ジャンプ作品売上議論スレpart157
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↑冒頭にこれを4行重ねてスレして下さい
ジャンプコミックスの売上を語るスレです
・議論の対象誌は「WJ、＋、GIGA」の3つ
・信者、アンチ等のレッテル貼りは禁止
・過度な叩きは荒れるので禁止
・円盤などコミックスの売上に関係ない話は別スレで
・近所の本屋、自分が働いてる本屋、公式以外のツイッターの報告はいりません
・本当にどうでもいい雑談(○○は××を超えたなど)はそれ相応のスレでしてください
・海外売上ＯＫ(情報ソース必須)
・立てるときは本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を4つ入れて改行
・次スレは>>970が宣言して立てること。踏み逃げは>>980以降が宣言して立てる
▼前スレ
ジャンプ作品売上議論スレpart156
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/wcomic/1680184608
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured https://www.nissin.com/jp/news/4285
ドラゴンボール
鳥山明による大人気コミック。1984年「週刊少年ジャンプ」で連載開始。世界中に散らばった7つを全て集めると、どんな願いでも1つだけ叶えられるという秘宝「ドラゴンボール」と、「孫悟空 (そんごくう)」「ベジータ」を始めとするキャラクターたちが繰り広げる「冒険」「努力」「バトル」「友情」などを描き、コミックスの世界累計発行部数2億9000万部という伝説的なヒット作となった。多数の関連グッズやゲームソフトなどが生み出され、テレビ版・劇場版アニメもシリーズ化されている。2015年7月からはテレビアニメ新シリーズが放送開始予定。 クソソースを集めればゴリ押しできると思ってるな
こういうやつが人を騙す https://www.lawson.co.jp/company/news/011048/
コミックは世界40カ国以上で3億部を発行、テレビアニメシリーズは「ドラゴンボールZ」の放映開始20周年を記念し、今年4月から「ドラゴンボール改」が放送されています。 http://www.neowing.co.jp/rcms/movie/dbz.html
1984年に『週刊少年ジャンプ』誌上で連載がスタートするや瞬く間に爆発的人気を獲得し、1995年の連載終了時までNo.1の人気を誇った鳥山明原作による痛快冒険活劇『ドラゴンボール』。
コミックの累計部数は国内で1.5億部を超え、テレビアニメ化されたシリーズは平均20％超の視聴率を記録。またその影響力は世界各国に及び、コミックの売上は2億部以上、アニメは欧米・アジアをはじめとする40ヵ国以上で放映され、いずれの地域でも熱狂的ファンを生み出している
世界各国＝海外2億という意味なら国内1.5億と足して3.5億が成立するな https://natalie.mu/comic/news/72927
「ドラゴンボール」は、週刊少年ジャンプにて1984年から1995年までの約10年にわたり連載。単行本は24カ国語に翻訳され、全世界発行部数2億3000万部を記録する。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/p-bb-tp0-20120520-953848_m.html
◆ドラゴンボール
単行本は全世界で３億５０００万部以上を売り上げた。
https://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=65838
「ドラゴンボール」は中国の人気小説「西遊記」の影響を大きく受けたアニメで、世界で3億5000万冊を販売した。
http://i.imgur.com/RzJYlPl.jpg
『ドラゴンボール』について答えなさい
作者→鳥山明
漫画の発行部数→日本で1億5600万部以上、世界で3億5000万部以上 こうして見るとドラゴンボールの部数って情報が錯綜しててどれが正しいのか分からないな >>880
2006年当時でイミダスを元に海外3000万部前後
海外部数が0というわけではなく2005年時点では海外部数が3000万部より少ないわけで
集計に手間がかかるわりに2〜3千万部と少ない海外部数を含めずに発表してもおかしくない
部数は切りのいい国内1億5000万部にして世界各国で発行されているという文脈で“世界中”を使ったとも取れる
まぁこれはあくまで真偽不明の仮定の話だが>>877のとおり整理すれば2千万部前後の誤差で推移として何も違和感ない
それでも1億5000万部は世界累計であって2006年の世界累計2億部が増加し過ぎておかしいというなら
2008年〜2009年の世界3億部や3億5000万部はもっと頭がおかしいということでいいね？？
2億部推移を全否定していない、色々な視点でと言いつつ
世界2億部報道＝海外のみの部数という妄想だけで3.5億部を推し続けて
>>867でイミダスや2億部推移を否定するのはなーぜ？
>>881
だから何で今の海外集計で15年前の3.5億を肯定しようとすんだよ、これ何百回目ですかぁ？
お前がそれを主張する度に15年前の3億や3.5億が誤りと認めることになるがそれでいいね？？
しかもそれでも3.5億に届いてないしな
ちなみに判明していない国はゼロと同じだから、残り何か国で数千万部あるはずとかの妄想は禁止な
数十万・数万の国とかザラなんで
少なくとも判明してる国はヒットして数百万・数千万あるから判明してる側面もある >>880>>883
世界と全世界の区別はお前の頭の中だけなので却下
日本語として世界は日本を含むが海外は日本を含まない
それだけ
他の作品で国内部数に触れずに世界何億部＝海外部数のみで報じ続けてる作品ありますかぁ？
2億台の世界累計は海外のみとかそんな妄想で3.5億は信じるのに
お前が知りたがっている各国の詳細な部数を記載・公表・分析した集英社のイミダスは怪しい扱いする大馬鹿者
お前にとって最も理想の書籍なんだが？？ ｵｯﾍﾟｹSrよ
俺がいない間にクソソース並べても無価値・無意味
あまりにクソソース・クソ理論なんで一つ一つ訂正してあげるのもバカらしいから止めるが
2億推移の世界累計が全て海外のみで15年前から世界累計3億や3.5億が正しいというとんでも理論を主張するなら
以下に対する反証を信憑性の高い根拠をもって示せ
・集英社・ジャンプ媒体で世界2億台はたくさん報じられてるが世界3.5億が一度も報じられていない事実に対する反証
・ジャンプ媒体で2020年以前まで世界2億台は出ているが世界3億が一度も報じられていない事実に対する反証
・2010年以降、集英社・ジャンプ媒体とそれ以外の信憑性の高い媒体で世界累計として2億部の自然な推移で報じられ続けている事実に対する反証とこの世界2億が海外のみであることが明らかになる根拠
・10年以上前に世界累計が3億や3.5億だったとして今現在4億や5億の報道がない事実に対する反証
・>>906-907への反論 ＜2002年＞世界不明、海外不明、国内1億4600万部（通常版1億2600万部、完全版2000万部）
根拠：『アニメDVD公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
＜2004年＞世界不明、海外不明、国内1億5000万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：連載20周年かつ1億5000万部突破記念イベントを開催
＜2005年＞世界1億5000万部、海外不明、国内不明
根拠：『週刊少年ジャンプ GAG Special 2005』（ジャンプ関連誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
※ 2004年に国内1億5000万部突破のイベントをやったばかりなので「世界中で」と書かれているが数字は国内のみのものと推定
＜2006年＞世界2億部、海外概数3000万部、国内不明
根拠：『イミダス2007』（集英社発行誌でゴンボコミックスの累計発行部数と国別の詳細な発行部数を公表・分析する目的の記事）
＜2008年＞世界不明、海外不明、国内1億4940万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2008』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2010年＞世界2億部、海外不明、国内1億5222万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『最強ジャンプ』（ジャンプ関連誌。SD初連載時にゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2010』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2012年＞世界2億3000万部、海外不明、国内1億5663万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『映画神と神公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2012』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2014年＞世界不明、海外不明、国内1億5950万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2014』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2015年＞世界2億3000万部、海外不明、国内1億6000万部（通常版1億4000万部、完全版2000万部）
根拠：『アニメ超公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『30th Anniversary ドラゴンボール超史集』（集英社発行ゴンボ専門誌。）
＜2018年＞世界2億5000万部、海外不明、国内不明
根拠：『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』（ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
＜2020年＞世界2億6000万部、海外不明、国内不明
根拠：大手新聞社等の報道機関によるネット記事（発行部数の公表が目的の記事。）
＜2021年＞世界3億部、海外不明、国内不明
根拠：『最強ジャンプ』（ジャンプ関連誌。作品と発行部数の紹介や公表を目的とした記事ではなく、Dr.スランプの初版が260万部と嘘をついた前科持ちのマシリトのセリフ引用のみ。） 最新の1番信頼できる情報源による部数公式発表は
・2018年 『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』（ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌）
→「単行本の全世界累計発行部数が、2億5000万部」
これがある以上、これより“古い”かこれより“劣る情報源”の“3億は無価値” >>906-907
だから世界＝海外というのは仮にそういう意味だった場合の話だよ
>>882でも例を挙げた
まずイミダスは国内部数も不透明だが各国の部数がどう載ってるの？
それを見ないと何とも言えんな
＞ちなみに判明していない国はゼロと同じだから、残り何か国で数千万部あるはずとかの妄想は禁止な
数十万・数万の国とかザラなんで
少なくとも判明してる国はヒットして数百万・数千万あるから判明してる側面もある
どのくらいのボリュームで売れてるかなんてその国の詳細を見ないと分からないじゃん
決め付けはよくない ＜2020年＞世界2億6000万部、海外不明、国内不明
根拠：大手新聞社等の報道機関によるネット記事（発行部数の公表が目的の記事。）
↓
同じことじゃね？
＜2008年＞
サンスポ
「ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ ＥＶＯＬＵＴＩＯＮ 」（ジェームズ・ウォン監督）は、世界で３億５０００万部を売り上げた漫画家、鳥山明氏の代表作「ドラゴンボール」の実写版で、総製作費１００億円以上の超大作。
スポーツ報知
「ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ―」は、７つ集めるとすべての願いがかなうというドラゴンボールを巡り、主人公・孫悟空の戦いや冒険を描く。
原作コミックは全世界で３億５０００万部を売り上げ、日本だけでなく米国、欧州、アジアでも大人気となっている。
毎日新聞
「ドラゴンボール」は世界で３億５０００万部を売り上げ、８４年〜９５年の「週刊少年ジャンプ」での連載終了後も日本のマンガの中で圧倒的な人気を誇っている。
オリコン
https://www.oricon.co.jp/news/61072/full/
『ドラゴンボール』は全世界で3億5000万部を売上げ、連載終了後10年以上経ってなお世界中で圧倒的な人気を誇る日本の大人気コミック。 よりスピーディーに、より迫力を増して復活する「ドラゴンボール改」in TAF2009
https://gigazine.net/news/20090321_db_kai/
https://i.gzn.jp/img/2009/03/21/db_kai/db_kai_04.jpg
マンガは世界で３億５千万部以上を発行。
2008年に大手新聞社等の報道機関によるネット記事で3.5億と出る
2009年の東京国際アニメフェアでのイベントでも3.5億と公表される
普通に自然の流れだよな 2億の推移も全否定はしないけど、3億や3.5億も全く根拠のないデタラメな数字とはとても思えないけど >>911
イミダス
ttps://imgur.io/Yq0B5PZ
決めつけは良くないじゃなくてソースがないなら主張する権利がない
ソースもないくせに残りの国で数千万部あるはずとか主張する方が決めつけです
>>150がブーメランです
>>912-913
前後の年の信憑性のあるソースと合わせても2006年からの15年にわたる推移的に疑問が無いから載せてる
こっちとしては集英社やジャンプ媒体じゃないから2020年はごっそり除いてもいいけどね、2億推移に影響ないし
3.5億は論外な、集英社・ジャンプ媒体ソースゼロで2008年・2009年限定で、2006年からの15年にわたる推移的にはゴミでしかない
>>914
デタラメです
まず>>908に反論してみろ >>911
イミダス
https://imgur.io/Yq0B5PZ
決めつけは良くないじゃなくてソースがないなら主張する権利がない
ソースもないくせに残りの国で数千万部あるはずとか主張する方が決めつけです
>>156がブーメランです
>>912-913
前後の年の信憑性のあるソースと合わせても2006年からの15年にわたる推移的に疑問が無いから載せてる
こっちとしては集英社やジャンプ媒体じゃないから2020年はごっそり除いてもいいけどね、2億推移に影響ないし
3.5億は論外な、集英社・ジャンプ媒体ソースゼロで2008年・2009年限定で、2006年からの15年にわたる推移的にはゴミでしかない
>>914
デタラメです
まず>>908に反論してみろ ＜2002年＞世界不明、海外不明、国内1億4600万部（通常版1億2600万部、完全版2000万部）
根拠：『アニメDVD公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
＜2004年＞世界不明、海外不明、国内1億5000万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：連載20周年かつ1億5000万部突破記念イベントを開催
＜2005年＞世界1億5000万部、海外不明、国内不明
根拠：『週刊少年ジャンプ GAG Special 2005』（ジャンプ関連誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
※ 2004年に国内1億5000万部突破のイベントをやったばかりなので「世界中で」と書かれているが数字は国内のみのものと推定
＜2006年＞世界2億部、海外概数3000万部、国内不明
根拠：『イミダス2007』（集英社発行誌でゴンボコミックスの累計発行部数と国別の詳細な発行部数を公表・分析する目的の記事）
＜2008年＞世界不明、海外不明、国内1億4940万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2008』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2010年＞世界2億部、海外不明、国内1億5222万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『最強ジャンプ』（ジャンプ関連誌。SD初連載時にゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2010』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2012年＞世界2億3000万部、海外不明、国内1億5663万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『映画神と神公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2012』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2014年＞世界不明、海外不明、国内1億5950万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2014』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2015年＞世界2億3000万部、海外不明、国内1億6000万部（通常版1億4000万部、完全版2000万部）
根拠：『アニメ超公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『30th Anniversary ドラゴンボール超史集』（集英社発行ゴンボ専門誌。）
＜2018年＞世界2億5000万部、海外不明、国内不明
根拠：『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』（ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
＜2020年＞世界2億6000万部、海外不明、国内不明
根拠：大手新聞社等の報道機関によるネット記事（発行部数の公表が目的の記事。）
＜2021年＞世界3億部、海外不明、国内不明
根拠：『最強ジャンプ』（ジャンプ関連誌。作品と発行部数の紹介や公表を目的とした記事ではなく、Dr.スランプの初版が260万部と嘘をついた前科持ちのマシリトのセリフ引用のみ。）
最新の1番信頼できる情報源による部数公式発表は
・2018年 『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』（ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌）
→「単行本の全世界累計発行部数が、2億5000万部」
これがある以上、これより古い情報源の世界3億とこれより新しくても信憑性に劣る情報源の世界3億は無価値 お前が>>908で箇条書きしてる通りジャンプ関連誌で3.5億と報じてるのは見たことないよ
だから>>912や>>913だけでは信頼性が低いと言うのは分かるけど
まあ3.5億はなかったとしても国別部数を見ると少なくとも3億はないとおかしいレベルだけどな
＞決めつけは良くないじゃなくてソースがないなら主張する権利がない
ソースもないくせに残りの国で数千万部あるはずとか主張する方が決めつけです
https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
じゃあブラジルで3400万部の情報源があるから主張する権利はあるということだね >>918
フランス960万部 ドイツ560万部 イタリア310万部 韓国170万部 中国180万部 アメリカ120万部
各国の部数がおかしい
フランス
2003年
http://web.archive.org/web/20031009121556/http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030618articles/SO_otak.html
1500万部
2007年
https://web.archive.org/web/20071014193657/http://www.glenatmanga.com/histoire-du-manga-5.asp
1700万部
>>623の2008年1900万部
韓国だって>>528の2009年2000万部だぜ >>920
そのブラジルのソース出版社なの？
信憑性高いか不明だけど俺にはどうでもいい
とにかく>>908に反論できないってことね
10年以上前の3億や3.5億は間違いで2億部推移が妥当と認めたね
終了〜 やっぱりイミダスは正しいか怪しい
さすがに海外部数の信頼性は海外出版社＞集英社だわ >>921>>923
集英社が集計した海外部数＞＞＞＞＞＞お前が集めたクソ海外部数な
集英社が信憑性高いのは誰でもわかるが、お前の訳わからん言語のソースが信憑性高い根拠は？
1億歩譲ってイミダスが間違っていたとして
2億部推移をひっくり返す根拠と
最新の1番信頼できる情報源による部数公式発表で
・2018年 『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』（ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌）
→「単行本の全世界累計発行部数が、2億5000万部」
これがある以上、これより古い情報源の世界3億とこれより新しくても信憑性に劣る情報源の世界3億は無価値
↑をひっくり返す根拠を出せよ >>922
出版社ソースではないがお前にとってはどうでもいいなら肯定するわけでも否定するわけでもないわけだな
当時3.5億がデタラメと主張するのは構わないけど、今2.6億ではないと主張するのもありだよな
国別部数で2.6億で収まらないんだし >>924
https://twitter.com/Glenat_Manga/status/847354528760348673
フランス3000万部
ソースはフランスの出版社の公式ツイート
これを逐一却下する根拠もメリットもねえだろ
海外部数は海外出版社＞＞＞＞＞＞集英社
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://web.archive.org/web/20131109164513/http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12&sec_cd=1001
https://magazine.hankyung.com/magazinedata/images/oldfiles/business/695/695_026_4.jpg
韓国の主な漫画販売部数
2000万部 ドラゴンボール
600万部 スラムダンク
300万部 ワンピース 熱血江湖(韓国) ブリーチ
200万部 ナルト チャン(韓国) 神の雫
100万部 宮(韓国) 将太の寿司
※上の数値は該当のマンガを出版した会社の資料を根拠に適性したのである。
韓国も出版社が2000万部と載せてる
これが信用できないなら議論もクソもねえよ 東アジア
日本1億6000万部
韓国2000万部
中国1000万部
台湾1000万部
香港840万部
ヨーロッパ
フランス3000万部
スペイン2000万部
イタリア1600万部
ドイツ800万部
南米
ブラジル3400万部
これが2億部推移をひっくり返す根拠
ソースがある国は主張する権利があると言ったのはお前だからな >>920
オイコラ、ブラジルは封印するってテメエで言ったのに反故にする気か
この嘘つきが！ >>929
てめえが>>482で勝手に封印言っただけだろ
俺は>>924に対して返事したんだよ >>485でお前は同調したよな？
そっから出さなくなったくせに誤魔化すな
そもそもクソソースオブクソソースに価値など無いんだから二度と出すなよ >>487で続けても構わないとも言ったけど
いいか、俺は>>918がソースがある国は主張する権利があると言ったから出したの
封印したいのはあくまでお前の中での話であって他の奴に言われてるわけだからお前に制限される筋合いはない で、>>478で「出版社ソースが出たら～」と言ってるけど出たのか？
口先だけのイキリ爺さんよ 出版社ソース以外だって信頼性がないわけじゃないし
報道機関とかもある
別にお前が信用したくないならそれで構わない
全員が肯定するわけでもなければ否定するわけでもないからな >>922は
＞信憑性高いか不明だけど俺にはどうでもいい
つまり肯定も否定もしてない 次から次へと欺瞞が出てくるな
こいつ絶対リアルでも嘘ばっかりで信用されてないよ こいつよっぽど受け入れたくないんだな
南米で漫画は売れないと決め付けるし https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
https://escolazion.com/testimonial/paulo-vieira/
https://escolazion.com/
ZIONはどこよりも早く成長する会社です。
ZIONは単なる学校ではなく、イノベーションとテクノロジーの中心であり、400人を超える従業員が、学生の情熱を職業に変えるという1つの目的のために働いています。
ZIONは、お子様の生活に技術的および専門的な知識を加え、創造性を刺激し、今日ブラジルで最も成長している雇用市場である創造的な専門家において、学生が高度な資格を持つ専門家になることを可能にする機会と環境を作り出すことに取り組んでいます。
改めて見直したらブラジルで3400万部と報じてるソースは企業なんだな
出版社ソースではないとはいえ、全く信頼性がないわけでもなさそうだな その言い訳腐るほど見た
今気づいたみたいな書き方してんじゃねーよ詐欺師が
さっさと出版社ソース持ってこいよ
できなきゃ黙ってろ どんなソースでもソースの1つであることに変わりはないからその国の部数として主張する権利はあるの ソースにも一流から三流があるの
人間と同じ
三流人間が三流ソースを出しただけ ＞決めつけは良くないじゃなくてソースがないなら主張する権利がない
ソースもないくせに残りの国で数千万部あるはずとか主張する方が決めつけです
どんなに信頼性の低いソースと思われようともソースがあるなら主張する権利は成立するわけだよ
だからブラジルのソースを出したんだよ 例えば、俺がドラゴンボールはアメリカで3000万部売れてると言ったらお前はソース出せと言うよな？
逆の立場なら俺はそうする(例え出版社ソースじゃなくても何かしらのソースでもいい) じゃあ明日隕石が落ちて人類は絶滅するって言われたら信じるのか？
信頼性の低いソースってのはそういうこと 漫画の売り上げと全く関係ない例え話を持ってきて何の意味があるの？
話題を反らしたいだけにしか見えないが？ あくまでもソースの話だが？
信頼できるものとできないものがあるに決まってる
じゃあ漫画売上の話で例えれば、バチカン市国で1億部売れてるって聞いたら信じるのか？ あくまでもソースの話だが？
信頼できるものとできないものがあるに決まってる
じゃあ漫画売上の話で例えれば、バチカン市国で1億部売れてるって聞いたら信じるのか？ あくまでもソースの話だが？
信頼できるものとできないものがあるに決まってる
じゃあ漫画売上の話で例えれば、バチカン市国で1億部売れてるって聞いたら信じるのか？ >>925
俺は2023年現在で3億部なら推移的にはそこまで違和感ないし可能性としてはゼロではないと思ってるが？
ただそれが確定するのはど素人の怪しい外国語ソース（母国語サイトや記事じゃないので完璧に正しいニュアンスで把握できない）の足し算ではなく
・2018年 『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』（ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌）
→「単行本の全世界累計発行部数が、2億5000万部」
これ並みに信憑性の高い媒体でちゃんと「ゴンボの単行本の全世界累計発行部数は3億部」
といった世界累計部数の公表として明確な記事が出て初めて確定すること
>>926
2006年のイミダスを否定したいのに当然部数も伸びてる11年後の2017年のツイート持ってきて部数が合わないとか頭沸いてる？
>>927
それが何年のもので韓国のゴンボ出版社の公式発信と分かる根拠は？
1億歩譲ってお前の外国語ソースが正しいとして
それで2億部推移の否定、2008年・2009年の3億・3.5億を肯定できる根拠は？
これができなきゃ議論もクソもねえよ >>928-935
ソースを出す分には構わないが俺の主張や2億部推移を覆せたと豪語するなら信憑性の高いソースじゃないとダメに決まってんだろーが
ブラジルは出版社ですらないしお前も封印していたくらい信憑性が低いクソソースだったので却下
まぁブラジルの価値ゼロクソソースを認めてあげたとしても15年にわたる2億部推移を否定するだけの根拠になってないという意味でどうでもいいが
>>928
まず国名と部数のみ羅列してるだけで年代が不明
2006年の累計は？2010年の累計は？2018年の累計は？2023年の累計は？
それぞれ示せないなら2006年のイミダスも2億部推移も全く否定できないということになるが？？
結論、ｵｯﾍﾟｹSrは議論ができず根拠も出せないおバカ 何度でも貼ってやるよ
お前のクソソースとの違い
信憑性の高い媒体かつ15年という長い年月で違和感のない部数推移
＜2002年＞世界不明、海外不明、国内1億4600万部（通常版1億2600万部、完全版2000万部）
根拠：『アニメDVD公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
＜2004年＞世界不明、海外不明、国内1億5000万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：連載20周年かつ1億5000万部突破記念イベントを開催
＜2005年＞世界1億5000万部、海外不明、国内不明
根拠：『週刊少年ジャンプ GAG Special 2005』（ジャンプ関連誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
※ 2004年に国内1億5000万部突破のイベントをやったばかりなので「世界中で」と書かれているが数字は国内のみのものと推定
＜2006年＞世界2億部、海外概数3000万部、国内不明
根拠：『イミダス2007』（集英社発行誌でゴンボコミックスの累計発行部数と国別の詳細な発行部数を公表・分析する目的の記事）
＜2008年＞世界不明、海外不明、国内1億4940万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2008』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2010年＞世界2億部、海外不明、国内1億5222万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『最強ジャンプ』（ジャンプ関連誌。SD初連載時にゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2010』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2012年＞世界2億3000万部、海外不明、国内1億5663万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『映画神と神公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2012』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2014年＞世界不明、海外不明、国内1億5950万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2014』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2015年＞世界2億3000万部、海外不明、国内1億6000万部（通常版1億4000万部、完全版2000万部）
根拠：『アニメ超公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『30th Anniversary ドラゴンボール超史集』（集英社発行ゴンボ専門誌。）
＜2018年＞世界2億5000万部、海外不明、国内不明
根拠：『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』（ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
＜2020年＞世界2億6000万部、海外不明、国内不明
根拠：大手新聞社等の報道機関によるネット記事（発行部数の公表が目的の記事。）
＜2021年＞世界3億部、海外不明、国内不明
根拠：『最強ジャンプ』（ジャンプ関連誌。作品と発行部数の紹介や公表を目的とした記事ではなく、Dr.スランプの初版が260万部と嘘をついた前科持ちのマシリトのセリフ引用のみ。）
最新の1番信頼できる情報源による部数公式発表は
・2018年 『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』（ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌）
→「単行本の全世界累計発行部数が、2億5000万部」
これがある以上、これより古い情報源の世界3億とこれより新しくても信憑性に劣る情報源の世界3億は無価値 >>914と言っておきながら
>>867>>928で2億部推移を否定したくて仕方がないこと白状してんの草
根拠はないけど3.5億じゃなきゃ嫌だ嫌だ〜って言ったらこのスレでのみ認めてやってもいいが？www >>880>>914と言っておきながら
>>867>>928で2億部推移を覆したくて否定したくて仕方がないこと白状してんの草
根拠はないけど3.5億じゃなきゃ嫌だ嫌だ〜って言ったらこのスレでのみ認めてやってもいいが？www >>947
ソースもなしに数字だけ出しても無意味
それに数字にだって許容範囲はある
仮にブラジルで1億部と出たとしてもさすがに疑うわ
数千万部なら許容範囲 >>950
＜2006年のイミダスを否定したいのに当然部数も伸びてる11年後の2017年のツイート持ってきて部数が合わないとか頭沸いてる？
https://imgur.io/Yq0B5PZ
お前が持ってきたイミダスのフランス960万部
https://web.archive.org/web/20071014193657/http://www.glenatmanga.com/histoire-du-manga-5.asp
イミダスと同時期の2006年にフランスの出版社は1700万部と出してる
だから海外部数の信頼性は海外出版社＞集英社と言ってるの
※上の数値は該当のマンガを出版した会社の資料を根拠に適性したのである。
韓国にはこう書いてあるのが読めねえのかよ >>956
そのフランスと韓国のゴミソースが出版社ソースという根拠を示せ
注釈入れればいいんなら誰でもできるわぼけ
直のソースをもってこい
あとフランス韓国以外も全てな
あと2006年、2010年、20018年、2023年全て揃えろ
揃えられないならお前の負け
嘘つき野郎 こっちはソースの信憑性もだが
2006年から2020年までの世界累計の自然な推移についても覆せる根拠を求めてんだよアホ >>959
それが現地の出版社ソースと分かる根拠は？
どこにどうやってなんてかいてあるの？
それでどうやって>>952の世界累計推移を覆せるの？？ リンク貼ってるんだから開いて見ろよ
その為のソースだぞ >>961
母国語じゃないんで正しく読み取れないなー
現地の出版社の名前もわからんなー
主張するやつが示せ >>961
それでどうやって>>952の世界累計推移を覆せるの？？ ｵｯﾍﾟｹSrさんよー
2006年、2010年、20018年、2023年それぞれの年代の累計出してよー
信憑性の高い各国ソースの足し算でいいからさー
2億部推移覆してみろよー >>962
海外部数の記事なんだからその国の母国語がメインになるのは当たり前だろ？
外国語で分からないと言うのなら翻訳サイトに頼るとか方法があるだろ
>>963
>>959で挙げた国を集計していくと1.5億超えになって全世界累計2.6億はおかしいよね >>965
分かりません
正確性に欠けます
ｵｯﾍﾟｹSrさんよー
2006年、2010年、20018年、2023年それぞれの年代の累計出してよー
信憑性の高い各国ソースの足し算でいいからさー
>>952の推移覆してみろよー >>965
>>952の推移すべての反証を出せと言ってんのに何で2.6億だけなんだよアホ
2006年の3000万すら覆せない
ブラジルのクソソース入れても全然ダメとはお話にならんな >>968
信憑性の高い各国出版社ソースを出せず
2006年、2010年、20018年、2023年それぞれの年代の累計も出せず
>>952の2億部推移を覆せないのね
敗北宣言ってことでいい？ 意味分かんねえなこいつ
ソースとしてリンク貼ってるのに見向きもしない
普通、リンクが貼られたら自分の目でも確かめるよなあ
ただ嫌いだから認めたくないだけだろって思う >>970
示ねーからって話逸らすなよ
信憑性の高い各国出版社ソースを出せず
2006年、2010年、20018年、2023年それぞれの年代の累計も出せず
>>952の2億部推移を覆せないのね？
敗北宣言ってことでいい？ >>970
信憑性の高い各国出版社ソースで2006年、2010年、20018年、2023年それぞれの年代の累計も出せないなら
>>952の2億部推移を怪しいとか3.5億のソースとか >>970
信憑性の高い各国出版社ソースで2006年、2010年、20018年、2023年それぞれの年代の累計も出せないなら
>>952の2億部推移を怪しいと言ったり3.5億のソース出したり2度とするなよ アホじゃねえのこいつ
年代毎に全部出せとか、国によって情報を発信してない国もあるのに >>974-975
大馬鹿野郎の敗北宣言いただきましたー
ソース出せない宣言いただきましたー
こっちは信憑性の高いソースを出して>>952の推移を示したがこいつは認めたくないくせにその反証となるソースを出せずに敗走です
>>156の自分の発言がブーメラン、自分の発言にすら責任持てないクソ雑魚 >>974-975
反証ソース出せねーなら2億部推移がおかしいとか
2008・2009年の3.5億もデタラメじゃないとか2度と言うんじゃねーぞ >>974-975
お前は2度と世界累計を語るな
各国の部数だけ眺めてろ こいつはこの議論の意図が分かってない
2億から3.5億と今までに出たのを全て受け入れた上で数字の増減の中心とする謎の部分を検証することが目的なのに
一方的に片方が正しい、もう片方が間違いと押し通す話ではない >>979
受け入れた上で？>>867>>928で2億部推移を覆したくて否定したくて仕方がないこと白状してんのに？
今の今まで>>952の推移を否定したくて各国の出版社直ソースかどうかも分からないものを必死に貼ってたのは誰ですか？
>>952を覆せないと白旗あげた今、>>952の推移に疑問はなく3.5億はあり得ないので検証は不要です ｵｯﾍﾟｹSrさんよ、>>976の流れは傑作でしたよ
↓
>>974-975
大馬鹿野郎の敗北宣言いただきましたー
ソース出せない宣言いただきましたー
こっちは信憑性の高いソースを出して>>952の推移を示したがこいつは認めたくないくせにその反証となるソースを出せずに敗走です
>>156の自分の発言がブーメラン、自分の発言にすら責任持てないクソ雑魚 >>979
謎は何もありません。
謎はあなたの頭の構造のみです。 >>979
>>952を受け入れて3.5億がおかしかったと思えば何も謎は残りませんが？ 2億の推移は全否定はしてないと言った
国別は国別のデータとして挙げるのはあり
現にお前は2億推移だけを肯定して3.5億は一方的にデタラメと押し通してるよな
俺は>>912から>>913を見るとそれなりの根拠はあって3.5億という数字を出してるように思えるが？
それとも報道機関が何の根拠もなく適当の数字を出してるとでも？ >>984
何で俺が3.5億を受け入れなきゃいけねーんだよ
>>842で言った通りだアホ
>>952の推移的に>>912-913が入る余地はねーんだよ
あと1番信憑性の高い集英社・ジャンプ媒体で一度も3.5億が報じられてねーだろうが
何百回同じこと言わせんだ ｵｯﾍﾟｹSrって何回同じやり取りすりゃ気が済むんだ
本当に頭がおかしいのか？ また>>840あたりから同じやり取りを繰り返す気か？ >>985
じゃあ報道機関はどこから3.5億という数字を出したの？
こういうのって出版社から提供されたと考えるのが普通ではなくて？ >>989
可能性があるとするならお前が自分で言ってる>>882で一時期デマが広まったんだろ
報道機関なんて特に漫画の部数みたいに大勢に影響がないものは誤報するしいちいち訂正しねーよ
1番信憑性の高い集英社・ジャンプ媒体で一度も3.5億が報じられてないのが何よりの証拠だって何回言わせんだよ >>989
信憑性の高いソースで固めて15年の歴史で違和感のない>>952の推移的にも2008年・2009年だけいきなり3.5億は誰がどう見てもおかしいだろーが 改めて
＜2002年＞世界不明、海外不明、国内1億4600万部（通常版1億2600万部、完全版2000万部）
根拠：『アニメDVD公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
＜2004年＞世界不明、海外不明、国内1億5000万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：連載20周年かつ1億5000万部突破記念イベントを開催
＜2005年＞世界1億5000万部、海外不明、国内不明
根拠：『週刊少年ジャンプ GAG Special 2005』（ジャンプ関連誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
※ 2004年に国内1億5000万部突破のイベントをやったばかりなので「世界中で」と書かれているが数字は国内のみのものと推定
＜2006年＞世界2億部、海外概数3000万部、国内不明
根拠：『イミダス2007』（集英社発行誌でゴンボコミックスの累計発行部数と国別の詳細な発行部数を公表・分析する目的の記事）
＜2008年＞世界不明、海外不明、国内1億4940万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2008』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2010年＞世界2億部、海外不明、国内1億5222万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『最強ジャンプ』（ジャンプ関連誌。SD初連載時にゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2010』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2012年＞世界2億3000万部、海外不明、国内1億5663万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『映画神と神公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2012』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2014年＞世界不明、海外不明、国内1億5950万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2014』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2015年＞世界2億3000万部、海外不明、国内1億6000万部（通常版1億4000万部、完全版2000万部）
根拠：『アニメ超公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『30th Anniversary ドラゴンボール超史集』（集英社発行ゴンボ専門誌。）
＜2018年＞世界2億5000万部、海外不明、国内不明
根拠：『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』（ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
＜2020年＞世界2億6000万部、海外不明、国内不明
根拠：大手新聞社等の報道機関によるネット記事（発行部数の公表が目的の記事。）
＜2021年＞世界3億部、海外不明、国内不明
根拠：『最強ジャンプ』（ジャンプ関連誌。作品と発行部数の紹介や公表を目的とした記事ではなく、Dr.スランプの初版が260万部と嘘をついた前科持ちのマシリトのセリフ引用のみ。）
最新の1番信頼できる情報源による部数公式発表は
・2018年 『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』（ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌）
→「単行本の全世界累計発行部数が、2億5000万部」
これがある以上、これより古い情報源の世界3億とこれより新しくても信憑性に劣る情報源の世界3億は無価値 ゴンボ世界累計はこれで確定
＜2002年＞世界不明、海外不明、国内1億4600万部（通常版1億2600万部、完全版2000万部）
根拠：『アニメDVD公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
＜2004年＞世界不明、海外不明、国内1億5000万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：連載20周年かつ1億5000万部突破記念イベントを開催
＜2005年＞世界1億5000万部、海外不明、国内不明
根拠：『週刊少年ジャンプ GAG Special 2005』（ジャンプ関連誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
※ 2004年に国内1億5000万部突破のイベントをやったばかりなので「世界中で」と書かれているが数字は国内のみのものと推定
＜2006年＞世界2億部、海外概数3000万部、国内不明
根拠：『イミダス2007』（集英社発行誌でゴンボコミックスの累計発行部数と国別の詳細な発行部数を公表・分析する目的の記事）
＜2008年＞世界不明、海外不明、国内1億4940万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2008』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2010年＞世界2億部、海外不明、国内1億5222万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『最強ジャンプ』（ジャンプ関連誌。SD初連載時にゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2010』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2012年＞世界2億3000万部、海外不明、国内1億5663万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『映画神と神公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2012』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2014年＞世界不明、海外不明、国内1億5950万部（通常版・完全版内訳不明）
根拠：『集英社 MEDIA GUIDE 2014』（集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。）
＜2015年＞世界2億3000万部、海外不明、国内1億6000万部（通常版1億4000万部、完全版2000万部）
根拠：『アニメ超公式HP』（東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
根拠：『30th Anniversary ドラゴンボール超史集』（集英社発行ゴンボ専門誌。）
＜2018年＞世界2億5000万部、海外不明、国内不明
根拠：『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』（ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。）
＜2020年＞世界2億6000万部、海外不明、国内不明
根拠：大手新聞社等の報道機関によるネット記事（発行部数の公表が目的の記事。）
＜2021年＞世界3億部、海外不明、国内不明
根拠：『最強ジャンプ』（ジャンプ関連誌。作品と発行部数の紹介や公表を目的とした記事ではなく、Dr.スランプの初版が260万部と嘘をついた前科持ちのマシリトのセリフ引用のみ。）
最新の1番信頼できる情報源による部数公式発表は
・2018年 『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』（ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌）
→「単行本の全世界累計発行部数が、2億5000万部」
これがある以上、これより古い情報源の世界3億とこれより新しくても信憑性に劣る情報源の世界3億は無価値 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
