はじめの一歩●Round765●
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ある意味新一と蘭になってるわな＞一歩と久美
全く歳を取らず時代だけ変化するサザエさん時空で一切関係性が変化しないという意味で フルトンめっちゃ井上の足踏みまくってたんだな
しかもつま先にかなり力入れて練習してなきゃ出来ないとさ この際一歩が引退してどれだけ経ったかはっきりしてほしいよね それな
少なくともアニメ放映最終範囲である50〜60巻くらいまでは年齢、年代の言及はあった
しかし宮田土下座、アジア王者狩りの辺りから完全にサザエさん時空に突入した もし賭けるなら、俺は負けに賭ける
間柴が何らかの形で引退して理恵さんとくっつかないと、久美は永久にお邪魔虫だぞ 引退とか寿命とか選手生命を題材にするなら時間はぼかしちゃ駄目だよな
ちゃんと誠実に年表管理してほしいわ
今や強いボクサーは選手寿命長くなったし別に主人公がアラサーだって問題無いと思うんだわ 間柴 千堂が一歩にバトンを渡すっていう展開なんだろうけど
こうなってくると宮田の存在が浮くよなあ。 間柴は作者一番のお気に入りだから勝つよ
日本王者になるのも一番早かったしね
同期で唯一の世界王者だろうな 作者のお気に入りのイメージ
鷹村＞＞仙道＞宮田＞＞間柴≒狼＞＞＞猿
こんなかんじ ジョージは本心では人気取り的に持ち上げたはいいが経緯からしてグダグダしてる宮田を本当は嫌っていて
コンビニ話とか算数の幻滅話が無意識に出てきちゃうんじゃないかね >>800
わざと踏んでも井上には全く通じてないのが糞ダサいよな
足踏まれたのを負けた言い訳にしてた宮田もダサいけど フジツボ男がつま先踏みを使ってくることにジョージの魂を勝手に賭けようッ！ あの身長でフェザーでいいのか？
2〜3階級落とせそうだが ナチュラルウェイトでやってけるならベストコンディションでいけるナチュラルウェイトの階級のがええで
そもそも重量級の選手はほぼナチュラルウェイトやろ
ナチュラルウェイト90kgぐらいの鷹村がきつい減量やってたのは国内じゃ重量級の選手が少なくて相手いなくなるからミドルまで落とすとかいう理由だし >>820
減量おわったら食いまくって体重増やせるから 体重判定って前日だろ？
それまで減量しまくって一日で食いまくったら逆に身体壊すだろ 作為的に戻そうとして体調を崩した例もあるが
そうでなくとも元の体格に応じて当日のウェイトには何kgも差が出る 昔は当日だったけど死んだ奴もいたから前日になったんだっけ？鷹村とかみたいにガツガツ食うタイプは一握りで一歩も言ってたけど胃に負担かけないものゆっくり食うから1-2キロくらい戻るのが一般的じゃね？っても小島は7キロは戻すだろうとか思われてたけど Lヘビーとクルーザー級なんてヘビー級の前座みたいなもんだからキース並にサクッと済ませて欲しいが 作中時間でついこの前Sミドル防衛戦やったばかりだから最短であと2年ぐらい
リアル時間で最速で5年以上先
これまでのペースを鑑みれば普通に20年はかかる
まあ無理ですね…
現実世界で井上ならライトまでいけるんじゃなんて期待話がマジに出てくるぐらいなんだから青少年に夢と希望を与えるファンタジーな漫画の中ならなおのこと復帰一歩がフェザー～ウェルターの世界王者獲って鴨川がフェザー以上のタイトル全制覇ぐらいのことぶち上げてもいいのにな もう影響力的にも時系列的にも過去の漫画だからただただ完結してくれるのを祈ろう
現実との20年の齟齬は今更埋められないわ あまりにも停滞が長過ぎて脱落した9割の人間が再び読みだすにはハードルが高過ぎるしコミックをまた買ってくれる可能性はもっと低い
時代遅れもいいとこの体制 >>825
バンダム級(52.2〜53.5kg)時代の井上だって試合当日は最大59.5まで戻せるんだから、別に小島がおかしいという訳ではないな
フルトン戦の時は60ちょいで本人は61まで戻したかったと言ってたってよ 井上というスターを産み出したのははじめの一歩なんじゃなきかな >>833
あるよ過去にやった事をまたやって引き伸ばしてるカス ワンピースはあと３年で終わらせる予定で超スピードで
伏線を回収しまくってる。
はじめの一歩は 自分が現役で描ける時間とかを考えてるのだろうか 今モーニングで島耕作の漫画のマニアが島耕作の世界に転生して色んなミッションをこなしていくって漫画やってるけど、一歩世界に入って宮田の土下座を阻止してみたい ポスターが出来上がってるほど近いなら、マーカス対策を練る東邦ジムを描けってんだよな
いつからヤンキー漫画になったんだよ >>842
間柴は一歩と違って、セコンドを無視してるから丸刈りメガネの会長さんや東邦スタッフが
いくら協力しようとしても全く聞く耳持とうとしないんだよ
今では少しだけ改善されてるように描かれてても、相変わらず戦略面では会長の助言など聞いてない >>844
そうはいいつつ、そうした態度をとりつつ、実は感謝も信頼もしていることや、丸刈りとの出会いを、過去編で描くんやろね
「ずっと支えてくれたんだな」
「アンタ…最高のセコンドだぜ」 ガルシアが強いしメンタルも大人だしで格好よく描けてたから世界王者でもよかったと思うんだよな
ガルシア戦終わった時はライト級王者はこいつより強いのかよってワクワクしてたけど
いざマーカスが登場してみるとなんか小物くさいというか… あとガルシアは見た目がゴリラでいかにもファイターだったけど
マーカスは細くてファイターぽくないのが不満
てか間柴ってほとんどボクサーと戦わないよな
沢村を除いて全試合ファイター相手なんじゃないか？ 宮田も木村も試合内容自体は完全にインファイターだっただろ
そも、間柴攻略法自体が長い手を搔い潜って懐に入れば天国、ってタイプなので
対戦相手がこぞってファイターの真似事してくるようになるんだよ
間柴相手に遠い間合いからアウトボクシングで無傷なんて天才は板垣一人しかいない >>827
権威や人気的にはともかく、レベルは全くそうではない。
特に体格が全く違う。 >>851
まあアレは間柴がイレ込みすぎて単調になってたからでもあるしな 今週号で、マーカスが「WBC世界ライト級王者」となっていたが、コミックじゃガルシアは「元WBA世界ライト級王者」と紹介されてるぞ
WBCとWBAどっちなんだ？
コミックに合わせて修正するのか？ 沢村戦の時は「取り戻したぞぉー」って歓喜までしてたアレをまた捨てる展開なのか
拾われたり捨てられたり可哀想な扱いだな「アレ」 リアルなボクシングだと上体を屈めて飛び込みながらのボディストレートって多いけど一歩っぽだとあんま無いよな
絵面がカッコ悪いからかな
上体起こしたまま半身で叩き込むやつとか、一歩っぽみたいに肉薄状態から腰の回転で打つボディとかは多いけど アレは仕方がない
ただアレのおかげで勝ってた気もしたけどしばらく出てないしなアレ いよいよそれぞれのキャラの決着を付ける流れに入っているけど
今さら間柴の過去を描いても新鮮味もないなあ
想像通りというか、沢村で見たような展開というか 沢村負けからの立ち直って復帰ってすごく重要なところだろうにすっ飛ばされてるんだよねw
あの頃はまだ引き延ばしの意識が（今よりはだいぶ）希薄でサブキャラでずっと話やるのもなと言う配慮が見えた 勝負も将来もそっちのけの狂気に囚われる反則負け常習者って
対決させる前はあくまで沢村のキャラ付けであって、間柴は違ってたのにな
なんなら牧野を間柴に寄せたあたりから、大雑把なタイプ分けで一緒くたにしてないか？ >>836
考えてないよ死ぬまで引き伸ばして未完で終わるよ 真柴はあの会社でも最初は浮いてただろ。
仕事で手を抜かないから社員に好かれるようになってる。
少年院あがりでよくあるやつ >>837
井上モデルの日本人ボクサーを新しいラスボスにするわ。
Sバンタム4団体制覇でフェザー上がって即WBA1位にランクされて指名試合で現ラスボスのリカルドマルチネスと戦ってKO勝ち、リカルドは手も足も出ず、衰えを実感して引退
新ラスボスは他団体の王者からベルトを集めつつ千堂や宮田を軽々撃破と同時期に一歩が千堂や宮田、また前王者たちと試合やって、ラスボスの防衛戦(指名試合)で1位の一歩が戦って終わり。 >>864
並んだ直後の火曜深夜0時過ぎに寄っても少ない
てか発売直前に棚の前に置いてる袋詰状態からして前より少ないような
チャンピオンも随分前にそんな感じになった。行っても置いてないコンビニ増えた
サンデーも地味にあまり見なくなった。ジャンプはそんな事ないけど んーまたキャラの過去を描くんだな…
ワンピといい勝負だ… 宮田と伊達が言っていた「最悪の結果」って
もしかして「フィクションの影響力が無くなる」の事じゃないか？
ほらあの試合って一歩の試合内容が実はワンパターンだったと言うメカニズムの話していたじゃない
これがどう言うことか追求され「面白く思うパターン」の特定に至り
素人でも真似できるレベルで知れ渡り、使い物にならなくなる流れの原因になると
作者と講談社と宮田と伊達が懸念していた場面だったんじゃ lemino無料期間中にせっかくだからアニメ版見始めたんだけど今になってこうして初期の一歩の試合見ると防御ボロボロだわジジイのアドバイス根性論ばっかだわでこりゃパンドラなるの時間の問題だわなと思いました
ヴォルグ戦のジジイとか特にひでー
危険な賭けとか言っちゃってるけどまだ十代の新人選手の選手生命賭けんじゃねーよ
にしても初期のはじめの一歩無茶苦茶熱くて面白い 応援してるからなとか言われても振り返りもせずお礼の一言も返さないやつなんて普通は嫌われるけどな >>870
ロザリオの過去はどうでもいいけどあのフジツボが天然なのか・わざわざセットしたものなのかは興味がある 真柴は間違いなく負けるだろうし
もうええわ
さっさと試合して終わらせろ あまりにも悪役なので負けないよ
ポイントは無事なのか引退なのかだね こう久美的にはまるで的外れだけどチャンピオンになったので誇れる兄と証明できた
でも色々壊れて引退
社長娘に婿入りして久美解放
こんな感じだと思うが収まりはいいけど身勝手の塊のようなムーブですね 勝敗引退関係なく間柴が一度は宮田に謝るシーンがあってほしい
第三者の一歩に懺悔したって意味ない
しかしながら足踏まれてもびくとももしなかった現実の井上を見た今となっては悲劇の宮田から宮田だせぇに読者の印象が変わっちゃったのは皮肉よな 間柴の恋人って結局社長の娘だったんか
初登場時は外見的に社長の奥さんかなんかだと思った
キャラデザの引き出しが少ないのはしょうがないけどおおまかな年齢くらいパッと見でわかるよう描けんのか もはや予定調和しかないのをグダグダ引き伸ばしてるだけの漫画
間柴が壊れて敗北とかしたら不評だろうけど認めてもいいよ 期待は越えれずとにかく時間をかけるだけかけて予定調和を達成する漫画 相手を想定した練習をしてるとか言うけど、ファイトスタイルとかはまだ決めてなさそう 老害に付き合わされデビュー前に腐ってゆくアシ可哀想だな >>886
外道スタイルは既に沢村やかつての間柴が極めちゃってるし、世界の外道とはこういうもんだって今更やられても差別化図れるんだろうか？ マーカスはゴリゴリのインファイターだから一歩とスパーやればよさげだけど外道の真逆の一歩相手だとかえってよくないのかな 日本からの世界王者が続々誕生の21世紀に入ったからには今現役の幕之内世代全員が世界王者なる日は近いであろう
そして幕之内一歩の名は完全引退したまま数多の世界王者の誰よりも強いと囁かれる最強セコンド伝説としてひっそりと語り継がれていくのである ここまで落差の激しい漫画ないんじゃないか
最高点がわりと高かった分、這いずってんのが醜い この漫画ってさあ、たまーに18ページとかまともなページ数で掲載されてやればできるじゃんなんて言われても
その次くらいで普通に休載、もしくは7ページとか８ページになってるのがお約束になっており、何よりも最悪なのは
森川ジョージ本人がそのお約束を当たり前のこととして、まったく悪びれていないとこなんだよな
殿様連載にも程があるだろ。ワンピでもあるまいに 1億部突破記念の巻頭カラーとかで10ページで落とせるのがスゲーよ
その後何事もなく18ページ載せてた気がするから病気とかでもない
単に無理してないだけ
そこまで無理したくないか？編集もよくそんな甘やかせるな
気持ち悪い ジャンプやサンデーは人気低迷した作品は例え大御所であろうと打ち切り、もしくはWEB島流しなのに
マガジンだけそういうの全然無いよな 手塚治虫だっけか
年取ってきてどんどん大御所になるのと反比例して人気で若手に勝てなくなってきたときに自ら原稿料を低くして仕事を打ち切られないようにしてたというエピソードの持ち主は 手塚は死後に伝説と化して神様扱いで崇められるようになったが
現役当時は老害もいいとこだったからなあ
創作物は連載当時はパッとしなくても後々評価されたりするもんだ ヤングサンデーに良く出ていて 森川は無理して
漫画を描かない方針みたいだし 人気絶頂期ならまだしも今や無理して書いてくれどころか多くの元ファンからとっとと終われと思われてるのが現実
まさに裸の王様 >>896
実際つまらん作品いっぱいあるしな
短編集とか結構ひどい
大友とかにも冷たかったらしいし…
でも傑作が飛び抜けてるからレジェンドではあるんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
