【山田鐘人】葬送のフリーレン 73年後(ワッチョイ有)【アベツカサ】
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週刊少年サンデー2020年22/23合併号から連載スタート
魔王を倒した"後"の勇者一行。本格"後日譚(アフター)"ファンタジー!!
魔王を倒した勇者一行。魔法使いフリーレンはエルフであり、
他の3人と違う部分があります。彼女が"後"の世界で生きること、感じることとは……
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前スレ
【山田鐘人】葬送のフリーレン 72年後(ワッチョイ有)【アベツカサ】
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罪悪感を感じるために、親しい者を作ってそれを殺そうとなったけど
いざ親しい者を作ってしまったら殺すことが出来なくなった
・・・とも解釈出来るように作ってあるんじゃないかな？
死期を悟って「その感情を知るためなら死んでも良い」とさえ思い
最後の最後でグリュックを殺して試せる位置に居てなお、
グリュックを殺す気になれなかった。
殺せば罪悪感を抱けたのか？
そもそも人間的な感情を得たから殺せなかったのではないのか？
を永遠の謎として終わらせた形。
魔族と人間とは永遠に分かり会えないと言うテーマのなかにこっそりと挿入された
ほんの少しの「理解の可能性」だろ、たぶん フリーレンの名前だけ動詞？形容詞？で
「凍っている」なんだっけ？ >>821
マハト的には解除されるなんて思ってもなかったろうから、黄金化した=殺したって認識では >>821
寄生獣に出てきた田村玲子が人間の子供を生んで、
その子供を自分の体を盾にして守って、
人間の心を少し理解できたようになって死んでいってたけど、
この作品でも最終回までには人間の心に近づけた魔族とか出てきそうだなと思う
フリーレンがヒンメルたちとの旅で少しずつ人の心を理解できるようになってきたってのがテーマだから、
魔族にも、微かでもそういう希望はありそうだなと 魔族が罪悪感を感じられないのは肉体的な痛みを感じないのと関連があるのかもな >>823
少なくとも、最後の最後にグリュックを殺すと言う選択をしなかったのは
明らかに何らかの含みがある。
わざわざ直前で罪悪感に対する執着を描いておいて
グリュックを見た瞬間に変わる表情をしっかり描写
ご丁寧に、魔族と言う者を誰よりも良く理解してるグリュックの反応で
「近付けばこの男を殺す」と言う言葉が上辺だけのもので
そもそもグリュックを殺すと言う選択肢自体がマハトに無かったことを殊更に強く描写するオマケ付き
この事実から逆算して、
最初にグリュックを黄金化した時点でも
マハトには彼を「殺せなかった」と言う推測が成り立つ余地を
作者は提供してると考えるべきだと思う でも考えてみたら魔族は魔族同士で一応社会築いてる訳で、人間に近いレベルの社会生物である以上罪の意識だけが無いってのはちょっと変なんだよな。 >>827
黄金化して次に行こうって時は殺し
死を悟って諦めた後は単なる脅し
マハト自身の状況が違うのを考慮すべきだし、身近な人を殺す事で何かを掴もうとしてたのを忘れてないかな >>828
魔王ですら恐怖で従えていただけだし
「弱いやつが悪い」みたいなカンジでいっさい罪悪感もないだけじゃね？ >>829
当然、そう解釈出来るようにも作られてると思うよ
勿論さっき俺が書いたのも解釈の一つに過ぎなくて、
正解と言う訳ではないだろう
なんつーか黄金郷編は完成度高過ぎなんよ >>805
そんな細かい所を日本人が気にするはずもないｗってか気にする必要もない
日本は文字を中国から輸入しているが中国で暗算は悪巧みだし祭りも葬式を
意味するなど日本語の文字の独自性は中国人もびっくりだそうだｗ 殺せない友がいる時点で罪悪感も自責の念もあるということは理解できていることになるけどね
幼児にはそう教えるはず マハトがグリュックを殺せないは流石に願望入ってると思う そもそもデンケンがじじいになってるんだからそのまま暮らすに任せとけばグリュックの死なんて現代軸では本来とっくに見られてたはずなわけで
ましてやグリュックはあの時点で娘を亡くして婿も街を離れて自力歩行が危ういぐらい衰えていてそれこそ近いうちに本当に死んでしまう事を感じさせる状態(長命種基準)だった
自分以外の対象物は戻せないけど他人もそうであると高を括ってはいない様子な所含めて黄金郷化させたタイミングは趣がある >>834
？
願望も何もただの事実なんだけど。
読んでからレスしてね >>833
殺せないかどうかはわからん
黄金化で永遠になるのは死んだも同じ
実際3大騎士ヴァールハイトは黄金化で始末したし
グリュックが名残惜しかったのは確かだと思うが 殺せないと、結果的に殺せてなかった、では意味が違うわな こうなってくるとマハトやクヴァールに勝てなかったヒンメルたちが全ての魔族より強い魔王をどうやって倒したのか気になるな
これもしかして初期の魚に腕食われた四皇みたいなことになってくるやつ？ マハト的には一度殺していてダメだったグリュックではなく、
まだ試していないデンケンを殺すための脅迫に使っただけだろ >>841
マハトとは戦ってすらいないのに何を言ってんだ？ 戦ってないんだっけ
まあそれはそれでいいけど今のままじゃ魔族の頂点であるはずの魔王にどうやって勝ったのか説明できねえ
バトル漫画って絶対こうなっていくんだよなー 魔王←クソTUEEけどゾルトラークは使えない
クヴァール←ゾルトラークしか使えないザコ専（七崩賢にも入れてもらえない）
何の矛盾が？ だからそのザコすら倒せないのに全ての魔族を掌握している魔王をどうやって倒したのかってこと
当然アウラよりも魔力が大きくソリテールよりも絶大な魔力を持ちマハトの魔法より凶悪な魔法や力を持ってないとおかしいってこと
矛盾もクソもないでしょ そんなもんこのスレに分かるやつがいるとでも？
もうちょい落ち着けよ >>821
相容れない思想の持主との融和ってのは作品として誰もが思いつくありきたりな
話でもあるんだよなぁ…
こうした展開は一定の支持があるのは確かなんだがいきなりフィナーレから
始まり読者にお！？と思わせた新鮮な切り口の物語が一気にどこかで見た
物語に成り兼ねない危険を含んだ展開じゃないかなと思う
そもそも魔物スレイヤーだからこその葬送のフリーレンだし人を理解する為に
旅するフリーレンが人より先に魔物を理解する時はくるのだろうか？
と個人的には思う 元から整合性ガン無視の雰囲気漫画だろ
雰囲気で楽しめるから馬鹿にも人気で大人気
こまけーこたぁどうでもいいんだよ
アフターファンタジーじゃネタが続かないから過去に行くという当初のコンセプトすらもはやあれな漫画だぞ
深く考察するだけバカを見る 長年いた街と仕えた人間を2度と戻せない黄金化する事で感情を得られるか試すために残したんだと思う
ゼーリエが来るまでどれくらいか書かれてないけど、ある程度の日数はいたんだろう >>846
魔法は相性問題も大きいから、人類にとって魔王の魔法がマハトの魔法や非解析時のゾルトラークほど厄介では無かったかもしれんだろ
ぶっちゃけ、魔王が「問答無用で魔族を屈服させる魔法」みたいな魔法を使っても不思議ではない世界観だし
あと、マハトにはデンケンとフリーレン達の連合軍で勝ったようなもんだが、勇者一行なら戦力的にそれよりは遙かに上だろ >>850
おまえが一番の馬鹿だけどなw
知的障害者級の馬鹿の分際で偉そうに語るなw >>844
ヒンメルに女神様の加護でも降りて来たんじゃね？
10年の旅を通してレベルアップってのはどうだ？ 魔法は相性ｗ
相手がドラゴンでないならゾルトラークが当たるか当たらないかだけ
ドラゴンだとしてもゾルトラーク（竜を殺す魔法）が出てくるんだろ フェルンってデブだからフリーレンの綺麗な裸みて怒ったんだろうな
https://i.imgur.com/3cWNl3D.jpg >>854
普通に考えたら、冒険のスタート時よりも後の方が遙かに強くなってるだろうしな >>855
この知的障害者、なぜ無意味に草を生やしてんだ？
所詮は知的障害者か 魔王様「痛い・・・お母さん・・・」
ヒンメル「様子を見ようじゃないか」 魔王はただ強いだけじゃ倒せない何かがあるとは思うんだけど マハトをどう倒すかの話してる時に
フェルンやデンケンなら魔王はどう倒したのか参考に聞かないと言うのもおかしい
藁にもすがる思いじゃないのか？って話 フリーレン紀行みたいな感じでずーっと呑気に旅を続けるのかと思ったら魔族が出てきて魔族との戦いを描くのが主体になってきたね。そのほうが面白くて良いけど初期の独特ののんびりした雰囲気が少し失われてしまった感じはあるな ヒンメル普通に強くなくね？って深層で認めちゃってるの？
魔王なんざヒンメルがパパッと近づいてズバッズバッとやったらグェー―――――――ってイチコロよ
魔王の攻撃はフリーレンの防御魔法とアイゼンで完全シャットアウトできたんでしょ 人間の雑魚に6回負けたフリーレンさん
エルフの雑魚に1回負けた魔王様
じゃんけんって残酷だな >>862
戦う相手、こちらのメンバー、それぞれが使う魔法、違いが山ほどあるからなんの参考にもならんでしょ >>839
>>866
こんなのエロシーンじゃない… ソリテールにさ
「人間と魔族との間に子どもが出来るか気にならないか」
とか言えばエッチなこと出来るんじゃ‥ >>870
エッチはできるかもしれんが、その後100％殺されるな >>863
今の所も全部アニメ化前提で話考えてるだろうから魔族とのバトルは入れないと駄目なんだろう >>870
この世界の魔族は産み落とされて放置なんだよな
あとは自力で生き延びるので家族の概念すらない
となると魔族は魚のようにメスが卵で産みそれにオスが精をかけて受精っぽい
…楽しいか？ >>863
創作を甘くみすぎてるね
のんびり短編エピソードばかりやってたら、あっと言う間にネタ切れ or 重症のマンネリ漫画になるぞ
確実にすぐ飽きられるし、おそらく今の2割くらいしか売れなかっただろう
ヒットの為には話の緩急やわかりやすい面白さは絶対に必要だし、そもさも起伏が乏しい短編は原作者が死ぬ アイゼンのいう魔王城では色々あったってのが魔王退治のカギだろうさ
強い弱いだけではない倒し方とストーリーを用意してる気がする >>874
ソリテールなら人間と子づくりチャレンジしたって信じてる その子供を殺したら父親がどんな反応をするのかもきっと研究対象になるな 幽遊白書の妖怪みたく魔族もそのうちアイドル活動とか始めるんじゃね ジャンプならネタ切れ後、魔王復活してゼーリエぶっ殺して
怒りのフリーレン一行とどっかんバトルだわ >>875
いやそんな事情は読者は知ったこっちゃないし そろそろ終わり時かね
違う原作同じ作画で毎週載るおor練り込まれたフリーレン外伝始める時期
老化の呪いを受けるかゼーリエに老化の魔法をもらうかしたらとりあえず終われるだろ
トニカクカワイイより先に終われば終わらせ方かぶりを悩まなくてもいい
トニカワと同じようなエンドだったら不満だろ？ >>875
1980年代前半の高橋留美子は偉大だったな
短編だけの漫画を二つ同時連載して
どちらも歴史に残る傑作 >>883
読者は知ったこっちゃなくても、制作サイド側からすればほぼ無理って話だよ 人類との共存を望んだってのもどういうことなのか早く知りたい >>885
若い頃の留美子みたいなレジェンド級の天才はなあ…ただまあ、フリーレンみたいなネタは短編だけで長くもたせるのはキツいと思うよ >682のように弱めていること自体が
人類牧場くらいのつもりだったりして？ ドラゴンボール、遊戯王、スラムダンクなんかも
物語開始当初の方向性とは途中からガラッと変わって更に面白くなったんだし
売れるためのテコ入れはよくあることでしょ ネタ切れとかじゃなくてさ >>873
ベイブレードを知ったときにハンバーグを知ったんだろうな >>863
そんな感じで10巻くらいで終わってもよかった >>894
でも、キノ旅はフリーレンほどの評価は得られず大してヒットもせんかったやん
フリーレンより明白に落ちる作品を持ち出して、先例とか言われてもなあ… 要するに>>896はバトル漫画が読みたいんだな
なら選択肢はいくらでもあるのに キノとフリーレンじゃ話の更新ペースが違いすぎる気もする オレオールを目指す旅という大きな流れは変わってないからヨシ >>885
原作通りだった令和版うる星アニメが空気だったように受け手も変わった >>897
フリーレンがバトル漫画に見える池沼かな >>892
フリーレンのいる大陸は何となくアメリカ大陸に似てるので
そんな大きさだとすると他にもっと大きな大陸あって
魔王や魔族も一つの大陸でイキってる雑魚だったりしそう 魔王を倒した後って作品がよく目につくようになってきた
まぁ以前からもあったのが、個人的にフリーレン以後でその部分に着目するようになっただけかもだけど
最近読んだのが「老いぼれ勇者の異世介護」
ヒンメルポジションの爺さんがボケててもまだまだ強かった
しかし街をだいぶ破壊しちゃったので追放 普通にマリーグレイブの作者の方が話作り世界作りはきっちりしてたと思
こういうナーロッパファンタジー？なら独自の奇習を作り出す久米田原作の方が面白くそれなりに続けられるのかもね 武術トーナメント編キボンヌ
ケンカしようぜ、人間とかエルフとか抜きでよ
フリーレンT→フリーレン、フェルン、シュタルク、覆面（ぜーリエ） >>1 気持ち悪いこと 起きてませんか？ それ こいつの仕業かもしれません
早川.莉里子
【元ニコ生主の有名人ストーカー】のオカマ
神聖かまってちゃんの、の子に「オカマは無理ｗキチガイも無理ｗ」と
配信中に拒絶されたことがきっかけで一般ノンケ男性に２０１６年から７年間、ストーカー行為をしている異常者
女装をして男性宅の周辺をウロウロしたり待ち伏せをして恐怖を与えている
身長■160cm以上
生年月日■1994年3月7日
前住所■東京都三鷹市
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
別名■にゃんぱす、にゃーこ、みんち、その他多数
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり
<人物>
●著名人にSNSから接触し、嘘八百の情報を流して操ろうとする愉快犯
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院させられる
●自宅だった、シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、精神科に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名で、ハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り、某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取ったと言いふらしている
疾患■性同一性障害（LGBT）、反社会性人格障害、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群
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https://i.ibb.co/71ssKSm/image.png >>886
紀行漫画で続けるのが無理なのは分かるけど読者の側からそんなの慮る必要ないでしょ。やけに作者サイドの事情を強調する人が多いけどなんでだ おっさんになると時間はあっという間にすぎるから待てるけど若者はそうじゃないからな いうてこの先どんどん寒くなるだけだし
旅行としちゃ話広がらないしな >>909
いや、作者側の事情はめちゃくちゃ重要だろ 主語を「読者」とか「読者の意見」にしてるからややこしい話になってるだけで
要は「俺は最初らへんの方向性が好きだったから少し残念だなぁ」てだけの話でしょw >>914
そーだよ。それだけなのに作る側の事情を考えろとか意味不明に噛みついてくる奴らが多くて閉口する >>916
いや
あなたの言い方がややこしいって話だよ
主語を大きくするから変に噛みつかれる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
