HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1208
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【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
★ 暴言や煽りまたはそう誤解されやすい表現は禁止とする。
使用した者のワッチョイは完全に無効となり、以後ワッチョイが変更されるまでは発言が認められない。（透明NG推奨）
★スレ立ては基本的に>950の人。950が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★個人ランクの保有・開示は立場の明確化・円滑な議論の展開のため推奨される。
★ネタバレ情報は日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする
★当スレでは正確性の高い情報を中心に議論を行う。冨樫自身が作成していることが明確な情報以外は基本的に評価しないものとする（詳細後述）
※前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1206
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/wcomic/1680237788/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【暫定ランク】 3/29時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴンさん
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン ゲンスルー
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ バドイユ ルイーニー 【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない。 【申請ルール】
★変更申請期間は168時間。(ただし連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対しては120時間とする)。
★「休載」とは「次号より休載です」等の告知が発表された日を起点とする。
★変更申請開始から72時間反対意見がなければ、申請は採用される。(同48時間)
★申請に対する賛成or反対の意見が72時間以上ない場合、議論は収束したものとし、最後の意見を採用する。(同48時間)尚、賛成が２つ以上連続した場合、2つ目以降の時間はカウントしない。
★変更申請期間の最終意見が反対であった場合、変更申請は採用されない。
★ 変更申請期間の最終意見が賛成であった場合、その後反対意見がなければ、申請は採用される。※その後の反対申請の期限はなし。
※1
★申請議論に参加した反対の立場の者が1人の場合、申請は通過したものとする。(このルールは連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対してのみ有効とする)
★申請に対する賛成or反対の意見は、直前の意見をふまえて反論しなければならない。また、意見は、論理的かつ根拠を明確にすること。
★申請に対する意見が直前の意見を踏まえない、又は作中事実に一切基づかないと指摘を受けても繰り返す者の意見は、無効とする。
★ 反対意見を述べた者は、反対意見に対して異論が述べられた場合(申請に対する賛成意見)、72時間以内に（同上48時間以内）新たに論理的に反論すること。異論に対して議論を行わない場合、直前の反対を無効とする。ただし、反論は必ずしも反対申請者本人が行う必要はない。
★反対意見の撤回は基本的に認めない
★根拠とは、作中描写および冨樫本人による信憑性の高い情報を指す。(後書、インタビュー、冨樫展等は含めるが、原作以外のメディアミックスは除く)
★申請に対する賛成or反対の意見は、賛成or反対フォームの形で表明する。
★同一内容の申請(同キャラかつ同ランクへの申請)は、申請終了から168時間禁止。ただし、連載で新情報があった場合、72時間に短縮できる。
★同一期間に有効となる申請は、キャラ3人、ルール2個の計4つ。
★ キャラのランク変更は、上下1ランクまでとする。
★申請者がキャラ1人のランク変更に連動して他キャラのランクも変更する必要があると判断した場合、複数人を同時に申請してもよい。この場合は1人と数える。 ★申請があった場合、申請が有効であることを証明するために、12時間以内に、現在の申請状況と暫定ランクを添えて報告しなければならない（代理可）。
★上記の報告は次スレがある場合、現行スレ・次スレの両方で行うこと。
★また上の報告が忘れられたり間違いがあったり無視されたりしてスレの進行に混乱が生じた場合、その申請は無効となる。
★次スレが立たないまま1000に到達するなどでスレが止まった場合、その時点で議論中の申請は無効扱いとなる。
★次スレが立たないまま1000に到達するなどの理由でスレが一時的に断絶した場合、新スレの立った時刻から24時間、あらゆる申請は禁止とする。
キャラ変更申請時テンプレ
【安価】>>1（推奨）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから
ルール変更申請＆賛成・反対フォーム
【ルール変更】
【安価】>>（推奨）
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】
富樫は登場キャラじゃないから 【暫定ランク】 3/29時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴンさん
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン ゲンスルー
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ バドイユ ルイーニー
ゲンスルー申請>>796
反対>>954
ウボ申請>893
>>925反対
ウェルフィン申請>894賛成
>>928反対 【暫定ランク】 3/29時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴンさん
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン ゲンスルー
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ バドイユ ルイーニー
ウボ申請>893
>>925反対
ウェルフィン申請>894賛成
>>928反対
ゲンスルー申請終了
何か議題あったらどーぞー 全然スレ見てないんだけどクラピカはタイマンなら小指で中指と実質同じ事出来ないの？
射程は短そうだけど発使えなくするまで一瞬だったよね？発使えないくらいオーラ吸われた状態でエンペラータイムクラピカに肉弾戦勝てる奴って少そうだし理論値は中指とそんな変わらんと思うんだけど？ >>17
例えばレイザーと戦う時中指なら念獣を一気に破壊できるかもしれない モラウとかにもそうだけど
念獣、人形を一掃するのに、破壊力とリーチの長さは便利 ふと思ったんだけど
対戦相手が蜘蛛だと想定する、のと
誰にでも中指を使えると想定する、のは
違うよな
オレは前者だと思ってきたけど 具体的に言えば、操作された一般人を中指で攻撃できるか否かに差が出てくる
後者だとしたら天空のクロロにもクラピカは余裕ガチできるだろうけど
前者なら負けるな恐らく そういうことが言いたかったのではないけど、
レス内容はもっともだ いや、考えさせられた
例えばイルミと対峙する場合は
悪党なら平気で針人形殺して無力化できるけど
まともな精神もってる奴なら針人形殺しきれず無力化できず数に圧殺されるんかなとか
強さ議論的にそれはどーなんだろと思った それがクラピカは二重人格的に起こりうるということなんやな。
針人形が旅団員なら操作されてるだけだろうが問題なく殺していくだろうし
旅団員じゃないなら殺せない
なかなか面白い 0992名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 970d-b689)
2023/07/19(水) 18:29:48.07ID:9eKyNy360
【安価】>>925
【申請キャラ】ウボォーギン
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
フィンクスナックルとかは普通に勝てるって思うけど
ウボォーじゃ廻天回避無理だしハコワレは防御力高くても意味ないしな クラピカはフィジカルは過小評価されてると思うんよ
普通に強化系の立ち回りに隙を見て小指突き刺せば勝ち確じゃね？
漫画メタってか理論値みたいな話にはなるけど 【安価】>>28
【申請キャラ】ウボォーギン
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
前スレでも指摘されていたけれど「思う」は意味ない
ちゃんと根拠を示してくれ >>18
人差し指じゃ遅くないか
中指は目測で100m近く離れていような距離をコンマ数秒で到達して拘束できる
速さも射程も違い過ぎる >>30
いやジャッジメントチェーンよ
>>32
そら中指の方が性能は高いけどエンペラータイムはその射程をカバー出来るフィジカルを余裕で与えてくれると思うんよジャッジメントチェーンも無防備の相手にしか使ってないから強度が分らんけど肉弾戦しながらオーラチクチク吸ってジャッジメントチェーンすれば終わりだしウボー戦の描写を見るなら強化系に即死技持たせた感じにも立ち回れるとは思うんよね
漫画的にやらないだろうけどさ、だから理論値が対蜘蛛と大きな差があるとは思わないんよね キルアって火力技なんかあったっけ？強いのは分かるけど短時間だし火力不足じゃね？ 人間相手に火力なんて必要ないよね
キルアのスピードに対して凝を合わせるなんてネテロくらいしかできないやろ
神速を事前に知ってりゃ対応できる可能性もあるが知らなきゃ無理 キルア自身もあの速さで流が出来ないんだから相手の凝が間に合うかとか関係ないだろ
実際にキルアの神速の攻撃力が不明っていうのはいい指摘だと思う 贔屓なしで考えるとAランクで1番キルアと相性悪いのってクロロだよな
ただ現段階でキルアがゼノ、シルバより強いとも思えないし火力はどんなもんなんだろうな オレがクロロなら普段から発に栞を挟んで緊急時に使えるようにしとくな 【安価】>>31
【申請キャラ】ウボォーギン
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
クラピカに圧倒されてボコられてるウボォーじゃ廻天回避無理だしハコワレパンチも普通に貰うだろ 少なくともカイトみたく円に長けてて中距離以上の技持ってる相手だとガス欠で最悪格下にも負けるんじゃね？ 神速キルア相手に円なんて一番やっちゃダメな行為だろ
速すぎるから中距離から攻撃しようにも一瞬で接近されるしな
対処法は基本的に時間切れまで耐えるくらいしかない フィンクスが腕回してる間にウボォーにやられるだろ
フィンクスはウボォーの下位互換でしかない フィンクスがクラピカに全く付いていけずに踏まれるくらい遅いって思ってるの？ スマブラのドンキーコングみたいなもん
離れてる時かうまく隙作って腕ぶん回すしかない
速い相手じゃボコボコやろな 俺は一度オーラ溜めたら極端な話半永久にオーラキープできると思ってる
よってフィンクスは強い
みんな掛け声に合わせて打たなきゃいけないじゃじゃんけんのイメージに引っ張られてると思う エジプトマンの体術上つーか当時のキルアの動き読めるしクラピカも
見切れるんじゃね 占いで退場しない奴ら勝率高いんだと思う
ｸﾗﾋﾟｰに >>41
いや円って要は触覚広げてる様な物でしょ？スピードが売りの相手にむしろ有効じゃね？ >>47
神速はその程度で対応できるスピードじゃないからな
ゴンキルがナックルとかイカルゴに近いことやってたけど反射神経や身体能力が相応にある前提の対処法だし 速さ特化の強化系がいたらそいつ無双じゃん
そんくらいなんかしら対処考えてるでしょ 0998名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-JIsP)
2023/07/19(水) 21:24:44.25ID:YOnhFjTa0
全般的に煽り口調になる癖があるみたいだね
本当に俺がすぐ煽る癖のある人間なら
ChatGPTを使った事が無いのに「ChatGPTを使おう」と促した発言に
完全な偏見でNG判定したあなたの事を真っ先に煽ると思わない？
正当な根拠を提示できなければ、その指摘自体がこちらへの煽り行為になり
結局あなたも煽りに加担してしまってるってことを見落としていると思うよ 話脱線ついでに指摘するとウボォー上げゲンスルー下げ派が
もう賛成と反対表記4回間違えてるけど、まとめ役の人に丸投げし過ぎじゃない？
小さな誤字やタイプミスはしょうがないけど、普通そこ何度も間違えないでしょう
暴言や煽りにやたら過敏な割に、ルールで厳格化されてないからって書き込む前に１回ダブルチェックせずに手抜いてるようだけど
こういうとこでたるんでる人は仕事や友人関係でボロが出て
信頼関係を築くのが難しいから気を付けたほうがいいよ ウヴォーって特攻隊でタイマン大好きだからメタらなければ一応クロロの次に来るんじゃね？飽くまで設定上は クラピカにボコられたから弱いんじゃなくてウヴォーボコったエンペラータイムのフィジカルが強いって考えはないの？ 可能性は否定しないが、その場合対旅団クラピカは護衛と同レベルくらいの強さになるかな 才能だけでろくに戦闘訓練してないゴンと違って
キルアとクラピカは念覚えていなかっただけで元からそれなりに強い >>56
タイマンで準備無しなら旅団全員やれるんだから中指使えるならその可能性はあるんじゃね？ >>48
そのキルアがゴンと共にピトーと最悪戦う事になるとしたら確実に二人共死ぬって判断してるから逃げることすら出来ないってこったろ？言うほど万能か？ピトーなんて本体ぶっ壊れだけど発が戦闘向きじゃないビスケ上位互換なのに
ピトーやビスケが戦闘力全振りしてたらどんだけ強かったんだろうな、ピトーはネテロは超えそうだけどビスケは全く分からん >>58
今のランクでもクロロに負ける可能性があるくらいで、他の奴らには安牌で勝てるけど >>60
要はウヴォーが弱いのかクラピカが強いのかの話でしょ？
物語前半とは言えウヴォーは旅団内で恐らくNo.2（ヒソカはしらん）その後にクロロ以外に大幅強化イベント無しで今のインフレに着いて行けてると考えたらウヴォーとエンペラータイムのフィジカルは過小評価されてると思う 【安価】>>39
【申請キャラ】ウボォーギン
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
フィンクスが溜めている間にウボォーギンから攻撃を貰わない保証は？
ナックルが初撃を当てたあとに返済され切って負けない保証は？
どちらも無い
さらに言うなら仮にその二人がウボォーギンと同格だとしても下げる根拠にはならない
ウボォーギンがゲンスルーより下になる理由が一切ないから >>56
同じくエンペラークラピカの体術がハンパないんだと思ってる
そもそもエンペラー無しでもヒソカと試験時に戦えるくらいには体術があるんだぞ
そこに中指が加わるクラピカは護衛相手でもピトー以外の二人にならワンチャンあると思う
流石にランク上げするほどの差はないけどＡランクの中でもかなり強い クラピカって通常サザンぐらいでしょ体術 フェイに当るのか？
ヒソカ並のノブナガとかでもきつそうじゃん トイレの壁の切断面見るに
や刀状にオーラを変化させてるから ゴンがアリ切ったチョキの上位互換
の可能性大アリなんだよな 名刀にチョキ状のオーラ重ねてるしな ウヴォー＞ノブナガは明言されてるしクラピカが頭脳戦で負ける相手とは思えないし負ける要素はないんじゃね？ >>66
作中でされてるだろ、弱い奴と組ませるとウヴォーは守る為に強くなるって
言葉通りなら組まされてるのがウヴォーノブナガなんだからウヴォー＞ノブナガだろ ノブナガの居合いなんかウボーの遠距離攻撃で看破だろ 集団戦で使えない発=タイマンでは超強い
それがハンター >>69
明らかに強い弱いと言われてるし毎回ボコられた言ってたろ >>70
それいうと、ノブナガはウボの攻撃力を耐える防御力あるんかて話になる
お遊びの殴り合いと実践は一緒にできないね
発どころか本気の体術、オーラ量ですらないはず >>71
弱い言ってるのはフランクリンとシズクだから他の団員からしても差はあったろ
むしろノブナガが同等以上だった描写を提示してくれよ >>59
そんな無茶言われても...
超巨大円と2kmを瞬時に詰める速度の怪物からどう逃げろと
まあどの道ゴンは絶対逃げないしキルアも見捨てられないだろうけどな
>>62
保証はないだと同格になるんだけど？
63を見るにウボォーもクラピカも過大評価しすぎだな
クラピカが護衛軍にワンチャンある訳ないし
簡単に数秒もの隙晒すウボォーのスピードが速いわけもない
初期ヒソカの体術描写なんて精々ビノールトレベルで全く全力出してないしこれも根拠にならず >>52
ここにいるまだまともな人間なら反応こそせずとも
俺の指摘を見て書き込む前に少し気を付けようと考えるだろう
こういう細かいところで手を抜いて相手を尊重する気持ちを欠いて
いい加減な負の癖を積み重ねて矯正しなかった結果
俺がいなかった今年３月にゲンスルーがBに昇格した時に
ここの常連達はゲンスルーが上がった上がってない、暴言アウトだアウトじゃないと
平日の昼間に1日中100レス近くみっともない大喧嘩をしたり
>>53の様にアンチパターンを教えてくれた親切な人にわざわざNG宣言して平日の夜中２時にイキりちらす人生を送ったり
ｽｯｯﾌﾟ(腐女子)の様に↓意図せず胸の写真を転載した人を嘘ついて脅迫する様な犯罪行為に手を染めるモンスターが生まれたんでしょ
519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-RY6i)[sage] 投稿日：2022/12/14(水) 10:07:38.59 ID:yQnTMhsid [13/18]
>>516
10:30までに消してくれなかったら相談行くから
ふつうに児童ポルノで犯罪になるよ
それでこのスレがいいっていうならもう何も言えんね
都合の悪いものにふたでどれだけ俺をNGしたりのけ者にしようと
このスレの醜態やアンチパターンの負の財産は一生ログに残り続けて
常連達が笑いものにされる現実は変わらないよ 俺は護衛とゾル家クロロヒソカビスケたちに大差はない派だけれど、大差がある派の方が圧倒的に大多数なんだよね
実際は2ランク差がある >>73
横からすまんがクラピカは護衛にワンチャンあるよ
護衛は念について無知なので隠の中指で縛ればいい
プフなんかはそれで終わりだろ 護衛で一緒にしてるのがね
ピトーと他じゃ相当な差がある
プフ ユピーはゼノシルバレイザーでも倒せるだろ プフは弱いと言われるがゴンさん相手でも善戦できそうじゃん？ ひさしぶりにきたが
念能力スレってなくなってるのな >>78
俺も横からだけど、スレルールでは旅団限定を対護衛でどいう変換するのかは分からんけど
対象が限定されてる能力で対戦相手の情報は無しだから中指はそんな簡単に使えないでしょ >>78
無理だな
隠の存在知らない訳じゃないんだからなんの仕掛けも無しにただ隠鎖飛ばすだけで捕まえられる訳ない
ウボォーの時も仕掛けあったのに結局体術で圧倒して死角から捕らえたくらいだしな
開始10mだからそもそもそんな余裕もないけど
勝つどころか10秒生き残ることすら厳しいだろう >>82
Aランクのクラピカは中指ありってのがルールなんだよ
>>79
それはそうかも知れないね
少なくともプフは下げてもいいかも >>84
いや中指っていうのは対象が限定されるというデメリットから得られた能力なのに
そのデメリットが無いか少なくなるから本来より強く評価されるしフェアじゃ無いでしょ まあでもクラピカ＋同レベルの実力者1人の二人がかりなら問題なく護衛に勝てるよな
クラピカがいかにチートか分かる プフは他の護衛より劣るって意見よく見かけるけど、
王のビンタに耐える体・空飛べる・一瞬で粒子のように細かくなる・分身沢山つくれる・りんぷん
この辺があるから結局クラピカクラス数人いても倒すのも対処するのもほとんど無理だと思うよ
都合の良い展開だけを想定すれば倒せるやつはいるだろうけどそれは他のキャラにも言えることだし プフは空飛んで鱗粉飛ばしてたら勝ちやからキルアくらいしか無理やな >>85
それが出来るという制限が外れたらって仮定のランクなんだが……
ゴンさんと一緒だよ >>88
プフはその戦法を取らない
作中を見てればわかるだろうけれど直接攻撃してくる
その場合の攻撃力はモラウを倒せない程度
ふつうに倒せるキャラは大勢いるでしょ >>87
射程100mを越える中指からは空とんでもそう簡単に逃れることはできないし
本体もダウジングで見つかる
プフは他の護衛同様強いけど
クラピカ＋誰か、で普通に負けるよ プフお得意の心理戦も、嘘が読めるクラピカ相手だと逆に情報抜き出されかねないし >>89
いや対象が限定されるデメリットが消されるなんて書いてなくね
例えばvsゼノなら、対旅団限定→対ゾル家限定に変換されるとか、ゼノが一時的に旅団ということになるとかだと思ったんだが
ゴンさんの強さは最終的に死ぬ前のゴンさんがどのくらい強いかを測りたいんだろうし、ポケモンみたいに最初に死んだ奴が負けじゃねーの
ゴンさんは戦闘後にデメリットが生じるけど、クラピカは戦闘中にデメリットが生じるし スレルールだとクラピカvsウボーも原作ほど簡単じゃない
事前情報なしじゃウボーが蜘蛛かどうか判断しないといけない
それでも背中に蜘蛛の入れ墨あるし体術的にクラピカが勝つと思うけど 難しく考えすぎかと
普通に対戦相手が旅団の一員であり、それをクラピカ側も把握してる前提でいいよ >>93
そんなことを考えて中指クラピカは定義してないんだよ
>>95の言うのが全て
だから>>91の戦法でクラピカはプフになら勝てると思うよ >>96
それは読者の感想で、君の定義だろ
対象を間違えたら死ぬというデメリットがあるから使える能力なのにそれを考慮しないのはダメだろ
クラピカに勝たせるのが目的のスレじゃないし >>97
なるほどな
でも解決策思いついた
最初にチェーン回しながら、「お前は蜘蛛か？」と聞けばいいよ。 言うてて思ったけど
ダウジングも地味に性能おかしいよね
場所分かる、嘘分かる、敵の属性(所属)分かる
今のランク高いかなと思ってたけど、やっぱ妥当だわ >>90
キルア戦は分身かつコムギ抹殺したいとこをキルアが担いで逃げ回ってたりカウンター待ちされる展開だった
モラウ戦は肺活量あるモラウだから耐えられただけでスピリチュアルされてる＝すでにりんぷん撒かれてる
他のキャラだと呼吸NGで詰んでるよ、即効性あるかはしらんけど。モラウ蹴り殺せない火力なのはその通り
>>91
プフは100ｍ以上はなれて分身やりんぷんで遠隔攻撃できる。これに対してクラピカは有効な対抗手段がない
逆にいえばクラピカの勝機はプフが分裂したり範囲外に飛ぶより先に陰のチェーンを当てる事に絞られるわけだが、
それが可能なら多分クラピカはメルエムネテロゴンさん以外にはほぼ単独で勝てる事になる。ヒソカクロロなど相手じゃない >>98
原作で戦闘開始直後に誰にでもそれをしてる描写はないし、相手がその間何もしてこないとも限らないけどね
あまり一方に都合の良いシミュレーションをし過ぎない方がいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
