ワンピース強さ議論と雑談スレ834
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ833
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1686361660/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS+：ルフィ カイドウ
SS：ビッグマム
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング キッド
A+：ドフラミンゴ サンジ 青雉 ルッチ
A ：クラッカー マルコ クイーン
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B ：エース 傳ジロー
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー イゾウ ゲルニカ
C ：エネル アプー オーブン うるティ チンジャオ カク
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー ドレーク
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊 ナミ
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎 ブルック 雷ぞう
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム ■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
戦闘ルールはNGで書き込めないのでURL参照
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1652634001/3 【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8-9のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
有効時間は48時間、その間に>>9の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。 【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。 【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所。。
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。 ・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
①レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから。
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。 ■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る ●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。
●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
＊ただし覇気使いでない描写のみが明確にある（モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等）場合は除く 青キジは凍らせて終わりとかじゃなくて
凍らせた上からさらに凍らせたり砕いたりしたら強さも上乗せされるのになぜかやらないよな。
氷で剣作って刺すとかより即死攻撃したらいいのに いや腕力はカタクリ戦のバウンドマンよりギア5が強いぞ
要するに覚醒ルッチは未来視覚えるまでのバウンドマンの上位互換
でそのバウンドマンはA+は確実にあるレベルの強さ
ルッチはS−が妥当だろう あと青雉も物理で強い描写出てきたし覚醒描写も今後出てくるだろうから間違いなく上がるだろう
レッドホーク以下だとバカにされてるがいくら背後とはいえ技名のないただの凍結だし >>13
未来視も流桜も覇王纏いも使えなかったバウンドマンに圧倒されたドフラがA+っておかしくね？
最低でも1ランクは下だろ ルッチは覇気が手加減されてるギア5に攻撃は当たらず一方的にやられる内容
流桜未来視覇王纏いギア5をSS+、ただのギア5をSとするならルッチはそれ以下
ぶっちゃけ今のサンジくらいだと思う 前スレの
ワノ国編は
サンジvsクイーン
ゾロvsキング戦が1番面白かったな
逆につまらんかったのは
飛び六砲戦かな
みんなはワノ国戦はどこの戦闘シーンが好きなんだ？ ヤマトって登場時4mくらいあったのにどんどん小さくなってたのって
連載してる中で一味入りが決まったように見える
構想にあったなら最初からあんなにデカくしないだろうし 飛び六戦が微妙なのは対戦相手のせいだろ
麦わら海賊団があんまり強そうに見えないから盛り上がらない めちゃくちゃなランキングやな、いないやつも居るし。バージェスがDでフーズフーがBとか絶対ない バージェスは描写の多い少ないで差が出るからな仕方ないで
ランキングのバージェスは悪魔の実食べる前
リキリキがどこまでやれるかなんて分かんない バージェスなんてむしろ良い所ない
能力者になったあとは不明 ササキに勝てたフランキーがバージェスに負ける要素が全くない
むしろバージェスなどチョッパーでも
勝てる可能性ありそう
バージェスは間違いなくレベル6組より弱い バージェスは、リキリキの実で脚力も強化されて移動スピード上がってるとかないとな 戦桃丸が黄猿の攻撃防いだばかりだからたぶん別のやつ 黄猿はドフラミンゴより弱いだろうしルフィには瞬殺だろう
ルフィが感じたのは復活したカイドウか黒ひげだと思う 黒ひげはエッグヘッドの近くに船あったな
戦桃丸まだ倒されてないんだっけバレだからわからん >>19
ブラマリ戦は面白くなかったなぁ
懸賞金は飛び六方では2番目に高いのに
武装してない覚醒前サンジボコしてる様に見えたけど
その後大看板2人相手にしてる所みると
ほとんど効いてないようにみえるし
幻想とか部下頼りな攻撃ばっかだし
飛び六方最弱なんじゃないかってくらい
弱かったし、印象悪かった
飛び六方はフーズフーかササキだなぁ フーズフーは単純に強いのもあるけどゴムゴムの実が重要な事を知ってる脱獄反だから懸賞金高いのありそう
ブラマリは謎
弱いし ブラックマリアはおそらく◯害人数が多いんじゃないのか？
たくさんの男を玩具にしてるようだし
飛び六胞の中でも残虐さは秀でてる感じ
うるティやページワンも凶暴だけど
◯害数はブラックマリアのほうが多そう 一味全員が戦うのがCP9編以降だから
鬼ヶ島の全員の戦い楽しみだったけど
やっぱ強敵とのバトルが1番観てて面白い
ルフィ、ゾロ、サンジはめちゃ面白かった
CP9の時もそうだけど三番手から下のボスからかなり
差があるんだよな
今回もそれと同じで飛び六方は思ってた以上に
弱いというか呆気なかった
フーズフー戦はジンベエが相手って事もあってか
結構観てて楽しかった 飛び六胞は再登場したらかなり強化されるんだろうな
彼ら年齢的にも伸び代あるし
ルッチとカクもそうだけど結局この漫画は
後から活躍すれば強くなる
ただそれだけ もう一味のバトルは対バギー、ミホーク、シャンクスくらいしか楽しみがない
あとはトップクラスに必要な覇王纏いとの差をサンジがどう埋めるのかくらいか ルッチとカクって能力覚醒してるよね？
ルフィのギア5が強いから印象悪く見えるけど
普通にルッチはゾロより強そう
カクもサンジレベルに強そう でもゾロはカイドウに攻撃通せたけどルッチとかカイドウに攻撃してもノーダメージでエネル顔してそう >>42
カクがサンジとタメ張れる要素がまるで思いつかない カクとか飛六レベルだろう
ゾロが頭に手ぬぐい巻いて本気になる必要もないくらい
内容的にはLIVEフロアでドレークやアプーを相手にしていたくらい ゾロブルックvsルッチカクステューシーの時のセリフ
ウソップ「ゾロたちがいてよかった今更負けやしないだろ」
サンジ「2対3だ戦い方次第だな」
このやりとり忘れてないか？
ブルックはよくてカクぐらいだろうからゾロはルッチより強くないと勝ち目ない ゾロならルッチ軽く倒せそうだが
ゾロとルッチでは覇気の強さが全然違うよな そもそも
ゾロサンジの二人がいれば
ルフィいなくても大体の敵はどうにかなるの
強すぎる 閻魔は刀として夜は最上だから当然として恐らくグリフォンにも負けてるよね
ゾロは最上大業物を手にするのだろうか… なんで青キジ達はプリンを捕まえたんだろう？？
３つ目の開眼が出来てる訳じゃないから
ポーネグリフも読めないし、開眼を待つとしても
かなりの時間を食いそうだし
仲間内で開眼のきっかけを作れる
能力者みたいなのがいるのかな？？
それともプリンを囮にして
残ったビックマム海賊団の仲間を呼び寄せて
能力狩り？ ストーリー制作目線なら黒ひげに因縁ある勢力作ってるだけだろうよ
SWORD+ビッグマム残党+麦藁一味の同盟の流れを作りたいだけ
ロックス倒すのにガープとロジャーが協力したの踏襲してるだけ
麦藁一味とロジャー海賊団って共通点多いからな ゾロこんだけ強くなっても
シリュウ、ガーリング聖、Vナス聖、ミホーク
が残ってるから
こいつら倒し終わったら四皇レベルだろう
ルフィは海賊王 >>53
開眼させる方法を知ってるのかもしれないじゃん
マムは待つだけだったけど 【変更希望キャラ】ドフラミンゴ
【変更希望ランク】A -
【理由】
未来視も流桜も覇王纏いも使えかったバウンドマンに手も足も出ず圧倒されたから
バウンドマンに決定打を与えられない程度の攻撃力なのもマイナスポイント
作中の強者からの評価が低かったのもマイナスポイント
バウンドマンを物差しにした場合、カタクリより戦闘力が低いのは確定で、攻撃がバウンドマンに通ったクラッカーより攻撃力で劣るのも確定してる >>52
別に最上だから強いわけではない
白ひげの薙刀なんかは特に良い所なかったし ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>60
【キャラ名】ドフラミンゴ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
手も足も出ないのは覚醒を使わないドフラミンゴ
覚醒を使えばある程度対応可能だから攻撃を防がれ逆にドフラミンゴが攻撃をしてルフィが回避する形になり時間切れになった
カタクリはSランク
クラッカーは腕が伸び切った所を一度だけ使えるビスケットからの不意打ちで攻撃しただけ
クラッカーは飛行してる相手への攻撃手段がなく、覚醒で地形を支配されたら対抗手段がなく、ビスケットの硬度はギア4パンチで壊れてる辺りギア4パンチは防いでる覚醒した糸（硬化未使用の段階）に負けているのでドフラミンゴ相手はきついです
ここはギア4への対応ランクではなく総当りなんで ドフラミンゴ＞ジョズは濃厚だし対応範囲の広さを考えるとあり得ない 最上が大業物に切れ味で負けてたらランク付けしてる意味がない 最上大業物だから強いわけじゃないと思う
ゾロの大技物の和道一文字は売れば高いだけで特別優れていた記憶がない >>63
背中乗っただけで勝ちは草
バウンドマンにすら有効打を与えられない攻撃力でどうやってジョズを倒すんだよ >>66
どうやってもなにもダイヤ化解除したジョズを攻撃するだけ
大体ダイヤも全身ダイヤは出来ずに生身の部分はあるからな
あとバウンドマンが強いだけ 巨大な氷塊を投げれるジョズがルフィよりパワー弱いと？
ジョズって四皇でさえびびる青キジとサシで戦えるぐらい強いんだぞ
バウンドマンに圧倒される程度のドフラが勝てるわけないだろ >>68
そうだよパワー弱いよ
だから糸を引きちぎれなかった
現実を受け止めて欲しいけど引きちぎれないジョズと引きちぎれるバウンドマンで差別化されてるんだ ドフラ信者のせいでランキングがお笑いランキング（）になってるじゃん
もういい加減にしてくれないですか？ ジョズは描写で上下関係つけられてる
パワーは糸以下でスピードはタックル中に見極められて糸で拘束
覚醒使わずにこれだし >>70
いい加減にするのはお前だよ
描写で明らかにジョズより上の扱いで、さらに覚醒まで温存してるんだからな でも拘束されて背中に乗られても全く焦ってないよね
なんでだかわかるか？いつでも糸の拘束を解けるからだよ >>73
でもじゃないが？
実際に破る描写がないと評価されない
作中に出てきたものは拘束され自力では解けない描写のジョズだからな ってかドフラミンゴよりいい加減クザン下げてくれ
ドフラミンゴに瞬殺されたジョズに不意打しなきゃ勝てないんだから
あいつこそA-が妥当 >>74
あそこで解いたらドフラの能力のネタバレになるだろ
だからサーブルスで誤魔化したんだよ
ストーリー上の演出だよ >>76
それは本当にただの願望でしかない
別に糸を見せなくても自力で抜け出す絵を、椅子状態から振り落とす絵を見せるだけでも良かったからな
ただのパワー不足 >>77
新世界で戦うのにドフラの株を下げる訳にはいかないでしょ
謎に包まれた七武海とNo.3にやられた七武海だと前者とのバトルの方が盛り上がるでしょ >>75
青キジがドフラより弱かったらパンクハザードで消してたと思うんだが >>78
フフフって笑わせてれば格なんて落ちんよ
クロコダイルに覇気を使わずに首を斬って覇気無し疑惑がある所に実は覇気有りましたロギア斬れますなんてやるくらいだからな SSランクのカイドウが、カタクリ戦後のルフィをあっさりワンパンKOしたせいで
カタクリがSにいるのが違和感なんだよな >>79
別にドフラミンゴは全力出す意味がない
むしろ狩らなきゃいけなかったのは青雉
青雉はドフラミンゴに歯が立たない
>>81
別にそれでいい
ルッチとは次元が違うのがカタクリ 耐久だけならそんなもんだよ
クイーンもタフな古代種なのに記憶喪失マムの通常攻撃2発でノびてたし
カイドウは代表的な技の雷鳴八卦使ってる ジョズも酷いがマルコなんとかしろ
不死鳥活かした壁役にしかなってない 覚醒してもギア４仕留められない次元の連中がＳとかありえんよ
降格は妥当 確かにドフラミンゴは覚醒してる割には微妙なんだよな
覇王色纏うくらいしないともう伸び代ないよな カタクリとドフラのせいで覚醒が微妙扱い対4皇とか無理筋かと思われてたぐらい
鬼ヶ島での三船長覚醒はこのスレ的にもゲームチェンジャーになってしまった ギア4仕留めてるのってカイドウしかいないけどね
時間切れ込みだとカタクリとドフラミンゴもやってるが
カタクリは優勢のまま時間切れにしてる カタクリは次元そのものが誓いすぎる
ランス見りゃ分かるけど青雉も瞬殺してるからなあいつ なんでエロゲの話になんだよ
10が出たのは五年半も前だろ マムに一発パンチしただけで覇気0になって脱力してたのは全覇気をあの一撃に込めたのだろうか
一発で覇気0になるくらいの力を込めて
覇気を使いきらなきゃギア4は途中で解除しても脱力はしないし ギア4を気絶させたのカイドウしかいなかったか
逃亡とか覇気0で身動きすら取れないは何回かあったけど >>91
同じネタ何回擦るねん
咄嗟に出したから不完全なギア4で脱力したってことで収めろ
あの回だけの現象 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>60
【キャラ名】ドフラミンゴ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
覚醒使用以降はバウンドマンも攻勢に出れずレオバズーカをギリギリで撃ち込んで時間切れだから圧倒と言うほどじゃない、ガンマナイフが無いとさらに余裕が生まれる
キングコングガンとの撃ち合いだから仕方がない、バウンドマンを時間切れ以外で倒した相手は少ない
作中の台詞は正しいとは限らない、カイドウはシーザーも含めて三者協力してただけで同じ組織でもない
カタクリは単純に上位ランク、クラッカーは一回しか出来ない騙し撃ちと対応範囲の狭さでドフラミンゴに勝率では分がある >>93
不完全なギア4なんて説明はされてないが
あの回だけの現象ではあるね
ワノクニではギア4でちょっと攻撃して通常に戻るをやってるし もし黄猿がルフィ相手に善戦したらガッツリランキング変わるかもしれないのか ルフィが覇王纏い流桜ギア5を使って善戦したら黄猿は評価されるのかな
ルッチ戦の時みたいに覇王纏い流桜を使わない手抜きをされるかもしれないけど
黄猿と戦ったマルコはワノ国でもそうだけど不死鳥で耐えて時間稼ぎしてるだけだから評価難しいんだよね
不死鳥で再生しながら行った蹴りもガードされて効いてないし
ジョズは回復はないから基礎戦闘力でしかないけど 黄猿はカタクリには勝てないのは確定してるしもはやギア使わないで負けそう もはや強さが数世代前のキャラクターであるのに
最新キャラに対して常に十二分な条件、それどころか接待じみた不利な条件で考察すれば
今後どのようなキャラクターが登場しようと議論の妨げになるので
>>62>>94みたくコロコロして簡単に反対意見押し通せるルールはそろそろ変えるべきだわな
おかげで申請者も減ったしぶっちゃけ申請ガン有利なルールでも困るやつおらんでしょうよ >>93
あの回だけ全覇気を一撃に込めたんだと思うけど
カイドウにやられたみたいにKOでギア4が強制解除されたわけじゃないし >>97
善戦の程度次第かな
覇王纏い使ったルフィに善戦したらルッチより上
今のところ戦桃丸に防がれてる辺りルッチより下だけど
っていうかルッチはS-でもいい気はする
白ひげ赤犬消えたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
