩の展開が
加
加速する
す
る そもそも間柴の世界戦だって本筋じゃないのに、それすらなかなかやらずに炎上騒動なんかやってるんだぞ >>207
> 枝葉の枝葉
手塚治虫が読んだら「怒り死に」しちゃうな
http
://blog-imgs-64.fc2.com/y/a/r/yaraon/BxYp5GaCMAEPHDn.jpg 現状本筋なんかかき消えて引き伸ばしすことが目的になってるからなぁ
太い幹と呼べるんじゃないだろうか >>209
宮下だ！
みんな！
これが何でも擁護する宮下のレスですよ！ 年齢と執筆ペースを考えたらもう無駄な引き延ばししてる余裕なんか無いはずなんだけどな ゲバラ戦辺りを改めて読み返すと幕之内も鴨川もかなりズレてるよな
これ現実世界に置き換えたら世界本気で狙ってるなら再起戦で連敗は
絶対に許されないし格下相手に新型を使う必要もない。むしろ上位陣に
余計な情報や手の内を晒すのと同じだから封印する方が明らかに得。
それなのに幕之内は勿論鴨川も「おう、見とるとも」とか言って新型
使用に積極的だった。追い込まれてから新型にこだわらず勝つ事だけを
考えろと全く違う指示を出してるし。完全な間違いだろ。
試合前からこの指示出さなきゃおかしいだろ。
幕之内を引退に追いやったのは鴨川の責任でもある この漫画をリアル基準で考えちゃダメ
…と言いたいところなんだが、リアルボクシングにも精通しているはずのジムオーナーが描いているんだよな… そもそも新型デンプシーでサンドバッグを叩いてるのを板垣しか見てなくてジジイがまだ見てないから会長の為に新型でフィニッシュ！…
それが理由で負けて引退しましたとかねぇ
引き伸ばしの為なら物語はどうでもいいんだろ
間柴とフジツボのどちらかが減量失敗してノンタイトル戦になっても不思議じゃあないぜよ そもそも肝臓撃ちやガゼルで相手を弱らせてからのトドメのデンプシーだったのに初っ端から出そうとしてる時点でおかしいんだよ >>214
会長みてたろ
縦にして縦にあらずって教えてガゼルパンチならのコンボも教えてその後サンドバッグ叩いてた 描いてる人間が一片の希望も残さない形で引退させたかったんだからしゃあない
宮田のモデル応援してジムまで建ててジョージ自身が味わった失望のトレースだろ？
一歩には思い入れないし鴨川のモデルへの恨みがそれだけ深かったわけよ 確かに千堂に喰らわせた「完成型」なら
気合いのフェイントなどで振り回されて
カウンターを取る余裕なんか持てない気がする
喧嘩商売（稼業）の煉獄みたいなもんで >>217
「炎上のトレース」はいらなかったね…… 実際の理屈は逆で完成型引っ込めて単体発動縛りにしないと
デンプシー破りの設定を持ち込めなかった 「デンプシー・ロールとはその技単体にあらず！！」
なんて言わせてたのにな 左右の連打から股間のイチモツでのアッパー・カット！
これがチンポジー・ロールだ！ クミちゃんに一歩の丸太でデンプシーロール決めるシーンはよ 一歩のチンポはデカすぎだから
初体験は久美が痛がってうまくいかずに終了 一歩がメキシコから帰ってきた時、久美が抜いてあげるみたいなこと言ってたけどセックスじゃなくて手コキみたいなのをイメージした >>211
そう、引き伸ばしてるわけないんですよ
必要なことを丁寧に紡いでいるだけ
わたしは何度もそう言っているんだが うん、まあ批判なんて効かないよアピールなんだろうけど
もじって言い返す時点でそこ気になってるよね エンタメの基本としてまず今よりも次こそがより面白いで力振り絞って連載していかなきゃ行けないんじゃねえの
老害連載記録忖度省エネ減ページ休載コンボ生き延び漫画
老醜を晒してそこまで連載にしがみつくことなんて関係者とか宮下とかしか望んでない
本人にはそりゃ無様でも商売になってはいるんだから生活のために続けて何が悪い！なんだろうどさ
まあみっともねえよな >>211
作者が死ぬ前に完結させようと思っていたら引き伸ばしの余裕なんてないけど
長期作品に相応しいラストが思い浮かばないというなら、死に逃げできるまでどれだけグダグダでも引き伸ばし続けないと >>230
もじって言い返すという事はこのスレはしっかり読んでるんだろうけど
漫画本編は碌に読んでなさそうなのがなあ
バイトだったらやるべきはネットで適当なヨイショするんでなく、本編をちゃんと読んで改善点を指摘する事だろうに あの手この手やっても流石に引き伸ばすのもキツくなってきた
よし！断定はされてないから覚悟次第でいつでも復帰できるパンドラ寸前引退で大幅に引き伸ばそう！
そしてこんなアホな引き伸ばし方でもう6年目に突入しようとしている、、、アホらしすぎて悲しい気持ちになるぜ >>227
あれ、おまえ難癖連呼マンじゃねえの？わざわざ口調変えなくてもお前のことはみんな認めてるぜ。仲間だってな笑 でも引退してからの話のほうがむしろ面白い
土下座～引退
引退～現在
この2つ比べたらね そうかぁ？土下座辺りはまだマシだったよ
ゲドー辺りでどうしようもなくなって今はもう何をやってるんだか
話の筋と何の関係もない作者のリアル炎上不満に当てつけるような間柴がなくられて何故か絶好調！wから鍋炎上に多分繋ぐ
訳わかめ ゲドー戦から引退までの一歩陣営は故意に二度と見たくないように描いてたんだから
それより更につまらんとなったらその時はもう漫画やめるしかなかろ ゲバラ負けて6年くらい？
こんなクソ漫画連載させてるマガジンは頭おかしい 恐ろしい事にパンドラ引退の期間の6年だけで多分ボクシング漫画としては最長期間の連載になる
あしたのジョーもがんばれ元気もBBもリクドウも一歩の引退期間より短い物語なんだぜ
wwwwww
引き伸ばし内容が無様過ぎて笑うしかねえ！wwwww
恥漫画 自分が実生活で嫌な思いしたからって
読者側まで不快にさせようとするか普通 読者には自分の辛さが共感できると思ったんだよきっと 神の憤懣やるかたないお気持ちを代わりに引き受けるのが信者ってもんだろォ！？ 俺が嫌な思いをしたからお前らも嫌な目に合わせてやる！
アレな人みたいだな けど実際は20巻しか出てません6年前の11月に119巻まで出てたらしいから1年で3巻くらいしか出てない計算になる 7ページをお出ししてくる時点で漫画家失格だと思っとる
描けないなら隔週とか月刊移った方が良いよな 小島のパンチングマシン1900キロって強打者ならありえる範囲な数字なの？
内山高志の動画みたら360キロくらいだった 昔のゲーセンだともっと基準がデタラメなヤツもあったのかもしれん
まあ今も台によって数値の出やすい出にくいはあるけど全体的に真面目な数値だわな >>246
それで周りに尚更引かれるんだよ
もうしまの作者を筆頭とする周囲に嫌われるほど碌な性格してないし 漫画界を背負って漫画家の権利を守る活動をしている。神格化されて久しい。このような利他の精神があるのがジョージ先生であり自身の栄光に溺れていない。 ジョージ先生をトレースすれば一億部達成できるわけですよ。学ぶは真似ぶ。恥ずかしいことではない。 色眼鏡で見て本質を理解せぬまま難癖つけてることがもったいないと思うよ 沢村戦前の一歩を失神させた後のヴォルグと鷹村の何気ないやり取りが
今見ると感慨深い。鷹村が「向こう（アメリカ）で這い上がるのはきついぜ。
覚悟は出来てんだろうな？」に対して無言で鷹村を見るヴォルグ。
この演出がかなり好き。お互いが個々に顔アップになってるのも良いし
今では天下を取った二人の最初で最後のやりとり。しぶいね。 宮田冷遇してるのだって私怨だしな
私怨でペケッター出して時代設定メチャクチャにするし暴走すると止まらないタイプなんだろうな >>250
出せる
小島とかカスで下手糞で頭まで弱そうだから前腕ぶつけて1㌧とか喜んでたんだろう
内山クラスになると点で刺せるから数字は出ない 身もふたもない事を言うと一歩が日本チャンプになるまでの期間よりもはやパンドラ引退期間の方が長い
絶望的にダメになっていることがよく分かる もともと一歩はタイソンはもとよりウィテカーとかノリスとかチャベスとかの名前を出した
ボクシング啓もうの持ち味があった。
10年も経った頃には全然そういった実在の選手の名前が出なくなった。たまに出るとしたら
ハグラーとか、「いまだにハグラーかよ！」という。
「もう全然ボクシングに興味ないんだろうな。ＢＵＲＲＮの編集者がヘヴィメタに興味がないのと同じように。
まあ当たり前かな」と思ってたけど「いや、まてよ一歩がボクシング始めたのが89年だから
時代背景を必死に守ってるのかな。いまだに作品世界は90年代中ごろなのかも。」と思ってたら
このぺけったーだ。確実に作者はもうボクシングに興味がない。 むしろ現実世界のボクシングは『敵』だろう
自分の漫画より派手で面白いんだから >>258
ジム始めて高橋ナオトをモデルに変えた当初は
急に武者修行10勝1分けで帰国させたり凱旋試合スピードスター化＆ボディKOさせたり
その時期に人気投票やって1位獲らせたりと目一杯優遇してたけどね 井上尚弥は凄すぎるから見なかったことにするみたいなこと言ってたな はじめの一歩が現実ボクシングを盛り上げてんよな
リアルボクシングなんてマニアしか見ないから >>260
そう聞くと改めてすごいな。どこまでダメに出来るのか興味はあるが、既に十分過ぎるほどダメになってるんだからさっさと打ち切れやという気分にもなる >>260
そこまで長い事やってんのに一応の弟子の魅力0なの凄くね?
こいつら誰?ってよく言われとるもん 魅力あるキャラが作れてたのは沢村までだろう
それ以降は敵も味方も全部微妙なのばっか >>264
涙目配送ほんと草だわ
自分の客がチェックしててもおかしくない話題から逃亡したのを公言するとか恥ずかしくないんかね ゴンザレスとかま～じで魅力ねえしな
ゴンザレスとかマイクとかの頃から思ってたけど敵の心の声が
よくしゃべる野郎だなって感じの小者臭まるだしの格好悪さで格下げてるだけなので
もうちょい強そうに見えるように減らすなり変えるなりしてほしいわ 日本チャンプまでの期間より引退期間より長いと何がダメなのか。その期間は群像劇に切り替えて各キャラを掘り下げ活かし結果、物語の厚みが増している。いずれこれが主人公たる一歩へ集約していく。期待せずにはいられない。 引き伸ばす→掘り下げる
批判→難癖
読み替え頑張って擁護しても読者の９割が消滅した事実は変わらない…… 敵が外国人になってから余計に新キャラがつまらなくなったな
この漫画って相手キャラも応援したくなるような魅力があったのに 業務にしても272みたいなフォローとかよく書けるよな
人間として大切なものを失ってしまいそう モードミキストリ(笑)は面白かっただろ
馬鹿そうで よく分からんが、こんな所に書き込んでお金を払ってくれる人なんかいるの？ またまた～みんな最新話チェックするくらいはじめの一歩大好きなくせに～ 去年の十月から結構長く続いた擁護工作はそんな可愛げのあるもんじゃなかったがな 一時期は完全にスレ乗っ取られてたけど
あれは何の意味があったんだろうか レビューの星操作もやってたしあんなやり口で批判を叩き潰せるつもりでいた時点で
良い作品載せて真っ当に評価して貰う気なんかさらさらない連中だわ そういやまとめサイトとも提携してたなんて噂もあったような……
くだらない工作ばっかだな キャラの掘り下げをしないと275みたいなヤツが出てくるんよな ジョージ先生はそういう読者フォローもしてくれている
だから丁寧な作品作りで読むとおもしろいんよな 全然効果がないと（当たり前だが)結果が出たから撤退したんだろ >>272
おい難癖連呼マン。お前は煽った反応見て楽しいだろうがいつも抽象論の煽りでいい加減飽きたぞ。群像劇とかライブ感とか誰のどこのシーンだよ言ってみろ。おれがお前に期待してるのはそういう燃料投下なんだ。気合い入れなおせ。順調にダメな漫画に成り下がってるからって油断してんじゃねえよ スマホじゃなくてスマポなんだとさ
ボクシングじゃなくてポクシングなんじゃね？ 擁護バイトに書き込みさせる行為が、この漫画が如何にダメなのかを現している
本当に人気あって面白かったら書き込みバイトなんて必要ないんだよ 少なくとも今の炎上話からの休載状態を擁護するのは無理があるだろ、、、 何かに因むと半濁音になるんかな
ワンポスマポペケッターポクシング >>292
スマホをスマポと誤魔化してもSNSって言ってるから何も変わらんと思うんだけどなぁ 大昔のろくでなしブルースも大きな喧嘩があったあとはろくでなしぶるーちゅとかいって
二頭身のギャグマンガをやった。まあ、あれは面白くなかったけど。でもデビュー時から
アクションよりギャグに才覚あるひとだから一話完結ストーリーをやるのは何の問題もなかった。
抗争よりむしろそっちの方が本領なんだから。
森川ジョージはそうじゃない。頭の先からつまさきまで「ボクシング漫画」のひとだ。
ギャグとか泣ける話とか。向いてないんだよ。
向いてないけど挑戦する、という姿勢があるならいい。でも野球だのこのぺけったーだの
なんだのかんだの、全部ひきのばしでしかない。一歩というボクサーの物語を描くという真摯さが
まったくない。ひきのばしを覚えたのは一歩が伊達に負けて復帰戦に勝ったあたりの青木村のつまらない
昔話までさかのぼるけどあれを許したマガジンが悪いな。 ペケッターや麻雀はつまらなかったけど釣りや野球は面白かった >>299
あれはまだ面白い方ッスよ（今と比較すればの話だけど）
まだ鷹村も頼りがいのある兄貴分ジム頭って感じだし >>237-239
相変わらず内容は酷いしロザリオの頭など絵にも違和感がある
わざとでも嫌悪感を催す転落劇を十年も掛けて描いてる内に腕も確実に落ちた
その分長尺試合を十数話に縮めて一歩の試合よりマシだろ？と
マッチポンプ式の印象改善は図ってるがな 20年前のスレにいた一歩をやめさせるのは許さん
とか言ってた人々今でも元気に応援してるんだろうか… あれは宮田戦やったら終わっちゃう(いい加減やれよなんてファンじゃない)論者だったから
土下座にも一歩のパンドラ引退にも一番喜んで残ってなきゃおかしいわな 半年前くらいは「さすがに年内には間柴の試合始まるよな」「いや、甘いな」とか言ってたけど、ペケッター編が始まるとは誰も予想できなかったな ペケッター編が年内で終わるかどうかの領域まで来てて草
ロザリオの髪型?きっしょいってアンケでも来てて困ってんのかしら
つかあれはどうなっているんだろう? マガジンがどこまでアンケート人気反映させるか知らんが
ここ数話の一歩はアンケートでボロクソ言われるレベルだろ どうでもいいけどロザリオのデザインおかしすぎだろ
あまりにも抽象的で覆面被ってのかって思える
間柴のラスボスなんだからもう少しちゃんと描いてくれよ 年内あと2話だかんな
次号でペケ編終えて年内最後の回で間柴の試合開始は無理にしてもフジツボ来日ぐらいはしてほしいんだが グッドモーニング、じゃぱんあんぱんかれーぱんは小学生に流行ってる >>263
プライベートが盛り上がってる時は優遇してうまくいかなくなると冷遇しだす公私混同が嫌なんだよな
プロなら人気キャラは自分の好き嫌い関係なく見せ場作るべきだろうに ジムの先輩として鷹村が良かったのは一歩が新人王やってるころくらいまでだな
速水戦での「野郎も苦しい証拠よ。ふんばりどこだぞ一歩！」と心の中で優しいエールを送ってる
鷹村は好きだ。以降はもう完全にキャラが変わった。
ヴォルグ戦とかのひとこともしゃべれない、ときどき受け狙いのことをいって滑るだけの解説者とかは
痛々しい限りだ。
まあ連載が続くとキャラが勝手に動きだすのは作者でも止めようがないというのはわかるが。 思い返すと鷹村の元ネタの鷲尾は、三五のピンチでも頑張れとか言うキャラじゃなかったなあ
お前が一人で目立ちすぎるから俺の出番が無かったじゃねえか馬鹿野郎って男だったｗ 鷹村は一歩パンドラ疑惑からの一歩への追い込みが見てられんかったわ
そのテンションから引退決めた途端宝物発言されても…… >>193
ジョージは今井VS一歩とか想定してたけど
ちゃんとプロットをノートに書き留めたりせず
今ではもう忘れちゃったんだろうなぁ
本当、行き当たりばったりって感じ >>315
あれ元ネタなのか
言われてみたらなんか似てるわ なんかどころか初期は髪型違うだけだよ
一歩自体も多分に三五のパクリデザインだしキャラ造形だと思う >>319
小林まことと森川ジョージ仲いいのかな
同じ講談社だし
ググったら対談してるみたいだった >>317
今井と板垣はジェネリック一歩とジェネリック宮田だから、
最初からそれぞれがやる展開は無かったんじゃないかって気がするけどな
一歩と宮田本人でやれない事を代理戦争をやらされてる感じで 仲いいっつーか柔道部物語はスポーツもののバイブルだと思う。
特にそのころは手本にして書いてたんじゃないか
鷹村入場の際「お前はＫＯじゃないと許さん！」というのも柔道部物語からだろうし
スラムダンクだってかなり柔道部物語の影響はみえる 身もふたもないけどその辺は編集の意向だと思う
大ヒットしてるコレ参考にして描けよみたいな
完全に自分の趣味とは違う訳じゃないんだろうけどそれで潜在的な反感と言うか恨みみたいなものがジョージにはこの作品の根幹構造にあるんだろうな そういやもういまさらどうでもいいけど鷹村の目ってどうなってんの？悪いの？いいの？ 鷹村の試合中に度々見えておらんのか！とか言ってる癖に
試合が終わると目の件を忘却するジジイ >>324
宮田「疑いは晴れたと言っていいでしょう」 気にするだけで引き延ばしに加担する気がしてもう気にならなくなったんだけどなｗ 185cm世界ランク10位のエスピノサが大方の予想を引っくり返してWBO世界フェザー級新王者になったってよ
現実は小説より奇なりと言うけれど、こんな現実に対して世界挑戦もせず階級も上げずに骨格が許さないとぐだぐだしてる宮田は悲劇のキャラどころかギャグに見えてくるな はじめの一歩の世界観ってかっちりかたまってるからな。リアル寄りであまりにマンガチックな怪物は
でてこない、と。
メイウェザー、パッキャオ、ホプキンス、いまの井上みたいな冗談みたいな戦績のやつは世界観に合わない
から出せないよな。鷹村ひとりマンガチックな快進撃だけどいまや決してばかばかしい夢物語じゃない
スーパーウェルターからミドルにあがって二階級制覇に何度か防衛してる、だっけ？なんぼでもいるし
それが日本人だから凄いってだけでそれももう時間の問題だってくらい３０年前と今のパラダイムは違い過ぎる 連載後現れたボクサーから刺激を受けたのってナジームハメドくらいが最後じゃないか？
その後もものすごいボクサーはなんぼでも出てきた。創作的刺激を与えてくれる題材が
たくさんでてきたのに作者がボクシングに興味を失っていたから邪魔なだけに思えたのかもしれない 現代ボクサーだったら一歩は誰を目指すべきなんかな
もうタイソンもとっくに時代遅れだし 暫定だけど東洋人のヘビー級世界王者も実際に誕生してるもんな
階級を上げず団体統一もしない迷惑野郎なリカルドも自国開催にこだわって海外に出ようとしない鷹村もキャラの造形や価値観が時代遅れどころか化石の存在だよ 茂野吾郎に極力リアルに反した活躍はさせないように抑えて描いてきたら
大谷翔平なんて化け物に己の創作したフィクションを全部上回られた満田拓也は
野球漫画版の森川ジョージだと思う 板垣って釣り船のバイト辞めた後どこで働いてんのかな？
父の警備会社から待遇の話ってのがあったけどあれは優しい嘘だって
幕之内が言ってたし実際あれ以降一度も働いてる描写が無い
個人的にホストになったら一気に大金手にしそうだと思う
顔綺麗だし会話上手いし即大儲けするだろ
俺が板垣なら迷わずホスト選んでる 即バズって炎上するくらいだし配信者でもやってんでね？妹垣も顔良いしだいぶ稼げそう 板垣はああ見えて実はコミュ障気味だよ
一見陽キャっぽいが根が陰湿だし、話せる人が限られてて誰にでも話しかけられるわけじゃない
やたらマウント取って見下したがるところもあるし、何よりも煽り耐性が低くてすぐキレる
真面目に、接客業は向いてないと思うわこの男 >>335
ノゴローも日本人ピッチャーが取ったことないサイヤング賞を筆頭にタイトル何個も取らせたりして相当現実離れした活躍だったはずだったのに 板垣っていっぺん才能開花して、その後今井に負けたのってもう１０年前だっけ？
１０年間板垣はスランプかｗこれで自己嫌悪に陥らない作者は逆に強靭だよ 一緒にしてんだよ。ギャグマンガに「１０年経ってるのにまだ物語は１年経過してないのかよＷ」とか
いうのは野暮だろう。はじめの一歩は違うだろう。ストーリー漫画でこれだけ時計の針を進めないなんて
怠惰以外の何物でもない。「ああ、作者は続きが描きたくないんだな」と思われても当然だ 普通の漫画家だったら、大体全80巻くらいで既に完結させていて、
今ごろは続編で一歩の息子が主人公やってる流れのはずなんだがなあ ワンピースは好きなやつ嫌いなやつ、今でも評価するやつしないやついるけど
認められてるのは作者が描きたがってるということ。「ワノクニ編がこれから始まるけど
楽しみで仕方ないです」と前にいってた言葉は嘘じゃないだろう。
作者は間柴の試合を早く描きたいと思ってない。一歩の復活を早く描きたいと思ってない。
鷹村のヘビー級進出を、ヘビー級の怪物と対峙する鷹村、まで少しでも早くたどり着きたい、
とまったく考えてない。それがみててしんどい オズマが黒人と判明する所とか海合宿でバックドロップ決める所とか完全に小林まことのノリなんだよな
どこかのインタビューでめちゃくちゃ影響受けたと言っていた 違うな
1本描きたい漫画描いてコケてやっぱりボクシングしかない！で続編描いてるくらいだろう 柔道部物語は「汗臭そう」「漢臭そう」みたいなムワッとモワッとした熱気が
良い意味でも悪い意味でも誌面突き抜けて伝わってくるガチの名作なんだが
一歩からはそういう熱気が伝わってこないな。なんか作中の雰囲気からして既に冷え切ってる >>347
冷え切ってるのはもう仕方ないとおもうがｗ昔の合宿時とかは熱いしそれでいて
楽しそうだったし好きだけどな >>333
目指すなら最新のテクニックを身に付けた現代のマイク・タイソンじゃないか
客を大いに沸かせる派手なハードパンチャーで防御もスピードも超一流なんてまさしく夢の選手だよ
現実寄りに考えるならゴロフキンとかいいんでない
ジャブの名手でタフなハードパンチャー
一歩の拳がコンクリブロックのようというののもゴロフキンのイメージがある 板垣はマリさんと遊園地にいったときKY過ぎたからな
空気が読めない…と思いきや鷹村関連ではうまく立ち回ってる謎キャラ トレーナーやってて色々気付きがあってと、小器用なこともとできるボクサーとして
復活するんだろう。それはそれでいいけどさ。やりたいようにやればいい。
いつまでずるずるやってんだよって話で。昔のジャンプの編集者だったら殴ってるだろうな
担「いつまでズルズル詰まんねえ話やってんだ！さっさと一歩をリングに戻せ！」
森「い、いやダメージ抜くにも相応の時間が」
担「ナレーションであれから二年が経った、でいいだろうがボケ！！」
って感じで。「長いモラトリアムになりそうだな」と思ったけどまさか１０年近くやってるとは思いもしなかったわ >>344
分かる。作者自身の漫画に懸ける熱量が桁違いなんだよ
尾田先生は真摯に作品の完結に向けて鋭意清新努力してるのが伝わってくるからファンも応援している
しかしジョージはどこも体調が悪いわけでもなく計画性も無くやる気も無い
やるべきことは山積みでも毎週筋道立てて消化していっているワンピと違って
片付けるべき伏線を全部丸投げしている一歩はこの先どんなに待っても望むべき展開は
見られないだろうという絶望感しか感じないとか大分詰んでいる状態だわ そういう意味では描きたいものが決まると評判そっちのけで描きまくる刃牙とも違うな、あっちは冷めやすいけど マイブームに「なりかける」→すぐ新シリーズの題材になる。
刃牙でそれができるのはもう誰も注意しないする気もない大御所というステータスゆえだな
いつも途中で飽きて風呂敷畳むのもめんどくさがって壊す。
読み手へのダメージ考えると一歩のほうがマシかもｗ 最近の作者の描きたいものは現実世界の私怨だけと言う… 「会いに行くよ」もさあ、普通に書いてれば半年以内には終わってるはずなのに2年近くも費やした挙句
真島や吉河や福本といった各人気作家の手まで借りてそれで出来た内容が、震災被害にかこつけた
自分自身の読者からの中傷がメインというんだからもうお話にならない >>357
あの時は
できると思った
本当に
挙げ句に目次コメントのこれだからな 刃牙が許されてるのはもう大筋のメインシナリオが終わってるからなんだよ
あとはもうみんな外伝みたいなもの。だから刃牙周りを延々描いてても問題ない
一歩で言うなら宮田戦リカルド戦をちゃんと消化した状態。これが出来ていれば
一歩だって今ほど消化不良感漂う胸糞な作品には成り果てなかったよ でも刃牙オーガ戦みたいなので一歩宮田を終わらてもらっても困る 一歩と宮田のスパー、ゴング鳴らしてはじめの一歩 完 じゃ泣くわなｗ >>358
夏休みの宿題終わらなかった中学生みたいなコメントだな
つーか会いにいくよ5話だろ？普通に考えれば5週間で終わるのに一歩描きだめとかしてりゃ
5話くらいなんとかなりそうだけどな もう一歩対宮田とか絶対やらないだろ
引っ張った挙句に期待値だけ上がって作者の手に負えなくなってる コイツに描き貯めなんか出来るとでも？
毎回白紙ばかりが溜まって、せっつかれて何とか描いて
ほら７P出来たよ持っていきなみたいなガチのクソ野郎だぞ
どう見ても描いてる途中の原稿渡したとしか思えない不自然な引きばっかだろ >>330
ググって波乱の王座交代ってニュースは初めて知ったのに
なんか見覚えあるんだよなと思ったら前スレだった
>727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 18:29:59.44 ID:dUacVuxq
>>>721
>172cm以上のフェザー級なんて例外的でも何でもなくもっと普通にいるぞ
>今現在の世界王者だけでもWBCの正規にバルガス、暫定にフィゲロア
>今年挑戦失敗した清水聡が179cm、ラファエル・エスピノサなんて185cmの長身選手だし
>
>最初にプロフィールを決めた時にはぶつかるのに一番妥当な階級がフェザー級だった
>それを骨格が違うんだと言い訳入れて対戦保留を正当化することで味噌がついただけだ 鴨川がやってる事で絶対的に間違っていたのは板垣幕のスパー禁止令だな
当たらないスパーは小僧の自信にならないとかの理由で
スパー禁止とかかなり馬鹿
そもそも世界ランカーが後輩下位ランカーとのスパーを逃げて
何が世界だって話だし、幕之内とスパーこなせば板垣の今井攻略なんて
楽勝だったろ。こいつは篠田に圧かけて板垣を出世させずに
自分の立場を守ろうとしてるだけ >>363
期待値はとっくに下がってんだけどね
凡戦しか描けないから土下座させたんだろうって説はよく言われてたし
それを裏付けるように光速拳やらかしちゃったし >>366
ジョージはなんでこんな言動を爺にさせたのか一歩と互角のスパーさせて板垣ageすりゃよかっただけなんじゃ >>368
まあ全然役に立たなかったと思うけどね
マスで2Rやって寸止めの嵐喰らってたから
集中した板垣は弱体化に向かうスパーの一歩ごときじゃ相手にならないって形でageてた デンプシーを単体で使うとか被弾上等でひたすら前へ突っ込むとかの致命的な変な癖で凝り固まったのは放置したくせにな
今の一歩なら板垣のスピードと互角に渡り合う良いスパーができそうな期待感ある ナオトをジム会長クビにするしかないほどぶっ壊した故・阿部幸四郎に対して
ジョージ自身がそれこそ恨みMAXで鴨川のダメ指導を描き殴ってた時期だからな ジョージはさぁ、何というか今の自分の気持ちを即座に漫画に反映させちゃうのが最低の悪癖となってる
気持ちを込めて描くのは漫画に取ってプラスに働く場合も多いんだけどこの漫画の場合は全くの逆
常に自分自身の不平不満を漫画キャラを通して世間に吐き出し続けてるから読者にも不快さしか伝わってこない
そういう意味ではもはや自分の漫画に何の感情も込めてない板垣恵介のほうがプロと言えるまである こち亀上げからワンピ上げとかまるまるゴニョゴニョですか？w 作者自身が主人公一歩ににイラついて猿に◯ぬほどボコらせて溜飲下げちゃうんだもんなぁ
一歩が世界の器じゃないけど連載は続けなきゃならないんだもんなぁ
発行1億部達成しなきゃならないもんなぁ
こち亀の連載記録越えなきゃならないもんなぁ
描きたくない漫画描かなきゃならないもんなぁ
その全てが滑稽でおもしろい…だろ？ 正々堂々とはじめの一歩と、ジョージ先生と向き合うことをオススメするよ
自分勝手な○◯べきを押しつけて踊ってても滑稽なだけなんよな 裏垢で板垣愚弄する木村やホームレスと鍋パーティする鷹村と向き合うとか難易度高ぇな 漫画の時間経過とリアルの時間経過を一緒にしてるの
→一緒にしてるんだよ
この人こわい((( ；ﾟДﾟ))) >>334
鷹村は今だったら「UFCファイターとやれよ」とか煽られそう 漫画の時間経過にしてももう2年くらい経ってんだよな
これだけの期間スランプはボクサーとして相当ヤバいぞ アウトボクサーがゾッとする光景を一度見せたら満足した一歩にも問題がある 少なくとも今の状況を全肯定するような奴はファンでは無いと思う それな
単に商売の道具として扱ってる連中
過去の遺産で食って何が悪い！と開き直れる謎の人たち
wwwwwww
ヒデーセリフツッコミどころしかねえよ >>330
ラミレス負けたんかよ
なにがあるかわからんとは言っても絶対王者的な雰囲気醸し出してたのに >>376
だからって潔く主人公交代する訳でもなくパンドラ引退させた後も一歩強いスゴイと持ち上げてパンドラも無かった事にして復帰させようとしてるから意味不明 まあ一歩は特定の身近なモデルいないんで思い入れはないが恨みもないし
パンドラ引退で売上が顕著に傾いたんで強情張り続けるとライフワークパーだしな あーでも新人王で主役化した板垣と最後の人気投票100倍以上票差が付いた件で
板垣だって一歩に劣らず努力してるのにとか多少は恨みがましいことも言ってたか >>391
努力をちゃんと描いて魅力をアピールできてないからじゃないですかね
努力したのに人気出ないで逆恨みするような頭の人がよく漫画家なんてやってますね ボクシング系ギャグ漫画化したりギャグ系ボクシング漫画化したり
色々使い分けてる印象。とりあえず今は普通に読めるし面白い。
千堂と間柴の世界戦終わってからどういう展開に持っていくかで
評価が変わる。セコンド一歩の日常書いてたりテルと弟子二人で
色々やってた頃はマジでつまらんかった。この二人の成長期は本当に
つまらんから割愛してほしい 経緯自体は決まってるようなもんだろうにダラダラグダグダやってるなとしか
この減ページ分割休載炎上話とかゴミとしか思えんのですが >>359
そうかあ？
勇次郎に結局勝てる訳無いからエア味噌汁でお茶を濁しただけじゃん >>330
いや宮田は身長プラス骨格が問題なんだろ
高身長でも間柴のようにヒョロ体型なら大丈夫だけど骨太だとキツイって話 骨身を削って苦しい思いをしながらもフェザー級を維持して引退した選手の復帰待ちですか…
変人キ◯ガイっぷりはリカルドと互角かもねー >>398
単に自分の適正体重でウェーしてたい人だよ
20年前なら今みたいなビッグマッチもそうそうなかったし >>396
骨格はスタイルの問題で体重とは関係しないのでは
ちなみに人の骨の重さというのは極端な差はなくて体重の15～20%と言われてる
骨粗鬆症になると骨が上記の半分ぐらいの軽さになってしまったりするそうだけど逆に骨太だから骨が通常より重いということにはならない >>330
実際もはやギャグでしょ
あんな骨と皮だけみたいな状態にならないとフェザーのリミットすらクリアできないとかもはや別競技のほうが向いてるよ その辺も時代考証がむちゃくちゃだから崩壊してるんよな
スマホの時代に水抜き減量させるトレーナー兼父親が存在する事になっちゃう >>401
でもライトじゃパワーで押しきられるからね。
東洋フェザーにこもって年1でよくわからない相手とやるのが一番賢い >>403
夢のないプロスポーツだわな
世界目指さないならやめればいいのに
世界を獲ることだけがスポーツの全てではないけど完全に世界挑戦の流れになっているにも関わらずリカルドはおろかWBCにすら挑戦しようとしない上位ランカーてなんだよ気持ち悪い 宮田はWBCに行かない理由ってなんだっけ？リカルドには挑戦しないって言ってたけど
単に間柴と千堂が世界挑戦するからストーリー的な順番ってだけかな？ プロボクシングってかなりフェアなスポーツだと思う
本来実力やスター性があってもその上にのさばるやつがいたら日の目を見ないが
階級を変える、団体を変えればスター性があればスターになれる
ほんとなら宮田はどこかの階級どこかの団体を選んでいればすぐに世界王者 スターになってる
ｺﾝﾋﾞﾆバイトやってる場合じゃない >>188
刃牙はやる事やったからつってたんだろタコがよ
何もやらないでダラダラ引き伸ばしてる雑魚と一緒にすんな >>405
絶対王者のリカルドが相手じゃ勝ち目がないからフェザーの強者がみんなしてWBAのベルトを諦めてWBCに殺到してるせいでWBCの世界戦の行列がめちゃ長い渋滞を起こしていて大金を積まないといつまで待っても順番が回ってこない
つまり金コマ 宮田WBC5位あたりだからな試合しなさすぎて8位くらいに下がってるかもしれんが世界ランカーと1試合でもすれば上位ランカーになってタイトル挑めるのにな
もう世界目指してるのはポーズで単に自信ないだけかもな歳とればとるほど減量キツくなるのに26.7歳くらいの脂の乗った時期に挑まんってありえんわな >>406
>>408
あの世界じゃWBA、WBC、IBFしかないんだっけ？
IBFは日本からじゃ挑戦できないのかな >>409
あの時代じゃもう引退間近の年齢だからな
スマホ出てきて世界崩壊したが >>365
フェザー級の世界王者172cm以上が今3人いるわけだ >>412
そしてもう1人の王者が163cmというね
>>413
JBCが2013年まで認定してない
IBF日本に加盟して王座を獲得したボクサーもいたがメディアに黙殺された リアルでは日本から正式にIBF・WBOのタイトルマッチに挑戦できるようになったのは2010年前後だよ
一歩世界ではどうだか知らんけど
でもジムを介しての正式なルートは不可だけど選手が個人的に自力でIBF・WBOの世界挑戦やるのは2010年より前でもできた
だから単身で外国行って自分で試合決めちゃうような千堂はあの時代なら本来ならWBOやIBFの世界挑戦が選択肢に入ってくるはずなんだよ
一歩にこだわったせいでリカルドに目をつけられて半ば強制的にWBAタイトルマッチに挑むことになったのは千堂にとってはアンラッキーかもな どーせスマポ出たしIBFやWBOで試合しても問題なさそうだなベルト間違えたことあるしやりそうにないけど ヴォルグの世界戦はWBC・WBA・IBFの3団体1位からIBFにだけ挑戦できる話だが
現実にJBCでもIBF・WBO認定へと舵が切られつつある微妙な時期の連載だった わざわざ例外的にIBFを取り上げて周知を図ったのはあの時期ならでは
だからこそベルトの描き間違いは致命的であると同時に
保守的な作者にはしっくりこなかった証左でもあるね >>402
肋粉砕骨折してるのにミット撃たせる本物のガイジが宮田君のパパだし
あの人の頭おかしいよ たしかに刃牙はもう連載完結してる。最悪の形でだが。
だからこの１０年全部おまけみたいなもんだ。期待する方が悪い
一歩がグダグダやりたいなら物語を完結させないと。
まあ終わらせてから編集部が続けてもいいというかどうかはわからないけど 30巻の日本タイトル獲得以来盛り上げどころのタイトル挑戦ことごとくオミットしたまま
120巻ではいパンドラ完結じゃなあ 宮田の骨格にしても鷹村の網膜剥離にしても
引っ張りすぎて矛盾とツッコミ所の塊になってるのがな…
こっからどう展開してもいやそれおかしいだろとしかならないって酷くね 昨日のエスピノサのセコンド陣に田中繊大トレーナーいたんやね
リアルと漫画混ぜたらあかんのは承知だけどリカルドウォーリー戦の中継見てて思いがけず一歩を見つけた時の日本のボクシングファンてきっとこんな気持ちになったんだろうなあみたいな「えっ？」って驚きと「なるほど～！！」てな納得の気分を味わってしまった >>400
いや関係あるだろ
骨格でかかったらそのぶん骨の周りの組織もでかくなるんだけどわかってる？
同身長でもヒョロ長体型と違って減らせる部分が少なくなるから減量キツくなるんだが
そんなんボクシングだけじゃなく他の競技でもそうだろ 鷹村の目は理屈としてはまあわかるんだがな
周りは心配→本人は隠して挑戦って流れも
骨格の骨は動きからして不可解
作者の「ラストは宮田対一歩」って呪いのせいで、何がやりたいのかさっぱりわからない人になってる >>405
リカルドは宮田の上位互換だから勝ち目ある千堂に譲ったと言ってた
だから千堂が勝ったら宮田がバトンタッチで挑戦する可能性高い
千堂負けても勝ち目が見えたら挑戦するかもしれん 何つーかどうあがいても理想形からは程遠い賞味期限切れバトルしか待ってないのが辛い
って言うか少しでも早くやれるうちに終わらせるべきと思うんだが本人は物理的にできなくなるまで引き伸ばす気満々みたいなのかもうね >>427
しれっと嘘混ぜるんじゃねー
千堂に譲った、なんて宮田は一言も言ってないぞ
宮田が言ったのは、自分(宮田)ではリカルドに勝てる見込みが薄いからリカルドが王者のWBAの世界戦に挑戦するつもりはない、だ
リカルド>宮田>千堂なんだから千堂がリカルドに挑んでも負けるに決まってるぞと一歩にチクりにきた変な奴だよ 宮田の骨格どれよ
「ストレート」
「ウェーブ」
「ナチュラル」 フェザー級って57kgだよな
身長172の恒常的に走り込んでるアウトボクサータイプの日本人が減量入れて落としきれないわけないだろヤバい薬でもやってんのか
普段のスーツ姿は着痩せしてるだけで実は減量無しだと70kgありますとでも言うつもりかよ
身長172の島袋が言うなら納得してやるけど宮田じゃ説得力ゼロでしょ 「カルシウムが足りない！」
「喜べ一郎！ザ・カルシウムを買い占めたぞ！」
「減量がキツい！」
「しまったぁ！！骨格が許さなくなったかぁ！！」 >>427
なるほどね～
先鋒 ゴン
次鋒 ウォーリー
中堅 センドーちゃん
副将 ミヤータ
大将 イポ
という男塾スタイルだったのかよｗ 骨格が許さないほど骨太なのに非力でさらにグラスジョーなんだもんな
ボクシングの才能は普通にないと思うよ
パチスロとかが向いてるんじゃないかな 一歩もそうだけどアジア圏内の王者をずっと防衛し続けることに意味あるのかな
無駄に年齢とダメージ重ねて弱体化するだけだろ >>398
実はホモレイパーだったのが判明するかもな 木村みたいに禿げさせれば宮田も悲壮感出るんだろうか?
ちょっとやってみようぜ >>398
もしくは自分の本質を理解してくれる人種を欲してくれる人間を探してるんじゃなかろうな？
実際ゴンザレスの性格にウンザリしてそうだし バイオレンス性格を無かったことにしようとしてて笑う >>434
ちょっと笑った
>>435は欠片も面白くない
この手の場を不快にするだけのレスする奴ってなんだろうな >>444
ウォーリーを最後に殴る時の表情は結構ヤバかったで
なんかやっと対等に暴力を振るっていい相手見つけた感じで スキンヘッドの妹垣が見たい
ついでにタトゥーとピアスも添えてくれるとなお嬉しい >>341
現実の時間経過と同じだったら
戦争帰りの鴨川がいまだに会長勤めているなんてあり得ないんだけどな
戦後七十五年以上、100歳近くの爺さんがグローブ持つとか無茶苦茶過ぎる 会長の年齢は常に揶揄の対象になるだろうけどそれでも時間は流動的であるべきだった
そうでないと現実のボクシングから受ける刺激を生かせないのだから。
そのため関係ない麻雀だの釣りだのに刺激を受けて作品に反映させる羽目になる >>430
ボクシングは金も絡むから興行的に勝算のある方を選ぶって言ってたじゃん
つまり現段階では宮田より千堂のがまだ勝算あるから譲るって事でしょ
今後勝算見いだせれば宮田が挑戦する可能性全然あるよ >>395
刃牙vs勇次郎
を見てたはずなのにいつのまにかちゃぶ台で飯食いだして連載終わった時はコミックス燃やそうかと思ったけどな 譲ったんじゃないよ
勝ち目がないからやらないだけ
譲ったとかそんな配慮の結果ではない 選ぶのはリカルド陣営で、宮田側に決定権ないだろ
譲ったって言い回しは適当じゃないよ、強いから避けてる
>>428
でも周囲の為に、手堅く避けるってのも
宮田らしくないとおもったわ ちなみに高橋ナオトは世界戦のオファーを
サウスポーで噛み合わず勝てないからという理由で蹴ってる 作中でも途中言及された「強さの象徴」じゃ絶対ねえな リカルドには勝てない、WBCは渋滞中、コッカクガー
階級上げろよバーーーカ >>456
WBCでランクあげて指名挑戦権狙いにしたほうが同じ無冠にしてもまだ理屈が通るのに年一の東洋防衛しかしないとかもはややる気の問題だよ
最低2回はやれるだろなにサボってんだこの雑魚は 同じ後楽園ホールで興行打っても余計な経費が掛かる分日本王座より収支の渋いOPBF
そこに1994年から6年間留まり内4年間は年1回防衛(1996年は他にノンタイトル戦1回)
主な収入は未亡人に時給2500円貰う接客態度の悪いコンビニバイトに変わる
そして世界に挑むチャンスよりも興行上の成功優先を語る男…
･･･こんなラスボス候補は嫌だってお題だっけ？ >>458
ラスボス候補＜俺のボクシングは玄人好みですからね 命かけてリングに上がってるからね。玉砕精神なんて長い人生考えたら愚の骨頂よな。この辺もリアル路線ゆえジョージ先生さすがと拍手喝采なわけよ。 もちろん玉砕覚悟で生きざまぶつける選手もいるしそれも否定していない。ボクサー十人十色、群像劇だからこそできる物語の深みよな。 ジョージ先生の才からするとひとりのボクサー人生だけだと描き足りないんだろうね。才の高さ、構想の広さ、懐の深さ、はじめの一歩には全てが当てはまる。 言葉が軽いな
魂に響かん
ってやっぱり講談社が原稿取れないで放置してる漫画のキャラが言ってました！ リカルドは俺の上位互換だって言う宮田は死ぬほど格好悪かったな
宮田って28戦してるんだぜ？
アラサーで28戦してて今の俺じゃ敵わないってそれもう一生敵わねえよｗ ジョージ的にはこの先大逆転させてドヤる腹なのか知んねえが
並立するライバルの中でも気が遠くなる程長いことアジア圏への逃亡者でしかないよな 親父のボクシングが世界に通用することは証明できましたか…？(小声) 到達者編宮田の章はじっくりと長い時間かけて進めて欲しいと思う。 >>408
つまりリカルドが悪いんだな
宮田が世界挑戦しないのも
一歩がアジア狩りしてたのも 一歩はこんなだし宮田も全然凄いと言えるボクサーじゃなくなって、いまさら二人が試合したとして「だからなに？」としか思えんな
ここまでストーリー破壊できるってジョージ天才過ぎだろ 刃牙世界の勇次郎
一歩世界のリカルド
この２作品
構造が同じだな 宮田には圧倒的スタイリュシュでクールなボクシングで魅せて欲しい >>458
ミドル級だとしてもボロクソに言われそう ぷよぷよ生みの親 今は家賃5万円で生活 [421685208]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1702261153/
ジョージはこれが怖くて完結させられないんだろう。
ボクシングパート以外は絶望的に才能ないからな。 宮田の魅力がもうすっかりなくなってる評価は関係者には都合悪くてフォローに必死なんだろうけど
無駄 無駄 無駄 無駄
実際魅力ねえよ 戦績も凡庸 カウンターも一撃必殺じゃなく試合内容にムラがあって減量苦でヘロヘロ
太平洋タイトルにしがみつき上を目指さない姿勢
一歩復帰するまで停滞し続けるぜ！
でもって2人の対戦が実現できたとしてもこの調子じゃ早くても5年後(甘いwww)とかだぜ
既に賞味期限切れてるのになお引き伸ばし続ける
カラカラの干からびた干物だよ (アイツとやりたい)
(次こそは耐えてみせる 勝ってみせる)
(プロのリングで アイツと――)
(‥‥なのに オレだけが‥‥)
(プロボクサー幕之内一歩を知らないっ！)
一歩引退後の名無しモブ戦より 観光と称してリカルドを日本に招待し、釣り船で沖に出る一歩とリカルド
“偶然”の事故により沈む船
一歩は自力で波止場に戻るが、リカルドは行方不明に…
一歩「ぼくの勝ちだ！」
はじめの一歩～完～ それは分かるけどもはや今更だよね
実現したとしてもまだまだまだまだ先なんだぜ
まるでワクワクできる気がしない
宮田がリカルド以上の姿とか千堂以上の作者補正間違いないしまだ底を打ってはいないとはいえこの先画力は落ちていくばかりだし
ダメぽ 伏線とはラストの種明かしに向けてさりげなく仄めかしておくものであって
大々的にやりかけたものを止めてラストに取って置くような不細工な話じゃない
土下座の後に捻り出した風神・雷神も陳腐で古めかしく引用され難いフレーズだ >>471
そうそれ、それだよ、具体性、な！ちゃんとオレのアドバイス取り入れてえらいぞ。スタイリッシュでクールな宮田！全然説得力ねw反発必至で楽しいだろ笑 宮田が一歩との対戦を諦めた理由ってなんだっけ
はるか昔過ぎて思い出せねえ
親父を引退させた男の息子と闘うためだっけ？
もうとうに決着してんだろ
なんで引退前の一歩とやらなかったんだっけ？
やらないならやらないでなんで世界への最短距離を
突き進む気概をみせないんだっけ
愛想は悪いが顔よしセンス抜群、人気が当然あるスポンサーつく。
その気になれば勝手に世界の気運は回りが作ってくれるはずなのに
最近読み始めたような読者は絶対そう思ってるぞ。
「才能はあるけどやる気がない
って >>484
興行を語るくせにプロとして必要なものを理解してないよな
人気商売ならちゃんとスポンサー、プロモーターにアピールして客が付いてる金になる選手だって示す必要があるはずなんだが年に一回しか試合やらないんじゃ価値なんてないよ >>484
浮気セックスしちゃったから罪悪感から自分からよりを戻そうって言いづらくなってる乙女って感じ
なんやかんや口実見つけて大好きな元彼に会いに来てるメンヘラって感じかな？ いまさら改めて試合しようぜといいにくい。
そこはわかった。
じゃあもうやることは世界挑戦しかないだろ
始めたのがコンビニバイト。
なんかボクシングに活かせるような仕事、という発想は
ないのかな。まだ人に手渡しするのが少しはボクシングに応用
出来そうな気がしないでもないティッシュ配りのほうがましだ 元々ジム内のやられ役で資質もキャラ性も大して考えてなかったから
他所の名ライバルや作者が好きだった選手の要素を真似るなど後付けに頼り過ぎた
結果芯の無い肥大化した目標の幻影に成り果ててまともに動かせなくなってる
見切りをつけてせめてOPBFで一歩かランディ相手に華々しく散華させてればな リカルドはそろそろ一人くらいリングで頃してほしい
なんなら関西弁のサーベルタイガーを絶滅させていいぞ >>488
普通にランディ勝ちでよかったな
宮田ってどの試合見ても強そうに見えない やりきった感のある木村でさえ引退させれなかったからな
お気に入りの千堂なんかリカルド戦が終わっても
ずっと現役ずっとレギュラーだろ
リカルドに負けた後何を目指すのか知らんが ランディ戦は実際のところすぐ立ち上がって有耶無耶にしたけどダウン数で本当は負けとかじゃなかったんだっけ？ ランディ戦のやつはダウン自体はギリセーフだけどレフェリーが腕を交差して試合止めようとしたらやめたみたいな感じじゃなかったっけ？ 大体おかしいだろ
SNSがあるほど情報メディアが発達した世界なら、なんで「あのリカルドがダウン！？」の時は藤井から教えてもらうまで誰も知らなかったんだよ
あんな大特ダネ、とっくに大騒ぎになってるはずだろ あの世界のレフェリー腕を交差し始めて交差完了するまで1分くらいかけるから信用できん 宮田は序盤優勢からのカウンター失敗で追い込まれて瀕死になるも気合で立ち上がって逆転カウンターするイメージしかない
実際はランディとアーニー戦ぐらいなんだけど >>491
現状維持に固執しすぎてて周囲が全く成長しないのがなあ
一歩なんか26になって彼女もできずスマホも持たずと時代から取り残されてるし >>485
プロとして必要なものを理解してるから自分の世界挑戦より千堂リカルド優先させたんだろ
そもそも観客に媚び売るタイプじゃないし
年一でも勝ち続けてる以上価値はある
宮田をこき下ろしたいならタイトル奪ってから言えって話 これだけ引き伸ばして終わる前にジョージが死んだら究極の駄作として未来永劫馬鹿にされるだろうな >>244
つまんない通り越して辛いって漫画として終わってるよな
早く畳めよ老害ジジイ アニメ化の続きってもうやらないのかな？
ホーク戦までだっけ、あそこで終わればまあ綺麗な終わり方ではあるけども >>502
違う、イーグル戦までやった
あの先を考えたら、アニメ化の話が出ない理由は明白だな >>499
プロとして大事なものを理解してるから他人の世界挑戦を優先？
意味わかんないこと言ってんじゃねーよ
客がついてる=客に媚び売るって発想があまりにも安直すぎる
年一でも勝ち続けてれば価値があるなんて目線低すぎて笑うわ
知る人ぞ知る地域王者なんて地味すぎて話になんねーよ
東洋にあぐらかいてるうちにヴォルグにも間柴にも先越されてんだろ何がタイトル取ってから言えだ宮田に言っとけ >>499
優先も何も宮田はなんもしてねえよ
作中で宮田は世界戦を目指す素振りは一切してない
世界戦に行こうという意思すら示してない
千堂は作中で「世界戦は自分に勝った幕の之内が自分より優先。順番は守る」という趣旨の発言をしてる
だが宮田が作中で自分の世界挑戦について具体的に語ったことはない
「世界挑戦するならリカルドのいるWBAは遠慮したい」という宮田の発言は一歩が「宮田くんなら今すぐでも世界王者になれる」と無邪気に言うので現実的なビジネスの観点から一歩をいなした言葉だよ
宮田厨の人はちゃんと自分で作品を読んでから絡んでこいよ 宮田「別に…」
くぅ！カッケェ！沢尻エリカ様みたいだ >>506
沢尻嬢が不機嫌だったの出演した映画がウンコみたいな出来やったからやぞ >>494
難癖だなぁ
鷹村もSNSを始めたのは前回からだし
リカルドがダウンしたときにはまだ板垣も青木村もスマポを持ってなかったんだよ
間柴の世界戦が決まったときにみんなスマポを買ったんだよ >>502
主人公が復帰して世界挑戦やってベルト獲得したり防衛だの団体統一だの階級移動だのの活躍をし始めたら続きのアニメ化するだろう
それはまではムリ >>508
忖度が目的化した中途半端な解釈だな
それで言ったらジョージがムカつくアニメーターの色紙に噛み付いて炎上した後
逆に良かったと示すために一歩の中でネタにしてやると思ったんだから
一歩と間柴がスパーしてる最中まで誰も持っとらんわ こんだけ心が狭いとアニメ独自の展開は絶対認めないだろうな
それがウケたら自分の描いてた展開がつまらないと露呈するようなもんだし ここ読んだら作者は病むな
たしかに誹謗中傷は多い。
でもはじめの一歩という物語に真摯に取り組んでたら
ここまで言われてない。誹謗中傷いうやつはいうけどな
間違いなく作者ははじめの一歩に真摯じゃない もう絶対に全部は無理だからアニメでやるべき内容としてピックアップするなら
一歩のウォーリー、ゴンザレス、ゲバラ
青木村の伊賀周りだけ
板垣のクロノス覚醒→今井に敗北
間柴vs沢村
リカルドvsウォーリー
一歩引退後のヴォルグまわり
千堂vsゴンザレス
最低限これくらい？無理だな OVAの独自路線で一歩宮田とかやるのは無理なんかな？
るろうに剣心だって作者と関係ない所で剣心梅毒編とかやったわけだし 俺は森川ジョージの才能までは否定しない
ギャグとか泣ける話とかは無理だけどボクシング漫画に
おいて天才だった。だからこそ看板になれていまでも
あの態度でものうのうとしていられる。
俺が腹を立ててるのは才能の否定でも、出来でもなく
ただただ不誠実な制作姿勢のみ
まじめに「一歩復活させるぞ、世界挑戦だって
させるぞ、宮田とだって絶対させるぞ鷹村だって
ヘビー級まで行かすぞ」という強い意思があれば
たとえその結果が不調でも出来がいまいちでも応援する セコンド編をシーズン２までやるよ
一期では足りない 実人生の自慢と恨み言全部載せしてライフワークにしたるわ！的な情熱だから… SNS編で一線を越えた感じはあるな
一歩が人外の線を越える前に
作者が作中の時代のラインを越えちゃった
SNSは一度登場させたら使い続けないといけないんやで
例えば一歩復帰ならSNSの反応を描写しないといけない 都合が悪くなったらクロノスチェンジ！してスマポやペケッターが無い時間軸に変わるから大丈夫 まあほんとのところ一歩現役のときからイライラはしてた
世界とか別に考えてない。伊達に「ボクシングが好きなだけ
それじゃ俺に勝てねえ」といわれてた頃からなにも
変わってない。「新型デンプシーを新型デンプシーを」
って死ぬほどどうでもいいことにだけこだわってた。
世界の器じゃないと鷹村に断言されて辞めた。
戻るときは人外の域に踏み込まなければいけない
その覚悟が一歩というか作者にあるのか？
どうしても戻りたい。会長はやめろという
じゃあ別のジムに行きます、お世話になりました。
それくらいの激しい意志が復帰には必要だが
作者はまだそこまですらも考えてないかもしれないな 真摯にやってればもっとまともな引き伸ばしが出来るよ
楽な引き伸ばし方を選択してる時点でゴミ
まさか売れ行き落ちるばかりの現状が才能のあるジョージ先生が真摯に精一杯やってる巧みな引き伸ばしに見えるの
無能か楽に適当にやってるのどちらかを選びなさい 普通に始めた連載は三度打ち切られてる
売れた後に絵本作家のエッセイ漫画コミカライズを持ち込んだ時もあの体たらくだ
崖っぷちで当時の担当と二人三脚ネーム直しに一年半掛かりでやっと通った新連載
それだけが奇跡的にヒットしたのを忘れて素の資質を過信し過ぎたな 次にアニメやる時は一歩引退までの部分はダイジェストで流す程度にして間柴と千堂の世界挑戦をメインに据える形でセコンド編をやればいいんじゃね
キーパーソンとしての一歩を要所要所で打ち出しつつ一歩復帰をクライマックスに持っていけば良い流れができそう
まあ一歩が復帰するのはあと5年はかかりそうだけどさあ >>505
その世界戦に挑戦しない理由がビジネスってわかったのが最近だからな
その前に挑戦するそぶりを見せないのはなぜと言われても困るわ
いちいちなぜ俺は世界挑戦しないのかべらべらしゃべる義理もないし
ビジネスの観点から「今は」勝算ある千堂が挑戦した方がいいと思ってるんだから結果的に千堂優先で合ってるだろ
宮田にも勝算あれば挑戦する可能性は高いよ ビジネスの観点は建前で、宮田はたんにモチベーション下がってるだけでしょ、別に…とかいうし >>530
それがさあ
宮田くんは「千堂はリカルドに勝てない」「千堂に勝ち目は無い」と二度も言ってるんだよねえ
しかしあれ一歩に言ってどうしようっていうんだろうね
一歩に言ったからってどうなるわけでもないことなのに
宮田くんはただ単に一歩に会いたかっただけなんですかね 伊達の頃は峠を越してた扱いだったけど一歩も宮田も27くらいならまだギリ全盛期名乗れるけど30過ぎたら真面目に観客からも流石にロートルだろ世界挑戦のタイミング遅えよとか突っ込まれると思うんだよな特に一歩なんて復帰考えると28か29だろうしで誰からも期待されないだろうに 漫画的には宮田の言動が全く魅力ないことだけが問題
ビジネス？勝算がない？サラリーマンですかねw
その割にパンドラ寸前引退した奴との再戦のために停滞して太平洋にしがみつく
超格好いい
俺がファンだとしても流石に幻滅してとっくに見限っているぜw 宮田ってランディとの戦いで肋へし折れるどころか砕け散ってたけどボクシングって続けられんの?
つかランディのパンチであれだと階級上げたら厳しそうだよな 宮田は一歩と対戦したがってるけど一歩がデンプシーやガゼル打ったら宮田は全身ポキポキポキポキ折れそうだし宮田のカウンターがクリーンヒットしたら一歩はパンドラ発症しそうだしで両者にとって良いこと無いな 一歩が宮田と対戦したら興奮してショック死するぞ
あいつ試合見てると気を失うからな ゴンザレスやゲバラに負けさせるくらいなら一歩と宮田さっさと戦わせて一歩負けさせてもスムーズに進んだ気がするけどな
負けて引退しますって言った後宮田戦が流れてジミー戦の途中で起きた経緯をすればいい
ジミー戦のような国内王者戦はやめてほしいけど スムースに進んだと言うかまだ盛り上がってたと思う
って言うか引き伸ばしたいにしても常により次を盛り上げようとする努力はしろよ
何で延々停滞させて時々復帰匂わせとかでお茶を濁す引き伸ばしを選ぶのかね
楽だから
としか思えん 卑怯者の怠け者
まあこんなんでもまだコミック勝ってる読者も悪い気はする 漫画は″生き物″だからな
作者本人もどうなるかわからないんだよ 今はコントロールできる予定調和の道しか選んでないように見える
鷹村はおそらく当初世界戦には勝てなくて死亡予定まであった気がする
一歩と一緒に撮った写真とか死相が出てたねw
でも生き延びさせて一歩より先に頂点を取らせた
これは結果的にいい暴走だったと思うが今はもう全然ダメ
猿に勝たせてたら面白かったのにもうジョージには未知の冒険なんてできなくて減ページ休載休み休み連載記録忖度に甘え切ってダラダラと掲載を年金授与することしか考えてない 生きた結果が裏垢作って後輩に粘着して燃やし続ける木村かぁ…
死んだほうがいいんじゃね? デンプシー単発縛りでも沢村を倒した一歩が宮田に負ける必要なんて全然ないよ
勿体ぶらずに宮田を倒した後リカルドへの初挑戦まで漕ぎ着けて2敗目
そこから別団体の世界タイトルにも目を向ける展開が
話を長引かせるにしても一番自然だったように思う ゴンザレスとか仮にも一歩に勝った相手なのにその後の扱いがぞんざいすぎだろ
リベンジもなしで千堂に普通に負けて引退ってコイツ何だったんだレベル パンドラ寸前引退の選択とかもアホなんだよなぁ
そんなに引き伸ばしたかったならリカルドに負けさせて絶望引退それをきっかけにちゃっかり久美と上手くやらせて伊達と同じ道とかの方が盛り上がるし引き伸ばしもまだ納得できた気がする
復帰も盛り上がるだろう
今の状態から復帰してもそれは勇気じゃなくて愚行
時代が違うんだよ 時代遅れのポンコツ漫画家感 世界前哨戦敗退とパンドラ引退は引き伸ばしの手段というよりも
私怨を晴らすためにその話そのものをぶつけたかったんだろ？ >>532
会いたかっただけだね
ただのメンヘラムーブだよ >>532
それは千堂のが勝ち目あると思って譲って打倒リカルドに協力したけど手合わせしてみたら触れないから無理じゃねってなっただけだろ
千堂の方が自分より勝算あると思ってるのには矛盾ないよ
なんで一歩に言いにきたのかとかそのへんは「あの宮田ですら気づかないとこに気づいちゃう一歩の観察眼スゲー」をやりたかった作者の一歩ageムーブとしか言いようがないし真面目に議論するだけ無駄だと思う
一歩ageのために他のキャラが都合よく動かされるのはよくある事だし この漫画はバイトに擁護書き込みさせてる時点で、もう盛り上がることは完全になくなった
というより恥ずかしくないのかジョージは
こんなバイトの擁護でプライド保ててるのか
逆に辛くなると思うけどな
マジで情けないし哀れすぎる 擁護のデンプシーロールと言いますか…
それで気持ち良くなっちゃってSNS編も描いてるんだろう >>540
この漫画は完全に死んでるけどなｗ
人工心臓とかで無理やり延命して人工肛門からウンコ垂れ流してるような状態
この状態で連載◯◯周年とか恥でしかない >>544
一歩を伊達に負けさせた時はつらくてたまらなかったって言ってたけど
ゴンザレスやゲバラに負けさせた時はすげえ事務的な感じしたしな
まあ普通に考えて30年も40年も同じ事しててフレッシュな感情を維持できるわけがないわな >>540
これ本気で言ってるならこの作者ただの馬鹿だろ ええっ
ジョージが別世界に行ったり来たりして
見てきた事をそのまま描いてるだけですって設定は… Round 1443 炎上の末路
鷹村の初ペケートは、ほぼ全裸トリオの写真だった…
バンゴート「あらヤダ。もうセコンドつかないわよ〜」
青木「1ペケートで永久凍結されたらしい」
木村「伝説だな…」
場所は変わって、大阪
千堂「ホンマ緊張感ない連中やねんな。おんどれの仲間は」
宮田「一緒にするな。うんざりだ」
千堂「せやけど楽しそうやん。移籍したの後悔しとらん？」
宮田「人生最大の英断だった。ただでさえ暑いのに、暑苦しい連中の話はやめてくれ」
千堂「あっ！怒りっぽいなおんどれは！待てって！」
ジムに着いた
柳岡「…お。おーいっ！東京の方が騒がしいねん！」
つづく(全12P。次号、巻頭カラー)
巻末コメント：友人へ ガンプラ作って 見舞いする
※巻末掲載だった 12P→17P→休載→12P
休んだくせに12Pなのさすがっすねぇ 予想通りのダメ内容なのでもはや衝撃もないがしかしページ数が酷いな
こんなんでも宮下くんは緩急が素晴らしいとか分からないのがダメ
とか書き込むのかねご苦労様 ひと月読まなくてもなんも困らんな
まともに議論するのも馬鹿馬鹿しいや 2週間で12ページだわ更に寄り道増やすわ
X炎上のストレスぶちまけ終えてこの腑抜けたクールダウン振りたるや >>552
マガポケで読んでるけどほんと魂こもってる
伊達のエピソードとかめちゃくちゃかっこいいよ ペケート編頭にはネチネチと怨念魂がこもってたんじゃないかな
ダラダラ描いてるうちに発散されてしょうもないオチに
いやどう描いたってしょうもないんだけど
まともに付き合ってる読者が可哀想 流石にこんなの擁護するの魂がすり減りそうだけどな
お気の毒 なんとかしてペケッター編無かったことにできないかな 次回こそ一歩間柴のスパーの話題出ると期待していいんかねえ…
なんだろな…なんか泣けてきた… 次号巻頭カラーって…
内容期待していいん？ボクシングやってるん？ おお休載とかしそうにすら思っていたが違うんだ
それでもページ数は足りないパターンな気はするが流石にまともに進めてくるのでは
もういきなり試合開始とかでも全く構わんと思うができるかね えっ?
裏垢で後輩愚弄してた木村への一応の説教とかないの?
木村も伝説だな…
じゃねぇよ
お前自分がなにやったのか覚えてねぇのか 休載挟んでこのペケッター編で1ヶ月が終わってると思うと戦慄するなw つかホームレス含めた三人が裸でって…
もしかしてジョージ先生は糞土方にでもハマったんか…? しょうもない話で数話使って、休載挟んで
アシフル活用の風景&大ゴマ&減ページ
板垣のまえにジョージが炎上しろよ >>556
よく、こんなくだらないものを字起こしできるな
感心する
嫌になることなく、自ら進んで
ホント、感心する >>556
いやいや
最初の7ページ分まるまるスルーされてるよ
さすがに内容なさすぎて文字起こしする気にならんかったんやろね なんなんだろうな。なんでこんなつまらない引き延ばしをする
んだろうな。もう60歳いったんじゃないかな
50歳くらいの時ならわからないでもないよ。
今終わらせてあと30年俺は何をして生きていけばいいのだろう
とか不安になるのはあるかもしれない。
もう60にもなったらいつ、なんの拍子で死ぬかと思わない
のかね。確実に80.90まで生きてると思ってんのかね。
明日死ぬかもしれないという気持ちでこんな漫画描いてて
平気でいられるのかな キノコ撮らずにあんな写真でなんでまともに扱われると思ったのか… 一月前は板垣の炎上から一歩復帰が近づくんだろうなぁ…
って話題でまあまあ盛り上がってたのにね…
なんで兄ちゃんとおっさんが3人で全裸になって鍋食ってる話になってるんだ? 1ヶ月丸ごと読まなくても、何の差し障りも無いってすごいな
初期の一歩では考えられん 神聖なグラブをちんこ隠しに使うとか鷹村は何を考えてんだよ 作中の季節がイマイチわからん
主が有馬記念で有り金スッたというから冬なのかと思ったら宮田と千堂は半袖でランニングして暑いと言ってるし >>586
鬼の一歩再降臨
鷹村に鬼ビンタ食らわせてボクサー一歩復帰だな >>587
やはりSNSパートは夢
板垣が見ている夢 >>556
何日もズル休みして12Pとかもう辞めちまえよ こんなどうでもいい話だけの為に、わざわざスマホだのペケッターだの登場させて時代背景をぶち壊すなんて… 次回の柳岡さんの東京が大変も大したことないんだろうな多分炎上とは別のことな気もするけど 東京湾にゴジラが出たとかでいいよもう
放射能火炎で焼き払われエンド
清々しい やばいくらい寒いギャグ回だった
あれを通した担当編集がやばい また作者の脳内がいつまでもアップデートされないゆえの表現が出てきたな
いつまで「宮田は川原ジムではお客様、心は今でも鴨川メイト」なんだよ
宮田が鴨川ジムにいたのは1990年まで、作中でも移籍してから10年以上経ってる
ハッキリ言って川原ジムで一番の古株、完全にジムの長老だろ
板垣はいつまでもルーキー現象と同じで、作者の中では移籍したのは大昔という認識が無いんだろうな マガポケのコメ数が無茶苦茶少ない
削除されて減ったんじゃなくてコメする人が激減
次号巻頭カラーなのにヤバいぞこれ 緩と急のターニングポイント回、
高村で笑わせつつ緊張感漂わせ終話していく今話よな
こういう対比が物語を引き締めるんよな マガポケも数より質、的を射たコメントが多く自分には気づくことができなかった視点もあり勉強させられるんよな 笑いと緊張を一話で成される、こういう切り替えは、読者の感情の振り幅が大きくするし、より場面場面が印象的になるんよな マガポケ見てると、色眼鏡とか曇りガラスとかノイズがない状態で話と向き合ってるのがよく分かる >>606
給料いくらだ？こんなクソをヨイショしてるんだからソコソコ貰ってんのか？ >>605
誰も笑ってねーし、お前>>603で同じような事言ってるしアルバイト丸出しだなちゃんと働けよカーチャン心配してるぞ >>607
ほっといてやれ
虚しさ全開で持ち上げなきゃいけないバイトくんなんだろうし 主が自分でグローブ遣って鷹村がキレるならわかるけど
鷹村がこれ使え。ってお前にとってボクシングのグローブはそんな扱いなのか 取り敢えず全裸でチンコ出せば面白いと思ってる価値観どうにかしてくれ 作中の季節は夏だよ
8月15日試合のフジツボの来日がまだなので8月に入ってすらないと思われる
有馬記念の話は前年かその前の前の年の出来事を語って聞かせてるだけ
作中の時間の流れがあまりにも遅すぎて読んでる側がバグってくるんだよな 3話連続でついったーネタかましてきておぞましさすら感じる >>605
お前らバイトの存在がこの漫画の低迷、不人気を証明している
本当に面白くて人気があったらお前らバイト書き込みは必要無いんだからな なんで作中でいきなりスマホがフィーチャーされたのかと思ったけど
そういやアニメスタッフと揉めた件で炎上してたな
いや編集仕事しろよと >>602
真夜中でも即座に検閲・削除されると知れ渡ったとこで
批判を続けるなんてさすがに不毛過ぎて誰もやらんわなあ
あえてポジティブに言やあ駄作を通じて軽く全体主義はあかんなと体感できる場所やね ツイッターネタが終わりといつ思った？
まだまだ続きそう根が深いな
でも千堂のジムから人が表に出てきて東京の方が騒がしくなってると改めて言ってるところは
テレビでなんか流れてるってことかな
昼間にボクシングのニュースなんて流れるとは思えないけどｗ
もしかして鷹村が軽犯罪法違反で捕まったとか？
まあロザリオ来日で間柴を挑発するってところか >>618
批判じゃなくて、いきなりスマホが出て来た事に対して、作品の時代はどうなってるんだろう？みたいな疑問を軽く書いただけで削除だから
異常だよ キノコ鍋と全裸の鷹村主親父が写って問題かと思ったらキノコ鍋写らずにハゲ頭とわけわからんストラップでチンコ模してぺケートって予想外だったわ最初にご飯系ならとか言ってたのに 画像のチョイスの訳の分からなさからして
実は板垣も鷹村ももう壊れててパンドラなんだという表現なんだよ！
ジョージはもうボクシングに絶望してるのかもしれないね
宮下くんが予想通り緩急が素晴らしいとか言い出してワロタ ギャグは寒いが一応伝家の宝刀は出たな
単に土手を走るシーンをドーンと見開き でも猫引き連れて積乱雲背に土手走る千宮コンビ可愛かった
仲良くなってるし兄弟みたいで 3連続隔週かつ減ページでもページ稼ぎに余念がない
やりたいことやった後のモチベーション急落が手に取るように分かる賢者タイム回だ 投稿数がきっとノルマなんだよ
バラバラにやられるよりマシな気がするからそっとしておけ どーでもいいけど投稿した写真親父殿とのスマポで撮ったのになんで鷹村のペケートの写真は親父殿のスマポ写ってんだ？誰が撮ったんだよその写真 もうワンポやにゃんこ達のほうが青木村より鍛えられてそう >>629
2ページ前に描いた絵を雑に切り取っただけだからそんな整合性全く気にしてないな ジョージ、わかってるのか？
スマホやSNSを出した以上、今後はそれが当たり前にあることを前提に描かなきゃいけないんだぞ
いつかの土手で照をリンチする泰平一派とか、コンビニで堂々と強盗する鷹村とか完全にアウトだよ 全く面白くないツイッターネタ3週はクソすぎだろ
しかも一度もまともに18ページ仕上げてないし >>632
どーせ鷹村に連絡しようとすると黒電話プルルルって鳴ってそれをとる鷹村のシーンが出てくるよ おもしろい面白くないは個人の感性だからね、自分は笑い転げたけど はじめの一歩のギャグパートって人気コンテンツじゃなかったか？いままでも結構笑った記憶しかない この1ヶ月で完結までの筋考えてたんだぞ
2024のジョージは一味違うはず >>637
どのあたりからかはわからんけど鷹村の言動がクズ化してからつまらなくなった
青木村の話が初めて主役になったころはすべてが神がかって面白かったなあ 個人的に鷹村は世界取ってからクズ化が進んだと思う防衛戦で舐めプするし 銅像はまあ鷹村らしいなとは思えた
でも猿戦で天才と凡才の試合みたいに言ってこいつおかしいだろと感じはじめ
トドメはポンコツくん発言でこりゃ駄目だと思えた 仲間内で立場も強い場合ならともかく
赤の他人はやっつけでただおどけたこと描いても笑って貰えんからね 鷹村もララパルーザの頃は席立って必死に叫びながら一歩応援してたのにな リカルドの強さに汗かいて呆然としながら、つえぇ…って驚いてた頃の鷹村が人間らしくて好きだった 東洋王者のアーニーすらこの王者は強いって褒めてたしな今だったら小物の二流だぜとか言ってけなしそうだ 全員もれなく屑化したな
登場人物と作者は別と言うけど、今の面々は作者の内面がもろに投影されていると思う まあ一歩がサウスポーで間柴にガツンとやったところは
宮田には伝わってないのかな マガポケ統制の内容を得意げに語る擁護者とか虚し過ぎる 終わらせる勇気というのも必要だよな
長年のファンは泣いて抗議するだろうが 一歩が終わるのは許さん!!
終わったらマガジンなんぞ買わん
って人も20年前にはいたんだがなぁ…
いまどうしているのやら 来週は週マが休刊
なので次話が出るのは再来週27日
次話で挽回しないと辛抱強く残ってる読者が一気に離れる悪寒 どんだけ失望しても腹立てても読むよ。３０年以上の付き合いだから。
もちろんマガジン立ち読みだけだけど。 間柴の世界戦自体が脇道みたいなもんなのに
更に脇道に逸れて訳分からんことになってる 来週は、間柴殴ったのは一歩だったーで盛り上がるんだろ？楽しみ 随分前から感情任せに描いてると言われてはいたんだよな
それでも面白かったら天才だけど元々は打ち切り続きで一歩は背水の陣だったともいうし >>647
来週一歩の事宮田に知らせる回でまた一歩ageタイムになったら嫌だな
なんかそうなりそうだけど
引退してるのに強くなってるー！って他キャラに言わせるのを何回繰り返すんだろ >>596
そうなんだよな引き延ばしも酷いんだけどそれよりもギャグパートが寒すぎて寒すぎて…
こっちが恥ずかしくなったよ >>657
立ち読み？
そちらの店にはもう立ち読み防止テープはないのか
羨ましいな 水曜日は龍と苺と一歩を読んでるけどスレの反応が真逆で笑うわ
あっちは作者みんな信者、絵は下手だけど毎回内容が神！休載しないのにこの濃さはヤバい！むしろこの絵の下手さもいい味だしてる！
こっちは罵詈雑言、どんな展開でも罵詈雑言
どっちも極端すぎ もしも今度一歩ｖｓ宮田が決まったらするだろうと思うけど
試合が始まるまで油断できないな 龍と苺もツッコミどころの多い漫画と思っていたがそんな温度差があるとは知らなんだ
やはり賞味期限が切れてない事は大きいな
一歩なんて何やっても新鮮味が残ってない >>668
仮に宮田が最後の相手なら物語的には「もし勝てたら強いとは何かの答えが分かる相手」って事になるんだけどな
一歩と戦えないからって不貞腐れてモラトリアムしてるような奴に勝った所で、その答えが見つかる気がしねえ 一歩は描き手の熱意のなさが半端ないからな
読者を楽しませるより私怨優先
やる気ないけど終わらせる気もないからダラダラ引き延ばしって漫画じゃそら叩かれる >>671
前にここの誰かも言ってたが今の一歩の求める強さがリングの上にあるとは思えん
変わるきっかけとしてのボクシングってのはあって良かったと思うけど今となっては引退して母親と恋人を守れる強さこそ必要なものだろうに
ボクシングなんて危険な競技に引退した身で現役同様に関わろうとすること自体が中途半端過ぎてな… 一歩のトレーナーは一歩自身が適任なのホント草
ジジイも今の一歩くらい見識広めておけば
チンポも打たれキャラにならんかったろうに >>673
一歩の求める強さって亡き父の幻影みたいな描写なかったっけ？
ボクシングやってて「強さってなんですか？」って身近で鷹村見てれば答え出てんだろ？
って思うんだけど >>675
父親の背中なんだと思うよ俺も
ボクシング的な強さを極めたら手に入るような代物じゃないから上手く着地できるかどうかが腕の見せ所なんだけどね…
結局ボクシング漫画だから一歩がリングでなんとかする話なんだろうけどそれならそれで今みたいな中途半端をさせてほしくはなかった
今の一歩は強くなったどころか一番周りに不誠実な状態にしか見えんのよ リカルドも強さが何かを求めてるんだよね
一歩もリカルドの跡をついだ求道者になるのかな >>677
ウォーリー戦でついに負けるのかと思ったけど顔面流血程度で平常運転だったのは仕方ないことなのかな
もはや範馬勇次郎と同じ補正かねホモキャラにまではならないとは思うが 久美ちゃんとやって子供作って守るもんでも作ればわかるような類いのものだろ >>473
ボクシングパートの才能すら出涸らしで何も期待できなくて
損切りできない客に縋ってるだけだけどな >>502
アニメ化した部分まではまあ面白いところも結構ある漫画だったけど
未アニメ化部分で面白いところはほぼないならな
IFストーリーで全く違う話にでもしない限り期待できるところがない >>677
強さを求めている割には階級上げるどころかWBAタイトルだけなのはおかしな話だよな
せめてフェザー級の統一王者ぐらいになれよ60戦以上無敗で10年以上も王者として君臨してるのに >>671
不貞腐れてモラトリアムと言うけどそれは作者が宮田を試合から遠ざけてるからで作者のさじ加減でどうにでもできるし
千堂と組ませたのは宮田にでかい試合させる算段ついたからだろ
求める強さの答えが出るかはわからんが減量苦でありながらフェザーにとどまって自分のスタイル貫く宮田の姿勢から学ぶ事はあるだろうよ >>682
それ作中でも言われてるけど、リカルドはベストウェイトで完璧なボクシングをするのにこだわってそうな感じするなぁ… 統一王者はたしかに
WBCのやつとは戦ってたけど、なぜか相手はベルト返上してたよね
何か意味がないとあんな事しないと思うけど 宮田が最高に格好良かったのは東洋前に減量に耐えてたとこ
今はタダのアホキャラ 何で力石みたいにならんのか >>679
じゃあ一歩サーガを期待しても良いんだね 今週のもまた酷かった
最近黒塗りが増えてきたな
また無意味で白が目立つ土手見開きで逃げてるし
最後の柳岡もどうせペケッターの話しだろう
年始まで引っ張るだろうな ギャグの才能が、横綱級とはいわずともせめて
三役級の才能があるならギャグに需要はあるんだが
ギャグの才能はゼロ。逃げ込めるフィールドじゃない。
人情噺も同様だ。1.2週間終わるなら見逃されるけど
延々と続けるなんて正気の沙汰じゃない。先日も言ったが
大規模な尺稼ぎが始まったのは青木と木村の昔話。
10週間くらいあったと思うがあれは衝撃的だった。
あの物語はまるまる要らなかった。だってあの写真
二枚ですべてを物語ってたんだから。木村がオメコマーク
かかげてうんこ座りしてる写真とバイクの乗ってる写真。
鷹村との出会いなんかまた別にやればいいんだ二話以内で。
二話以上の余談を編集部は許すべきじゃなかった。
あのころにははじめの一歩は押しも押されもせぬ看板
漫画に成長していた。もう編集者も口出しできなかったんだろう
青木木村の昔話を始めようとした時点で原稿を破り捨てる
気概が担当編集者、もしくは編集長にあればはじめの
一歩はとっくに完結してるけど素晴らしい作品だとして
今でも愛されてたはずだ 背景はアシスタントだろうしペケートの写真はコピーだろうし手抜きが多くなってきたな
12ページだし休みがあるからもうめんどくさくなってきた感じかな 小さく描いてるのはペン入れ作業を減らすためだしな
もう無理だろうこれ
次回巻頭カラーらしいけどまともなページ数で行けると思えない あるいは1ヶ月手を抜いて一回頑張れば読者騙せるとかそんな心根を感じる >>683
作中時間で10年も留まれる階級を減量苦なんて土台無理があるんだ
身長的にも問題なく設定しながら途中で骨格が違うからと言い出したのも
書き手からしてハンデを負ってる、日程調整が難しいと言い逃れるための変更で
まともな最強キャラには描けないけど取っておきたい都合だけが浮き上がってる そもそも本当にライト級が本来の階級なら通常はライト級で戦ってて
一歩とかフェザー級に戦いたい相手がいる時だけ改めて調整を考えるわな >>671
「強いとは何かの答えが分かる相手」は見つからなかったが
クズ野郎は見つかったようだな！ﾄﾞｯｷﾞｬｰﾝ!!! >>691
戦後編の「ユキさん」も地味にフェイドアウトしていったしな
ジョージに泣ける話が作れる才能があれば
いくらでもドラマチックに話を作れたはずだ 激烈バカのキャラみたいな身体でチンコ丸出しで感動も泣ける話もあったモンじゃないかと ブルーロックに熱い展開が求められて売れている時に、別に一歩に熱い展開は求めていないんだろ。
雑誌のバランスを考えれば、引っ張る漫画があればそれで雑誌を引っ張れば良い。東京卍からブルーロックなど、雑誌的には新しい作品に注目が向いているうちは、一歩がギャグ特化していて、復帰と言う奥の手を残したままなのは、戦闘能力を温存しているとも言える。
自らオーラも隠し秘密兵器の様に潜伏を始め、もし売れる新連載が現れなかったり、今のメイン戦力の攻撃力が衰えた時に「一歩復帰」と言う話題性で戦線復帰させるつもりなのかもしれない。 初回からリアルでずっと読んでる俺が今までで一番クソだと思った前回を軽く超えてくるとかさすが休載クソメガネ
今すぐ引退しろ 多忙であまり描けないなら別にいいんだよ
巻末でガンプラ作って遊んでますアピールしてるのは何なんだよ
時間はたっぷりあるってことじゃないか >>470
リカルドは割りと倒せそうじゃん
実は結構人間味あるし
優等生過ぎる悩みみたいな
でも勇次郎はもう絶対無敵やん
勇次郎だけぶっちぎりで強いから、他の奴らがどっちが上だのなんだの勝負しててもクソどうでもよくなってくる
勇次郎が絡まない勝負に全く興味が持てない
どうせ勇次郎がマジになったら小指一本でやられるんちゃうん？とか思ってしまう
勇次郎って多分DBの世界に放り込まれてもヤムチャとかクリリンくらいなら瞬殺出来るだろ
あいつ一人だけジャンルが違うくらいレベルが違う >>664
コンビニ夜勤だよ雑誌並べるの俺だからテープする前に立読みっても事務所だけど >>666
どんな展開でもっつーか60巻以降は全クソだし 一歩って現役の時はサウスポーとか関係ないとか言われまくってたけどいざ実践してみると茂田のスパーで困惑して武戦でも翻弄されてゲバラ戦ではあのザマだったのに
なんで他の奴らからはサウスポーとの相性は悪くないみたいになってんだろ？
ランディに対する唯一相性のいいタイプみたいなこと言われてたけど絶対困惑する姿しか見えない 最近は試合も序盤はまあ良いとしても後半投げっ放しになる傾向あるんだよな
体力がなくなるのかアイデアが尽きたのか知らんが適当な終わらせ方ばっか >>711
もう最近の鷹村の防衛戦みたくワンパンで終わってくれていいと思ってきた板垣塩判定
木村泥ーはうんざりだけど
でもその後作者の私怨のペケッター回みたいなの入られたらあれだけど
つーか青木の試合は別日に組んでるって言ってたけどいつ始まるの？流石に間柴戦より後か？作者忘れてない？ >>710
茂田とは合宿の帰りで疲労のピークにあえて許可されたスパーで
千堂が万全のコンディションで臨みながら本格的に苦戦する前フリに過ぎないし
武のスイッチは2～4Rリードした複合的な戦術の一要素でしかない
ただサウスポー相手であるだけで足を何度も引っ掛けて逆転を喰らったのは
ゲバラ戦の中盤以降のみでパンドラ引退に持ち込むため設定を変えてる 試合が決まったって言っていきなり試合が始まるときもあれば、やるって言ってるのになかなかやらないときもあるよな 200X年の試合まとめ
今井VS星日本フェザー級タイトルマッチ
───
間柴ライト級世界前哨戦
板垣VS比国ランカー
───
ヴォルグIBF世界ライト級王座防衛成功
ウォーリーVSリカルドWBA世界フェザー級タイトルマッチ
───
6月
鷹村WBC世界スーパーミドル級王座防衛成功
板垣日本フェザー級判定勝ち
木村日本Jライト級ドロー
↓↓↓今後の試合予定↓↓↓
8月15日 間柴VSロザリオWBC世界ライト級タイトルマッチ
9月 千堂VSリカルドWBA世界フェザー級タイトルマッチ
月日不明 青木VS？
月日不明 泰平・欽太郎プロテスト
月日不明(12月？) 鷹村防衛戦？王座返上？ 茂田は右利きのサウスポーで面白い曲者だったね
鷹村の体つきの引き合いに出されたマービン・ハグラーまでそうだと知った時は驚いた つか板垣も再起させるならさっさとしてほしいんだがな
読者は自分で乗り越えなきゃとかちんたらまってられねーぞ一歩くん 泰平金玉はプロテスト受かるのかな…
受かったらまた泥試合要員が増えるだけの気がするけど 板垣すら何にも成せてない状況で青木組に続いて新人増やすのなんて
もうひと月分ゴミ回にする為のギャグ要員以外役割無いんよ 正直受からなかったら真面目にプロとして見込みないし受かっても4回戦そこらで泥試合するようじゃ結局見込みなしだからなぁ
ずーっと練習生のがマシなくらい テスト余裕通過から無敗のまま一歩にたどり着いたゲロ道の凄まじさよ 劇中がやっと2000年に切り替わったとすれば板垣は間柴の世界挑戦前日に25歳か
生年月日は福島学から丁度1年遅れだから2001年2月14日に日本タイトルを獲らせれば
一応元ネタと同じタイミングになるな(ただし福島のプロデビューは20歳だったが) >>721
ゲロ道は最短で王者挑戦を成し遂げたからな
板垣とは違う
しかしゲロ道を再登場させて屑化させる真似はやらないでほしい >>696
10年留まれるっつっても楽に留まってる訳じゃないから何とも
東洋防衛も毎回減量苦で大変そうだしそれでも一歩と戦いたいから死ぬ気でやってるんでしょ
無理があっても留まれる宮田の気力がすごいって話だと思うよ ゲロ道は一歩の試合に辿り着くために
カムバックした時の伊達さんくらい覚悟完了してたからなぁ ランキング時代のゲロ道の変わり果てたツラ見てると
やっぱ一歩の顔の回復力おかしいよな あれは舐められないようにスキンヘッドと眉剃ったのもあるけど耳とか少し傷入ってたしな一歩は額とか目の上とか切ってたけどでかい傷にならないのが奇跡だな 一歩の歯はどうなってるのかな
前歯無くても不思議じゃないが >>722
今の体たらくで今井に勝てるのか？クロノスあるから必要以上にプレッシャー感じてくれて作戦負けしたのにクロノスない板垣とかなんのプレッシャーもないな
都合よくクロノス復活するとも思えんし 板垣はサッカー続けてれば今頃プロになれてたかも知れないのに
勿体ないことしたな >>709
コンビニや店によって縛ってあったり透明ビニールに入ってるのも全部店でやってるよ >>711
たまには昔のたくぞー戦みたいに技術の差を見せつけて井上みたいに完勝してほしいわ
まぁ、そんな事したら引き伸ばし出来ないから今のジョージには書けないだろうけど 俺は伊達に負けたとこまででいったん止めて、あとは伊達対リカルド、鷹村対ホーク、一歩対沢村、間柴対沢村
宮田対ランディそして一歩対ゴンザレスとゲバルをそれぞれ１００円でバラで買った。我ながら賢い買い物だった なんか昔コンビニ本か本屋で総集編みたいなのあったよなウォーリー戦までまとめてあるやつとかランディ戦までまとまってるやつとか 消化試合と余談をまるまる切った「えりぬきはじめの一歩」が作られたら高く評価されるべし >>735
雑誌サイズでページ数が多いやつを買った覚えがある >>738
千堂初登場のとき３２年前から作中の関西弁は不快度マックスだよ
千堂や応援団のセリフは監修のもとに作ってるとなんかで言ってたが信じがたい。 昔と違いバラエティや漫才によって関西弁は浸透してるから、
他県人が描く漫画での関西弁に不快感を持つことは少ない。
でも森川ジョージの駆使する関西弁は昔から酷い。
言語センスの問題かな。
あと似顔絵のセンスも絶望的だった。
単行本未収録だけど辰吉が世界を初めて取った時の似顔絵がかけらも似てなかった。
モハメドアリの似顔絵書いた時もあった（猫田んとこでまき割やってたときかな）けど
あれも絶望的に似てなかった。
いろんなとりえのある人ってのは珍しいが、こうも「ボクシング漫画の才能」だけしかないひとも
めずらしい。 次載るのは27日か
…ん？27日？
尚弥の世界四団体統一戦の翌日じゃないか
しかも巻頭カラーだって？
これは何かあるな… >>741
井上の試合でやる気出して鷹村スーパーミドルの統一戦とかになったらやめてほしいわ そういや青木と木村はだれてきて、たいして目標もないなら体にも悪いし現役をひいたほうが
って空気の時に伊賀が現れた。青木は打倒伊賀に燃えて木村はよくわからないけど青木につきあってると。
気が付けば伊賀は消えてるし青木はなんか今目標あるの？それにつきあってる木村は目標ないとは思うが
作者もダラダラしてるけど青木と木村は酷いな。
作者はまあ世界王者にもなった。金もたまった。セミリタイアみたいなもんだけど
噛ませ犬相手に試合をしてのんびり現役続行だ、と。腹たつがそれもまあ一つの生き方だ。
青木と木村はこの先何もなしえない、体にダメージはたまっていく、やめさせるのがジムの恩情じゃないか？ 一歩の同期がほとんど引退してんだから青木村も練習生としてたまに会話に参加したり試合見るくらいでも今と変わらん気がするわ
どうせ2ページくらいでドローされるだけだし 青木村を一歩のそばに置き続けて前に進ませないところに作者の薄情さがにじみ出てる気がする
木村は間柴に負けた時引退すべきだった。３０年も成仏できずにさまよってるようなもんだ 関西弁知らんけどそう言えばワイなんて言う大阪人はいねえとか言われた事あるな 青木木村はランキングすら良く分からんし
作者が適当過ぎる 木村は宮田にも評価されてたのにな
これじゃあ宮田の見る目がポンコツみたいじゃん >>750
青木は3位だからもう少しで伊賀に挑めるおそらく後1試合したあと挑みそう
木村は多分8位か9位あたり勝ちがノーランカーしかいないしほとんど引き分けだしね 青木が成仏して引退したら木村はライトに移るんでしょ
そしたら同じくライトに移った宮田との試合もありうるのか >>733
復帰一発目で
今井相手に格の違いを見せるんじゃないか そういや伊賀がはじめてでてきたとき鷹村が「かたきはとる。相手？それは恥ずかしくてまだ言えねえ」
みたいなこと言ってたと思うけどあれって誰のこと言ってたんだっけ。鍛えなおした青木がもう一回やるよ
ってことかそれとも木村がやると？ 最初は青木は引退させて木村かなと考えていたけどやっぱり引退させると引き伸ばし素材が減るのでやめたと思ってる 猛虎弁で違和感感じたことない。あそこの住人は充分大阪にもぐりこめる。
要するに千堂の関西弁はなんＪ民以下だよ。あ、でもコナンの服部の関西弁も千堂レベルだな・・・ 千堂「ワイがセヤンダル！」
チビ連「おおきに！ワイらセヤゲルサカイ！（歓喜）」 千堂武士、服部平次
漫画界のエセ関西弁二台巨頭だぞ アニメじゃ若干関西弁が減ってたな
細かいけど一歩沢村戦で品定めした時どないしたら美味しく食えるか確かめとんのやのところがどうしたらー美味しく食えるかになってた >>733
短期決戦のはずの2㌧戦ですら引き伸ばしたんだから
今後たくぞーせんみたいな内容でも引き延ばすだろうし、そもそもあの質の試合はもう描けないだろうなあ 引き伸ばしてないよ
必要な過程を丁寧に描いただけ
わざとネガティブな言葉を使わないでね この1ヶ月間のペケッター編が必要な過程wwww
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
宮下くんはギャグのセンスあるな 裏垢で後輩燃やす木村が必要な過程…?
あっ?闇バイト編でも始まんのか? 木村注目されて羨ましかっただけなんだよーとか言ってたけど間柴のやられた写真載せて批判受けてるだけなのに何が羨ましいのかドMかよ > 闇バイト編
イヤリングちんこババア（時給¥2500）を取り合って宮田と木村
二人の男が争うんだな 男ストリップ鍋で人気取れるつもりでいたらしい鷹村もパンチドランカーだよな
つーか時間軸ぶっ壊して1ヶ月かけてやりたかったことがこれ？
必要な過程www >>776
日本タイトルの一歩千堂
それか鷹村ホーク とある人気ゲーム開発者が「批判は歓迎だけど、“こうすべきだった”というのはやめて」とお願い。“良いアイデア”でも実装できるかは別
類似のトピックとして、たとえばかつてゲーム会社でプロデューサーを担当していた下田紀之氏は、ゲームの評価で「僕が考えた○○」の方が良いと聞かされるのに困惑するとの見解を述べている。ただし同氏は、各ユーザーが自分のアイデアを述べること自体を批判しているわけではないという。ゲーム開発の経験がないユーザーが「自分が思いついた要素の方が良い」として、そのアイデアを作品の評価に結びつけることを問題視しているようだ。そうしたユーザーのアイデアは実情に即して実装が検討されたわけでもなく、完成したゲームとの良し悪しをそもそも“同じ土俵”では比較できないといった考えだろう。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20231214-276106/
これと同じ事をジョージが言い出したらどうするの？ 言い出しても説得力はないとしか
一歩は確実にジョージが舵を取れるタイプの漫画でパンドラ寸前引退はどう考えても復帰もその先の展望も時代にそぐわない悪手
この漫画のまともな筋立ては既に終わってしまっていて引き伸ばしゾンビが蠢いているのを時間稼ぎで見せられてるだけなんだよ
復帰はいずれするしかないんだろうが感動できる気が全くしない
無かったことにするとかギャグで何のための引退だったの、、だし危険を承知で復帰とか勇気でもなんでもねえよ！だし
オワコン 多数の思惑が重なるゲームの開発事情と舵取りが一人の(今は編集何も仕事してないから)一歩を比べられる訳がないって話だろ
なんでそれくらいの分からんのアホなの無能なの編集なの >>776
一歩VS千堂戦ララパルーザ
ベストバウトとはちょっと違うけど間柴VS仮想フジツボ一歩スパーもとても好きだ
久々にこの漫画でワクテカした 真柴戦「右のトリプル」１択
壊れた右手で２発目を殴って会長が「なんじゃとお!!!!」って驚くのは
読者もまあギリギリ想像の範囲内なのよ（凄いんだが）
３発目は読者の想像を超える
マジキチです
読んでて俺も会長と一緒に絶句ですよ
言葉が出ません 1ラウンドで片がついたが速水戦もコンパクトで中身が
詰まってた >>782
このスレで見るのってこうすれば良かったみたいなものもあるけど大半批判だろ
ここがダメそこがダメってちゃんと具体例挙げて批判されてると思うよ
どうせ届かないし見ないだろうけどどう気に入らんかくらいは日本語読めるなら理解できる内容ばかりだ 遠い先復帰するだろう。
どんな選手として帰ってくるか？
猪武者だったけど緩急を覚えるだろう。
防御も上手になったろう。タイミングをとることも
覚えて帰ってくるのだろう。
こまごました小細工覚えて小さくまとまった選手として
帰ってきて。
別にそれはそれで勝手だけど復帰したんならもう世界獲る
以外の選択肢ありえないぞ。
まあ希望としては会長の教えたボクシング全否定くらいの
気概を見せてほしいけどな「デンプシー？100年前の
児戯にすがっていた僕が馬鹿でした」
「い、一歩てめえ・・・！」
「なんですか鷹村さん、あなたが言ったことですよ。
ここから人外のものしか踏み込めない領域だって
帰ってきたんですよ。ここに踏み込むために人外になって」
みたいな うむ
だから「人外の線」＝「右のトリプル」なら
その方向に進むなら
まだまだ一歩は名作として完結できると俺は期待している
見たこともないボクシングが見たいんだよ
（倒れないボクサーを倒す井上のような）
トリプルの一歩は
鴨川会長も伊達も間柴も宮田も自分の身体も
全てを置き去りにした本物のボクシングキチガイだった
鬼ビンタ等で狂気の片鱗はチラ見せしてるんだけどなあ 木村間柴
鷹村ホーク
鴨川アンダーソン
間柴沢村
この辺りで悩む >>794
「わしのことを恨んではいるか？」
「はい！会長なんか大っ嫌いです！」
なんてこともあればいいんだが 40巻台までは名勝負しかないと考えると本当に凄い漫画だったんだよなぁ 大体の批判は引き延ばしすぎさっさと終わらせろ
アジア狩りは必要なかった宮田と戦わせとけ
パンドラネタしつこいいい加減復帰させろ辺りに集約されるか ありえないだろうけどもし鴨川ジムと決別するなら
マロンと組めばいいと思う。
マロン「打たせずに無慈悲にぶちのめすまでとまらない、戦闘
マシーンに改造してやる。俺はあのジジイみたいに
甘っちょろくねえぞ
あんな馴れ合いのジムみたいにぬるま湯に浸れると思うなよ？
お前と組みてえとずっと思ってたよ。」
一歩「僕もですよバロンさん」
的な流れになれば応援する マロンなんて反則してでも勝て打たれても身体に刻み込めとかするしパンドラ予備軍と相性悪すぎだろ 純血のインファイトしかできないとか言ってたけど
今の一歩がカウンターの動き学んだり出来てるんだし
要はジジイの目が曇ってただけだよな そもそも元からカウンターとかやれてたし防御技術もそれなりにできてたしボクシングIQも高かった大体その島袋戦だって最初にしたのはアウトボクシングだし >>807
一歩のリストの強さなら飛燕も簡単に習得できそう ホワイトファングに組み込んだみたく
ガゼル燕返しとか出来たら強力そうだよな 純潔のインファイターってのがそもそも良く分からん
しっかりとした勝ちパターンを確立してるならともかく
接近戦しか出来ないんじゃただの不器用だし ポンコツの一歩はまさにそれなんだよな
愚直に突っ込んで殴られ続けて下手すぎてなんでウォーリーに勝ったのか意味分からん 純潔のインファイターになれと言わせたのもデンプシー破り問題を出したのと同じ時期か
後から振り返れば戦後編直後からの一連の措置は全て
一歩に枷を設けてその先の上位挑戦をできなくする意図しかなかったな デンプシー攻略されるから今回は使わないでいいだけなのになわざわざ負担のかかる新型を開発する必要がわからん
ハンマーナオ戦だってある程度距離が必要だからという理由があって使わなかったし
相性悪いから使わないでいいのにな 斜めならスムーズとか言ってたけどストップ＆ゴーしないと
どのみちいつかリズムでカウンター合わせてくるから
結局ボクサー生命削る急ブレーキも必要になるよね >>812
最初はララパルーザ級の好評を得る形で宮田戦を描く自信がないのと
その後世界編やっても読者の何割かもういいやと脱落する不安が働いたんだと思う
数年後に自分のジムで世界挑戦できた快挙に乗って板垣の覚醒を描いた時
あまりに不評で逆に作者も怒ってもう不安どころじゃなくなった感じだけど
(アニメの方は好評で全巻増刷続いて強気になってたし) 一歩には変な敬語捨てて狂気系人外になってほしい
そしたら見直す
今は責任取らない受け身なろう主人公だからな 年取るとワルに寄った主人公じゃないと読むのが段々恥ずかしくなる気はするけど
だからってこの手の漫画の主人公までそこに寄せろってのも違わないか？ >>816
長髪にイメチェンしてNEO幕之内一歩になるんや
悪になるのもしんどいもんやで だいたいドクターストップで周囲懇願されて
やめるやつが復帰する、家族や周囲の反対を押し切って、
するならもう残りの人生なんかどうでもいいくらいに
振り切らないと駄目だろ。久美はここ20年はっきりいって
もう枯れて異臭がするから切り捨てていい 恥ずかしいなら漫画卒業するかせめて青年漫画読んどけ >>815
自信が持てない対決は期待を煽らず逆にサラッと遣り過ごせばいいものをな むしろ逆に悪ぶってるキャラが恥ずかしく見えそうな気もするのだが 気持ちのいい性格の主人公のが良いやろ
悪ぶってるといい歳して何やってんだとか考えちゃうし 間柴とか若い頃はまた許容できたが妹抱えてるのにプライドも殺せなくて目上に対してあの口調とかどんどん凄く見てて恥ずかしくなった
いつまでガキなんだ もう30間際だろと 間柴は最近反抗期自覚してやめたからまあ
最初の頃は小声とは言え敬語使ってたんだけどいつの間にか仕事関係にもタメ口になったな 間柴はまた自分の闇みたいな話出てきたから
最後は完全に飼い慣らす感じになって世界一になるんだろうな >>825
どうせ職場の奴らも全員
因数分解できないんだろう っても所詮中学生の宿題レベル
あれでドヤられても困惑しかないんだがジョージは何を描きたかったんだろうな
間柴は中学レベルの頭の良さがあって宮田は小学生レベルって事？ あれ宮田が数学、算数じゃなかったのかと
まるで数学という単語すら知らなかった様に見えるのがなせめてそう言えば数学だったなとかなら忘れてたって感じになるけど
25歳くらいの年齢で数学の概念すらわからんってのも 今年のコミケで、はじめの一歩批判が題材の同人誌を無料で配布したら？
自分は落選したからできないけど この漫画のギャグって9割9分ダジャレかうんこちんこに収束するよな
絶賛野郎たちはよくこんなギャグを褒められるな でんぢゃらすじーさんのうんこちんこは今でも笑ってるぞ俺は
ジョージのセンスに文句言うなら気にせんがうんこちんこを馬鹿にするな 間柴は最初は家庭の事情があってああなったと思ったら
最近だと元からクズってなってるのがな
何で後になるほど好感度が下がっていくのか というか最初は素行が悪いってだけで何かある度に間柴のせいにされてクビになるんで
悪意のある言動とラフプレイはともかく実際に犯罪やってたわけじゃないような話だった
だから一歩に負けた後も依怙贔屓のないボクシングの世界は居心地が良いぜと
一から出直す誓いを立ててたし >>835
作者のクズな性格が益々増していったんだろ
木村や八木だってクズさが今まで以上にMAXだし クズっていうか陰湿になってんだよな今回のペケッターにしかり
間柴は実は喧嘩なんて特にする気もないけど俺の中の何かを抑えられないみたいな中2感ある後付けみたいなのが意味不明
実はいい人でしたってことにしたかったけど素行不良の設定あるから誤魔化しただけじゃねーの？ 30歳になる間柴が俺の中の悪魔が抑えられねえとか言ってるの中々えぐいなｗ あの悪魔の描写ジョージの画力の低さが際立ってたな
はっきり言ってセンスないわ
センスない癖にやる気もなくて努力もしないとかマジで終わってる
打ち切れ 本人が体描いたら今どうなってるのかさっぱり分からんよな
少なくとも今号のアシ任せっきり顔だけ小さく描いていじましく作業量減らした原稿にはガックリきたわ
闇誤魔化しも多用してたし
そんなんでも12ページ納品
こんな内容と量でまだまだまだまだ続けるの だからそれを訴えかける同人誌を作って配布してしまえよ
そうすれば風評が出来て終わらせることできるぞ 担当仕事しろって書き込んだらめっちゃ早く消されたわ >>845
昔から肉体の描き分けちゃんとできてないから
バトル・オブ・ホーク・島袋戦からしばらくは全員ゴリマッチョ状態だったり
逆に前フリから長引いたランディ戦の後は90巻台まで一歩や鷹村もヒョロヒョロだった フリーレンをはじめ有望な他作品があるんだし
こんな漫画読むのやめて移住したら？
それを引き起こす計画とかないわけ？ そんな必死にならなくてもどうもこの調子だとマジでもうすぐ普通にどっと見捨てられて終わりそうだしな
何で自分でやらないの？コミケ落ちてもネットがあるよ
自分で言い出したからにはまず自分でやらないと あんなに舐め切られた仕事ぶりで担当が責められる訳だから気の毒とは思うよ
でもまあ漫画家を増長させ切って舐められてるのは自業自得だしな
まだ支えてる読者が一番気の毒だと思うがそろそろ支えるのにもうんざりしていいのでは >>849
心配しなくても移住してるわ
最近の連載なんか見ても見なくても同じだろ
はじめの一歩なんざ90巻くらいもっと言えば60巻くらいまでまで読んでりゃだいたいの話にはついていけるんよ
懐かし漫画板にスレがないのが不思議なくらいだわ でも漫画家にきちんと普通の納期と分量で仕事をしてください
なんて通常業務はこなせないと言う、、、 今週は特にひどかったけど黒ベタ埋め体アシ任せ
果ては顔も小さく描いてとかほとんど作業してないじゃん
その上で12ページ 落書きみたいな酷い原稿
こんな編集と読者をバカにしてるとしか思えないもん上げられても黙って受け取るしかないとか惨めよな 今回の原稿の内容見て
ジョージに画力あるとかフォローできるのすごいわ
次回の巻頭カラー？のために力貯めてるとかなのかもしれんがどうなんかね >>859
忘れたのか？
前の巻頭カラーはリカルドが猿をノックアウトした回だったが、平気で減ページしていたぞ >>858
土手漫画の本領の見開き土手なのに立体感のないベタっとした一枚絵を渡されて
土下座しながらべんちゃら並べて受け取って印刷に回せば編集の仕事はおしまい
あとはマガポケのコメント欄に張り付いて削除粛清の日常業務に戻るだけ 鷹村が出てくる話って全部つまらねえ
試合もくだらねえってかボクシングを冒涜してるし
なんでこんなキャラ出すんだろ？
存在自体が不快でしかない 最初の頃はいじめをするのも嫌いでいじめられて黙ってるやつも嫌いと言ってたのに
いつの間にかいじめっ子の代表みたいなキャラになったな多分今だったらいじめられてるやつ見ても助けないそう考えると一歩助けた鷹村はクールだな口数少ないし 鷹村はホークの試合だけは良かった
あとはろくなのがないな
とんだ内弁慶で日本以外で試合をしない、
これほど実績を重ねていってるのに
知名度もいまだたいしたことない。人気がない好かれてない。
はっきりいって尊敬すべきボクサーではないな。 1億部記念カラーでも減ページしてたからな
信じられねーよw
鋼の厚顔無恥
被災支援漫画の顛末と言い流石にそこは普通意地を出すだろと言うところで無理しない健康第一を通せる
マジすげーそこに痺れない憧れない 老害漫画家三人と言われてもジョージは一番に先の展望がないんだよな
他の二人は蓄えあるだろうし、アニメ、パチンコ、スピンオフのおこぼれで安泰
代表作の名が一歩同様地に落ちても作者の能力以外の創作意欲はあるから人間としてなんとかやっていけそう
一方ジョージは頼りになるのがパッとしないスマホゲーだけでアニメ続編スピンオフの話もなし
金食い虫のジムを抱えまままで唯一頼りの漫画は盛り倒した一億部の虚名だけで売れる見込み無し
ジャージ先生なんで呼ぶくらいだからどうでもいいかもしれないけど、いい加減編集がコメント検閲以外の仕事もしないと
一億部漫画家連載中に自己破産なんてニュースになりかねないぞ もっと読みたいですって言えよ
雛がぴーぴー言ってるみたいで
まじで笑えるんよな どうせもうまともには終わらんもんな
今回のからさらに衰えるばかりなんだぜ 作者さんジム運営するために永続的に続けてるかんじが伝わるんだよな主人公がどこに向かって頂上目指してるのか当初のとき強いとは何っていうのがあったのに今はいずこって感じ ペケッター話×3はギュギュッと濃縮して20頁前後の1話でやってくれてたら面白く読めたかなーという気がしないでもない
今回に限らずギャグ回は勢いで畳み掛けてくれないと笑えるものも笑えんくなる tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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1.SIMの入ったスマホかタブレットを準備
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3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリへ
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家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます。 >>867
ギリギリそう言えたのは引退までかな
あの時点でも駄作化は進行していたけど持ち直す目はあったと思うし、終わったら終わったでそういうボクサー人生もあるさで納得できた
今となっては痴呆老人元漫画家のドキュメンタリーを編集無しリアルタイムで見ている感じ
綺麗事なしの老齢化社会の真実を少年誌でやるとか重すぎて少年読者の心が心配になりかけたが
少年誌なのに少年は読んでないからそういう心配だけはしないでいいのか てか一歩が現役続けるわけでもなく復帰は確定かもだけどいつになったら復帰するかもわかんないのに毎週楽しみにってのは無理があるわ本来本筋と違うわけだし
今回みたいな休載挟みながらペケッターとか一歩の復帰と全く関係なかったし >>851
実はシミルボンと言う閉鎖したサイトでそれやっていた
閉鎖したので移住先探している所 どうせ千堂がリカルドに再起不能にされるかリング禍でなくなって一歩が復帰とかやろ
それぐらいしか復帰の動機のネタ思いつかないし 死ぬまで闘おうとする千堂を感極まって止めに入った会長ごと
２人まとめてリカルドが貫いて殺しちゃえばいいんだな 会長じゃただの寿命で天寿全うおめでとうだ
頑固者一歩を揺るがすとしたらジム閉鎖の危機か鷹村挫折か母再婚か母危篤でようやく動くかどうかそれすらも怪しい 一応の弟子が殺されるのはどうだろう？
いなくなっても誰も悲しまんしジョージョも持て余してるキャラが減って良いことしかねぇだろう まあ会長倒れと鷹村視野狭窄引退しかないと思うよ
そして結局パンドラは確定してないから覚悟次第で復帰できる理論
この引退期間は何だったんだって感じになるのは間違いない 今さら悲劇的な衝撃とか責任とか義務とかの外部的に強いられての要因で復帰するのは自分は好かんのよなあ
おとんおかんの良い子であろうとする縛りから抜けて、自分がやりたいことって何だろう？自分にしかできないこと自分が一番嬉しいこと自分が最高な気分になれることって何だろうとかとかとかとか自問して色んなものを捨て去って最後に残った自分の望みがボクシングだった…とかの方がいい
さもなきゃもっとシンプルに
もう誰にも負ける気がしない！ってな絶対王者の強さと自信を身に付けて堂々の帰還を果たしてほしい 間柴が世界チャンプに→「久美の相手は俺と対等以上じゃないと認めねえ！」→久美「世界チャンピオンになって！」 >>878
一歩「僕は会長のためなら何だってやります！」
雄二「パパの仇討ちは？」
ヴォルグ「僕との約束とウォーリーの敵討ちは？」
一歩「さあ？どうでもいいじゃないですかそんなの」
久美ちゃん「ふざけないでよ！(瞬時にビンタ)あーボクシングとかパンチドランカーとかどうでもいいわ。会長がなんだっつーのよ、関係あんの？そんなの。何が鴨川会長のためよ！あなたは自分を今の境遇に追いやったあの人のただの操り人形よ！！」
一歩「どいつもこいつもいい度胸があるな、その言葉を取り消せよ！」
久美ちゃん「いやね、絶対にしないわ。そんな態度で許されるわけ？甘ったれるんじゃないわよ！！」
今井「あの看護師の言う通りだ！鴨川会長に甘えてばっかり！」
速水「俺そっちのけで会長のことばっか考えてあんな醜態晒しやがって！」
小橋「もう君の甘えた態度には我慢の限界だ！」
飯村「いい加減女心にも気付きなさいよ！」
一歩「ククク…クククククク…ハハハハハハハ！！！そうかそうかそう言うことか、ならばお前ら全員、嬲り殺してやろう！」
なんてことになってもおかしくない 一歩母「息子が世界一になる姿、見てみたい。天国のお父さんもきっと喜ぶわねえ」 >>871
一話一話のタイパを重視しないといけないのが現在の流れ
詰め込むとキャパオーバーになる
難しい世よな 結局のところパンドラ自体はなかったことにすると言うか適当に疑惑とかで使うこともやめないだろうから確定はしてないからいつ発症してもおかしくないと言う診断とか無視して覚悟すれば行ける！で復帰するんだよね
アホらしいな >>882
パンドラについては宮田が「疑惑は完全に晴れた」みたいにシロ認定するから大丈夫だろ それより絵柄が変わってから男前に色気が足りなくなったよな
昔は男前キャラはもっと耽美入ってたじゃん
ホークにボッコボコにされてトサカが落ちた時の鷹村とか超睫毛長くなってちばてつや顔になってたし
千堂ももっと永井豪的イケメン隈取目だったろ？ >>891
昭和の頃はそういう濃ゆくてくどいのがイケメンかもだけど…
今のイケメン顔はシュッとしてキラキラしててちょっぴり中性的な薄い顔よ そういう元々薄顔のイケメンキャラはあんまり崩れてないじゃん
宮田とかヴォルグは千堂ほど変わってない イケメン枠
宮田、ヴォルグ、リカルド
イーグル、
ワイルド枠
千堂、伊達、
基地ワク
沢村、真柴
昭和ワク
一歩、高村 一歩に顎壊されたけど頑張って伝説を作る人を忘れてやるなよ 宮下の言うアイドル枠＝批判の嵐・売上減を呼び込んだキャラばかりで笑えるな >>894
キャラの名前間違えまくるのは失礼だろ土下座しとけよな
漢字苦手なら千堂みたいに｢たか村｣って書いとけよ >>872
TikTokから見れば4000円は小銭か >>882
主要キャラ退場とかこの作者に出来るのかな
何か重大な出来事があっても結局はヘタレてなあなあにするのが癖になってるのに >>900
そのキャラを産んだ作者の名前をジャージ先生と呼んで開き直る信者もいるから平気平気 一歩が受け身無責任野郎なのも作者が責任取りたくないからだろうな きっとこんな漫画の感想漢字正確に変化するのも面倒みたいな 作者自身、もう飽きてるんじゃないか
熱が入っているとはとても思えない 飽きたのなら早く畳んでくれ
作品の生みの親とは言えやる気がないなら引くことも大事だぞ スレの伸びがすげーな
さすが大人気漫画、どんな内容でも読者を飽きさせない >>906
飯を食うのに飽きるもくそもない
ライフワークだから永遠にダラダラ続ける いや、今週は当たり会だったろw
皆んなを笑顔にするジョージ先生の面目躍如
まぁノリが平成かなって、今の人には合わないかもだけど、平成のマガジン全盛の頃を思い出してほっこりした
いや、元気もらえました^ ^ つーかペケッターにしろプラモにしろガンダムにしろ麻雀にしろさ話に組み込むんじゃなくてコミックの番外編にでも入れて欲しいわ
昔の野球とかみたいなのと違ってボクシングの試合に混ざってるせいかごちゃごちゃになってる感あるしコミックだけに入れたら
コミックも出しやすいしさ このしょーもない弛んだお笑い日常回がこれから始まる間柴と千堂の戦慄の公開なぶりｺﾞ口ｼの前振りだったとしたらジョージ先生をちょっと見直すわ こういうメリとハリが読者の心を揺さぶる、その振り幅の大きさが大きければ大きいほど感銘を受ける。これは期待していい。 セコンド編でよりボクシングを俯瞰できるようになっている一歩。基礎練習を欠かさない一歩。復帰の下地はできている。慣れないサウスポーをものにし真柴をKO寸前まで追い詰めた。これをあの場だけにしたくない板垣は一歩絶好調を伝えたくあのかたちのSNS投稿をした。全てが繋がっているんよな。 ジョージ先生の描く話の一挙一動がすべて重要なんよな、そこに緩急つけてきてなんでない回に装い、実は、、、の展開で読者を驚かせ、魅了していく。一億部の法則よな。 このバイト君、リカルドvs猿をひたすら至高至高言ってたヤツかな…
どんな顔して文字を打ってるんだろう 宮田君のライトニングボルトが活かされる日が来るとは思えんがなぁ 慣れないサウスポーをものにしているのがスゴい一歩。どんなスタイルにも変貌できる、実は天才型という覚醒要素が伏線で進行していると思うんよな。 でも何だかんだ土下座以降も試合だけは面白い
試合に至る流れとかその後とかは置いといて、試合中の作画、描写やセリフまわしなんかのセンスは腐ってない
キャラは生き物だからって言うのが分かる といっても板垣青木村と鷹村モブ戦はギャグだから参考外ね
真面目な試合はずっも面白い
むしろ伊達戦以前は試合がつまらない 天才に3ヶ月で勝てる一歩こそ天才だったんよな
しかも教わってない自分で考えたノーモーションからアッパーで勝つ
鴨爺と自分のアイディアで勝っていくのが一歩スタイルなんよな >>922
その感想が正解なら売れることなく4度目＆最後の打ち切り喰らってたわ
一歩の試合が一番つまらないのにそればかりだったからとでも言いたいんだろうが
ジョージが設定壊してポンコツ化する前の一歩は打開策出しまくってたからな
1億部の大半は一歩が健在な時に稼ぎ出したものだし
クロノスだの天井パンチ＆光速拳だのペチパンだの握り拳だのが
伊達戦以前よりずっと面白いとかどういうセンスしてんだよ >>928
その刃牙ネタとしても微妙に間違ってるレスは誤爆か何か？ 光速拳は一から十まで全てが意味不明でヤバかったよなぁ
気絶する一歩とか肋砕け散ってるのに病院に連れてかない親父とか狂ってたわ >>917
太陽の笑顔でぐるんぐるんとかやってたけど
猿が壊れてから何も触れなくなったし仕事として事務的にやってるだけで無表情なんだろ >>917
太陽の笑顔でぐるんぐるんと首を振りながら書き込んでるよ もうタオルを投げるしかない状況なのに選手に最期の特攻させて玉砕万歳！なスタイル
ジジイとミゲルはよく似てるわ ジム経営してるのにこの漫画本当にまともなセコンドいないよな
宮田父も試合の途中に直接具体的なアドバイスせず
気づいたか一郎？！みたいな訳の分からんことやってたなw >>937
ミゲルって爺にタオルを投げるのが遅すぎる選手生命削れるのわかってて何考えてんだみたいな説教してなかったっけ？ ラストサンの最終到達点なんだから壊れようがどうでもいいからね 今週号見た瞬間に寒いギャグシーンだと察して読むのやめたわ 選手の決意をよく理解したシーンんな。だからこそあんなにも輝いた。自由を封印したからこその開放の価値なのに読み取れてないのか。はじめの一歩史上最高のベストマッチなのになあ。ため息が出る。 >>940
言ってたな そして昔ジジイがリング上で選手がメッタ打ちにされているのを見て何をしている選手を助けんか！セコンドが見殺しにした…とも
何だろ 歴史は繰り返すというかキャラクターが成長しないというか作者ワンパターンというか 笑わせるなwwww
あの時猿は既に後はよろしく状態だった
正直その時点でまだまだ揚々とした未来のある猿をセコンドはいっ時恨まれようが止めるべきだった
それどころか現実にもう打たれる一方状態になっても
最後の輝きをぉっ！ とヒャッハー楽しんでるようにしか見えない様子で眺める
猿はもうこんな試合二度とできないみたいなフォローセリフを吐かされていたが年齢的にまだまだいくらでもこれから成長できたろう
なのにセコンドがアホなせいで逸材が傷んだものになって終了
ほんと胸糞悪くなる無茶苦茶な弁護するなよ恥ずかしい 弁護すること自体が目的、というか弁護したっていうアリバイさえ作れたら何でも良いんだから何とでも言うよ
まともに相手する値打ちもない 大学行って自然を守る職業に就きたいとかじゃなかったっけ？その目標があるから燃え尽きてもいいって算段だとしても
元々自然が減るのが嫌だから世界王者になって訴えるのを目的とかあったはずだから
WBCでもIBFでも再挑戦すればいいのに燃え尽きたからなぁ まあ逸材つっても作者があえてボクシングルールガン無視で演出してたんで
あれでラスボスに成り代わるとかいくらなんでも無理があったけどね 正直いくら猿が天才とは言えキャリアから言っても年齢から言ってもまだまだ才能の限界を極めた状態ではなかったはず
実際自分が凡才だと言うリカルドに負けてると言う事は足りないものがまだまだあった証だからな
ミゲルはセコンドとしてもっとまだまだ育てたい欲はなかったのか？
まあ話の都合以外の何ものでもないんだろうけど >>949
間柴の試合は72-74巻の沢村戦から毎度反則問題を俎上に載せてるから
猿の試合と交互にやると同一作品内で矛盾が際立って噛み合わせ最悪だよね 【悲報】安倍派キックバック問題で去年出た米津玄師のMVキックバックのコメント欄が大喜利状態になるww
チェンソーマン主題歌 そういや鷹村が猿の動きを見て反則でもしたか？って言ってたけど反則してんだよな
あの頃のジョージは反則だと知らなかったんだろうか？ 猿は世界一の男と戦い世界一肉薄した。そして世界一あの試合を楽しんだ。｢僕の勝ちだ｣
あれ以上も以下もない。ただただ至高であり我々は拍手喝采を贈った。 だから選手はそれでいいとしても指導者としては大失格なんだよ
それ以上もそれ以下もない
最終局面でただただ才能が壊れていくのを楽しんでいた最低のゴミ指導者 >>953
ずっと前の一歩戦から猿の反則は批判されてて
しかもリカルド戦の前にはヴォルグに全部反則だとダメ出しさせてるから
分かっててこれ反則取ったら逆につまんないでしょ？と挑発してみせたんだろうけどさ まさにその通りのゴミ動機行動で笑うw
分かってるじゃん 恨まれても止めるべきだよな
つーかもう一方的に殴られてたら止めない意味がないだろ
アホや 沢村どんに名古屋弁喋らせなかったのはなぜきゃ～も？ 似合わねえな
かなり三枚目なキャラに見えるわ恩師の先生はでら強そうとかは言ってたな あれは千堂じゃなく王者である一歩に
言ってたあと単にキャラがまだ定まってなかったんだろ反則させようってのも後で決めたんじゃないか？ もう一歩読むのやめろや
ウォーリーの求めた楽しさは「作品のテーマ＝強さってなんだろう」の一つの答えなんだよ
次の試合に勝つため、こらからチャンピオンになるために止めなければならなかった？
選手が「その選手が求めた強さの答え」の舞台にいる、それ魅せてる試合をセコンドが止められるハズがないんだ
だからウォーリーvsリカルドは尊いんだよね 反則を巡る批判にも喧嘩腰で臨んで読者に全然伝わらなかった作り手の意図を
ここでバイトに言わせてどうする まぁ変則ボクサーが序盤ちょっとイイ感じだったけどスグにジリ貧になって完敗KO負け
試合中にリカルドの眼球を狙ってたようだが逆に右眼を潰されて引退させられちゃったからなぁ
この試合を尊いと見るか犬死（猿死）と見るかはその人の感覚次第ですかねぇ もう壊されるだけと悟ってる状態なのに(最後まで勝ちを捨てないスピリッツで戦うというのを投げてるのもダメと思う)壊される覚悟で最後まで楽しむとかその破滅を止めない指導者とか共感する読者は少ないんじゃねーの
だから売れなくなってるんだよ
やっぱり強さでも何でもないしな
ジョージが一歩の結論として出す強さもおよそ共感できないものになりそう
40年以上引き延ばした挙句 何だかなー でこの漫画は終わるのかな 一瞬でもリカのレベルに達したウォリ
イポにニ度負けたセンドーちゃんが更にその上を行くってのはチョット作者の依怙贔屓が過ぎるやろ？ >>951
ラストサンについてはルールなんてケチなこと言ってんじゃねえ！って姿勢だったのに
間柴の話になると反則した試合数よりやめると決めさせた試合数の方が多いくらい
執拗に戒めてんのがなあ そういやリカルドは4回判定あるわけだけど判定までいったやつ凄いな
そのうちリカルドと判定まで行った男！みたいなの出てくるんだろうか つーかお前らバイトの相手しすぎやいい加減スルーしてくれ頼むから >>973
そいや速水に判定まで行った奴、一歩にスパーで軽くKOされてたな >>945
鴨川もミゲルも100歳近い脳軟化爺さんだから今更成長なんかしないのはいいけど
前は他所の選手の体の心配もしていたのに、教え子が後遺症抱えようがラストサンが見たいというわがままを優先する様になるあたり
劣化ワガママボケ爺さんになっているのはなかなか痛々しい 会長に見てもらいたいからと新型デンプシーロールに拘る弟子のわがままを優先
試合のペースを完全に相手に奪われてから慌てて新型に拘るなの指示を出すも時すでに遅し
再起戦で遥か格下にKOされて弟子は引退
おい！ジジイ！お前は何で新型デンプシーロールを見たことないんだよ？練習見てないのかよ？
早く新型を見せてくれみたいな観客目線で弟子の試合を眺めてるボンクラ爺さんなのかよ？
ジジイとミゲルはやっぱり似た者同士なんだわ 公園と土手で自分なりに工夫するのが一歩さんです
試合で会長に見せたいと思うのも一歩さんです 作者の美的センスが古すぎるんだよな
ジョーはスーパー(ジュニア)階級がなかった上、15Rまで闘うようなイカれた時代だったからいいんだ
一歩はそうじゃないだろ
互いにズタボロになった末のノックアウトばかりじゃなく「如何にポイントを稼いで勝つか」という理知的ボクシングも描いてくれよ >>917
バイトだから感情なんてないよ金になればいいだけ
こんなバイトしてたら親が泣くぞ 真柴が世界一はやめて欲しいな
せっかく沢村戦で一歩がリングの上で努力したやつが勝つことを証明してその沢村を喧嘩で勝った真柴が勝つのは納得できんわ >>984
主人公の義兄（予定）やぞ
補正がかかるに決まっておろう つかバイトさんすら一切擁護しない木村裏垢事件ってマジでやべぇんだな
まあ現実にやってたら社会的に死亡確定だもんな フジツボのダーティプレイで間柴全壊
納得がいかずできるなら自分がリベンジしたいと願う一歩だったが階級の壁は厚い
そして千堂もまたリカルド戦に敗れ再起が危ぶまれる事態に
悶々とした思いに燻る一歩の前に宮田が現れる
「おれがフジツボを倒す。お前はリカルドを倒せ」
そして宮田は本来の階級へ
一歩は復帰へと動き出す >>984
ど隠キャすぎて引くw
もう読むのやめろやって陰湿度合い古参もそうだけど、イジメられっ子の一歩が努力でヒーローになる姿にカタルシス得てた人間は多かったんだろうなぁ
いや、もうパンドラ一歩はいらんし、、
鷹村、千堂、間柴（and ）の生き様があれば十分なんよ、はじめの一歩って >>984
『活人拳』って言葉は沢村戦以降
使われなくなったな
本人がパンドラのポンコツなのに活人拳とか余りにシュールだからな… 一歩みたいな努力隠キャ推しても、結局ボコボコにボコされてぺちパン補正で救済とかやらなくちゃいけなくなる訳でさ
勝とうが負けようが生き様を示してく強者の物語の方が面白しれぇんだわ
一歩とか一生セコンドやってろやw そこは既に幕の内に殴られたところだ
とマーカスが攻撃を繰り返す度に真柴がどんどん硬くなる活人拳を施した一歩
マーカスを負かーす >>988
全部宮田のためのお膳立てだったらそれも酷い話だなあ
骨格の後付けから決着戦避けて三十云年間の延命でも飽き足らず
ここから間柴の挑戦含めライト級の世界王座丸ごと本来の階級発言に奉仕させるとか 間柴は勝つでしょロザリーの息長くしてもしゃあないし 「はじめの一歩が面白くなる内容」の「具体例」を描写した同人誌作ったら
これなら作品批判じゃないことになるから講談社とジョージは抵抗できないし このスレッドは１０００を超えました。
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