【戸塚慶文】アンデッドアンラック54席目【アンデラ】
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2019年 週刊少年ジャンプ9号にて読切掲載
2020年 週刊少年ジャンプ8号から連載開始
単行本第13巻まで発売中！
★アンデラ公式Twitterにて書きおろしイラスト毎週配信中！
★デジタル版少年ジャンプ定期購読者限定で、アンデラフルカラーパック配信中！
Vol.25（57話～60話）は4月30日まで
Vol.26（61話&64話）は5月31日まで
※電子書籍限定でカラー版単行本も6巻まで発売中！
★初小説『アンデッドアンラック 不揃いなユニオンの日常』発売中！
★全40種のLINEスタンプ配信中！
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■前スレ
【戸塚慶文】アンデッドアンラック52席目【アンデラ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1679068069/
【戸塚慶文】アンデッドアンラック53席目【アンデラ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1680568110/
■関連スレ
【戸塚慶文】アンデッドアンラック ネタバレスレ7【アンデラ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1669371604/
■関連サイト
＃アンデラ公式Twitter
https://twitter.com/undeadunluck_of
＃アニメアンデラ公式Twitter
https://twitter.com/undeadunluck_an
＃アニメアンデラ公式サイト
https://undead-unluck.net
＃アンデラ非公式特設サイト(仏語)
https://kana-undead-unluck.fr
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ショーン・オッツ
不買の否定者にされたファンの我慢の一週間が始まる もう全部ルナが原因なんじゃないかな
宇宙のもルナの仕業臭いし
かといって月無くなると地球津波だらけで人住めなくなるからなあ
仲間にするんかね アニメ放送開始と同時にゲーセン景品としてグッズが色々出始めるらしい
ttps://www.shonenjump.com/j/jumpcalendar/sakuhin/undead/ >>13
よくみろ、肯定してるぞ。ただ肯定者だし神信奉してる可能性あるから尋問が必要だな >>12
ゲーセン景品かぁ
金払うから買わせてくれればいいのに ゲーセンて今どうなん？
サブスク型で定額遊び放題でもない限りうまくいかないと思うんだが
1プレイ毎に100円玉入れるのってかなり たぶんクレーンゲームの商品なんやろけど全部取るのに結構かかりそう
まぁ取るけどな！ 自分でとることにこだわりないなら普通にネットで買えるぞ ガチャ回す回数もそのままだったからあれでいいってことだね
あと一回回してたら詰んでたのはこれから補足あるのかな。 リメンバーは副賞でメイン目的は悲劇の回避だから出なかったら出なかったで仕方ないって考えなんじゃない？
描き下ろしの新情報は無しだったね
アニメ化で忙しいからしゃーなしか あのままいくとボイドの悲劇通り過ぎるって話なら
「27回目のリセマラでリメンバーが来て止まる」のを前提とした挙動を各人の魂がした結果じゃないかな
よくよく考えたらレアドロップのリメンバーがボイドにこだわらなければなんの苦もなくサクセスできる課題の報酬って時点で魂パワー絡んでるだろ
ボイドの魂がリメンバーを“不可避”にしてくれたんだよ 雑誌載った時点では結果論だけど良しって感じで特に違和感なかったんだけどショーン捕獲の時に1970年代組含めて前ループより早く生まれてきてるって設定が出てきて
それだとリセマラ時点でそれ認識してる風子が28回まではセーフって前提でチキンレースしてんのちょっとおかしくね？とは思った
まだ新刊読めてないんでもしかしたら修正済でトンチンカンなこと言ってるかもしれんが 今配達中になってるけど新情報とか小ネタないのか～残念 >>24
なかなかエモい説
けど不可避捕獲に関しては
じいちゃんの方ゲットしてたら月末までに逝ってしまってクエスト失敗!
という神トラップだったと思ってる >>25
リメンバーに当たりつけてただけでボイドさんスルーされる可能性もあったし矛盾はないよ
ショーン自体の悲劇は回避できてないし
風子が止めないといけないと思ったのはブロージャだから ボイドの悲劇は初手致命だから回避対象だよ
ショーンは役者ができなくなるってだけで発現の瞬間の悲劇じゃないからスルー可能だっただけ（三参花回の3人はその扱いかと）
ボイドの場合組織の資料でも見てれば正確な年月どころか時間まで特定できるのに風子は推測しかできてないから
先代除津さんの寿命が近いことと状況が前ループに近いことから発現が早まると踏んでボイドに狙いを絞ったんだろう 最近買い始めたけど確かにループ後16巻面白過ぎと笑った
なんか前ループの活躍してないキャラが活躍するのいいよな
ただボイドさんが女の風子と試合を違和感なく受け入れるのに？？？となった
理由説明されてたっけ？
それとも性格的に強者なら男女問わずOKてことかな 最初に階級を挙げてオレとお前では世界が違うって言ってたところに性差の意味合いも含まれてるでしょ
それ対して同じ世界に同じ人としてここにいるんだって返されて火を付けられたらもうそんなの気にしない性分だと思う 最初はただのファンと思って相手にしない→本気みたいだけど体格差あるし流石にね→なんやこいつめっちゃ強いやん、闘いたいけど周りどうすんの？って流れだね。
で周りはなんとかしたから闘えたらなんでもいいやって感じ ユニオン入るために殺した二人がループ後最初の席につくとかいつから構成できてたんだよってなる
早く三人並んだユニオン参戦カットコミックでみたい ジーナちゃんもボイドさんも良い人で好き
こんな良い人たちを見殺しにした中国人がいるらしい ヴィクトルとアンディの違いで二人共性格変わるから前ループがある意味特殊条件下だったっぽいんだよな。
リメンバーで過去の記憶を想起出来ない状態だったのも原因だと思うんだが ある意味ってか前ループで初めてジュイスがリメンバー使ってヴィクトルの記憶封印したからじゃないの
んでヴィクトルは記憶保持したまま蘇ることができなかったから別人格を形成してとりあえず肉体は復活させた
そのときに作られた人格がアンディでしょ ジュイスの知ってる過去の二人の回想と前ループの性格に齟齬がある理由が自分の選択とかルナもにっこりだな ジーナの不変もアンディがいたからこそあそこまで進化したんだろうし神からしたら前ループがバグすぎる コミックで加筆修正結構あるよね？
記憶改竄装置の辺ちょっと違ってたような
物議を醸した過去の星も消えているw なんかうまく行ってるように見えるけど
ニコが記憶改ざんしてるだけだからな
あいつまた裏切るぞ イチコ死亡の悲劇起きなさそうだけどニコが他の否定能力付与される可能性とかあるのかな 道端のゲロ見ても一生忘れらんないんだろ？不忘きついわ 俺らは嫌なことすぐ忘れるから不忘の苦しみ分かるわけないよな 「何年後に戻ってくるかわからないけどこのラボを大きくしといてくださいねー」
と気楽に言われた瞬間に不忘になっていたバウは何度投げ出そうとしても風子との約束が忘れられずラボで苦しみ続けてましたとさ 否定者になる人間はどのループでも決まってるんじゃないかな
予備候補が常にある程度あって運良くならずに済む人も
不明は今ループでは宙ぶらりんという事でいいのだろうか 代わりに不明なった人がいたとしても読者含め誰からも認識されないのでセーフ 不明は実質レギュレーション調整の産物だから改めて生まれることはなさそう
肝心の攻略情報は既に渡っているしな >>54
分かる。十数年前にGの寿司を食ってるAVのサンプル動画かなんかを見ちゃって
あまりにショックを受けたせいか今でもちょっとした拍子に思い出しちゃって気持ち悪くなる 「俺が死ぬまで治らない」をうっかり聞き逃して攻撃に成功する不注意 大概の能力は自対象だとダメでも他対象なら使い道あるけど不眠だけは他対象でも使えないよな。 睡眠障害って相当つらいぞ
人間一週間眠らなかったら死ぬし 一定以上の好意を持った人間に否定者が死ぬまで不眠付与
これは酷い 読み返してて気付いたけどフィルって予想円卓の番号大分飛んでるんだね
ロードマップと同じくあくまでイメージ図でその順番通り行くつもりはないのか
風子達が介入して本来起きる筈の不幸止めるって展開結構やったし
前ループで過去わかってるキャラもポツポツ出てくるからこれから話が変則的になってくのかな >>71
そもそもイチコからして番号はとんでるからあれは少なくとも仲間になる順ではなく円卓に着く順のはず。フィルはメンバーに入るとしても成長してからだろうから しかし流石に席が少なすぎるがこれから都合よく席報酬がどんどん来てくれるのだろうか
って言うか来るんだろうけど都合良すぎないか ルナが席増やして正解でしたってノリノリだったからじゃあ試しに人数分の席用意したらどうなるか試したろってノリでガンガン増やしてくる可能性はある。別に神と戦うだけなら席増やす必要もないけどなんかジハードの効果とかに関わる可能性あるしな 現状もクエスト以外で散々各否定者の活躍描いてるわけだし別に無理に席に座らせようとしないんじゃない？
都合良すぎってのもそうだし前ループ以前のジュイスsageにも繋がってしまうから作者としても慎重になる要素だと思うわ
それに平凡なクエストパートはどうせガンガン描写飛ばされそうだしなあ クエスト関係ルナが何とでも調整できるのならもっと否定者側有利になりそうなもんだが、、
サンとルナがどう言うゲームしてるのかいまいち推測できんよね
UMAコントロールはサン
アーティファクトはルナ（アンノウン絡みの邪魔したのルナなの？ってなるけど）
クエスト内容は合議で決める感じなのか？ >>72
イチコは円卓予想図が出た時点で仲間フラグ立ってるキャラの中で
戦力として優先度考えたら大体その順だろうなって感じの席番だけど
それ以降は戦力順って感じしないから基本席順＝登場順だと予想してたわ
タチアナバックスフィルってそんな年齢差なさそうなのが中間に固まってるから
幼さがどうのって感じではない気がするし 席の大量追加はスキップみたいななにか裏技がありそう
かなりハイリスクだろうけど 近所の書店どこ行ってもアンデラ新刊置いてやがらねえ……
アオハコサカモトはアニメ化すらまだなのに平積みされてんのにこの扱いの差よ こちらから直接取引持ち掛けて1週間後に飛ばすとかできるわけだし石板ガッツリ埋める代わりに次から全クエスト全員参加にしてくれくらいの交渉はできそうな気もする
オールイン躊躇ってたジュイスが次があるループでそんな事やる筈がないから株が下がる事もないだろうし >>79
流石に入荷してないんじゃなくて少数仕入れがパッと売り切れたんだと思うよ メンバーじゃなくても否定者集めてしまうと否定者の所在地報酬が出なくなって
古代遺物か席追加の報酬のみになるみたいな裏技ないですかね黙示録さん 円卓メンバーに刺さってる板の所在を報酬にしてしまうクソゲーなのでダメそう 今のアンディはジェイスからこのループ出てこない約束してリメンバーなしで動いてるからリメンバー刺さってないやろ >>84
前ループの四季UMAの時の報酬の話でしょ リメンバーだけその辺に何枚か落ちてるという可能性もワンチャン 何にしても報酬が情報だけであとは自分たちで入手してね！
とか懸賞とかだったら詐欺扱いだと思うの 最初から所在って言ってるし…
7週間公開し続けるだけまとも 席増えるの都合良すぎって話、俺は別にそうは思わんな
ゆーて前周も地道に増やしてって最大11だったはずだし、なんなら増やすとラグナロク時のアーク防衛の難易度が上がっていくからわざと落とした課題もありそう
どんぐらいのレアリティの報酬かにもよるけど残り20年スキップせずに増やしていけば20そこらぐらい普通に増えてもおかしくないような 前ループはリメンバー求めて1860年代にはクエスト開始してるしジーナの年考えるに少なくとも1970年代以降はほぼパスしてないからなあ
第3席追加の事破格とも言ってたし 全員参加って前例ある以上仲間をクエストに参加させるって観点では別に20席オーバーの円卓に拘る必要ないと思うんだよな
ルインシールはクエ外での敵だろうし
作中ではパスせずに真面目にこなしたとしても多分ダイジェストやキンクリは多用されるだろうからぬるっと25席になってジュイス越えにモヤらないかって問題もある 席追加は除津式不可避で
報酬は席追加だ避けんなよするんでないのかな >>96
避津さんを若い頃に仲間にしておくのが正解ルートか ワンチャンラトラの否定も応用すれば報酬ガチャに使えそう >>95
もしそうなっても前周まではアーク防衛時間の問題で増やしすぎるわけにもいかないって理由があるから別にジュイスの株は落ちん
ベストメンバーだった前周の11分でタッチの差じゃこれ以上は防衛不可能だろ 報酬ガチャ乱数調整は面白いけどフィルでもう既に11人目だし生半可な席追加ペースじゃ間に合わないから全員参加解禁路線な気するな
相性良い奴が定員外でここであいつが円卓座ってれば…ってジレンマで物語の起伏作る路線はあんまアンデラっぽくないイメージだわ
クエストオープン前に座らなきゃいけないから汎用性高い能力の奴らが座るのが無難になるだろうし クソヤローのことだし仲間増えていったら練度低くて危険があっても強制参加の「全員参加必須」課題とか押し付けてきてもおかしくない >>100
それ言い出すとヴィクトル復帰とアンダーって想定外の戦力込みで11分なんだからアン風合流前の10席すら攻めすぎなんじゃ…
ループとラグナロクのこと伝えずに席追加なんておいしい報酬あえて見逃す理屈用意するのが大変だと思うわ
11席追加の時もニコが最優先って言ってたし 単騎で3分稼いだジュイスも座ってて戦闘参加できないはずだしな
アン風合流前は今ループで決めるつもりでせっせと席増やしてたと考えるほうが筋が通るかな 今回は否定者が余ってるくらいだからアレだけど、本来であれば席を増やし過ぎると人数が足りなくなって不戦敗もあり得るシステムだからな…
と考えるとやはり前周のジュイスは結構バクチ打ってた感ある まあ前回のジュイスは次ループの事考えてなかったでしょ
風子死んでアンディ暴走辺りで風子復活アンディセットで次周に賭ける気になった塩梅かな 初っ端にリメンバーとヴィクトルなしだからなループ諦めるのは仕方ないとこある パスされたスポイル君がどうなってるのか気になります 残り2周で今更保身に走っても仕方ないし今回全力の円卓でアーク発動すら凌げないで次にクソヤロー殺せるわけないだろくらいの気持ちで決死のオリチャー開拓だったんじゃねえかな
リメンバーブッ刺した後の少し休んでてくれってセリフの時点では101周目にリメンバー解除されたヴィクトルともう一度ってニュアンスも感じる 基本ペナルティで新しく追加されるUMA以外のUMAは普通に存在しているはずだからな
彼らは普段どこにいるんだろうね
秘境に隠れてろみたいな指示でオーダーが出たら人里に降りてくるんだろうか 殺しすぎるとまたクソヤロー激怒案件なのでアンディが弱らせて捕獲してそう 今さらなんだけど別行動の方が基本的に効率いいにしろ適当に打ち合わせした方がより効率いいよねアンデラコンビ
まあ演出ですよなのは分かるが >>114
会えない時間が愛を育む的なやつだよ
地球は耐えられるのだろうか >>115
そういえばボイドさんとか一心みたいなガタイでかい面子用のも念のため用意せにゃならんのな スプリング→わかる
クローゼス→もっと高くてもいいぐらい
スポイル→ネタ的にわかる
ウィンター→今回の人気投票最大の謎 今ループに入って結局一番ブーストはテラーっぽいな
結局美形じゃなきゃ、、、って不可避さんと不減さんと不可視さんが言ってました！ >>121
上がった順位で言えばファンじゃないか？ボイドも検討。
ショーンはブーストかかる直前で打ち切られた割には頑張った。イチコは人気全部ニコに吸われたな。 散々既出かもだけど対象への理解か何かでヴィクトルへの不運が死じゃなくて封印になったやつ、
下手したらアンディへの不安が風子の死とかにならんのかな ついに銀河が最初からあることに言及したね
F91的にあやとりがなんらかの決め手になりそうだな
しかしそもそも機械の体で不感というのは……ある意味デメリットないようなもんだけど
感覚がない体に追っ付け不感なんてもう虚無じゃん…… 今回ですぐ考え直してくれたからいいんだけど風子がフィル君に対して前と違うかもって思ってしまったのが意外だった
風子ならどんな経緯のフィル君でもロボットなんかじゃないよ！と思ってくれるものかと… 俺もちょっと引っかかったな
前のフィルくんと違う感想以前にその凄絶な境遇に強く同情しそうなもの 「不思議じゃないけど……」のとこで押し黙ったコマが
不感がついてなくてもロボットになってしまった時点で悲劇が回避できなかったんじゃないか？っていう後悔を表しているのではないかね そもそも普通に人間だと思ってた子がスーツなしで宇宙空間で生きられるロボットって分かったら警戒が強くなるのも仕方ないよ
以前念押しされてたように宇宙は怖い場所なんだから判断ミスったら命取りで全滅やぞ 実験の一環として脳以外機械にされた可能性を考えてたから
必要に迫られての事だとわかってほっとした 真実を受け入れ後のアンディの笑顔がずっと大谷のように爽やかで何と言うかもにょる ニューフィーリング計画の検体として宇宙で生まれる
宇宙で生まれたことで特殊な？病気にかかる（宇宙における適応実験計画としては一定の成果）
義体技術の実験を兼ねた脳移植
こういう流れか >>129
そもそも本物のフィルなのかってところから疑念があるんだから簡単に受け入れる方が違和感ないか 以前は流血描写があったのに今回はそれすらなくて前周回よりハードな境遇になってないか
それともアーティファクトによる負荷が脳にかかりでもしないと流血しないだけで前周回も同じ状態だったのか
どっちにしろ不感なんてあっても無くても誤差だな… 見返したけど母親と一緒にいるフィルが宇宙服着てるのは何故だろう… まぁ着けない道理はないか
アイツらの相手するのに邪魔で脱いだとかもあるだろうし 母親が助けを待ってるというコマの母親の横に四肢がもげてる宇宙服が映ってるな 最後のコマでジーナが不変ソード構えてるが、不変ソードは聞くのだろうか？ フィルの言いようからしたら口から突っ込めば効くんじゃない？ 前回のは自分で作ったお気に入りだからヤベーのが来ただけで経過年月は必ずしも比例しないのかと
それ以前から愛着を持たせるために身に付けてた既製品、もしくはオキニが出来上がるまでの試作品じゃねぇかな もじりと思われる44マグナム弾は開発時期的に合ってるのかと思っていたら合っていた
45ACP弾はさらに古い弾だった 対象への理解が極端な分ステーションに被害が出るような規模のデカい不運は来ない…といいなあ 古代遺物でもなさそうなのにロボットなのか
サイコポッドやら記憶改竄やらはまだしも味方側の能力として見れたけど
いち国家にそんな超技術があることにして扱いきれるんだろうか アンノ先生4位とかめちゃくちゃ人気だな
ニコおじより上のテラーも意外だったけど 神「お前ら前回不感に目覚めて空気必要ないとか言ってたけど何か言う事あるよね？」 テラーがめちゃ高いのはどういうファン層なんだろ
もちろん本編でブーストかかったタイミングってのはあるだろうけどそれにしても高い この後機械の体から感覚全部奪うんだからギルティやぞ 先生は前ループの締めと今ループの始まり担当なのが大きいのだろうか 安野は直近の出番だけじゃなく普通にオータム編で主役級の扱いだし人気高くても違和感なくない？
かくいう私も安野に入れたんですがね 人間の脳を機械に移植なんてことが可能なのかってのは置いといて
人型ロボットに関しては生身と遜色ない二足歩行ができるのかってのが大きな問題としてあるけど
もしかしてフィルって重力下で自力で歩いてる描写ない？ 今ループのフィルは宇宙で生まれてそのまま宇宙にいるので当然ない
前ループのフィルはおそらく生い立ちからして違うと思われるのでその考察には関係がない 前ループとどこまで違うのか気になるな
宇宙で生まれたってとこまでは共通なんだろうけど、銀河が無いから今回の襲撃もないはずだし
不感だと話組み立てにくいから代わりにロボット化させたかもしれんよね 久能明が特殊なだけで他のやつは否定能力発現するって言われてるからな… 風子も知らない前ループフィルの生い立ちが今ループと別物だと、前ループフィルの情報開示がリメンバー使った後に当人かジュイスあたりにわざわざ説明してもらうしかなくなる
計画で宇宙で生まれて病気で機械化ってところまでは一緒だと思うけどなぁ スーパードレッドノートユニオンリーサルウェポンスペリオルバスター冷却してる時に鼻と口から血垂らしてるシーンはあるんだよな
オイルですってオチじゃなきゃ生身脳みそだけってことは無さそうなんだが そうね
俺もギャラクシー追加による変化は何が襲ってくるか分からない
だけなんじゃないかな
いや多分機械移植も違うか
ステーション育ちはきっと同じ ジーナちゃん3位おめ
テラーの順位高いのに笑う。なんだかんだ言いつつも上司に忠実な不遇イケメンだから人気出るのは分からなくもない
シェンと安野先生の高さとループしてからこれだけ前に出てるニコの微妙な低さがちょっと意外
これのエイリアンの硬さを見るとネクロモーフのやわらかさが身にしみる ニコ２周目大活躍だけどそれでも風子アンディジーナを食うのはかなり無理だろう
アンノウン先生が大健闘と言う方が正しいのでは 第1回の結果が
1位 アンディ
2位 風子
3位 安野
4位 シェン
5位 ジュイス
6位 ジーナ
7位 リップ
8位 タチアナ
9位 ビリー
10位 ムイ
だから、何気にトップ10で入れ替わってるのは
out : タチアナ、ムイ
in : テラー、ニコ
だけなのか あと2位繰り上がりでトップ10だったんだぞ出雲風子ォ！ 移植技術があるので生身の本当の身体が隠されてるパターンとかでないとなんか救われた感薄そうだなあ
この過去を知ってなお「ハイ全身古代遺物！フィルくんサイキョー！」とかやれる流れに持っていけるのだろうか
マダラみたいにやるんだろうか >>174
そう
あと2週間あればショーンとビリーの票は大幅に増えてたかもね というかウィンターに入った535票は誰が入れたんだよw ワープ後一コマで爆散する潔さがファンの心を掴んだと考えられる 安野先生はむしろ順位落としてるのか喫驚w
みな渋い評価するな
ファンは後2位高かったらカラー裏で不貞腐れてちょっと後ろを歩いていたと思う むしろ最近はアンディほぼ出てないのに2位を保てるとはさすがだな 外見は虫っぽくも見えるけど･･･宇宙だからエイリアンかこれは 来週には理を云々いいながら宇宙服もなしで追いかけてくるファンの姿が 主人公の親友ポジで出番も多めな金髪ロリより人気なツンデレ厄介ファン いまのフィルは不感発動してるの…？
機械の体だから感じてないだけで否定者じゃないんじゃないか >>185
無重力下で体術とか威力出ないだろって思ったが宝貝「盤古幡」を模したアーティファクトあれば局地重力発生出来るんだよな あいつ元々足の指で銃弾止めたり近距離からのUTフィールド全開をクリード担いで避けたり10数メートル級のジャンプしてたり
およそ物理法則無視してるから宇宙でも生存できるかもしれん 不感が発動してるからこそ今の状態でも生きていられるとかの神展開希望
否定能力無くなったら生命維持できない的な感じで ほぼ機械の身体だけど僅かに残っていた「人間らしい感覚」も不感で感じられなくなっちゃうとかの方が神っぽい
例えば唯一味覚だけは残ってたのにそれもわからなくなっちゃったみたいな と言うか不感覚醒したら今より何もできんのでは
電子センサー情報なら感じることはできる
は無理があるよな
魂で感じられるも無理があると思うのだが前ループではどうやって外部情報をそれなりに得ていたのか
感じられない じゃなくて感情がない！だったとか
救いが見えないフィルくん クオリアがなくなるとかかもしれない。
データとしては入ってきて目の前にどういうものがあるかはわかるけど普通の人が見てる映像としては本人は見えないみたいなかんじ。
並の精神力だとすぐ発狂するだろう。それも不感のせいでできないかもしれないけど 母親を助けたいという感情はあるからまだ不感ではないんじゃ？
前ループでは不感のせいで会話もできなかったって言ってたし
まあどっちにしても今のループではなんだかんだでいい方向に変化するんだろうけど 会話してないけどアンディに手を振ったり冷却限界までして力尽きたりこれで感情なかったは無理がある 感情がない
ではなくてやっぱり感じられない
だとは思うけどね
その場合救いがないと言うか前周はアーティファクトの神秘パワーで外部情報を受け取ってたってことになるんかね
否定能力は魂に宿るそうだから魂でも感じられないはずだから八方塞がりよな 前ループでは顔から血流してたり
ロードマップでは赤ちゃんだったり
今周とは大分事情が違ってそうな気はする
早生まれのせいかギャラクシーのせいかわからんけどすでに多くあまり救われてない感あるね
ビリーの妻子といい否定能力とUMAが関わらない悲劇は救えてないな
何でもかんでも救えたら安っぽくなるからバランス取ってるのかな フィル既にもう不感目覚めつつあるんじゃないのかってぐらい（いくら機械の体だとしても）
感情の起伏が乏しいのが悲しい
多少合理的とはいえ無茶する根底は変わってないけど そもそも神の介入してない不幸は風子の救う対象では無い 辛い事も楽しい事も全部人間のせいにしたいっても知ってれば風子はある程度は介入するだろうから知らないところで起きた不幸ってするのが無難だとは思うわ
否定能力絡まない出来事はアーティファクトの記憶にもないだろうから知らなくてもおかしくはないし 不治と違って能力発動にはあまり関係ない(ビリーの価値観とかに影響はあっただろうが)とはいえ、妻子死ぬのが分かってたら風子に自分よりそっち優先して救ってくれとか頼んでてもおかしくないと思うんだよな
自分はいいけど他人が辛い目に遭うのはダメだって言うくらいの人間だし
リメンバー使って2回も妻子死なせたこと知ったら絶望しないか？あるいは今周は生きてるか ジュイスとの最初の会話のところで傭兵としての価値観に妻子への贖罪って影響は大きいみたいだし十中八九今回も亡くなってるんじゃね
風子は気にするだろうけどビリーはそんな気負い方をするのはフェアじゃないって言いそう 読み返したけどビリーの前ループの出来事の回想は全部風子の回想だし妻子の事も知ってないか？
傭兵の3人は10年くらい早く生まれてそうだから結果的にはリセマラ中で関与できんしそういう後悔は内心どうあれ表にはあまり出さなそう
ビリーに詫びたところで自己満足でしかないし 能力発動時期前に下手に干渉して歴史を変えると能力発動のきっかけも変わりそう
ビリーの妻子助けてたら全く別の場所とタイミングで能力に目覚めてそのせいで妻子を死なせてしまうとかなったらやばい そもそもそれってUMAも否定も関係ないんだから現在進行形で1日に平均15万人死んでいってる人達と同じくくりでしょ
その人達全員救えって無茶言うのとなんら変わらないしビリーがそんなこと言うわけない >>209
バタフライエフェクトに怯えてちゃ一度きりのチャンスで全部救おうとか言ってられんから…
ジーナの時に助けた4万人がどれだけ歴史変えるかとか考えただけで恐ろしいしどうせクエストもペナルティもランダムなんだから届く限り手を伸ばし続けるだけだろ
タイムトラベルものでたまに見る歴史の強制力なんてメタギリギリな設定もこの漫画じゃクソヤローの存在がそれを肯定してくれる 前ループ最後のクエスト四季捕獲討伐と罰が公転っていうどっちにしても詰むものだったけど詰まないためには四季UMAの討伐と公転の罰が被らないようにしておく必要があるのか あれは流石に無理ペナルティとルナが抗議するべきだった
つーか勝つ気ないだろと時々問い詰めたくなるルナ 神と戦うのに結局公転が必要だから戦いの準備が整うまでは罰が100個埋まらないようにクエストをクリアする→準備が出来たら夏と冬を倒して春を仲間にして地球の環境維持に努めて貰いながら太陽に突っ込むのが最適解なんじゃないかな 100個目の罰が公転固定でむしろ公転を乗り越えて101個目の罰のラグナログを迎えることが勝利条件だったりしてな 三大心器なんかもそうだけど神の作ったルールやらアイテムの範疇で戦ってる間は勝てなそうだし（理を破るという作品のテーマにも反するし）
最終的には神を出し抜いて歴史を人間の手に取り戻すみたいにしないといけないわけだから単なる再戦はしない気もする サンとルナは対戦中みたいだけど、勝敗条件も、勝敗が決したとして勝者は何を得て敗者は何を失うのかも全然わからんからなあ 人間がラグナロク乗り越えたらルナの勝ち
サンとルナは普通にゲームしてるだけで別に何か賭けたりしてないと思う 地球の所有権を賭けて戦ってるとかはベタだけど俗っぽすぎるし地球を使ってただ遊んでいるというほうが神度合い高い 昔の映画で主人公の人生狂わせてどうなるか試す金持ちの賭けが実はたった1ドルの暇つぶしだったってのがあったな
この作品の神にはとことんクソヤローでいてほしいから俺も特に理由はない説を推す ルイン曰くクソヤローなりに完璧な世界を作ろうとしてるらしいから
ヴィクトルが可能性を見た神を知って神に合った不運を通すってのやれる程度には風子目線で理解できる何かはあるんだとは思うわ
気持ちはちょっと分かるけど死ねぇ！程度の理解であって欲しいが ラグナロクの時に
サンとルナどちらが望む世界になるかのゲームだって言ってた
双方の望む世界を知って理解したうえで否定するんでないかな
ナウシカ原作みたいに どちらが望む世界になるかって砂場でトンネル作るかお城作るかくらいの話だと思ってた ルナは格ゲーとかであえて弱キャラで勝つのが気持ちいいんだろを地で行くタイプだな なんか意志が感じられないサン
風子に人間をわかってないと言われたルナ
あの人の心がよくわかってないとできない絶妙…ｹﾞﾌﾝ最悪のタイミングで否定能力付与してるのって
ほんとにあの2人のどっちかなのかなあ ラグナロクの時は無言だったけど102話のシール生み出された時のセリフはサンのだと思う サイコパスは人の心が全くわからなくてもいや共感能力がないからこそ最高の嫌がらせができると言う シールのとき以外でもジュイスのポイント移譲のときの男言葉はサンだと思う サンとルナ以外で否定者と敵対する神がいるとするなら金星説を推したい
VENUSでUNを反対にしたNU入ってるし、ヴィーナスって女神の事でもあるし 否定者に対してのこの世界を肯定するものなサンルナもUNなんだから今更ひっくり返しては来なそうなイメージ
やっぱり宇宙服の脚にマグネット仕込まれてるのね 不明が特殊で不感になる運命は避けれないとの事だがどうするんでしょこれ
母親は助かる ニコが機械の体うまく何とかして不感だけどコミュは取れるみたいにするのかな
理屈が苦しい気がするが 感情がしっかりあることが分かったのにそれが確実に否定される未来が待ってるとか…
エイリアンに否定能力に機械の体と問題だらけだけどどう展開してくんだろ 「考えるな、感じろ」か。浦安鉄筋家族で何度も見たフレーズだ。ここで燃えよドラゴンかよｗ
誰よりも強い感情があることが判明したフィルくんだけども、これで不感発動したら悲惨すぎね…？ 俺の知ってる神なら今このタイミングで否定能力与えるけど大丈夫かこれ.. そうね
ただ意外とあの神タイミングは狙ってのものじゃなくてただの偶然でその偶然悲劇を神は楽しんでるような気もしてならない 神「フィルくんが狙われてて可哀想なので不感あげるか…」 お母さん大好きだよの一言を伝えるのを
神「さあて止めてやるか」 敵がエイリアンってことは
前周とは全然状況が違うってことか
前はどんなんだったんだろ
やっぱ赤ちゃんの時に発動？ 感情が何か分からないまま不感になるのと感情を理解した後に不感になるとで何か変るといいな やっぱり感情っていいよねって思わせてから不感にしたほうがいいよね？
知ってから失うほうがエモい…失った悲しみは不感で帳消しにできるしね？ 自対象は変わらないまでも任意発動型に変わるパターンあるかな？ ルナ「お母さん死んで可愛そうだから不感にしないであげよっと 前回は不感で何も感じないけど喪う悲しみだけ知っている状態だったのかも
ニコおじと被るところあるけど これでこの後不感になる展開マジでクソヤローすぎるだろ >>250
今回脳だけ機械の体に入ってるってのもやっぱ前と違うのかね
今周の能力は大体みんな良い方にバージョンアップしてるから不感も変わるんだろうな 感情に対応して外皮が硬くなるから無感情になる予定のフィルくんしかまともにトドメをさせないみたいな感じだよなあ多分 殺意のないドアでだけ死んだのは多分そういうことよね
しかしそうなると不感の意味が思ってたのとちょっと変わるな…？てっきり五感がなくなると思ってたけど感情がなくなるのか ドッキングのサポート（おそらくフィルの仕業）
隔壁出す（ご丁寧にファイアウォール付き）
サイコポッド一瞬で使用できる
フィルくん天才か？ 約ネバにもフィルって名前の天才児いたな
幼なすぎてあんま出番なかったけど まずフィルくんは
不感覚なのか不感情なのかと言う問題がある
不感覚だから前回アーティファクト使いまくりと思っていたが不感情なので痛みを無視できただったのかもしれない
でもって不感情だけどそれは否定能力のせいで表に出せてないだけで実はちゃんと感じてた
今周でもそうで不感覚醒しても機械の体でその辺クリア（苦しい？）するとかなのかもしれない >>263
ちょっと前にニコニコで一挙やってたけど、その意味深すぎる言動からフィルさん黒幕説が出てて
フィルさんが画面に映るたびにコメントが面白かったわ フィルは不感覚と思ってた読者は結構多い気がするがどうも不感情っぽいな
そう思って見直すと感情なしで頑張ってるように見せて実はあるんだよ！と言う作者の意向が読み取れるような
やっぱりニコサポで今周では感情が伝えられるようになるのかな >>267
154話読み直せば分かるけどそもそも感情・感覚の否定「不感」ってハッキリ書かれとるぞ 感情も感覚もなのか
酷いな
ゴクウ（寺沢武一の奴）と同じようなことできるみたいだがスペースコロニー限定なのかね 感情も感覚もなくて意志ってあるもんなんかね
前周は神打倒に協力的だったっぽいけど
それともほんとに命令されたことだけ実行するロボットになり果ててたのかな んー今週描かれてたように否定能力のせいで表に出せてないだけであるんだよって話じゃないの
今はサイボーグ化のせいだけど否定能力覚醒しても本質は変わらないと言う救い、、、救いか？
だけどまあ今周では電脳化のせいで意思伝えるようにはなるとかかなぁって 勘定を否定する能力なら俺も持ってるわ
おかげで友人がいなくなるという悲劇を経験してる 神なら友人がいなくなるという悲劇は発生しないぞ
やつらになくすほどの友達はいない >>271
うろ覚えだが目に仕掛けがある主人公のやつだっけ？ 目にコンピュータ端末があってセキリュティとかガン無視（シャレ）で操作自在な奴 レインマンは自閉症の天才
ターミネーターは感情のないロボット
っていうある種境遇が似てるキャラだけど
ショーンの父親はサブキャラのはずなんだよね
でも近所のおばちゃんに一目見て出てたとは認識されてるからやはり光るものはあったんだろうか 特に描かれてなくても問題ないはずのジーナちゃんの顔がいい 前回もフィルはこの人形使ってたんだろうけど入手経緯はどうなってたんだろうな
宇宙自体に行ってなかった気もするから何とでもなるか うーんこの神展開！
でも何か救うために感情を差し出すの好きだから本当の意味でも神展開 時間巻き戻し系ではない故の、アーティファクトに残せた記憶
現状風子とアンディ、ジーナ以外で前ループのことを知ってるキャラになったなフィル >>285
ジュイスが確保してた古代遺物を不感だったフィルに使わせたとか？ 前ループはギャラクシー発生前だから状況違うんだろうけど記憶に焼き付いてる年長者組が助けたんだろうか 先週から思ってたけど…フィルママ、かわいい。ビジュアル今までのキャラで1番ストライクだわ しかし、アーティファクトが研究材料としてあるとはいえ機械の体に生体の脳を移植して成功するとかフィルママ相当なサイエンティストだなラボ入りしないかしら フィルママ可愛いよね
賢くて多分に未亡人の可能性高い気がするからイチコのライバルになるかもしれないよw これ結局どうなるんだ
また喋れなくなるのか？
でもリスク踏み倒せるって言ってたしセーフか？ 不感になるのは変わらなくて実質あの古代遺物はフィル（不感）にしか操れないってだけだよ イマイチ既に救いがないのだがこうなんかニコが上手くやって会話くらいはできるようになるんじゃないかと 脳みそを収納する遺物か
こちらメロンパン入れになっておりまーす 要するに邪悪なワンフォーオールってことでいいのだろうか 不公平の効果裏返しみたいに超熱血漢なやつになるの期待してたけど普通に前回と同じか 体内の古代遺物に感情の餌をやって力を得るために強い感情もちのやつを狙ってきてたのか。 ヴィクトルが手合わせしたときに「全身にアーティファクト」って言ってたけど
つけまくってるとかのレベルじゃなく文字通り全身アーティファクトだったんだな 全身にアーティファクトどころか全身がアーティファクトだったのか… 女王の不運発動は体内にフィルのアーティファクトがあったことなのかな 『フィルが不感になって』『古代遺物を起動させて』『体内から脱出した』が不運かなぁ 古代遺物のほうは不幸の種かな？
よりによって唯一デメリット踏み倒せる否定者がそこに入ってくるのは確かに不運 もしそうだとしたら風子の能力がトリガーでフィルに否定能力が宿るという風子にとってキツいことになるな 入る前には不感になってたから不感になるってのは関係ないかもしれない 前のフィルが使ってたボディを今のフィルも獲得したってことでよろしいのかな
しかしクソデカフォントが出るときって大抵アツい場面だけど不感はなんとも切ない発動だな
このあとフィル無双でヴァジュラクイーン撃破かな 感情のない攻撃なら通る
でいいのかな
逆に感情がある攻撃だと銃弾でもダメという 人形の右に刺さってるランスと左上の銃も古代遺物なんだな
最後のコマで持ってきてるし 「託すもの」っていう名前と、これまで使用したものの感情を力に変えるっていう説明から
前ループのフィルの感情分も全部ちからに変えて使えるってことなのかな。
相当な攻撃力アップだろうな。 不感だけど感情はありますからの感情全部吸い取るマシーンは神展開ですよ ヴィクトルが知らなかったからフィルは99周目で初参加だったんだろうけど、
もしかしたらループする度に純粋な戦闘力が増していく仕様だった可能性もあるのか… 基本アーティファクトはループリセットな気がするけど 通電式キーも知らないのかよ
ループでも使いまくりなのに 多分ひとつ分かったことがある
否定者たちどいつもこいつも頭おかしいくらい根性あるなと思ってたが順序が逆なのね
能力高くて根性ある人間が否定者に選ばれるんだな
座らないまま死んじゃう奴もいるけど（前回ショーン） 器って言葉的にじゃんじゃん自殺されてもめんどくさいだろうしな…
観たいのは一喜一憂し足掻き苦しむ様とかクソヤローも抜かしてるし 否定能力自体が自殺したくなるほどやべーなって思うのは不運と不明と不出くらいだと思うけどね
精神的に強い(もしくは強く成長できる)人間が選ばれるってのはあるのかもしれんね 否定能力ゲットすると大体死ぬので次に回って
今出てきてる否定者はみんな根性すわってる奴説
アンタッチャブルとかアンムーブも発現タイミングが神がかっててあんなん死ぬわ まあ根性ないとすぐ死ぬのでなかなか死なない奴が目立つ
とも言えるな
不運とかただの疫病神だもんな 不停止とか発動したら即死の可能性あるから否定者選びも大変そうだ 脳だけアーティファクトに取り込まれたのかなこれ
神を倒したあと能力やアーティファクトも消えるとしたらフィルも道連れになってしまうけど 今までは脳は生身だと思ってたけど、命と感情を使って動かす全身アーティファクトということなら
もはや脳すらない可能性がある 「不感は死にたいという感情すら消えるから自殺されることもないし安心だな！よっしゃガキに付けたろ！」
頭神過ぎるだろ 不感とか自殺しないけど死ぬのとほぼ同じだろ
他も状況が最悪だし自殺するわ普通 ただ生きてるだけになると言いたいけど生きてるとも言い難い 根性判定が存在するとしたら、風子の伸びしろを察知して不運与えたの最高に神だな 不感なのにアーティファクトの情報は受け取れるのか
何も感じ取れなくなるのかと思ってた かすかに残ってる感情、、と言ってしまうとアウトなのでみたいなもの？でフィルくんはなお仲間のために戦い続けるのか
前周もそう 切なすぎる
ママが生き残ることだけが救いなのか 助けたいと思うこととかそのために行動することは理としては正義や真実に該当する部分だから不感によって否定されないってのを今考えた >>332
でもアンディの人格できるまで99回自殺してるよね でも今週の風子のいい草だと有能高潔だから神が器にしやがった
と想定してるように聞こえる
まあ推論なんだろうけど
でもクソヤローならありそう
って言うか普通に連中は悪魔ムーブだよね 最後の風子、フィルが結局不感発動しちゃって突破してきたってのは察せると思うけど
それを素直に喜んでそうなのが意外だった 否定能力の発現自体は原則回避不可でアンノウンが特別って若ニコと最初に会った時に言ってるからな
何も思わないって事はないだろうけど生きてた喜びに水を差す程じゃないと思う ニコも不忘になるのかねぇ
あの席に座ってない意味深なイメージシーンはただのイメージで終わるのか オークション編で悪趣味な金持ちが「否定者は自殺率高い」って話してたよな
読者が知らないところで自殺してる否定者達がいっぱいいるんじゃなかろうか >>343
人気投票の結果発表で風子の左腕って言われてたしそっちのイメージ重視なんじゃね
いつか自分が発現する時の話してるし前々ループ以前はイチコ抜きで発現してるはずだから発現しない予想の根拠はあの見開き以外何もない状態だし ユニオン側が11+死亡2の13人、アンダー側がビリー除いて8+死亡1の9人、不明+不健康+不眠の3人加えて25人で全員かな？
今ループでは風子アンディと発現しなかった久能を加えて10人とコンタクト済だから、あと15人かな 違うわ、アンディと久能加えたら12人か。ついでにファンもまぁコンタクトは済んでたな
不健康を戦闘に巻き込むとも考えづらいし、実質後半分かね 連レスごめん
脳内でやってると訳わかんなくなったから書き出すわ
不正義、不真実、不可触、不停止、不動、不治、？(ラトラ)、不出、不老、不貞、不燃
あと不滅も入れたら12だね 流石にアンディも途中で復帰すると思うのだが
次多分シェンファン辺りだよね
その次くらいかな 時間かけそうなのはシェン、リップ、ジュイスあたりで残りトップ、タチアナとか不動は手短に、着ぐるみアイドルはいつのまにか合流とかでアンディいって終わりか リップの時には戻っていて欲しいんだけどな
風子よりアンディの方が立ち会うべきキャラだと思うし >>357
助けると直接約束したのはアンディだしな
リップのとこで帰還もありうる 前ループで説明少ない系はループ後に掘り下げる傾向にあるからバニーとか駆け足はないと思われ 十三人一首でだからそんなに哀しまないでって言ってるのが逆に気になるわ
悲劇そのものより否定者になる前の環境が劣悪だったりしない？ そういやラトラなんかまだ何の能力者か明言はされてなかったっけ。
「不当」UNHIT？かなと思ってるが 不信（UN TRUST）か不当（UN STRIKE）とは言われてる 今日は絶対デキないからと言ってリップと一回でもやれれば必ずヒットするラトラ… 妹夫婦を子沢山にするべく否定能力を駆使するラトラさん概念 ラトラの能力勘違いしている人ってアンディとの最終戦でリップがラトラを刺し貫いたのはラトラの能力のせいだと思ってるの？
あのリップの表情見てそう思ったんならスゲーな ん？リップがラトラを(アンディごと)貫いたのは、ラトラの効力の「おかげ」だろ？
ラトラが自分の命を代償にアンディ(とラトラ)に攻撃が必中するバフをかけたからこそのリップのあの表情だろ。 ラトラの能力関係なかったらリップがただのフレンドリーファイアなんだが 一応脳にダメージ与えてたりラディッツ戦の悟空的な意味合いもなくは無いけどリップが私に絶対攻撃を当てるはずが無いという占いつーか信頼のの否定の結果だわな
ラトラの認識が大事っぽいしスプリングの時の100%負けるって言った時は能力発動してなさそうなイメージあるが リップはラトラの覚悟を受け入れて
の解釈の方がスマートな気がするけど その解釈とラトラが能力使ってるのは両立できるだろ
ラトラの能力強制発動型なのはほぼ確実だし発動してて当てたと発動してなくて当たっただと後者の方がややこしい理屈必要になるぞ ラトラは自分ごと貫かせる覚悟で能力使って必中にした
リップは攻撃でラトラが死ぬことは理解したけどアークの権利を得るため覚悟を受け入れてアンディを貫いた
わざわざ説明するのが恥ずかしいくらいちゃんと描写されてると思うけど、マジでこれ以外にどういう解釈ができる？
必中にしたら離れればいいじゃん馬鹿なの？とかの理屈は置いといてな >>374
いやその通りだと思うよ
何故そんなヒートアップしてるのかはよく分からんが ヒートといえばUNBURNでは熱は防げないってことだからUNHEAT？を探して仲間にする展開はあるのだろうか
それとも円陣の解釈の成長によって熱も防げるようになるのかな 熱が発生すること＝延焼とはならないから無理じゃないかなぁ 燃えないと言うことは温度の変化もないと言うこと！
と解釈するだけ 行ける行ける 要約すると重要なのは2つ
占いと回避の能力は全く同じ能力という訳ではないこと
否定能力における「起こる」とは体が再生する、体の動きを止める等不自然な現象の事を指すこと
つまり回避能力は攻撃が逸れるという現象が起こっていてそれに対して占いの能力は得意な筈の占いが下手になるという現象が起こっている
だから2つの能力を一緒の能力として考えてたら占いとは真逆の事が起こるなんて意味不明な考察になる訳だね
アンディ戦の占いは単純にラトラがあの行動をすればリップは意図を汲んでラトラごとアンディに攻撃を当ててくれる事実に対して攻撃を外す占い結果が出たってだけ ？
ラトラのは「当たる」という現象を否定してるんだろ。それがUNHITなのかUNSTRIKEなのか他の呼び方なのかはわからんが。
だから元々は絶対当たる筈だった占いは絶対外れる(ラトラの占いは超能力的なものでは無く色々な根拠に基づいた精度の高い予測でしか無い事は本人が述べている)し、
ラトラに当たる攻撃は外れる。 その理論だと当ててくれる筈の攻撃にはなんで回避能力が適用されなかったのかって話になっちゃうじゃん
否定能力って一つの能力を能力者の解釈次第で色んなアプローチで実現する(されてしまう)ものでしょ
ラトラの場合は本人が当たる筈だと思ってる物が外れるのが能力の根幹で的中率100%の占い師を自負してるからその中に占いってのも含まれてしまう
リップを信じてるからアンタには当てられないって部分にのみ能力が発動して、来る攻撃自体には発動しない
能力だって言ってる人も能力の結果だからリップは覚悟ないままやったんだとかそういう事言ってるわけじゃないよ >>383
全く要約できてない上に意味不明な妄想を長文で垂れ流すのやめてくれますかね… 絶対に当たる占いが反転して絶対に当たらなくなってまって、それを攻撃や回避が難しい相手に対して使ってるだけでしょ？
なんでこんなに揉めてるんだ 「覚悟が決まっていようとリップは私に攻撃を当てられないはず」（リップはラトラを殺すことを無意識下で拒否してしまって照準がブレて当たらない）というラトラの推測を反転させてるんでしょ？
これ多分実際どうかは関係なくてラトラの認識次第だろうからあのシーンの虚しさを加速させてるなと思う 占い100%当たる→当たらなくなる
真正面から撃たれた腕の攻撃→そのままの軌道だと当たるので当たらない
逸れた(事前にカーブさせてた)指→外れた(当たらないとは別？)と勘違いして能力発動せず当たる
クレセントムーン(春戦)→リップがラトラに当てようとする前提の合わせ技なので当たらない
ラグナロク直前のアンディ戦→「リップには当てられない(アンディ貫通してラトラに当たるのが明白なので)」
クレセントムーンとは違ってリップがラトラに当てたくないと考えていて、それをラトラも理解していたからこそ100%当たらない(当てられない)→当たった
長くてすまんが書いてて「当」の字がゲシュタルト崩壊したわ
こんな風に解釈してたけど実際どうかは分からん ラトラが能力を使用しているであろうシーンはどれも質問に答える(占いの形式に則っている)形になっているので頭の中で考えるだけでは発動しなさそう >>384
ジーナより後の否定能力者は名前と能力を意識して関連させてるって話だからUnstrikeでいいんじゃね？ 伏線回収しないまま連載終了したとかならいざ知らず
今後確実に掘り下げるであろう事について長々とお気持ち表明したところで誰も興味示さんと思う 描かれてる描写だと占いが当たらない
だと思うがこれが当たるの否定能力なんだとしたらもの凄く限定的な不当だなぁってのはある 攻撃回避の方忘れてないか
占いは解釈広げた結果つーかラトラにとって占いは当たる物だから能力の対象内に入ってる感じだろ
俺らが同じ能力持っててもテキトーに占ったり予想したところで発動しなそう >>394
そんな事ないぞ。リップに当たりそうな攻撃が飛んできた時前に立つ事によって攻撃を逸らしたシーンがある。 占いや攻撃に関わらずラトラが100%当たると予測したものが外れるんじゃないの
攻撃でも不運みたいに何が起こるか予測できないものは回避できてないし
ただそれだとわざわざ自分が前に立ってクリードから風子守ったりしたのがよくわからない
自対象の能力だから他人に起こることに対しては強く思い込まなきゃ発動しなくて精度が落ちるとかかなと思ってるけど 「自分への」攻撃が外れる「自分の」占いが外れる自己対象って事じゃねーの？ 他人への占いが他人に効果与えてるみたいに見えるのがややこしいところよな
>>402が一番近そうには思う だからその占いの能力の詳細について話しているんだけどね
実際に起こっている事これから起こる事について占いが当たる事を否定しているのがラトラの占いの方の能力
クリードに撃たれたチカラ君はアンディに助けられただからラトラは死んだと占った
黒競売の船の甲板でリップはマフィアに実力的に殺されないだから死ぬと占った
安野雲の勝つ為の秘策は本当の事だっただから嘘っぱちと占った
オータム戦で安野雲は人生をかけて勝利する為の準備をしただから負けると占った
回避能力と同じ能力なら占いが外れる様に何かが起こらないといけないのにそんな描写は一切ないただラトラの占いが外れてるだけ 昨日と同じ奴じゃん
描写回数の多い不運がいい例だけど触って離れた対象に不運を起こすってルールは絶対だけど実際にそれを実現する手段は色々でしょ
対象が座ってた椅子の足が折れる、関係ない周りにいた人がコケてビールぶっかける、突然機械が誤作動する、ほぼ風子が超能力で引っ張ってきてるようなもんな巨大隕石etc.
同じように占いが当たらないってのは絶対でもそうなる為に占った時点で違う結果が出る、も出た結果になりそうになっても不思議な力で捻じ曲げられるも両方あったってなんの問題もないよ
クリードだって自己対象なのに他の物が増えるのありきな能力だけどスレ民大好き脱糞悲劇を実現するなら自分のうんこを減らさないことになるだろ 挙げてる例の中だとマフィアに殺されて死ぬって言われた時点でリップは極論棒立ちで煽りだしてもラトラの能力のおかげで死にはしなかっただろうな
他2つは確定してる事柄だから占い側が間違ってないと駄目だけど ラトラ自身が占いは統計学って言ってるから本人が「確定に近い」って考える程確率が反転するんじゃね？
的になるのも恐いからやりたくないって言ってたし。
逆に威圧みたいな当てる気ない場合に能力使ったら逆に必中する可能性まである 不当（だとして）という語感的には回りくどいが
他対象だからあんな感じの能力になってるんじゃないかな
占い特技のラトラじゃなかったらどうなってたんだろうね いや自己対象だけど占いは他対象もできるから みたいな？
まどろっこしい能力よな 五分五分みたいな占い結果だと怖くて頼れないが必中の事態とかなら裏を取れる能力
こんな感じか だいぶスッキリした気がする >>408
千空とかにUNStrike持たせたら「絶対に当たらない」事を逆手に取ると思う。 バニーちゃんも自分は脱げないし相手も閉じ込める能力みたいだから解釈拡げると自己対象だけど周りにも効果できるようになる能力多いよね
不抜とかもか 不減なんて対象は自己でも実際に効果あるの周りだけだしな 不治とか否定能力の理解を相手が知る程効果が上がるみたいなのもあるな。
あれシェンとかファンみたいな戦闘狂だと治すって意識が無いから全く効かないとかありそう >>416
シェンもファンも戦いにおいては理詰めだから一番効くと思うよ 戦闘狂だけど頭いいしなぁ
そういや「何言ってるかさっぱりわかんねぇ!!いいから殴るぜ」ってキャラいないな 他漫画なら脳筋ポジになりそうなクリードやボイドも頭脳派だしなぁ アンディが1番脳筋まである死なねえからとりあえず殴るぜが出来る分 危険が危険にならないからわりと無防備なところがあるしねアンディ
ファンにもそれで隙を突かれてたし ラトラって何か攻撃されても「当たる！」って思うだけで攻撃が外れるんだとしたらかなり強くない？ 強いけど武闘派ではないからタイマンで向かい合ってヨーイ始め！でもうまく意識逸らして攻略できるキャラはいっぱいいるんじゃね
UMAはこざかしい事する奴少なそうだが ラトラ自身の攻撃手段は武器頼みだしねえ。鍛えてない訳じゃ無いだろうけど、前ループ時点の風子とどっこいレベルの体捌きだったっぽいし。 >>417
ムイちゃん居なかったら結構致命的に生活出来ないっぽいんだよな。
ノベライズでも涼ちゃん居なかったら確実に失敗してたし シェンもファンもその気になればできないことはないんだろうけど基本生活無能力者に見える テラー「やっぱり見えてません？」
ビリー「見えてないよ？」（コーヒー啜りながら） 地球帰還後ニコがグリードのタバコに火をつけるシーンいいね
こういう細かい描写好き 今週もフィルママがとってもかわいかった かわいかった エイリアンの卵大丈夫なのかハラハラしてるのは俺だけ？ 風子とジーナが処理してまだ生きてるなら倒しきれなかった成体？が大気圏突入してきそう こっちにも書こう
アンデラ、どうしたんや
絵は荒れてるわ、
誤字どころじゃない校正ミスが複数…
船頭の脱出ハッチ→先頭もしくは船首？
手前の計算だって役に立たないよ→事前？
待ってくれ大気圏を抜けるまで→持ってくれ？保（も）ってくれじゃね？？ 待ってくれはジーナに対して今動くのは待てって話でしょ
実際大気圏突入終わったら風子と2人で外出てるんだし
そこはむしろ大気圏抜けるって表現は宇宙行く時じゃね？ってのが気になった
宇宙船に対して適切な言葉かは分からないけど船頭(せんとう)って言葉はあるし意味も普通に通じるだろ
手前は誤植かなあ ハッチは機体のてっぺんなので船頭
手前計算も別に間違ってない
待ってくれ は確かにちょっと怪しいな
大気圏抜けるはこういうしかない気がする
いずれにしろ誤字はどちらかと言えば編集の領分だ ああ待ってくれ はジーナに対してだな
やっぱり特に問題はない
俺は取り憑いて生き残った卵が海に流れてないか気になるなー 宇宙との境が大気圏じゃなくて地上含め空気あるところが全部大気圏だよな？
ニュアンスは伝わってるけど科学者キャラのセリフとしちゃ単行本で修正した方がいい気もするわ
ムチャだ再突入中だぞ
待ってくれ 熱圏or中間圏を抜けるまで
とか？
まあこんなのここ見るまで特に気にならないくらい熱かったわ 空力ブレーキで船外活動可能なレベルまで断熱圧縮の度合いが下がったから出られたんだと思うけど そうね突入の場合ずっと大気圏内な訳でこの範囲を抜けたから温度が落ちるということはない
物理学的には速度が落ちて船外温度が一定以上に下がったら
とかが正確な訳だが多分そう言っちゃうとジーナの見せ場がちょっとしらけてしまうのであんな感じなんだと思う 細かいこと言い出したらコマ割りから変えるレベルになっちゃうし必要最小限セリフ弄るんならこんなもんかなと
ムチャだ大気圏だぞのセリフだけは一回意識したらめっちゃ気になってしまったわ 不変バリア前提だしできるできないは割とどうでもいいけど言葉選びがニコらしくないんなら単行本で変わってるの期待かな？
前ループでのフィルの戦闘はどこまでがエントラスター単独だったんだろ
ヴィクトルが触れてる以上いくつも使ってんのは確定だけど割と単独でむちゃくちゃやってるよな？ そういえばラグナロクで対神破動砲冷却に使ってたアーティファクトはまだ持って無いっぽいな ただの言いがかりだけど最終ページのショーンが消えてねぇ！ う、うっすら目あいてるから…
それはそうと結局普通に不感発動して最後のコマでも笑いすらできないの可哀想
ハッピーエンド的なシーンの終わり方したけど感情なくなってるから素直に喜べないな フィルとタチアナに関してはもうどう足掻いても神ぶっ殺す以外で救済するの無理だわ、あまりにも神能力過ぎる 最後のコマでジーナのほっぺつまみでフィルが笑ってるように見せてるのがいいな 校正おかしくない？と思ったら既に言われてた
事前→手前は確実に誤植だろうし船頭も船首のほうが自然
大気圏抜けるまでーはまぁ会話のテンポ的に細かい説明入れたくないだろうし仕方なかったんだと思うけど…
あと最後のコマのジーナがクソかわいいです 訳ありの研究に関わってたし組織で保護するほかないだろうな、フィルのこともあるし トップママも前ループでユニオンの孤児園の職員やってたし ジーナちゃんいい仕事するなぁ。前回の回想で何気にジナおばとフィルのシーンあったのもこの展開のためか
カラーのアンダー編見たけど今アンダーのやり取り見るとニヤニヤしてしまうな
風子が一人でも強くなりたいと言ってるのも今の風子にちゃんと繋がってて良い フィルは身体全体が機械みたいなもんだからジーナちゃんの『不変』が通るのも成る程なぁって思ったわ 無理矢理乗り込んだ若手コンビ、終わってみればどちらも居なきゃ詰んでたね…… ジーナちゃんが出雲風子のよくないところを学んでしまってる……お手手あかんことなっとるやろこれ 前ループでもうちょっとフィルの描写をしてればよかったね
カタルシスとかなんもない >>462
そこはジーナに「(出るのは)待ってくれ 大気圏を抜けるまで」で話通じると思う
その後で「抜けたぞ！」って言ってるしな そろそろ話に危機感やら緊張感やらが欲しいけど、今ループは完全勝利確定ルートだから難しいな
幻術とかするしかないんだろうか 不感だから喋られないのはどうしようもないんだな…
今週喋ってねえよフィル >>465
作者も頑張って不測の事態やら何やらで緊張感出そうとしてるのは伝わる
でも神戦までは今後もこのレベルのしか続かないと思う フィルが持ってきたライフルからホーミング弾出てそうなんだけど
代償無しのアーティファクトかな 思ったほど神展開じゃなかったな
まぁこのループは解決編だろうから前周ほど神展開にはならんか
前周はママEND→不感発動か不感発動→ママENDかで神展開指数が違ってきそう 手前の計算って再突入前の軌道計算し直したことだろう そういや不可能って出て来てないよなと思ったけど
英語だとimpossibleだから無理か 起きた事象の否定者unrealとか神ポイント高そう >>465
ルインシール参戦とかUMAフェーズ3祭とかかな 神展開というかフィルみたいな能力発現自体が悲劇な場合どうやっても防ぎきれないからカタルシスが足りなくて盛り上がりがいまいちに感じるのかなとは思う
それを補う為に感情狙いのエイリアンとか出してるんだろうけどちょっと狙いがピンポイント過ぎて強引な展開にも感じるし
ビリーの条件変更とかも 手前で合ってるよな
船頭もハッチの位置的な言葉選び
待ってくれもジーナに待ってくれだから合ってる
他に比べて救いがないフィルの不感覚醒が避けれないところがこれまでの休載に比べて不完全燃焼感があるね フィルタチアナバックスあたりは悲劇そのもの防げても能力は神殺さなきゃどうしようもないからなー
まぁバックスはあの着ぐるみ着なきゃまだマシか >>452
(=´∀｀)人(´∀｀=)
校正ミスを認めたくない人がいて驚いたが
それも含めて今回は全体に粗い出来
単行本に期待
だってせっかくの熱い（物理的にも熱い）回だもの！ 待ってくれ は間違いなく合ってるぞ
ただ見せ方としては疑問を感じるな
結局救出には行くんだから冷えるまで待て的な言い方にすることはなかった
大気圏抜けるは合ってるのか問題があるけどそれはおいとくとして抜けるまで救出には行けないと断言してしまってフィルの無事を祈る感じの方が良かったのでは タチアナちゃんは全裸になる悲劇が不可避なのが興ふ…可哀想だなぁ
能力発現で両親消滅するのはたぶんジーナちゃんの不変で抑えて回避するにしても
それだと売られることもなくなってビリおじとの絆とかも全部なかったことになるけど、どうするんだろう
ジーナちゃんのアンディべた惚れルートがなかったことになって風子信者になったみたいに
タチアナちゃんもビリーではなく風子信者ルートになるのかな >>473
めだかボックスの球磨川みたいな能力かな？ >>482
リメンバー使って前ループの記憶に乗っ取られたみたいに急に振る舞い変わるのもちょっとあれだしある程度はビリーとも仲良くさせるんじゃないかなあ
まあ元々タチアナはニコおじ様ジーナおば様呼びで年齢的にも年長メンバー全般に可愛がられてたイメージはあるわ
むしろ中途半端に前ループの事聞かされたビリー側が変な意識しかねない >>482
そこに不変コピーおじさんがいるじゃろ？ >>479
単純に前のコマでニコが計算した軌道もパラシュート前提だから現状使えないって意味では
大気圏は多分作者のミスかと
手前の計算→パラシュートが展開できない以上、さっきの計算じゃ
待ってくれはジーナに言い聞かせてるから合ってる
大気圏を抜けるまで→減速して外に出れるようなるまでかな 円卓のレギュラーメンバーってジュイスヴィクトルジーナニコボイドだけっぽいし、本来なら出会うこともなかった人たちの関係性を前ループだけ取り上げて正史扱いするのもなぁ
99回分の人生を無視して前ループだけ特別扱いなのなんかモヤる 一番立ち場の違うジーナをちゃんとさんで分けたり作中でリメンバーの話出た時に風子に
＞皆は皆だけの人生を自分として生きてきた
って言わせたり作中だと相当配慮して描かれてる方だと思うぞ
読者が求めてるのは前ループありきの関係性になるけど
リメンバー抜き風子が変な調整したりとか抜きで前ループと同じような関係築いて記憶面に関してはリメンバーは補強程度になるんじゃねえかな
それこそかつてのループの記憶が重すぎると99周の辛い記憶に今までの人生呑まれちまうし 先週前ループの記憶読み取ったのはなんでや？
それはそれとしてフィルはラグナロクの時のやられ方が強烈だったけど不感不変で永久冷凍機関は完成か
あの攻撃がどれくらい意味あるのかしらんが アーティファクト触ったらループ含め過去の記憶フラッシュバックするのはみんなそうだぞ
フィルの記憶だったのはご都合主義っちゃご都合主義だけど不感じゃなきゃ使い物にならないゴミアーティファクトだから長年使った前のフィルの記憶なのは妥当 >>491
・不感以外じゃ1回使い捨てのアーティファクトで使い物にならない(=今までほぼ使われたことがない)
・前周フィルもおそらく仲間になってからずっと使ってる
・フィルが仲間になったのは前周が初
なので前周の記憶が見えるのは自然 フィルも前週初参加ってことでいいんだろうか
って言うかヴィクトルの反応的にそうか
初参加じゃなかったら過去使用分全部蘇ってたんかね 普通のアーティファクトで見える記憶はあくまで一部だから、
前周以外でも使用してたならそっちの記憶が見えた可能性もあるってだけじゃないかな
少なくとも今のとこ何周分もの記憶をもつアーティファクトは特例のアポカリプス以外には出てないね ちょっとフィル編長すぎ
もっとテンポよくやんないと フィル君の話、前周回ユニオン加入してたのギャラクシー追加前だった辺りまだ何かあるぞ。 そういうのは単行本のオマケ送りじゃね
本編で見せるならエントラスターのフラッシュバックが一番丁度よかったろうし テンポよくする為にはその辺しゃーないか。
前の周回も三才で機械に入ってるなら時期をみて神が不感発動してから国が研究材料として渡せとかになって
母親が研究してたアーティファクトに移して逃がしたとかかな あれは地球周辺に棲息しててギャラクシーとは無関係とか言われたりして アンフィール名前だとクソ能力に見えたけど実は有用寄りの能力だったとはな
多彩な能力持つ託す者と合わせて感情とかに左右されず最適解出し続けられる デメリットといえば本人の人生がめちゃくちゃになるだけだしな そのデメリット無視するなら不明も当たり能力になってしまう 不通も解釈変えて自分を介した物を通さない拡張してるしな。
伝える気は無くて独り言ならルール突破出来るからこそ前周ビリーに言いたい事言えなかったみたいだが ビリー「まだこんなに小さいのにみんなと一緒に戦えるなんて…強いなタチアナは」
UNTOUCHABLE ─不可触─ アンディ以外の海苔も解禁された今、ビリおじやタチアナちゃんも海苔でお願いします なんかイイ話風に終わったが、これくそつまんねえねな 前ループで全然描写がなかったからな
なんじゃこりゃってかんじゅ 宇宙生物も倒してそろそろ持て余し気味の戦力をぶつける相手が欲しいな じゃあエグゼリオ変動重力源あたりを連れて来て(極めて直線的な思考) アクスくんは前ループ基準で2020年だからまだ先だろうしなぁ
ライラの手術が2015で、それより若い他メンバーもまだ仲間にはしないだろうから次はファンシェンか年齢不詳のジュイス
メタ的にジュイスをここでもってくるのは勿体ないしシェンが少年時代に発現することを考えてもファンシェンだろうね 面白かったと思うがフィルくんは結局不感状態だから物寂しいよね イージスの為に2020年まではいかなきゃいけないしどうせ席も足りないからそろそろクエストかねえ 来週になったら席がもう８つとかになってそう
アンデラならやりかねん >>510
鯖スレでこんなこと言ってるなら最初から読む気ないだろうに
269 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ebcd-Kk1C) 2023/06/01(木) 08:26:06.47 ID:qZKkv97N0
>>251
デラはもうつまんなすぎて、パラ読みすらしてねえわw
アンチだがそれなりに読んでたんだがな
もうついていけん、これ強信者しかもう無理やろ
オナニーが酷すぎる しかし不変凄いよな
これも言われてたがやっぱり温度変化の方も対応できる
既に温度変化は対応できん不燃の上位
不燃くんの解釈進化に期待するしか ショーンが解釈広げるのも早かったしどうとでもなりそうだなぁとは思ったな
ラスボス特攻なのはいいとして能力の幅が相当狭そうでクソヤロー戦までに活躍する機会があるんだろうか…？って方が問題な気もする
不燃でリスク踏み倒せるアーティファクト出てくるかな 不変は応用力が広いとはいえ何かの変化を固定したら他の事出来なくなるし
今回はアーティファクトと不感のフィルくんだったからいいけど生身の人間を固定してたら死んでたのでは ジーナ本人が死んでない訳だから普通の人でも大丈夫なのでは 不変って生き物には効かないんじゃなかった？
それとフィルの場合アーティファクトの体が壊れないように固めただけでそれもジーナが素手で触らないといけないから火傷してるし温度変化は否定出来てもそれが高熱対策になるかは別だと思う 手袋だけじゃなくてヘルメットを取ったのはエアを周囲に流してそれを温度変化しない性質の不変バリアにしたって感じだと思うよ
いずれにしろジーナが生きてるんだから不変バリア内は少なくとも生き物含め大丈夫
火傷したのはフィールド内のフィルの温度が十分下がってないとかだと思うがよく火傷で済んだな メット前面外しは手袋外す為の手段&再度付ける暇も惜しいからってだけじゃない？
ジーナの宇宙服は不変対応で手からエアー不変にできるように調整されてるし
高温対策はほぼ根性だと思う よく分からん
温度変化否定出来ないでどうやってメット外したあの状態で生き残れた認識なんだ
根性じゃ無理だべ 直に触れなきゃいけない右手で最後サムズアップするくらいの余裕あるじゃん
直接触れないようにちゃんと不変空気挟むくらいのしたたかさはあるかもしれないけど 2行目は顔面の話ね
不変の条件的に右手が直にフィル触ってるのは確か その回答がもはや温度変化不変は前提条件になってると思うのだが 生物にはまだ不変かけれないけど（これも断定できないか）温度変化否定した空気バリアを利用したのは確定でいいと思うんだが アチアチフィルくんの温度不変にしてどうすんの
そしてかなりの速度で落下してそうなロケットの外に飛び出した上で的確に卵破壊できるバケモン達を普通の人扱いするのは違和感がある
そもそも大気圏云々といい作者の人そこまで考えてないと思うよ案件かもしれないけど >>529
可能不可能で言えば可能だろうけど手が大丈夫なら前提にしてなくていいだろって言ってるんだが…
顔面が直接触れない事は実現できるよねってだけで熱伝導を変化と捉えているかはジーナの解釈次第だから今週のだけじゃなんとも言えないし ササの人は不変をバリバリの実かなにかと勘違いしてないか
ジーナが無事なのは別問題としてフィルはアーティファクトの体自体に不変使ってこれ以上のダメージ防げたんだろ
それだけ熱弁するんなら単行本で生物以外って言われてるのくらい把握してくれ 温度変化不変云々の主張は理解できないけど
生物に不変かけられないの理解した上で(今周ジーナの解釈次第で)どうなるかわからんって言いたいのかと うーん結局どういう理屈でクリアした認識なのかよく分からん
俺は>>524でこれをもう少し補足すると
温度変化も否定した不変空気バリアで自分とフィルを包んだ
（不変バリアの中は普通の空気 呼吸できんからね）
包むためには一度フィルに直に触る必要があったので手袋を外す必要があった
フィルは普通の空気内で徐々に冷めてゆく こんな感じ
ああ直接不変をフィルに使ってたみたいな認識なのかな
でもジーナが呼吸できてることを考えると普通の空気の外に不変バリアを作ってることも確かなので併用できなくない？ >>533
ジーナが無事なのは別問題じゃないよ
ジーナが無事なことを踏まえて考察すると>>534の形式しかないんじゃと思うんだけど レスの意味がわからん…ジーナだけ空気不変バリアで包んでフィルには不変で疑似不壊ならまだ分かるがフィルごと包んだら推進力無くなって軌道制御できなくなるぞ
もしかしてバリア内でジーナの丸蒸し焼き作らせるつもりなのか？ 私が触れてればフィルの体はこわれない
とまでハッキリと言ってるじゃん…
持論＞作中描写にされても困るんだよね そうね
思い返してみるにまずフィルに不変を使うために直接握った
そしてフィルを助けるためにはあの状況下で自身が絶対に生き残らなくちゃいけないから自分を不変バリアで包んだ
って感じが正確か ビリー＝フィル説みたいなとんちんかんなこと言ってた奴もそうだけど
変なこと言ってる人はスルーしたほうがいいよ やってたかもしれないしただのど根性かもしれないけど根本的に捉え違えてた奴が正解がないもの熱弁しても誰の心にも響かないから黙った方がいいよ 考察してレスするのは自由だし連投する熱意も伝わるけどそれならもう少し理解される内容にした方がいいね
確定してないものを確定と言い切ったりそもそも破綻してる考察したらそら突っ込まれるよ いやジーナの不変が温度変化も否定してる事が確定してることをまず言いたかった訳で、、
気に障ったらごめん ギスギスして落ち込むな、、 うーん温度変化否定してるの確定してないと思う？
確定してると思うんだけどな 理解不能すぎてもう相手してられんからNGするわ許してくれ
いつだかのｵｯﾍﾟｹと似た雰囲気を感じる フィルに直接不変を使ってることの優先順位だけで後はそんなに無茶なことを言ってるわけではないと思うんだが
どこが理解不能なの？もうNGしちゃった？
ジーナが生きてる事が根性解決とか正直こっちも理解できないんだが不公平だな ま仮に今の不変が変化してたら次の話でなんかしら説明してくれるんでない 創造主が俺の宇宙では音が鳴るといえばそれが正しいのが創作物なのでキャラクターの耐久なんて曖昧なものに常識持ち出されても知らんがな…
別に否定する材料もないから脳内補完はご自由にだけどそれを確定事項のように言われてもソースは俺にしかならないぞ 不変をかけた空気が温度変化してないって言うのは字面からして最初からな気もしていて今回それが証明されたと思ったんだよ
すまんな 不変で防いだのはフィルの身体の崩壊
温度については不変かもしれないしそうじゃないかもしれない
少なくとも前周ジーナは光を不変で防げないので温度は不変ではないパターンは普通にありえる
ただ、意味はないけどあえて現実の科学に当てはめて言うと、>>531の言う通り大気圏再突入で上がった熱は
減速した後はむしろ下がっていくわけで、それを不変にしたらむしろ高熱のままになってしまう
「個人的には」崩壊だけを不変にしてて温度変化については特に何もしていないって説がしっくりくるかな 次は時期的にシェンファン辺りが硬いかな
個人的にリップとかはアンディが戻ってからにして欲しいのもある
アンディをできるだけ引っ張るつもりなら天下一武道会編をやるかもしれないぞ！ 次はまぁファンシェンだとして、その次年齢的にはリップラトラになるんだけど手術まで年が離れすぎてるんだよな
またスキップするのか、修行パート的なのを挟むのか 傭兵組3人が10年くらい出生ズレてそうだし大人組はアンチエイジングあるからどうとでもなるけどわざわざ作中で日付出したくらいだしリップラトラはその通りになるんかな 温度変化が不変対象は全く思わなかったけど言われてみれば温度変化も否定しないと熱で脳みそ沸騰しそうだな 漫画キャラの頑丈さに突っ込むのは無粋だろってのは置いといて単行本だと形の変化を否定するって書かれてるから解釈拡げてなんとかなる領分かは微妙な気もするわ
熱ってのは分子の運動ガーとか知識面での拡張は不変ならではの柔軟性失いそうだし
…不動もそっち方面に伸ばすとエターナルフォースブリザードになってしまうな フィルのアーティファクト使用者の体を捧げるってどういうことか詳細わからんから脳みそがあるかどうかもわからないか
文字通り肉体を捨てて魂がアーティファクトに移るなら高温になっても関係ないしな ああフィルの話だったのか
呪術じゃあるまいしそんな簡単にメロンパン移植しないだろうと決め付けてたわ >>556
あー、ルインは年齢不詳だしあるかもね
あとは普通にクエストでアーティファクト収集と席増やすのも必要か？まぁこっちは3コマくらいでキンクリされる可能性も高いけど 席はキンクリかかりそうだよな
3席くらいちょろっと増えても驚かない マジで天下一武道会展開が来てワロタwww
司会もGガンオマージュと思われる
森川ジョージもハマってるみたいな話を聞いたが流行ってるのだろうか
いや元々絶対好きだったと思うけど 勝ち抜いてファンに挑むみたいな話になっているが他のメンバーとファン戦も見たいな
トーナメントの反対側から飛び入りで出る！みたいな展開やらんかな 情報量が相変わらず多い
シェン救ってとかは修羅の道状態とかなんかな
トナメで戦う事で救うって感じなのか？
月光流って名前出てたっけ
フィル親子バックの勢力とは？とりあえず放置かな
エイリアンはただのエイリアン（すげー表現）なのかしらとか 司会のアイパッチの人、元ネタGガンだよな
ファンも東西南北中央不敗スーパーアジアだし シェンは前ループより年齢は10歳くらい上なのかな？ シェーンの魂が引かれるよりよっぽど説得力があるので大分近づいてそう
妹は何でだよとかは無視するものとする 予選ブロック6つっぽいけど三つ巴戦ある？
ユニオンとシェンで5人で残りひと枠は伏兵なのか噛ませなのか… 先週まで宇宙にいたのに今週天下一武道会始まるのすごいな あゝ今週のフィル親子もかぁいいなぁ ワイもフィルママのお膝に座って中華食べたひ アントゥルースの発動条件はどうなるかなー あの条件面白くて好きなんだけど変わるかな？ 確かに6ブロックに見えるな
どう組み合わせるんだろうね
それとも見えてないだけなのか
シェンとファンを入れれば8でいい数なんだが アンデラファン感謝祭始まってて草
来週はテンションぶち上がったファンが全員纏めてかかって来いするシーンから始まりそう アンデラのファンです
素晴らしい展開でワクワクが止まりません 焼き餃子っぽいの食べてるなあっちは水餃子と聞いていた
まあ行ったことないから知らんけど 「はあクッソつまんねえ」みたいな顔しながらも
バックレせずしっかり会場に来る男ファン フーコこないかなあこないかなあってウン十年ちゃんと待ってるのえらくない？
こんなんもうファンじゃん 老いの否定者が時間操作のアーティファクトを使うことで不治の効果を抑えることができるバグを修正しました しれっとギルティギアのチップみたいな武装してきて草
そのうちアムドするな >>595
今ループは風子と会ってからなんか魂を理解してるので魂が若ければ老いないというセルフ否定者だぞ
人間やめすぎてるなコイツ 老いずに若いままの風子を見て自分も出来るだろうと認識したことで若返ったんだろうな メイちゃんちゃんと生きとったか。前周ではかなり才能あるみたいな描かれ方だったけど風子より弱いのか
シェンはもうムイちゃんと会ってるのかな。妹生きてるのに妹そっくりの子にうつつ抜かしてたらなんかアレだけど
今の風子はかなり鍛えてるはずなのにそれでも太ってるとかだらしねーとか言われるレベルなの？
ジャンプと言えばやっぱ武道会だよなと思ったらアンデラ節でサクッと終わりそうで草 スト6出た影響はあるかもしれんね
武器術混じってるけどいいのだろうか 人殺すなって言われてるからまぁ守ってるんじゃないの >>604
男と誤認されてたならだらしない体に見えたかも知れない。特に胸とか… 死の否定者
名前なんだっけ忘れたけど
もう出ないんかな 頂点がファンだけに真の武闘ファンが集まってきたな！ 風子との約束で強さのために他人を殺めないとかあったのかな？
なら妹も兄弟子も無事でいられるかもな >>614
確か再開した時にモノノケ1匹狩れば1勝負
言われた通り人は殺してないぞ！みたいなこと言ってた気がする 全ループで大ボスだったビリーが空気でボイドみたいなのが派手になってるの笑う 友才って抜いてない刀(=ただの鉄棒)で戦車破壊するゴリラを超えたゴリラだろ？
木刀かなんかにしても人殴って大丈夫なのか 趣味とか付き合った彼氏の影響受けまくる女の人って多いから >>600
風子はアンディの死刃を真似たんだと思う
まあアンディの死刃のネタがチップってのはあるかも知れないけど >>599
最近、TwitterでGガンダム流行ってるからタイムリーだと思った
一歩の作者が初見視聴で反応が中々面白い 風子の髪の毛、ずっと伸ばし続けてるなら切って銃弾の弾頭に仕込むとかすればクソ強い不運弾になったりせんかな？ >>611
おいあんた！ふざけたこと言ってんじゃ… 風子の髪の毛切って束にしたらちょっとした呪物になりそう 8人トーナメントなら
風子vs？
ボイドvsシェン
有才vsファン
ビリーvs？
って感じになるのかな シェンファン編と見せかけてそれ以外にももう1人くらい紛れてそう ボイドファンをやって欲しい気がする
風子とボイドやってるから色々測る材料になる
まあ初見殺しの不可避でファン場外負けとかも面白いけどな！ 6ブロックしかないけどトーナメント表おかしなことにならない？ ファンにとっては初めてporn hubを見つけた中学生みたいな気分だろうな
闘ってみたい奴山盛り 前周ならともかく今はやりたいの風子だけの一途ファンじゃない？ そういう観点で一番ウキウキそうなのはボイドだろうな 実質風子の師匠の師匠だしな
そら闘えるなら闘いたいだろう シェンが大変って引きでシェンが出てこねえ
よっぽど印象が変わる姿に？
まさか妹の届けた弁当をぶち撒け髪を掴んで引き摺り回す右手だけ太い男に？ 12ページ左上コマの入り口から焦りながらこっそり台によじ登ってるのがメイで
13ページ右上コマ、左上の台の真ん中にいる長髪っぽいのがシェンなのかな？ >>643
シェンはわからんけどメイはそれっぽいね
よく見つけたなw ボイドがボクシングには蹴り技が無いから格闘技じゃなくスポーツだと煽ってくる相手をボコボコにする展開が見たい 初見でいきなり太ってるはぶっとばされて当然
次からは正しくむっちりと言いなさい 構えたら避けれないボイドさん相手だとファンはどう勝負するんだろ アンディのボルテックスフィストすら見切ったｸｸﾝｯで受け切るのに避ける必要ある？ ファンはシャオリー覚えたらもっと強くなりそう
今まで強い相手は風子しか出会わなかったのかな。風子並みに強い否定者たちが目の前に現れて大興奮しそう 防御も否定されるから腕で顎守ることすら許されないぞ 6ブロックだと組み合わせしづらいからファンとシェンは予選抜きシードとかかね 攻撃行動の結果として回避や防御が成立するように動けばおk
避けるつもりなんて無かったぜぇ～カウンターしようとしたら偶然！結果的に！ 避けてただけだぜぇ～
これで一応いけるはず 他対象だし回避かどうかの判定がボイド側にある可能性もあるぞ 回避の否定であって防御は出来るしパンチに合わせたカウンターで拳破壊とか投げ技に繋げるとか幾らでも対応できるんじゃね、ファンなら。 ボイドって表向きの知名度はユニオンで最高クラスのはずなのにイマイチ反応がないのよね 防御も回避行動だろ
内部からの射出は否定できなかったが 今ループもムイは出るとは思うけどシェンのあの性格って時間かけてあーなったみたいだから今ループは暗いまんまかもなシェン ムイちゃんと時間をかけて愛を育んでいけば前みたいな性格になるだろう >>656
俺らも現役のヘビー級世界チャンピオンなんてスッと出てこないしそんなもんじゃね
日本人王者でも亀田三兄弟みたいに話題になる人ばかりではないし >>657
カウンターや相打ち狙いは可だが防御はダメだったか この漫画で天下一武道会やると割といろんなところで”矛盾”となって戦わせてはいけない組み合わせでてしまって大変そう 早くキモい笑顔見せてくれ！
それだけが楽しみなんだ！ アンデラファンファンのこと好きすぎるだろ
…書いておいてなんだがアンデラスレは定期的にファンがゲシュタルト崩壊を起こすな 死合う為に約束守って人殺さずUMA狩り
負けた約束で弟子取って育てる
下らないと思ってても大会の会場には来る
真面目ちゃんか？ 前ループも最終戦では普通に師匠っぽい振る舞いしてたし 不運不回避不抜不公平とかいう格闘家絶対殺すマンチームが相手になってくれるとか真面目にやってきた甲斐があったな ファンなら触った瞬間のカウンターとかやって来そうで怖いんだよな テクニックもフィジカルも最強だしなーw
ヴィクトルと手合わせしてほしかったなー 流石にヴィク相手だとまるで歯が立たなそうなので一度心折られるところが見たかった
今回のアンディ復帰時でもその可能性は結構ありそうで楽しみにしている 不変使えば仮に勝てなくても絶対負けない勝負は出来るよな>>ビリー >>667
前ループのファン編以降なくなって残念だよねあれ
ファンシェンメイムイ兄弟子勢ぞろいのキモ笑顔見たいわ ラグナロクファン>サマーファン>東西南北中央ファン>ヒートファン
これくらいの力関係かな？
ラグナロクファンは最強UMAシールを単騎撃破した後サン戦に参加出来るくらい強い 若い頃に風子と会った事で魂の理解度は前ループと同等以上っぽいし若い体で研鑽続けてアーティファクト集めもしてるからメチャクチャ強いんじゃない？ シュウジ・クロスみたいにそのうちマスターアジアって名乗り出すのかな 前ループでビリー辺りと闘ってたのかねファンは
神と戦えるとかライフイズストレンジの件とかで何事もなく勧誘（加入）したのかもしれんが >>665
ファンの声優誰になるか気になるわ
東方不敗の中の人は声かなりキツいからチボデーの芳忠さんあたりでやって欲しい >>682
まだ前周より20年修行期間短いからなぁ
最終的にはちょっと枠外でシール殺してきたわの前周ラグナロク時より強くなるんだろうけど 魂の感覚を早めにつかんで歳をとらずに修練重ねてる分サマーファンよりもう強いのでは
流石にラグナロクファンの方が魂感覚短いにしろ若返って修練長いから強いんだろうけど あんま心配されない5位
話題かっ攫っていく12位
どうしてこうなったのか まあシェンなんてどうせ妹コミでサクッと救えるだろうなって
ファンはどうデレさせるのかハードルが高い
集団でボコ殴りで心折れたり、、は無理だよな 風子に強火なファンがまだ見ぬ強者の登場でワンチャン釣られる可能性 シェンの次は誰なんだろな
トップあたりきそうだけどトップはマジで楽に救えそうだよな
個人的には不燃がどうやって悲劇に繋がるのかが1番気になる いくらゴミ出しに行っても自分のだけプリント貼られて放置される
村八分のようなプレイをくらい続ける悲劇 トップはまだ生まれてもないよ…
前周と微妙にズレがあるって保険はあったけどさすがにそこまで前後するとは思えん ショーンとかも本来生まれてないような
まあ前周若作りだったりするのかもしれんがそもそも年齢特定難しいけど（出てたっけ？ 単行本で18って出てるね
地味に今出てるキャラの中では一番ズレてるかもしれない
一心がほぼ変わらないからトップだけ大幅にズレる事はなさそうな気もするけど でも春歌との年齢は近づけそうだからトップくんは割と早い段階で産まれそうな気がする トッポと春歌は年齢差体格差カップルなのが肝なんじゃ アンストッパブル×アンムーヴは否定能力同士の干渉で珍しいケースって小説の台詞だっけか ストッパのCM見るたびに思うのよ
腹痛に苦しむサバンナ高橋が水無しで飲める下痢止めのストッパを飲んだ瞬間
あの太字で不停止(アンストッパブル)って出て来たらって 不停止だったり不減だったり不公平だったりお前らうんこ好きすぎない？ ファンを仲間にするのはアンディの一つ前だと思った
強すぎるやつ仲間にしたら扱うのか難しくなるだろ
強敵が現れた！
ファンが倒す 運が良かったな武闘モブ
ジーナに太ってるとか聞こえてたら不変剣の錆になってたぞ >>710
クソ強い奴が味方になるのって、そいつでも勝てない敵が出てくるフラグみたいなもんだろ。 武闘大会無双を始めたことだし
タイミング的にはそろそろ苦戦するべきかもしれないけど誰を敵に据えるかはなあ
エイリアンもあれで終わりだし闇堕ちジュイスくらいしか今のところの候補が見えないのよね マスタールールUMAのフェーズ3とかじゃない？
ルインだって能力面の底は見せてないし
シールは…どうにも噛ませ臭が… 散々バカにされてきた熱を克服したウィンター第3形態の恐怖がユニオンを席巻する！かもしれない
それはそれで結局引き立て役になりそうなんだけど シールはトップと一心殺したっぽいし間違いなく強キャラではあるはずなんだが
ループ後のユニオンの充実っぷりを見るとな…気持ちよく撃破される気しかしないな シールはフルパワーで戦うためにUMA捕獲の手間がかかるのが悪い
UMA無しでも強いんだろうがある程度の初見殺しならスポイルとかも持ってるし ファンが仲間になれば画面外でのクエストクリアが捗るから今後の展開上必要
後は筋肉言語出来る人が増えるとボイドさんが喜ぶ 今最初から読み直してたんだけどなんで1話でヴィクトルでなかったん 作中での設定で言えば1話のは「一瞬抜いてすぐ戻したから」じゃないかな
スポイル戦は暴走する=ヴィクトル化する前提で抜いた後シェンに託してたし 抜いても多少は抗える
スポイル戦は仲間を信じて抗わなかった
ということかな 風子がデブとかぽっちゃり好き舐めてんのか
足らねぇよ 太くねえって!!!!
まあ男と見誤ってるから筋肉足らなく見えただけだろう 一般スタッフと同じ物か自炊してるんだろうけど
メシウマ属性なメンバー殆どいなさそう（偏見） 今周回のビリーさん料理出来なそうだし今の円卓面子だと一人暮らししてたショーンがギリまともに料理出来る可能性ありそう
バウさんも何か料理上手そうな気がしないでもない ボクサーは減量の都合上カロリー低く美味い飯を作る自炊の都合で料理が上手くなると言う説がある
ヘビー級だからダメかな？ >>729
誰が作っていたのだろうか。
炊飯器もエンブレム付いてたしラボメンに炊き具合分かる人おるな スタッフはともかくメンバーはグローバルだから料理のバリエーション多そう 美味そうな中華料理の数々とバケツ入りの砂糖水
もちろん断ることも残すことも許されない 意外とマジでアンディ専用手作り不運メシはありなような
愛情込めやすいから効果が物凄く強力そうじゃね？
それなりに保存もできると言うか腐ってるとかのマイナス効果は不死に拒絶されるだろうし
ただし不運以外は必ず死ぬw 触れた期間の長さに威力が比例するから糠漬けとか強そう ぬか漬け…45年モノ！！
アンディ以外食ったら即死思想 HOLICのひまわりちゃんは触れたら確定で大怪我させるし手作り料理にも危険があるから絶対冷凍食品とかしか他人に食べさせないとかだったな
なぜか後日談で一般男性と結婚していたが
ラバースーツでも着せてファックするのか？ 今のところ101周目はファンの人気総取り感ある
次点ニコ？
次の人気投票がらっとかわりそう それは贔屓目だな
この前の人気投票は十分ファンの活躍が入ってたろう
まあこの章の盛り上がり次第だが風子は無理じゃね
アンディはピンチですね
でも次の人気投票とかの頃には流石に復帰してるんじゃ カプ厨票が一切入ってないことを考えるとファンはかなり上位だろ
この漫画のカプ厨票って他の漫画における腐女子票みたいなもんだし 髪の毛の接触だと面積小さいからデカい不運が来ないらしい（ツイッター） 不運のでかさって面積も関係あったんだっけ。彼氏に影響されて技名つけちゃう彼女 >>744
腐女子人気があるのって魅力的なフリーの（フリーじゃない場合も多いけど）男キャラだから、腐女子以外にもあらゆる層に人気ある場合が多いと思う
逆にアンデラみたいにガチガチにカップリングを固めちゃうとそのカップリングが好きな人以外は逃げてくから不利になるとも考えられる
単純に票が上乗せされる腐女子票と、他を振り落とした結果カプ厨率が高くなってるカプ厨票は結構違う物じゃない？
まあ読者層自体がカプ厨に偏ってるこの漫画でお相手がいないのに上位なのは凄いね！というのは確かにその通りなんだけど 髪の毛長過ぎやしませんかね
巻き付けるだけならまだしも
凶刃時に瞬間的に伸びてるような…不粋ですが 風子がジュイスぐらい生きてたら毛羽毛現みたいになってそうだな 何となくだが多分作者はシェンを気に入っていて久しぶりに描けて楽しそう 面白かったけど兄弟子さんは今ループはいないのかーちょっと残念 まだ出てないだけでいるかもしれない
しかしファンも律儀よな
やはり道を極めるような人間には生真面目さも必要なのだろう 「出雲風子出雲風子出雲風子出雲風子出雲風子出雲風子…」ってブツブツ呟きながらメシ作ってるのは想像できる 面白い！って二回も言ってるしほんとに楽しそうで何よりだよ あのキモい笑顔はいつやるのかな
そしてこの展開からどうやってムイちゃんだすんだろ シェンが全然荒んでないのいいな...不殺のおかげでちゃんと家族やってるわ... やっぱりファンがメシ作ってたのかｗｗめっちゃワロタ
風子と戦うためだけに苦労しすぎだろｗ
シェンと協力したとはいえファンのアレ止めるとか風子すごいな 何か優勝賞品にこだわってるが妹の命がかかってるとかなのかしら
いや元気そうだしムイちゃんと既に遭遇しててそっち絡みとかかな 殺気だってるとか（妹談）はどうしてだよーw
全然そうは見えんけども 一応ユニオンとかシェンに基礎を教わってからの190年鍛え続けての今だから
むしろそれで普通には勝てなさそうなファンがヤバい。あとボイドも。 今ループでファンを恨む理由無いしシェンの目的がほんとに気になる... ボスが攻撃されて、何してくれてんだって、険しい顔で集合するボイド、ビリー、友才カッコいい。こいつらが敵になる前ループ.... 今の風子能力無しの勝負なら前ループアンディもボコれそう ちゃっかり自分の好物の小籠包は作ってるのポイント高い
あれそれなりに作るの面倒くさいだろ ファンさん外道は外道なんだけどこういうとこ誠実で好き >>774
シェンは「妹を学校に行かせろ」
ファンは「そんなの必要ない、修行しろ」とか
ジジイに頼らないで自分で賞金もぎとって学費にしたいのでは？ >>782
その辺は「妹を育てないと隙見て死ぬ」に含まれてないかな？...ファンなら含まれてない可能性もあるな... そこまで殺気立って無いように見えるがどうなんだろ
アーティファクトに意図せず触れて妹殺されたことを思い出したのかと思ったけど、あくまで目的は優勝と賞金ぽいし 賞金と賞品に用があるって言ってるから賞品が本命で賞金はついでの可能性も 2人もワンオペ育児しながら武の頂点してるファンすげーな
良いように転がされすぎてる気もするけど。
新ループのロウさんはどうしてるんだろ メイちゃんのおしめ替えてご飯も作ってあげるファンおじほんと好き 前のループから彼には色んな面があってどれもウソじゃないってのが憎いところ 予想以上に前ループに近い性格と年齢だったな
いまいち年齢わからんけどさすがに15以下ってことはなさそうだし、前ループより早く生まれてそうだね 一部の青年誌に載ってるタイプの師匠だったら妹ちゃん今頃妊娠しとったなぁ 荒んだ状態でシェン登場からの浄化だとおもってたら普通に好青年に育ってて父親力の高さが伺える もうファンがなにやっても面白い世界ができあがってる 主人公が修行するんじゃなくて修行させる展開って割と珍しいかも 弟子が師匠を育てて師匠の師匠に勝たせるって文面だけで見たら混乱する内容 なぜ俺がおしめをかえねばならん！
↑これめっちゃ笑えてくる。人雇わないで自分で育児してるとか真面目か
金なら稼げるだろうに >>792
ファンが辞退するなら楽って殺気だった原因がそっちじゃないとしたらムイちゃん姉弟のイベント始まってるとか？ そういやファンが26年待ったって言ってたからメイちゃんもう20代後半？
いい年だからそろそろお婿さん見つけないとね… 26年待ったというだけで風子に敗れた後シェンをすぐに見つけた、というわけではないと思うが >>796
不殺の武闘家って裏社会の凶手とか用心棒には向かないし不定期の大会の賞金以外は鍛錬の時間捨てて稼ぐ時間作らないと貧乏じゃね？
手広く弟子とって月謝でってタイプじゃないだろうし 金無くなって弟子も取ってないから仕方なく10年前自分が大会出た説 前ループの学費とかほぼ兄弟子さんが稼いだ賞金でしたね。 孤高の最強格闘家ぶっているけど
家族とか自分を打ち負かすライバルいる方がいきいきとしているツンデレおじさんだからな ファン動いてるだけで笑えるわ
26年頑張ったんやな メタ的に見てシェン18くらいに設定する気がするからシェン見つけたのは8年後くらいではなかろうか アンデラカフェ出来たら謎の手作り小籠包がメニューに置かれてそう 「ファンの手作り小籠包」
初見の人「なんでファンの手作り商品…？」 アンディのブラッディゼリー
ファンの小籠包
ムイの胡麻団子
ニコ印のハンバーガーとコーラのセット
ここまで考えた >>812
ホールケーキを買います
最後に上から鉄球落としてぐちゃぐちゃにして完成 アーク使うときにルナが飲んでる紅茶
サンの溶岩焼き
までは見えた もしかして、次の対戦6人同時対戦のバトル・ロワイアルだったりしない？
今回のメンバーは特訓のためのメンバーだったりしない？ そういや妹も強いんじゃなかったっけ
そりゃファンには勝てないだろけど 6ブロック＋ファンとシェンの8人でトナメかなぁと
でもファンの性格からしてシェンシードとかさせない気もする
6ブロックてよく分からんよな
あくまでファンは優勝者としか戦わないようにする？
でもファンはボイドたちとかとも戦いたそうな気がするし
来週を待つしかないか 「私が最強にさせる」っつーくらいだからシェンが友才ボイドビリー風子と勝ち抜き戦やって途中で不真実覚醒からの師弟対決と予想 でもファンビリー戦とかファンボイド戦とか見たいやん ボイドさんの戦闘見たいけど、次クエストがボス、ジーナ、ボイド確定なんよね だがしかし次のクエストがきちんと描かれるかは確定ではないのだ… 現状変なエイリアン相手でもない限りは風ジーで無双状態だもんな ボイドがファイティングポーズ取ってる間に不変剣ブッパで大体の敵は死んでしまうからな… 思ったんだがポイント移譲して席替えしてこのクエストはボイドよりビリーの方が適切！みたいな感じで参加メンバー変えれるんだろうか >>830
クエスト出た時点で参加者決めるからダメじゃね
それ以外のタイミングならどうとでもなるんだろうけど 席が結構簡単に増やせるのは最後のループ者用のポイント奪い合いして欲しいという神的采配によるものっぽいので、もう後がないこのループだけ全然増やせるクエストないみたいなことも普通にやってきそう もう秋が死んでるからUMA夏か冬の討伐クエスト出され続けるだけで詰むのクソゲー 神的に楽しくないとダメだから即詰むようなクエは出さないだろう このラストループでは席めっちゃ増やすつもりみたいだけどそんな席増やすクエストあるのかな
それとも一気に大量の席獲得できるクエストがくるんだろうか 前ループでは100回近くクエストやって12席しかないんだよね・・・
今回はまだ2回だけだけど シェンはファンを満足させてあげたいからファンに挑むとかないかな
ファンも手加減ばかりでずっと不満溜め込んでたみたいだし 前回まで毎回リメンバー使ってたのに未だにクリア出来ないというかこんなガバだらけってジュイスは本当にクリアする気あったんかという疑問がどんどん強くなる 有能メンバー発掘すんの大変だったんやろ
米津玄師仲間にして不可避ゴミやん
とかいうループがあったかもしらんし あのヴィクトルがパートナーにいてあの体たらくってのはあるよなー 風子のやり方で調子よく仲間にしまくったけどだから勝てるわけでもない、はやりそうな気がする
そもそも仲間が多いからなんなんだ、という次元の相手なんだし
ジュイスのやり方にもフォローは入ると思う ジュイス時代にも何回か神には挑めてたみたいだし言うほど酷く無くない？今アンディが別行動でやってるアーティファクト集めとかも全部やってたわけだし 何回かってかラグナロクがゲームオーバーだから99回とも到達してるでしょ
次に繋ぐって意味だと戦闘能力低い席を増やすとラグナロクが時間面でキツくなるってのはあるかもね
まぁ99ループまででニコジーナボイドくらいしか発掘してないっぽいのは流石にどうやねんという気はするけどw 逆にルナが席追加の報酬を5人までって縛り入れてたとか否定者仲間を増やすとヴィクトルがヘソ曲げるとか色々あったんじゃないかと あれ...今までってクエスト全クリで神に挑んで負けてたと思ってた...もっかい読み直してきます... 席増やすとループ失敗率が高まるから手堅いメンバーで情報収集しつつ試行錯誤するのは別に方針としては間違ってない
それとループ年代がズレる都合上年代的に見つけた否定者の大多数が年齢的に使えないのもあるし 前ループで今と同じような動きになったとしてもどのみち神器出ないから勝てないというクソゲー 風子がアポ開けた時に1970年代で人数これだけかよって煽ってたし別にジュイスも席固定メンバーオンリーで回してたわけじゃないだろ
前ループは150年以上前にクエスト開始してんの確定だしラグナロク参加できないメンバーとかも意識してただろうよ 序盤～中盤に仲間になったキャラは寿命で死んじゃうからラスボス戦に参加できないって酷くないですか? ジュイスはany%走者でルート構築を兼ねてて風子がルート最適化した100%走者なんだな パスした分だけラグナロクが早まるから数百年前に生きてる否定者を今のメンバーと合流させるのは無理 前々周まで不燃無しでSUNと戦えてたのってやっぱジーナの不変だろうか ジュイス的にはラグナロク参加できる生まれの同じ否定能力持ち探すってのも一つの手だしな
そういう試行錯誤の時間失うって意味でジュイスはパス選択しにくかった >>840
ジュイスは風子と違ってループするためにポイントを貯める必要があるから
手持ちポイントとループに必要なポイントが不明なのでクエストも早い年代で開始したい
パスも極力回避したいって事で安定しなかったのでは？ 次があるときの動きと次がないときの動きは当然違うからねー
ジュイスも前ループヴィクトル封印してからは今回決めるって意気込みだったからこその大幅メンバー増なんだろうし ジハードはアークの残機を100増やすアイテムだったのだ 部外者のリップ含めジュイスの次にポイント持ってるのはヴィクトルって認識してたしジュイスが万年一席だったからループ者はポイント引き継ぎでループもポイントが規定超えるのが条件で消費は無しだと思ってたな ヴィクトルが仲間増やすのに反対してたかも
あの人他人の死に凄く弱気だし 仲間ってかジュイスが仲間の死や負傷で心すり減らすのをどうしても許せない(本人その感情が何か分かってない)だったから 席が増えるごとに次のループ行くまでの時間が一分増えるって考えると恐怖だわな
安易に席増やせなかった気持ちも分かる ヴィクトル不在で粗暴になったボイドに頭を抱えるジュイス
ボイドとジーナ死んで更に頭を抱えるジュイス >>862
消費無しなら風子とアンディに譲渡されたジュイスのポイントでループできたんじゃない？
それと、席順がポイント制なら最初に会った時ジュイスが風子に言った「1席になればいい」が鬼畜すぎない？ >>867
クロちゃん捕獲でポイント入ってアンディと風子の席順変わったからそこは確定なはず
ジュイスのポイントの件はあの後失った事は触れられてても譲渡されたポイント自体には全く触れられてなくて1週間飛ばした事に消費されたんじゃないかとすら思えてよく分からん… >>866
ユニオン所員「不死を発見しました！」
ジュイス「(ヴィクトール……)」
ユニオン所員「映像を送ります！」
ジュイス「えっ、誰？」
ジュイス「なあ、ニコ ジーナに何かしたか……」
ニコ「何か肉体の衰えをどうにかしたいっていうから出来る限り協力した」
ニコ「まあ、出来る限りだが俺は思いに嘘をつく気はねぇよ」
ボイド「いつも求められるのは自分から世界を奪ったチカラのみ」
ボイド「なら俺は好き勝手に生きてやるよ」
前回ジュイスさんの胃が常にヤバい そうねジュイスの成果にフォローを入れるとすればヴィクトルが彼女と仲間に過保護だったため個々の可能性が活かしきれなかったとかじゃ
これでアンディ誕生の意義もさらに増す
不死と行き違わないと生じない酷い構造でクソゲーですね！
マジでプレイしてたら気づいた時にコントローラー叩きつけるね >>868
1週間飛ばした時に譲渡されたポイントは全て消費してると思う
なのでアークを使うとポイント全て消費するのかなと思ってる 今回の周回で最後にリメンバー使ったらジュイスはどの範囲の記憶が戻るんだろう 全ループの記憶思い出して脳が耐えられなくなって死亡 >>856
不変でSUNの熱対策するには[空気-真空-煙幕-真空-空気]の構造した不変バリアが必要だな
固めてれば対流熱は来ないし空気の体積と圧力の変化なくせるのでボイル=シャルルの法則で温度が保たれて伝導熱も届かない
後は真空で仕切られた煙幕に輻射熱を吸わせる ルインとかの妨害で使えなかったならともかく風子を信じる新生ユニオンの面々が使わないを選ぶイメージは全くないな
作者がそんなところをズラしてくるイメージもない >>839
「次の天雷祭オレは優勝する。ファンも倒す」←優勝≠ファンに勝つこと
「この大会の賞金と商品に用があんの」
つまり優勝してファンへの挑戦権を得て本気で戦うことと、
その後賞金で親孝行することがシェンの目的だったんだよ！ この漫画だとムイちゃんも一気に回収してくると言うのはあり得ると思っている ファンの不老付与ってどういう悲劇なんだろ
まわりが迷惑、みたいな感じか？ 老いて不老発動してから激ヤバジジイになったのかと思いきや元からヤバかったという
しかも能力関係なくセルフ不老するという 意味ねー！と言いたいがもしかして物理的なとこだけ何とかすればファンもラグナロクを乗り越えられるのか？ 良きライバル達がどんどん老衰で死んでいくなか自分だけ老けず死なないっていうのもファンにとっては悲劇かな 一応8巻のオマケでそこら辺は軽く触れてるよ
分かりやすい悲劇じゃないけど求道者にとってはこの上ない嫌がらせだよね 全盛期過ぎた老体で不老になるのもいやらしい
なおその状態でもタチアナの拘束装甲を割れる模様 >>887
ふつうそれは良い奴が病んでいくパターンなのにｗ 報酬で席が増える事があるならペナルティで席が減る事もあるかも？ ペナルティはあくまでUMAが増えるだけだから
数が減るUMAは考えられないな いまのファンて不老発現してるのか？
魂の感覚掴んで若いままだとしてもファンだしやりかねないのが恐ろしい 時期的に多分発現してるけど発現前から言う通り魂の感覚とかで擬似不老だったから本人気づいてない説 不老のデメリットは色々言われてるけど多分本人的には老いてから発動したと言うふざけだところが最悪だろうから現状デメリット皆無なんだよな ファンさん前ループで何か魂の感覚だか掴んでたらしいしそこだけ持ち越してそう
ていうかもう何やっても「まぁファンさんだし…」で納得しかねん おしめ替えながら「待っていろ、出雲風子ォ！」とか叫んでそうなの卑怯すぎる。 アンシーンにしろファンにしろ、よくもまあクソみたいなキャラをここまで昇華できるよな（ファンは前ループ最後の方は味方だったけど）
これはもしかするとクソ（神）ヤローも、、、、、
いや、ねえなw つか格闘技ならボイドが俺にやらせろって出てくると思ったんだがな
ただ飾りになりつつあるボイドさん ボイドさんは競技者だから厄介ファンと違ってルールはちゃんと守るよ あの試合って刃物は禁止だけどそれ以外の武器はオーケーなのな。
……友才の木剣はまだいいとしてファンの随心鉄桿はどうかと思う。 ちょっとドラゴンのオーラが出るだけのただの棒だからセーフ 場外が多分ある大会で伸び縮み自在な棒とか狡すぎるんじゃないっすかねぇ、、 前話はえんたーていんめんと性が損なわれるとか言われて我慢してたけど
今週我慢できず飛びかかっていったからね >>907
なんとあの棒、会場すべてを灰塵と化すクレーターが作れます(棒) タオペェペェみたいに棒で移動してくるのほんと卑怯だわ。それだけで面白いもん 実質無能力だけど強い
爽やかな笑顔
真面目な顔してる時は結構かっこいい
名前を使った持ちネタがある
New!
おしめが変えられる
本格中華料理が作れる あの棒古代遺物だよね？
数珠はもってても使えないし他にもなんか持ってるのかな 能力ありならヴィクトルジュイスビリーの3強だと思うけどその次点くらいには入りそうだよな
あと地味に前周ニコも戦闘用能力じゃないのにクエスト単独クリアしてたり不真実に対応できたり色々ヤバい 黒斗雲はわからんけど随心鉄桿って前ループだとアンダーからの貰い物なんだよね
今周既に持ってるのは風子が存在を唆したのか偶然手に入ったのか アーティファクトの解説も必要だよな
字面からして心の動きで大きさ変えれたり竜オーラ纏えるみたいな感じだと思うが
ゆっくりしていってね玉（名前忘れた）とかも何が代償なのか分かってないし ファン棒含めちょいちょい単行本のオマケにあるよ
今のところこれオマケ読んでなきゃ不親切じゃねって思った事はないなあ
どっちかっていうとTwitterのモザイク答え合わせの方が重要なネタ多い >>899
なるべく自分の鍛錬に時間を割くために、近所のママさん達に子育ての方法などを素直に聞きにいくファンさん 適当に女捕まえて面倒見させる発想がないのがファンの凄さと言うか良くも悪くも凡庸じゃないところよな ファン棒は四形態あってそれぞれ対応する奥義あるらしいっすよ
一つが龍だから四神モチーフなのかそれとも全部龍なのか 創竜伝と言うか元ネタは西遊記の種本とかだな
多分漫画的に色違い竜では描きづらいから四神の方に賭ける 形態があってそれぞれに奥義がある！とかは燃える設定だけど
この作風では活かされることもないだろうから残念に思うな
死に設定と言っちゃうとアレだけど
ファンでも使えなかった幻の奥義をシェンが受け継いで強敵に勝利！なんて展開それなりの規模のスピンオフでもないとやれそうにない
アニオリとかでやるかなあ アニメでちょっとしたシーンの補完くらいはあるかもね
ウィンター戦とかシールvsトップ春歌ファンとか ウィンター戦のどこをどう補完しろというんですかね… こう…いい感じにサマーとウインターで殴りあってですね… 炎と氷って少年漫画では炎の方が勝ちがちだけど現実的には無理やり同じ質量みたいな条件なら氷の方が有利な気がするのだが アニメでバトルが盛られることはよくあるな
サマーとウィンターが殴り合うという無理な光景想像したら笑えた >>929
冷気は絶対零度で打ち止めですが高熱は理論上無限にうんたらかんたらって顔の濃い人が言ってた ブレーキは0kmまでだがアクセルは秒速30万kmまであるからアクセルの方が勝つみたいな理論よ 春：人を桜に変える・その花びらに触れた人も桜になる・春風や春雷を起こせる・アーティファクトも所有
夏：火薬を食べて爆発を起こせる・炎も吐ける・四季UMA中最も攻撃力が高いと評される
秋：人とその記憶を本に変える・ジュニアを操る・アンディの攻撃程度なら耐えられる装甲もある
冬：周りを寒くできる 春は神バフもあったしな
てかサマーの攻撃力ってどう考えても即死の春秋の方が強いやろがい！って思っちゃうなw バスタードネタなのは分かるが実際には最低温度と最高温度の戦いじゃなくて分子運動を加速させる能力と停止させる能力をどちらが強大に持っているかと言う話だろうな 不動を極め過ぎて能力発動すると対象を絶対零度へ誘うチカラ 凍らせることの本質は原子の運動を停止させることにあるんですね我が師カミュ 不動で絶対零度と言うのはやりそうな気がする
神に通用するのかは何とも言えんけどUMA相手なら大抵勝てそう >>940
否定能力って都合良く解釈のオンオフできるものでもないだろうしラフな条件満たしたら視界内絶対零度は今の風子も比じゃないくらい生きにくすぎる… そうなったら、目を常に閉じとくしかないな
ビリおじがコピーしたら詰みだけど そういや不動を長時間マトモに食らったら呼吸できなくて死んだりしないのかな…チカラは四肢を固定すればいいだけだから大丈夫だけど… まばたきできない様に固定＋目薬を差し続ける装置が必要だね
作れそうなのが恐ろしい 単純に利き手じゃない手のひらがいつも震えてるような装置を作ればいいのでは
微妙にきつそうだけどもw
シェンみたいにクセにしてればいいのかもしれんが機械化の方が安全確実 視界外の動きは対象外って弱点何回も突かれたの忘れてね？ >>936
フェーズ2で比べたら桜化本化が戻せる見込みのある春秋と違って爆発で無差別で壊してくから攻撃力で言えば最強でしょ リメンバーで覚悟ガンギマリ状態の力くんを復活させて
更に音で視る方法まで会得させたらくそ強そう ビリーの元で音で視る方法を覚え、更に魂を感じる事が出来るようになった事で最早死角は無い
解釈の拡大により対象を絶対零度で包む事も可能になった
もう1人でSUN殲滅できるね 最早新しい邪神だろそれ
それでも背面地球一周ボールなら… >>955
ループ直前とか墜落死する瞬間まで目開いてるからな…最新参とは思えん ファンも初参加？
ビリーも初参加でそれが参加きっかけだとするとやはりヴィク決別の影響は大きい
アンダー全員とすら言えるからな あれシェンも？
やはりクソゲー 俺が不動獲得したら全裸のタチアナちゃんを限界まで凝視してると思う 分子レベルで止めれるよう解釈した結果発動条件の「四肢の固定」も分子レベルで固定してなきゃいけなくなって実質無能力になったりして 他人に不労状態を付与する能力
-不要-
unnecessary どうでもいいけどリメンバーって
Re:Memberって書くと神殺しのメンバーを再終結させてる感出て良いな くそう、先に言っておけばよかった
お前がナンバーワンだ… これは英語圏でも伝わるけど日本語も知らないと分かりづらい複数ミーニングが多々あるが海外圏では訳どうしてるのだろうか 不運と不死で運命を否定するってのも日本語知っててこそ熱くなるとこだよね ファンに襲われるとか神展開とかもアンデラだと違う意味になるから面白いよね >>975
ワンピースやナルトクラスでもきちんとそういうの汲んだ翻訳ってほとんどできてないって聞くからなあ
ダジャレ系とか角都のジオン水泳部忍術とかどストレートに翻訳してるだけだとか
俺らも海外の作品触れる時同じように原語で含まれてたニュアンス全てには触れられてないんだろうけども ここはやはり
アンデラで学ぶ日本語
を発売するしか この漫画は殆どやらないけど中二ルビなんて外人からすれば変な文化だろうな
伸縮自在の愛（バンジーガム）とか“Elastic Love” Bungee Gumって英語二つ並べるみたいだし
アンデラはまだとっつきやすい方かも
SPOIL 駄目にする 腐らせるみたいな意味
みたいなのは英訳泣かせかもしれんが アンデラで学ぶ日本語
では日常的に使える会話ではなく漫画などで使われているルビ文化について詳しく解決します
またカタカナひらがな漢字和製英語通常英語ドイツ語などを入り混じらせる独特のうんぬんカンヌン アンデラで学ぶ外国語
UMAランゲージ討伐しましょう 乙
そういえば日本語であることがシナリオの小道具なのってめんどくさいだろうな
君伝がユーミーに変わってるのも下手すりゃ伝わりにくかったり？ 翻訳の人が「おお、神よ！(Oh my god!)」「Thank the stars(星に感謝)」使えねぇ！とか呟いてて草 星や曜日に関する単語が迂闊に使えないのは翻訳者としては大変だよな
ループ後にデフォで追加されたのはその辺もあるのかもしれん よりによってルーツごっちゃごちゃでスペリングと発音が不規則すぎる英語に統一するのさりげなくクソヤローしてるよな 一般的には
太陽に感謝を！
みたいな成句が広まってるのかなあの世界 キリスト教が微妙にキリスト教っぽくないのクソヤロー教が取って代わってるのかドラクエの十字架や遊戯王の死者蘇生みたいな宗教上の理由での配慮なのかはまだ判断しきれないよね まあメタ的に言って一神教のキリスト教を貶める事になってしまうから別物設定だろうと このスレッドは１０００を超えました。
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