ジャンプ作品売上議論スレpart157

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↑冒頭にこれを4行重ねてスレして下さい

ジャンプコミックスの売上を語るスレです

・議論の対象誌は「WJ、+、GIGA」の3つ
・信者、アンチ等のレッテル貼りは禁止
・過度な叩きは荒れるので禁止
・円盤などコミックスの売上に関係ない話は別スレで
・近所の本屋、自分が働いてる本屋、公式以外のツイッターの報告はいりません
・本当にどうでもいい雑談(○○は××を超えたなど)はそれ相応のスレでしてください
・海外売上OK(情報ソース必須)
・立てるときは本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を4つ入れて改行
・次スレは>>970が宣言して立てること。踏み逃げは>>980以降が宣言して立てる

▼前スレ
ジャンプ作品売上議論スレpart156
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/wcomic/1680184608
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何度でも貼ってやるよ
お前のクソソースとの違い
信憑性の高い媒体かつ15年という長い年月で違和感のない部数推移

<2002年>世界不明、海外不明、国内1億4600万部(通常版1億2600万部、完全版2000万部)
根拠:『アニメDVD公式HP』(東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)

<2004年>世界不明、海外不明、国内1億5000万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:連載20周年かつ1億5000万部突破記念イベントを開催

<2005年>世界1億5000万部、海外不明、国内不明
根拠:『週刊少年ジャンプ GAG Special 2005』(ジャンプ関連誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)
※ 2004年に国内1億5000万部突破のイベントをやったばかりなので「世界中で」と書かれているが数字は国内のみのものと推定

<2006年>世界2億部、海外概数3000万部、国内不明
根拠:『イミダス2007』(集英社発行誌でゴンボコミックスの累計発行部数と国別の詳細な発行部数を公表・分析する目的の記事)

<2008年>世界不明、海外不明、国内1億4940万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:『集英社 MEDIA GUIDE 2008』(集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。)

<2010年>世界2億部、海外不明、国内1億5222万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:『最強ジャンプ』(ジャンプ関連誌。SD初連載時にゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)
根拠:『集英社 MEDIA GUIDE 2010』(集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。)

<2012年>世界2億3000万部、海外不明、国内1億5663万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:『映画神と神公式HP』(東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)
根拠:『集英社 MEDIA GUIDE 2012』(集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。)

<2014年>世界不明、海外不明、国内1億5950万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:『集英社 MEDIA GUIDE 2014』(集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。)

<2015年>世界2億3000万部、海外不明、国内1億6000万部(通常版1億4000万部、完全版2000万部)
根拠:『アニメ超公式HP』(東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)
根拠:『30th Anniversary ドラゴンボール超史集』(集英社発行ゴンボ専門誌。)

<2018年>世界2億5000万部、海外不明、国内不明
根拠:『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』(ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)

<2020年>世界2億6000万部、海外不明、国内不明
根拠:大手新聞社等の報道機関によるネット記事(発行部数の公表が目的の記事。)

<2021年>世界3億部、海外不明、国内不明
根拠:『最強ジャンプ』(ジャンプ関連誌。作品と発行部数の紹介や公表を目的とした記事ではなく、Dr.スランプの初版が260万部と嘘をついた前科持ちのマシリトのセリフ引用のみ。)


最新の1番信頼できる情報源による部数公式発表は
・2018年 『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』(ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌)
→「単行本の全世界累計発行部数が、2億5000万部」
これがある以上、これより古い情報源の世界3億とこれより新しくても信憑性に劣る情報源の世界3億は無価値

>>914と言っておきながら
>>867>>928で2億部推移を否定したくて仕方がないこと白状してんの草
根拠はないけど3.5億じゃなきゃ嫌だ嫌だ〜って言ったらこのスレでのみ認めてやってもいいが?www

>>880>>914と言っておきながら
>>867>>928で2億部推移を覆したくて否定したくて仕方がないこと白状してんの草
根拠はないけど3.5億じゃなきゃ嫌だ嫌だ〜って言ったらこのスレでのみ認めてやってもいいが?www

>>947
ソースもなしに数字だけ出しても無意味
それに数字にだって許容範囲はある
仮にブラジルで1億部と出たとしてもさすがに疑うわ
数千万部なら許容範囲

>>950
<2006年のイミダスを否定したいのに当然部数も伸びてる11年後の2017年のツイート持ってきて部数が合わないとか頭沸いてる?

https://imgur.io/Yq0B5PZ
お前が持ってきたイミダスのフランス960万部

https://web.archive.org/web/20071014193657/http://www.glenatmanga.com/histoire-du-manga-5.asp
イミダスと同時期の2006年にフランスの出版社は1700万部と出してる

だから海外部数の信頼性は海外出版社>集英社と言ってるの

※上の数値は該当のマンガを出版した会社の資料を根拠に適性したのである。
韓国にはこう書いてあるのが読めねえのかよ

>>956
そのフランスと韓国のゴミソースが出版社ソースという根拠を示せ
注釈入れればいいんなら誰でもできるわぼけ
直のソースをもってこい
あとフランス韓国以外も全てな
あと2006年、2010年、20018年、2023年全て揃えろ
揃えられないならお前の負け
嘘つき野郎

こっちはソースの信憑性もだが
2006年から2020年までの世界累計の自然な推移についても覆せる根拠を求めてんだよアホ

>>951
2017年
https://twitter.com/Glenat_Manga/status/847354528760348673
フランス3000万部

2013年
https://archive.is/kmbtY
スペイン2000万部

2021年
https://askanews.it/old/op.php?file=/cultura/2021/01/13/editori-indipendenti-il-primo-per-copie-vendute-%25C3%25A8-star-comics-pn_20210113_00139/
イタリア1600万部

2012年
https://www.tagesspiegel.de/kultur/comics/comic-deutschland-der-importmeister-2091385.html
ドイツ800万部

2009年
https://web.archive.org/web/20131109164513/http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12&sec_cd=1001
韓国2000万部

2013年
https://ent.sina.cn/star/jp_kr/2013-03-29/detail-iavxeafr9305957.d.html?from=wap
中国1000万部

2009年
https://web.archive.org/web/20210114114918/https://tw.appledaily.com/lifestyle/20090228/55H7GJJUG5HLMRXTJUIAVEWAY4/
台湾1000万部

2009年
https://ent.sina.cn/review/media/2009-03-13/detail-iawzunex7352648.d.html
香港840万部

2019年
https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
ブラジル3400万部
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>959
それが現地の出版社ソースと分かる根拠は?
どこにどうやってなんてかいてあるの?
それでどうやって>>952の世界累計推移を覆せるの??

リンク貼ってるんだから開いて見ろよ
その為のソースだぞ

>>961
母国語じゃないんで正しく読み取れないなー
現地の出版社の名前もわからんなー
主張するやつが示せ

>>961
それでどうやって>>952の世界累計推移を覆せるの??

オッペケSrさんよー
2006年、2010年、20018年、2023年それぞれの年代の累計出してよー
信憑性の高い各国ソースの足し算でいいからさー
2億部推移覆してみろよー

>>962
海外部数の記事なんだからその国の母国語がメインになるのは当たり前だろ?
外国語で分からないと言うのなら翻訳サイトに頼るとか方法があるだろ

>>963
>>959で挙げた国を集計していくと1.5億超えになって全世界累計2.6億はおかしいよね

>>965
分かりません
正確性に欠けます

オッペケSrさんよー
2006年、2010年、20018年、2023年それぞれの年代の累計出してよー
信憑性の高い各国ソースの足し算でいいからさー
>>952の推移覆してみろよー

>>965
>>952の推移すべての反証を出せと言ってんのに何で2.6億だけなんだよアホ
2006年の3000万すら覆せない
ブラジルのクソソース入れても全然ダメとはお話にならんな

2006年
https://www.zonanegativa.com/dragon-ball-o-la-historia-de-un-gran-exito/
スペイン2500万部

2006年の3000万はこれと>>956のフランス1700万部で覆せるな

>>968
信憑性の高い各国出版社ソースを出せず
2006年、2010年、20018年、2023年それぞれの年代の累計も出せず
>>952の2億部推移を覆せないのね
敗北宣言ってことでいい?

意味分かんねえなこいつ
ソースとしてリンク貼ってるのに見向きもしない
普通、リンクが貼られたら自分の目でも確かめるよなあ
ただ嫌いだから認めたくないだけだろって思う

>>970
示ねーからって話逸らすなよ
信憑性の高い各国出版社ソースを出せず
2006年、2010年、20018年、2023年それぞれの年代の累計も出せず
>>952の2億部推移を覆せないのね?
敗北宣言ってことでいい?

>>970
信憑性の高い各国出版社ソースで2006年、2010年、20018年、2023年それぞれの年代の累計も出せないなら
>>952の2億部推移を怪しいとか3.5億のソースとか

>>970
信憑性の高い各国出版社ソースで2006年、2010年、20018年、2023年それぞれの年代の累計も出せないなら
>>952の2億部推移を怪しいと言ったり3.5億のソース出したり2度とするなよ

アホじゃねえのこいつ
年代毎に全部出せとか、国によって情報を発信してない国もあるのに

こんなアホの相手してたら頭痛くなりそうだわ

>>974-975
大馬鹿野郎の敗北宣言いただきましたー
ソース出せない宣言いただきましたー
こっちは信憑性の高いソースを出して>>952の推移を示したがこいつは認めたくないくせにその反証となるソースを出せずに敗走です
>>156の自分の発言がブーメラン、自分の発言にすら責任持てないクソ雑魚

>>974-975
反証ソース出せねーなら2億部推移がおかしいとか
2008・2009年の3.5億もデタラメじゃないとか2度と言うんじゃねーぞ

>>974-975
お前は2度と世界累計を語るな
各国の部数だけ眺めてろ

こいつはこの議論の意図が分かってない
2億から3.5億と今までに出たのを全て受け入れた上で数字の増減の中心とする謎の部分を検証することが目的なのに
一方的に片方が正しい、もう片方が間違いと押し通す話ではない

>>979
受け入れた上で?>>867>>928で2億部推移を覆したくて否定したくて仕方がないこと白状してんのに?
今の今まで>>952の推移を否定したくて各国の出版社直ソースかどうかも分からないものを必死に貼ってたのは誰ですか?
>>952を覆せないと白旗あげた今、>>952の推移に疑問はなく3.5億はあり得ないので検証は不要です

オッペケSrさんよ、>>976の流れは傑作でしたよ


>>974-975
大馬鹿野郎の敗北宣言いただきましたー
ソース出せない宣言いただきましたー
こっちは信憑性の高いソースを出して>>952の推移を示したがこいつは認めたくないくせにその反証となるソースを出せずに敗走です
>>156の自分の発言がブーメラン、自分の発言にすら責任持てないクソ雑魚

>>979
謎は何もありません。
謎はあなたの頭の構造のみです。

>>979
>>952を受け入れて3.5億がおかしかったと思えば何も謎は残りませんが?

2億の推移は全否定はしてないと言った
国別は国別のデータとして挙げるのはあり
現にお前は2億推移だけを肯定して3.5億は一方的にデタラメと押し通してるよな

俺は>>912から>>913を見るとそれなりの根拠はあって3.5億という数字を出してるように思えるが?
それとも報道機関が何の根拠もなく適当の数字を出してるとでも?

>>984
何で俺が3.5億を受け入れなきゃいけねーんだよ
>>842で言った通りだアホ
>>952の推移的に>>912-913が入る余地はねーんだよ
あと1番信憑性の高い集英社・ジャンプ媒体で一度も3.5億が報じられてねーだろうが
何百回同じこと言わせんだ

>>984
また>>156ブーメランしたいの?

オッペケSrって何回同じやり取りすりゃ気が済むんだ
本当に頭がおかしいのか?

また>>840あたりから同じやり取りを繰り返す気か?

>>985
じゃあ報道機関はどこから3.5億という数字を出したの?
こういうのって出版社から提供されたと考えるのが普通ではなくて?

>>989
可能性があるとするならお前が自分で言ってる>>882で一時期デマが広まったんだろ
報道機関なんて特に漫画の部数みたいに大勢に影響がないものは誤報するしいちいち訂正しねーよ
1番信憑性の高い集英社・ジャンプ媒体で一度も3.5億が報じられてないのが何よりの証拠だって何回言わせんだよ

>>989
信憑性の高いソースで固めて15年の歴史で違和感のない>>952の推移的にも2008年・2009年だけいきなり3.5億は誰がどう見てもおかしいだろーが

本当に何回同じやり取りさせんだこいつは

あらた

改めて

<2002年>世界不明、海外不明、国内1億4600万部(通常版1億2600万部、完全版2000万部)
根拠:『アニメDVD公式HP』(東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)

<2004年>世界不明、海外不明、国内1億5000万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:連載20周年かつ1億5000万部突破記念イベントを開催

<2005年>世界1億5000万部、海外不明、国内不明
根拠:『週刊少年ジャンプ GAG Special 2005』(ジャンプ関連誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)
※ 2004年に国内1億5000万部突破のイベントをやったばかりなので「世界中で」と書かれているが数字は国内のみのものと推定

<2006年>世界2億部、海外概数3000万部、国内不明
根拠:『イミダス2007』(集英社発行誌でゴンボコミックスの累計発行部数と国別の詳細な発行部数を公表・分析する目的の記事)

<2008年>世界不明、海外不明、国内1億4940万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:『集英社 MEDIA GUIDE 2008』(集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。)

<2010年>世界2億部、海外不明、国内1億5222万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:『最強ジャンプ』(ジャンプ関連誌。SD初連載時にゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)
根拠:『集英社 MEDIA GUIDE 2010』(集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。)

<2012年>世界2億3000万部、海外不明、国内1億5663万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:『映画神と神公式HP』(東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)
根拠:『集英社 MEDIA GUIDE 2012』(集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。)

<2014年>世界不明、海外不明、国内1億5950万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:『集英社 MEDIA GUIDE 2014』(集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。)

<2015年>世界2億3000万部、海外不明、国内1億6000万部(通常版1億4000万部、完全版2000万部)
根拠:『アニメ超公式HP』(東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)
根拠:『30th Anniversary ドラゴンボール超史集』(集英社発行ゴンボ専門誌。)

<2018年>世界2億5000万部、海外不明、国内不明
根拠:『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』(ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)

<2020年>世界2億6000万部、海外不明、国内不明
根拠:大手新聞社等の報道機関によるネット記事(発行部数の公表が目的の記事。)

<2021年>世界3億部、海外不明、国内不明
根拠:『最強ジャンプ』(ジャンプ関連誌。作品と発行部数の紹介や公表を目的とした記事ではなく、Dr.スランプの初版が260万部と嘘をついた前科持ちのマシリトのセリフ引用のみ。)


最新の1番信頼できる情報源による部数公式発表は
・2018年 『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』(ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌)
→「単行本の全世界累計発行部数が、2億5000万部」
これがある以上、これより古い情報源の世界3億とこれより新しくても信憑性に劣る情報源の世界3億は無価値

うめ

うめ

うめるか

うめちゃう

うめます

ゴンボ世界累計はこれで確定

<2002年>世界不明、海外不明、国内1億4600万部(通常版1億2600万部、完全版2000万部)
根拠:『アニメDVD公式HP』(東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)

<2004年>世界不明、海外不明、国内1億5000万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:連載20周年かつ1億5000万部突破記念イベントを開催

<2005年>世界1億5000万部、海外不明、国内不明
根拠:『週刊少年ジャンプ GAG Special 2005』(ジャンプ関連誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)
※ 2004年に国内1億5000万部突破のイベントをやったばかりなので「世界中で」と書かれているが数字は国内のみのものと推定

<2006年>世界2億部、海外概数3000万部、国内不明
根拠:『イミダス2007』(集英社発行誌でゴンボコミックスの累計発行部数と国別の詳細な発行部数を公表・分析する目的の記事)

<2008年>世界不明、海外不明、国内1億4940万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:『集英社 MEDIA GUIDE 2008』(集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。)

<2010年>世界2億部、海外不明、国内1億5222万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:『最強ジャンプ』(ジャンプ関連誌。SD初連載時にゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)
根拠:『集英社 MEDIA GUIDE 2010』(集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。)

<2012年>世界2億3000万部、海外不明、国内1億5663万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:『映画神と神公式HP』(東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)
根拠:『集英社 MEDIA GUIDE 2012』(集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。)

<2014年>世界不明、海外不明、国内1億5950万部(通常版・完全版内訳不明)
根拠:『集英社 MEDIA GUIDE 2014』(集英社が自社のコミックスの発行部数を詳細に公表する記事。)

<2015年>世界2億3000万部、海外不明、国内1億6000万部(通常版1億4000万部、完全版2000万部)
根拠:『アニメ超公式HP』(東映アニメーションの公式HP。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)
根拠:『30th Anniversary ドラゴンボール超史集』(集英社発行ゴンボ専門誌。)

<2018年>世界2億5000万部、海外不明、国内不明
根拠:『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』(ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌。ゴンボと発行部数を紹介する趣旨の記事。)

<2020年>世界2億6000万部、海外不明、国内不明
根拠:大手新聞社等の報道機関によるネット記事(発行部数の公表が目的の記事。)

<2021年>世界3億部、海外不明、国内不明
根拠:『最強ジャンプ』(ジャンプ関連誌。作品と発行部数の紹介や公表を目的とした記事ではなく、Dr.スランプの初版が260万部と嘘をついた前科持ちのマシリトのセリフ引用のみ。)


最新の1番信頼できる情報源による部数公式発表は
・2018年 『DRAGON BALL ジャンプ ベストシーンTOP10』(ジャンプ関連誌・ゴンボ専門誌)
→「単行本の全世界累計発行部数が、2億5000万部」
これがある以上、これより古い情報源の世界3億とこれより新しくても信憑性に劣る情報源の世界3億は無価値

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