【ジャンプ＋】怪獣8号【松本直也】34
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【ジャンプ＋】怪獣8号【松本直也】34
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↑ワッチョイのコードです。 スレ立て時に1行消えるので、次スレを立てる時は2行以上にしてください。
ジャンプ＋で毎週金曜本編orイラスト更新、松本直也先生の「怪獣8号」のスレです。
・次スレは>>970が立ててください。
・即死回避の保守を>>20までお願いします。
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作者ツイッター
@ringo_inuS
タグ
#怪獣8号
#松本直也
#ジャンププラス
１話
https://shonenjumpplus.com/episode/13933686331674116123
※前スレ
【ジャンプ＋】怪獣8号【松本直也】33
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1679337492/ 大分困惑した
まあだらだら続くよりはストレスじゃないか 15号の前に現れたカフカの幻影
腰に当ててる手が左右とも装備を突き抜けています >>21
イ…イメージ映像だから……
と言うかまじで何なんだ？
掲載されるまで誰も疑問に思わなかったんか？
コメ欄のNG設定は素早く対応するのに基本的な事の仕事はせんな これの信者って達磨十段とかいう死ぬほどダサい技見てうひょー！かっけぇ！って言うのかな？ ｢水切｣｢達磨落｣子供の遊び由来の技名は京楽隊長のパクリですか 急に設定が伏線もなしにポンポン出てくる不可解な漫画 色んな漫画から切り取ったようなストーリーばっかだから設定が生えてくる漫画なんてある意味斬新じゃん >>23
具体的にどういう斬撃なのかをちゃんと描いてないから「だるまおとし」と言われてもちっともかっこよく見えないんだよな
前スレでも書いてる人いたけど、攻撃寸前→次のコマでは攻撃終わった姿
っていう時間飛んでるコマ割りはほんと迫力に欠ける コメ欄目当てで見てるのにいつも8時〜12時ぐらいに批判コメ削除されるから見れるタイムリミットが短過ぎる >>27
一時期のマガジンバトル漫画がそればっかでマガジン読まなくなったなぁ 20話まで読めるようになってんのな
防衛隊に入っちゃっておかしな方向に行き始めたけどまだ今よりはちゃんとしてるな すごく速く何回も横薙ぎする技なんだろうけど、そんなんできる身体能力あるならわざわざ技にする必要もないんだよな
ゲームとかだったら別にいいんだけどな
まあ、こういうのは怪獣８号だけがやってるわけじゃないし、他の面白さがあれば充分にカバーできる程度のガバなんだが… 『バカ師匠』に古タイヤを積み重ねたやつをバットでぶっ叩く特訓させられてたとか
何かしらそう言う積み重ね、伏線があったならよかったのに エリンギも偽キコルもロクに掘り下げられてないのにいきなり親子みたいな関係描かれても困る 彼岸島の刀の如く設定が次々と生えてくるのは同じ松本だからか この漫画にしては珍しくカタルシス回だったのに焼け石に水すぎて悲しい
テンプレならテンプレなりの精神世界で戦闘とかもないんやね 糸目みたいに室町から継承してる流派なら技名あってもおかしくないけど、
軍隊っぽいとこであんな必殺技使ってるって違和感あるわ
しかも他に斧使ってる奴いないし、誰から教えてもらったんだっていう 多分、次回にあれだけやっても死んでない偽キコルに普通に逃げられてそのカタルシスとやらも台無しになるよ 核が破壊される描写いれないから
倒せてるかが不明な事ばかりなのがね…
やったか？繰り返しでウンザリ
ヒキ重視とかいう作品の完成度下げるクソみたいな手法 エリンギといいそこ一番叩かれてるとこなのにそこだけは絶対に曲げないからな ワールドトリガーのトリオン供給器官破損パクっていいぞ
オペレーターに叫ばせとけ 達磨落でもなんでもいいが
ぼっ立ちで接待してくれる相手にしか決まらんのでは？ ギャラクティカファントム的な
技名言ったもん勝ちみたいな。 だるま落としだから一回切る度に同じ方向から斬るためにあの馬鹿でかい斧を一回転させてから切り直してると思うと笑える 母親より強くなった描写の直後に手も足も出なかっただろ
その相手ボコボコにしたキコリはどこまでつよくなったんだよ
シンクロ率400か？ あんな巨大斧で懐まで近付いて切り刻むって糸目のナイフじゃないんだから
最後のコマに繋がる動きのコマもなし
話だけじゃなくて絵でもカタルシスを得られんな これもう劣化版聖闘士星矢だろ
技名叫んだ勝ちじゃねーか いい加減、これで偽キコルぐらいは○んでて欲しいわ
ま〜だ生きててたら、もう… なんかここぞと言うときに出す技とか切り札扱いになってる攻撃とかが大体ゴミだよな
真横に輪切りにしまくる技とか普段何に使えるんだ？
重量武器の斧でやるのも全然利にかなってないし
敵側もチンケな精神攻撃よりその前の衝撃波とかの方が圧倒的に強かっただろ 技が何やってるかがわからないのはもうセンスの問題だけど
核壊さなきゃどんなにバラバラにしても生きてる可能性ある設定は最悪だよな
これだけ切り刻んでもまだ全然生きてるかもしれないからスカッとしない 15号は精神攻撃にいったいどういう効果を期待してたんだろうな…
悲しくはなるけど、生存本能とかあるし戦意喪失には繋がらんやろソレ、としか
両親がもういないことを突きつけたりせずに幸せな夢の中に捕らえて戦意喪失させる、とかならわかるんだが… >>33
放置で見てるだけなのに師匠もクソもあったもんじゃない 地力が勝ってたはずなのに急に弱体化した偽キコル
何が勝利の決定打になったのか読者からは全く分からない
こんな雑に勝てるなら精神攻撃やら解放率云々やらオペレーターの描写全部いらんだろ
その描写全部省いてキコル戦数話でまとめてもっとおっさんにフォーカスした方が良いと思うんだが 何度見返しても２回目の精神攻撃のための串刺し成功からまあ体感時間だろうからあの会話そのままって訳じゃないにしろ
最低5秒くらいはキコル棒立ちなのにただ慌てふためいてただけの15号意味わからん 15号に無駄に豊富な攻撃手段を与えたから変なことになったんだよ 斧持って高速回転したのかな
横に振ってたらあんな一瞬では無理だし 過程が常にキングクリムゾンされてるんだよな
攻撃に全く説得力がない 設定の過程に飽き足らず必殺技の過程まで吹き飛ばす漫画 仲間との絆で復活覚醒ってやるほど仲間とのエピソードあった？
俺が知らないだけで外伝とかあるの？ 無料公開されてる分読み直してみたけど
マジで絵も描写もコマ割りも段違いだな
普通に面白かった カフカと保科の絆と同じで1コマあれば命をかけて守りたくなるくらい大切な存在になれるインスタント漫画だからな 作者の脳内では漫画には描写されない様々なドラマがあって
みんな絆が深まってるんだろきっと せめて前を向く直前に回想で
仲間との絆がわかる具体的なエピソードを見せるとかしてくれればなぁ コメ消しまくるの悪手でしかなくない？
わざわざツッコんでくれるだけだいぶ愛着ある読者たちでしょ
botどもより余程ちゃんと読んでくれてんじゃん ８号には謎のフェロモンを出す能力があるから好感度は知らんうちにMAXになるってこのスレでも何度も考察されたやろ というか、偽キコルって確か怪獣としての見た目もあったよな？
途中から偽キコルの見た目がほとんどにになったのって、やっぱり怪獣体としての見た目が相当不評だったからなのか? それは単純にあっちの方が描くのが面倒なだけだと思う 長官顔エリンギをパパと呼んでるならキコルにその事を伝えた方があのショボい精神攻撃よりよっぽど効きそうなんだけど
この漫画の関係者はこんな誰でも考え付きそうなネタも出てこないの？ 扉絵のキコルの泣き顔ブサイクすぎんか
なんだあのエノキ茸みたいな涙 何ッ精神攻撃が効いていないだと？
よし、効いているか念入りに確認だッ！ >>72
創作で言論弾圧は三流の証明って教えてあげて そんなに批判されたくないなら個人サイトで個別に金取って公開してろよと思う この漫画だけコメント欄異様な状況だよな
他の漫画で同じようなことになってるとこあるの 強力な物理攻撃が出来るのになんでずーっと精神攻撃に拘ってるんだ？
精神攻撃破られてからまた精神攻撃してるのほんと意味不明で笑える
動き止めた時点で勝ってるのになんでそこまで精神攻撃に拘るのか 松本先生ェになんとか引き伸ばしてくれって頼まれてるんだろ 怪獣がカフカの名字言いかけるのも笑える
カフカって言うのも変だけど日比てw 今回の話のコメ欄は今まで好意的に読んでた人達も流石に擁護しきれなかったんだな、って雰囲気だった、検閲前は。 検閲前はいつもこんな感じでしょ
検閲後のコメ欄はほんと気持ち悪い 偽キコルの攻撃手段って登場時の大量民間人触手ぶっ刺し脳みそパーンと謎の隊員消滅衝撃波と超スピードと超パワーと精神攻撃だっけ？
盛りすぎてないか？ 本気でキコル殺したかったんなら物理攻撃続けるだけでよかったよね
という旨のコメントを公開直後にしたけどすぐ消された
他にもっとアンチ寄りのコメントは残ってるのになんで俺だけ…… 精神攻撃で動き止めて無防備な頭部に攻撃すればそれで終わるからな そもそも刺して精神攻撃できるんなら刺して毒なりなんなりで殺せるしな
精神攻撃のために直接攻撃描写してるのがアホ たった今だけど、通報したら自分の画面では非表示になるのも知らないのか、まっとうな批判コメを通報まくるとすぐ消えて楽しいとかいうコメントあったわ
このレベルの馬鹿が信者なのもそれはそれで可哀想だな 精神攻撃って言うけど両親いないって事実確認してるだけじゃね？
トラウマ掘り起こしたりするわけでもなく 流石にそれはイチャモンすぎんか？
他の漫画での精神攻撃とそこまで描写は違わんやろ 他の作品ではなぜ特定の精神攻撃が効くのか、前もって十分な布石を打っているからでは 「お前ら怪獣のせいで両親が死んだんだろうが」で一蹴できるのになんかキコルは精神攻撃ハマってたし15号も当然のように精神攻撃効くと思ってた展開がほんまアホ
やりたい描写があるのはわかるけどその前後がぐちゃぐちゃなんよ >>94
刺してやることが精神攻撃の作品ってそんなにあんのかな… 普通の漫画なら全部お前らのせいかとトラウマをついた精神攻撃されて逆にブチギレパワーアップする場面だよね かつて母が使ってきた2号スーツ着てるし
父の葬式で悔しい強くなりたいって泣いてたし
両親が亡くなった事はキコルの中では既に乗り越えた事だと思ってたから
もう両親いないよ？って言われてショック受けてるの見てビックリしたわ >>97
触手みたいなので触れて精神攻撃とか普通にあるだろ
触れられたらアウトとか そもそも目的によるだろ
偽キコルみたいに殺すことしか考えてないくせに程度の低い精神攻撃なんてする意味ないから
他の作品ではやってるのを見た記憶がない こういう展開にするならまず最初に精神攻撃とか関係ない普通の殴り合いで15号の方が圧倒的に強くて絶望、みたいなのを長々描く必要なかっただろ、それがあったから精神攻撃が舐めプにしか見えなかったわけで、
キコル優勢→弱点を的確に突いた精神攻撃でカウンター食らう→乗り越えて勝利、の方が話に矛盾がない。
多分作者的には途中のキコルが母親の幻影に追いついたってのが絶望的な実力差を完全にひっくり返す程のとんでもない進化だったんだろうけど、15号はヘラヘラしながら即精神攻撃に移行してたし全然伝わって来てない。 面影を追い越して強くなったはわかるが、その後追い越したやつもう死んでるよね
という当たり前で精神ダメージ受けるのがわからん
今週で親の代わりに今は仲間がいるんだーとなるのはまあ分かるが
それなら母親の面影を云々は何だったの？となってまたわからん
1回の戦闘で2回限界突破してると思うんだがカタルシス皆無 >>104
それな
精神攻撃方法の有無とかじゃなくて展開順序とか唐突な友情既成事実ブッコミとかそれがこの漫画のあかんところだわ 捕獲が目的とか直接攻撃力が貧弱とかなら触れて精神攻撃はまだわかる
そういう最低限度の理屈付けもしてないだろ 精神攻撃なんてありふれたネタだから別にいいんだが
それをしてくる意味が伴ってないんだよ
パパに認められるんだ！殺されろ！
捕縛命令受けてるわけではない
つまり殺してもOKな様なのに初回精神攻撃効いてるうちに殺すわけでもなし
無効化されつつあるのわかってる段階でも更にペチペチ精神攻撃
とっとと他の攻撃切り替えて殺せよ、認めて欲しいんだろ？ 必要なシナリオの有無や順序などの大きなものだけが作品の質を決めるんじゃないだろ
細かい部分をきちんとやれば補強効果はある
…両方ダメですね いやあの精神攻撃おかしいだろw
ズグシュと物理で刺せばそれで終わりなのにw
結局あいつが精神攻撃に拘った理由もなんも死ぬまで無かったな この漫画の敵がアレで死んだと思ってんのか
コア無事だからセーフ理論で逃走するに決まってるだろ 単純に一番核がありそうな頭を綺麗に残してるのは笑いどころなのか
大斧でやる斬撃じゃないし縦に振り切ってるのに横に分割されてるのも笑いどころか分からない 仲間達を思い出す場面でカフカだけを大ゴマにして特別感を出したかった
作者のモチベは多分そこだから他が不自然でもしゃーない >>111
一応胴体に核があるのは確認してたろ
逆に言えば位置がわかっているので必要ないところも無駄に切り刻んでいる >>116
そういや元々9号が生み出したんだから
本体も同様の行動はできるのかもな
9号のスペック見くびってた >>113
それなのに腰のところ作画ミスってるのは凄いよな 松本先生今年に入ってから「認められたい！」って展開しかやってないんだけど 精神攻撃が意味不明なのは本体が精神攻撃なしでキコルに勝てるのに使ってるからでしょ >>119
アンチ乙この漫画のキャラはみんな承認欲求でしか動いてないから 誹謗中傷に該当しないコメも削除するよね
コメ削除されるとこの怪8の不当な人気を貶めたくなる気持ちに駆られるわ
本来あるべき打ち切りポジだと分からせたくなる ここでよく「一言絶賛以外のコメがない」って批判してる人は一言絶賛以外のまともなコメは
みんな削除しまくられてるの知らない最近の人なのかなと思ってた そういう批判をするなら知ってるに決まってんだろw
知らないなら批判する要素なくね かつて一定数あった「単行本で一気読みすれば普通に面白い」みたいな擁護も、一気読みすればするほど露呈するここ最近の整合性の無さで見る影もなくなった 応援コメントであって感想やレビューを書く場ではない、と言われればそれはそうなんだけどな
それなら応援ではないポジティブな感想・レビューだって消さなきゃいけないんよね本当は >>128
横からだけど
最早アンチスレと化したここに辿り着く人は削除されてるの承知で「一言絶賛コメ」を批判してると思うよ
だってここにまで来る動機って「俺はつまらないと思うのになんでこんな絶賛の嵐なんだ？あり得なくね？」って感情からでしょ大体 >>125
内容やコメント欄おかしくね？と感じはじめる時期は人それぞれだから
読者が二極化され固定されている状態は過去から現在まで存在しない
気づいたタイミングで>>124になるのでは 同期のスパイとチェンソーは割とコメント欄平和なのに… 問題は他だと普通に分類されるようなコメすらも消しまくってる事
誰がここまでやろうなんて言い始めたんだろうな 気色悪い絶賛コメだけを復活させる係の人っていつも日曜休んでんだっけ
今見たら全部消えてて笑った 「正体不明の変身ヒーロー」
「熱い中年とクールな青年の凸凹バディ」
「日の当たらない職業に焦点を当てた斬新さ」
この三本で十分に戦えたのにそれを全部なくして
欲をかいて
「組織と制服」
「悲劇の人外主人公」
「ギャップのある最強の男」など
オタクに人気（というか進撃）の要素をしこたま詰め込で あとしまつ的な面白さを期待してた層も多かったろうけど速攻でぶっ飛んでったな おっさん設定がそもそもの間違いだった気がしてくるわ
ひたすらに逆コナン通ってぐらい大人らしさ皆無だしミナとの幼馴染設定も年齢的に違和感あるし >>137
怪八1話でめちゃくちゃ期待してしまってすまんな
マイナーな前作読んでる前提で語るの狂ってね？ 最初の方は、優秀だけど血気盛んで精神的に未熟な若者達と、実力はないけど酸いも甘いも知ってる苦労人のおっさん、的な人情話の方にもいけそうな感じがあったけど、途中からカフカをルフィにみたいにしちゃったからな… だって俺らが望んでるような展開にしたらパクリ先がないじゃん ウルトラセブンやエヴァよりも影響受けてそうなMM9のことはインタビューで一切触れないの笑うんだよね 序盤の方が絵も見やすかった
今の絵は大体みんな同じ顔に見える それも疑問を持つ部分の一つで1話とかはでっかい敵ちゃんと描いてるし
何よりアングルつけてしっかり描かれてるんだよね
今はっていうか前からもう正面顔と真横バストアップばっかだもんな
誰か忘れたが正面のポーズを回転させただけのを崖にくっつけてるコマはドン引きした
クソコラじゃないんだから >>137
ねこわっぱも連載前の読み切り個人的にはすごい面白かったんで
連載期待してたら速攻打ち切りくらってたな
導入は上手いんかな作者 >>141
それこそウルトラマンや仮面ライダー見ればパクり放題なんだよなあ
清掃業の部分以外はいくらでも参考にできるものがある
それでよかったのに… 主人公が怪獣処理業者とか前例がないから松本先生ェには無理 正体不明の変身ヒーローならアメコミも参考にできたよ
アメコミはおっさん主人公多いし
特撮ファンもアメコミファンも取り込めたはず
1話の路線なら 導入はうまいけど長期連載でガタがくる漫画家の集まりになりつつあるなジャンプラ 怪獣8号は3話目からおかしいんだけどもしかして3話やると長期連載なんか？ 3話で入隊ルート行かないとキコルと知り合えないし
正体バラさないとキコルと秘密を共有して親密になれないからな
怪獣デザインもバトルも雑だけど
おっさん←キコル描写は抜け目ないから松本先生は ミナはギリギリ譲歩しておっさんより若くしたけどやっぱ受け付けんわってことで先生ェが用意したのがキコルなんだろ 入隊試験で落ちてれば防衛隊員達との関係性を作った上で解体業者ルート行ける。 怪物解体してた頃が面白さのピークってある意味凄い漫画 解体ルートでなくても正体隠してのダークヒーロー物で行けたのに速攻でバラしたからな… 作者がデンジくんみたいな人で承認欲求を抑えられなかったんだよ 怪獣解体業という職業自体に興味があったわけじゃないが
主人公が怪獣の体構造とかに詳しくても不自然でなく、それでいて下請け業者感があるから「普段は冴えないおっさん」というヒーローの典型にもなってて、なかなか巧い設定だと思ったんだよな…
1ミリも活かせてないが 隊員になるのはカフカの悲願だったわけだから、ホトちゃんの独断でヌルっと仮採用になって初参加の作戦の後ヌルッと本採用になる、とかでなくもっと引っ張って苦労した末に隊員になっても良かったのに、それなら鼻水垂らして号泣させても良いようなシーンになるでしょ。
それこそ元ネタのウルトラマンだって一般人が怪獣に立ち向かう勇敢さを買われて隊員にスカウトされるとかあるのに。 そもそも命がけで国民を守る仕事の志望動機が
「子供の頃からなりたかったから」
「幼なじみと約束したから」じゃ弱すぎる 子供の頃にどうして隊員になりたいと思ったのか
とかそう言う所をちゃんと掘り下げれば悪くはない動機なんだけどね ミナとの絡みもうっすいしな
いっそ血縁者にして俺が守護らねば…という責任感に突き動かされてればよかったのに ミナは何もかも先生ェの好みの女じゃなかったのが運の尽き >>161
アンチ乙
カフカは動機として「怪獣にゲームを壊されたから」という立派なりゆも示されてるから 自分で勝手に描いてこいつ好みじゃねえなあって精神分離しとるんか あんだけコメント検閲してたのに今見たら批判コメントめちゃくちゃ残っとる
流石に消しきれなくなったのか 作者がウルトラセブン好きだったみたいに言ってるけどウルトラ怪獣好きだったらあんな可愛げもカッコよくもないデザインにならんよな ブラウザ版だけど気になって見に行ったら714以降のコメントしか見れなかった あそこまで言論封殺するならいっそコメント封鎖したらいいだけなのに、作者か編集が批判はされたくないけど応援コメは欲しいスタンスだから必死に削除に徹してる まあ応援コメントを書く場所にわざわざイイジャンしてネガコメ残す方もどうかと思うけどな
俺は文句あるならここで言うわ 2話までの時点だと、8号の身バレ&人間側に受け入れられるか、と、ミナと再会して戦力として認めれられる、ってクライマックスに持って来てもおかしくないようなデカいイベントに思えたけど、どっちもかなりサラッと終わらせてたからもうカフカと人間キャラとの絡みは特にやること残ってなくないか？ >>168
怪獣デザイニングは
9号は頭がシルクハットモチーフから
10号が糸目とバディになる前提で細い目玉からの開眼を意識
とコミックス9巻に書いてる 怪獣の造形は上記の通りウルトラ全く知らない人の作成法になってる
ウルトラだったら前提として着ぐるみであることや動かしてどう映るか
など考えると思うんだが
そういう思考で描いてはいないようだ なるほど防衛隊に死を届けるから
防死（激ウマギャグ）がモチーフなんすねぇ… 無難に鳥・魚・昆虫あたりにしておけばいいのに
シルクハット（無機物）モチーフって普段モンスターデザインしてる人でも難しそう アニメ化前に本誌なら打ち切りレベルの糞話連発しててこれもうわかんねえな 動植物モチーフの怪獣も出てきたけど
どいつもこいつも結局同じようなデザインなんだよなぁ
体表面のディテールとか目つきとかパターンがかなり少ない
目が無い怪獣が妙に多いよね
あと何考えてるか分からない魚みたいな丸い目
そうかと思うと、2話あたりの人面の怪獣なんかは他の怪獣から浮いてて、
「似たり寄ったりなのにデザインに一貫性はない」という妙な具合になってる 敵幹部集団と言えばブリーチのデザインってやっぱり優れてたんだなあ エリンギは人間に擬態して生活しても人間を吸収して記憶を奪っても片言でしか喋れないのに、そいつに産み出されたばっかりの怪獣達は皆日本語ペラペラで凄い。 エリンギも最初の頃は割とちゃんと喋ってたんだよなｗ 人間に擬態するから俺はてっきり重要なポストの人物になり変わって内部から崩壊させていく力押しではどうにもできない敵になると思ってたよ 怪獣が人形に進化するのが早すぎる
もう最終決戦じゃん >>184
怪獣擁護ではないがキャラデザでブリーチと比較するのは酷ってものよ 最初は怪獣に興味無いからキャラデザも適当だし魅力的な敵キャラ描けないんだと思ってたけど普通に味方に1人も魅力的なキャラいないからただの実力っていうね コメント欄の感想が生配信のコメントぐらい薄く短い絶賛のしかないのがキモい 言論統制下の不気味さを味わえるのは怪８コメ欄だけ… 一言絶賛・自治厨・ほならね理論は消されないでコメ欄に残るよね
Botでもできそうなコメばっか カフカ出てないのにカフカかっけええええええとかはOKなのか 面白けりゃパクリでも問題なしは公式の共通認識なのか パクリ認定されたら問題あると思ってるからエヴァコメNGしたんですよね 実際にその話の展開と全く関係ない定型文みたいな応援コメントがチラホラ書かれてるしあれがbotじゃなかったら逆に怖いよな カフカかっけええええ！みたいなコメントカフカ不在の回にもあるしな… 天才レジェンドギャグ漫画家松本大先生は魂込めてこのギャグ漫画を描いてるだろうにここまで馬鹿にされるだけだとかわいそうになってくるなww
ただただ馬鹿にされるだけww
内容を褒めたり語る人間なんて一人もいないもんなww
馬鹿女(ババア)が男キャラ見てキャッキャッしてるだけw
ていうかほんまに主人公が池沼不細工ヒゲホモ口臭ゴリラオヤジなのはどんな意図なんだよ松本大先生wwwww
こんなキモオヤジを主人公にして一体何のメリットがあんだよww >>204
割と早めの設定で近年近距離武器はバカにされるみたいな事が書かれてたのにおかっぱ以外もネームドスーツ着てるのは戦闘の見栄えが良い近距離武器ばかりとか
研究者が知らん事を現場の人間に教わるみたいな描写が有るから最近怪獣が出現しだしたと思ったら少なくとも1000年は前から比較的日常レベルで怪獣が出現してたとか
細かいの含めると新たな展開が始まると前の設定との間に矛盾が生じることが多々ある >>205
隊員全体としては遠距離武器の方が多くて、たまたま近距離武器使ってるレアな人が目立ってるだけと解釈できる
全体として一部の話
遠距離バリバリの人もいるし
整合性がないというのであれば
近距離バカにしてたのに隊員全体いつのまにか近距離になってた
ってくらいのことが起こってないとダメでしょ
研究者が知らずに現場が知ってるようなことは現世においてもよくあるぞ
職人の技をシステム化する場合は現場の職人からフィードバックを得ないと始まらないし
もっと根本的に整合性の取れないって話かと思ったわ >>206
お前が添え思うんならそうだろうな
お前の中でな 整合性って言葉がふさわしいかはわからないけど、
敵味方どちらも強さがその時々でブレブレだったり、被害状況とか指揮系統とか作戦とかのディテールが都合良く現れては消えていく感じはある
あと他の漫画ではチャクラとか霊圧みたいな概念を指標にすることで気合いで押す展開を成立させてるけど、解放戦力はなんか科学技術の類に見えるというかハッタリに向いてないと思う 期待の新人で長官の娘であるキコルに斧使わせてる時点で設定矛盾してるよな なんか矛盾と整合性の使い方間違ってる人多いな
揚げ足取りやマウント取りに便利な言葉とは違うんだけど
物語や設定の極一部だけ切り出してズレてるって言ってるようにしか見えん
強さのブレがあるとか野球の大谷も好不調の波はあるわけで 最強（）の鳴海も近距離武器だし
最近もライフル持ってた隊員はかませ要因だったし
>>206の無理矢理擁護感ワロス しっかり設定が決まってれば作品のどこを切りだしてもズレは無いはずなのでね 面白い漫画でも設定が矛盾する事はあるし
そこを無理やり理屈捏ねて考察するのも楽しいよ >>211
一般兵は遠距離武器
一部近距離得意な隊員がいる
素手より剣、剣より槍、槍より弓矢の方がリーチ的に有利なのは明白
それが基本
その基本を覆す強キャラがいるってのはマンガやドラマ的な演出でしょ
とてもよくある事
近距離で強いアイツスゲーにするために普通は遠距離って演出
それを矛盾とか設定ブレっていうのは浅すぎる
揚げ足取りがしょぼ過ぎて思わずツッコミ入れてしまっただけで作品擁護する気はないよ
もっと他に設定ブレとかないの？？ もっと他にある？とかマンガ読まずに擁護しに来ましたって自白してるようなもん エヴァとかなら分かるけど、怪８のスカスカな情報で考察するって、それは妄想とか捏造の部類だろう そもそもの話頻発して出てくる設定のフォルティチュードだとか、そういう基本の部分すらまともに具体的にどういうものなの？ってのが説明出来てないんで
まともに考察するのは事実上不可能と言っていいと思う >>214
キャラや活躍シーンの配分が近接多いせいで
読者に近接のが強くね？と印象ついてしまってるのが問題なので
設定ブレ」じゃないなどと言葉のあやを指摘してもね…
近接時代遅れ発言された時点でも目立った強キャラ隊員が
ミナ(遠)
保科(近)
キコル(近)
この後追加で
四宮巧(近)
鳴海(両持ちだが近寄り)
保科キコルが頑張りすぎ、ミナの霊圧が消えてる期間長すぎて
近接主流にしか見えない
遠距離で強いミナが特例みたいな感覚なんですが ほぼ保科アシストのおかげで倒したキッコーマンぶち抜いてもミナすげーと思わないし
ネームド怪獣を遠距離で倒しまくってたらツッコまれてねえよ しかもミナって他のキャラより多少出番が少ないとか、そういうカワイイもんじゃなくて
最近の決戦でもバトルし続けてるはずのモノリスとミナが両方冗談抜きで完全に存在が消えてて全く言及されないとかそのレベルだしな >>219
確かに設定ブレでは無いな
何故なら大事であろう部分の設定説明がほぼ無いから、ブレるべき設定すらこの漫画の中に存在してないから >>218
それこそ主役級を目立たせるためのキャラ付けでしょ
遠距離は多数派
近距離は少数派
本来は不利でリスクが高い近距離なのに命をかけて戦う姿を見せたいって演出 >>222
その意見には同意
そんなに大事な設定ってあったっけ？？
という質問がそもそも何の設定がブレたの？ってことだったので
エヴァほど設定されたものではなく、ウケの良い設定や世界観、派手な演出をつぎはぎして勢いで見せる単純なマンガだと思う
初心者向けマンガって感じじゃないかな >>220
しかも保科とキコルが必死こいて戦ってる間
ミナが何をしてたのか、何でそこまで到着が遅れてるのかって説明が冗談抜きで一切無いからな
タイミング選んで目立つためにやってるようにしか見えん >>210これこそ揚げ足取りで申し訳ないんだけど整合性って無矛盾性とほぼ同義だからその使い方で合ってね？ >>225
だとしても設定が練られてなさすぎなんだよな
基本的にエヴァンゲリオンのパクリしたいのは伝わるけど
何で怪獣は核壊したら死ぬの？
防衛隊のスーツのシールドって何なの？
フォルティチュードって何なの？
怪獣8号は具体的に何が出来るの？
解放戦力って具体的に何なの？
今適当に思いついただけでもこういう基本設定に限って完全にスッポリ説明が抜けてるんだよね >>228
それらは設定ブレではないから問題ないという擁護が来るんじゃね そのへんエヴァ見てたたら分かるやろ
って作者自身が考えてそうで怖いわ 基本的な設定は全然説明しないくせに
サブキャラのイハルや東雲の曇らせとかそういう本当にクソどうでもいい部分ばっか無駄に丁寧に説明するから腹立つ
そいつら掘り下げた所で何も物語進まないだろって部分ばっか時間かけるのに
偽キコルが実はエリンギのことを父親だと想っていたみたいな上手く調理すれば美味しそうな部分はあっさり飛ばす >>223
短期的な見映え・キャラ付け重視により
近接やれてる奴は強いって印象付けがずっと成功してるから
近接は時代遅れ発言に違和感あるのは揺るぎないのだ…
正直もう1、2人遠距離の強キャラ必要だわ
鳴海を遠距離寄りの戦闘スタイルにするとか >>208
解放戦力って%表記だから上がるほど伸び代無くなってこれ以上強くなれなくね？って印象が強くなるし、
%表記だから他のキャラと比較してどこがどう凄いの？てのも分かりづらいし
あくまでスーツの強さを引き出してる数値なんで、ワンクッション置いてスーツが凄いだけじゃね？となってイマイチキャラ自体が凄く見えないし
ナンバーズとノーマルスーツで特殊能力以外でどう違うの？てのも明確じゃないし
そもそも着る人が着れば強化エリンギを倒す寸前まで行けるノーマルスーツって一体どんな怪獣の素材で出来てるの？って思うし
マジで問題しか見当たらなくて逆に凄い 記憶があやふやで申し訳ないが防衛隊ってエリンギが人間に擬態できること把握してたんだっけ >>227
短距離攻撃はメリット少ないから長距離メインって話が作中に出たことと、実際短距離攻撃が目立ってるのは矛盾でもなんでもないでしょ
ギャップ萌えみたいなもので演出
読者と作者との約束が破られたレベルであれば整合性がないって話になるけど
敵も強力になってきてて遠距離攻撃効かなくなったとも思えるし あー後 %表記ってのが単純に数値通り受け取っていいものなのか、上がるほど指数関数的に劇的に強くなるのかもわからんし
作者としても%表記って0〜100までしか数字の幅が無い訳だから自由度低すぎて、一介の隊長でしか無いミナが96%出せてるのに人類最強のはずの鳴海は98%で2%しか違わないとか小刻みに上げざるを得なくて絶対使いづらいだろうし
どっかのヒロアカみたいに100%を超える！ってのもあんまりやれないだろうから
本当に問題しかないんだよね 近接は時代遅れって言っても描写上では、
明らかに近接の才能がある事は分かってる保科に向かって
近接だからという理由だけで隊員は諦めろって言われるレベルで
近接戦闘は根本的に役に立たない、近接完全否定だったんだぞ
その上でその後の戦いは近接だらけ、
果てはその部隊の元最強の長官の武器がゲンコツｗ
これじゃ整合性があるとはとても思えない >>228
そこは作者によって説明するパターンとしないパターンがある
今のところはまだ説明してない状況かな
全て明らかになったらワクワク感無くなるからね >>232
そもそも演出的に敵の強キャラが遠距離攻撃でやられるようでは雑魚キャラと区別つかなくね？w
どうしても遠距離強いように見せたかったらエヴァのヤシマ作戦みたいな感じになるだろうね 武器については双剣スタイルにこだわりを持っているらしい蛍ちゃん以外の近接武器使用者がライフルを使ってない理由がまったくわからん
ライフルに関しては使用者によって威力が変化する説明が一切ない謎仕様があるから
強いやつが持ったらそれだけ高火力出せるだろうし
特殊弾頭で凍結付与できたりもするからかなり強いと思うんだけど
近接はこれと言って近接が優位になってる描写もないし近接が良いっていう説明ももちろんないから使う理由が見当たらない >>237
時代で語るなら番号付き怪獣がワラワラ出てこない時代の常識だったんでしょ あとキコルは空飛べるんだから絶対遠距離武器の方がいいぞ >>242
それこそその時代の最強さんの武器がゲンコツなんだけど >>238
少し隠してた方がワクワクする設定ってのは、
例えば敵や味方が今に至るまでなどのバックボーンとか、そういう基本設定を一通り説明し終わった後にそれを更に深く掘り下げる応用設定のことを言うんであって
未だに基本設定すらフワッとしてるのは隠してた方が面白いと作者が睨んだんじゃなくてただ単に怠惰なだけです
例えば今更「フォルティチュードってのはこういうものだよ！」てのを詳しく説明したとしてもマイナスの負債がゼロになっただけで別にワクワクしないだろ なんか変なやつがいるけどお客さんがくるの久々だからちょっと面白いな
はっきり言うけどこの漫画で整合性取れてる設定はキャラの名前と性別くらいしかないぞ >>240
だから近接の方が強い作中演出には文句ないよ
近接の方が強い描写ばかりなのに時代遅れとか訳分からんこと言うのが気にくわない
>>242
>>244
反論の余地が無い詰め方やめろ このお客さん怪８読んでないよ
アンチに対するアンチで擁護ですらないただのイチャモン まあ面白けりゃ設定も伏線もテキトーでかまわんのだけどなｗ >>249
身も蓋も無いこと言うとマジでそうなんだよな
本筋の内容がクソ面白ければ、多少近距離キャラの方が活躍してるガバなんて全然見逃せる範囲
今こうして突っ込まれまくってるのはただ単につまらないから ミナはデカい銃で大きな怪獣を倒す
糸目は刀で残りの小さな怪獣を倒す
部隊の中で役割分担できてるし糸目は討伐数の実績あるのに何で近接武器否定する話を入れたんですかね… >>245
それこそその設定が実は物語の核心に関する設定だとしたら秘密にするよね
100%超えたら怪獣になってしまうとか
それこそエヴァ的だけどw >>252
怪獣は地震などの自然エネルギーから発生するもので
フォルティチュードはその度合いと説明がある
なので秘密にする意味はないよ
俺たちアンチ側は作者より詳しいからエア視聴だとバレるぞ わからんと言われてるのはフォルティチュードが9と9.5でどれくらい違うのかとか
解放戦力80%が100%とどう違うのかとか
明示した設定の説明不足 一億歩譲って解放戦力の方は100%超えたら怪獣になるとか設定隠してると仮定しても
要は上がれば上がるほど強いってだけのフォルティチュードの設定説明をサボる意味はなんだよ… 同感
そこまで考えてないだろうし重要視してないんじゃないかな
演出のための設定っぽい ミツケタ君の正体とか明らかにしないどころじゃなくて作中の誰も気にしてないもんな
認識阻害魔法でも使ってんのかよ >>251
糸目のキャラを考えた時には他に近接タイプを活躍させる予定はなかったとか？
Ａ．鳴海も長官もなんならキコルも長距離攻撃タイプにする気だった
Ｂ．糸目を現状を把握していない輩の意見に流される主体性のない性格にしたかった
Ｃ．攻撃スタイル含め他キャラの設定はまだ考えていなかった
Ｄ．その瞬間エモいエピソードがあれば他はどーでもいいんだよ！ >>234
してる
最初解体業者の擬態からレノイハルの目の前で9号になってるし
証言を元に解体業者に聞き込みもした
保科は怪獣が擬態した人間が戸籍を持っている事に疑問を持っていたが
その後防衛隊もエリンギ自身もその辺どうでもよくなった模様 >>259
Dだろうな
単に保科とミナの関係性のためのエピソード エヴァのATフィールドってよくできた設定だったんだなあって 糸目に悲しい過去を付けたくて近接は時代遅れみたいな突発的な設定にしたんだろ
猿先生のようにな（ﾆｨｰ つうか近接時代遅れ回想が入ったのって
キコルが斧持って来て無双したすぐ後だからな
その辺からしてすでにちゃんと考えてないだろっていう…… 近接戦は時代遅れとかいう時代に
普通に銃使ってもそこそこ以上に強いキコルに
本人の意思関係なしで勝手に斧作って押し付けるって才能潰してるし割と嫌がらせだよな その人間の持つ特性とか相性があるんだろうなあと解釈してる その場のノリでライブ感全開で描いてる漫画に整合性とか求めるな 人格とか社会性がどうだろうが良い曲書いて売れてるバンドマンだったら多少目を瞑ってもらえるけど
うだつの上がらないバンドマンは真面目になれ定職につけと言われちゃうみたいな、この漫画売れてるけど ちょっとでもここおかしくね？何だこの展開って思ってしまう人にはこの漫画は楽しめないよ ちょっとどころじゃないのか酷いんよ
ここは金は落としたくないが読むのはただなので着地点だけは見守りたい勢の集会なんだから変な擁護は意味を成さんよ えギャグマンガのフリにツッコミいれるマンガだろ
ツッコミ不在だと虚無じゃね 10週打ち切りレベルの漫画が長期連載になったらどうなっていくのか
っていう検証としてはそこそこ興味あるから見てる マンガなんてその程度で良いだろ
テレビなんかもっと酷いものばかり
ただのエンタメ暇つぶし
芸術作品でもないのに何を期待してんだか コナンの安室がどうやっても超えられなかった100億を
綾波があっさり超えていったな 原稿料は払われてるから打ち切りもあるよ
この作品の場合はアニメ化するくらいだから当分ないけど
アニメ化するほどの評価はされてるってこと 鬼滅から漫画読みはじめた子供が当時10歳だとして今14歳だからな
その年頃ならこのクオリティで十分かもしれない
鬼滅は漫画読者の裾野を拡げたというから
鬼滅以前はカスとされた漫画が売れる流れになってる コナンの綾波つええな
3日31億ってワンピースの映画の2日22億よ年を上回るペース
安室とか要らなかったんやな
怪獣ならレノとかいらなかったんやろな、、、 キッズ向けなら別にそれで良かったんだけど、ならオッサン主人公にすんなやっていう 世間の求めてるおっさん主人公ってシティハンターみたいな普段はアレだけどいざという時はカッコ良すぎるみたいなのだろうからな なろう系の客層がそのままWeb漫画系にも食指を伸ばしてるだけだと思う
んでそいつらってもう30代〜40代だから自分と同じ冴えない中年が無双するのが大好きなんだよ しょっちゅう敵仕留めきれてないしそもそも出番自体少ないし言うほど無双してねえ… >>283
でも今まで100億をどうひっくり返す返っても超えられなかったのに
200億行きそうだからね
怪獣もったいないがレノとかをいきなり持ち上げだしてから完全に何の可能性も無くなったわ >>285
レノのオッサンにツッコめる後輩ムーブは初動に確実に貢献してるだろ
いきなり思い出したように持ち上げてるのがおかしいがそれは関係性を強化するエピソードが足りてないせいだ
まあ全キャラ描写が足りてないんだが 全キャラ描写が足りないってのは逆にそういうバランスのマンガってことだろ
サザエさんやアンパンマンとかにキャラ描写あるか？
そういう描写しないマンガだって気づいた方が良いね
あきらめろw >>277
ジャンプ＋はアニメ化した作品を打ち切り同然で「続きは中国のWEBで！」をやった過去があるからな
あれは作者が日本人じゃなかったけど >>288
中国での人気はあったんじゃね？
誰かが金出すか自腹で公開はできるから
集英社としては儲からないから打ち切りってことでしょ 安室だか小室だか知らんがアッサリと超えて完全に過去にしちゃった灰原さんスゲー
潜在能力ですよ 主人公はアラサー
ストーリーはなろう系
脇キャラは若くして若い読者からの人気もゲット
ほぼ東リベなんだよな ほぼ初期から安定して人気のある人気のレギュラーキャラと人気とは言え途中から登場したサブキャラとを比べたら
そりゃ普通に灰原の方が人気になると思うよ 安室だか小室だかと言ってる時点でコナンを殴り棒にしてるにわかだが
アニメ映画板いってきたほうがよくないか？
この漫画の映画化はまだ発表されてないから完全にスレチ 怪獣は客層は狭いし先が見えてるんだわ、バティものにしろってまんさん怒ってたし
おっさんがダメ、イケメンをメインにしろとその通りにしたらさらに転げ落ちて現在も止まらないし
途中でまんさんに叩かれても漫画を変更しなければ見た事ない展開があったかもなあ
コナンの綾波すげえ
想像を超えていったわ
灰原さんは200億のパワー💪持ってたわ
どんな潜在能力も可能性を信じることが出来なければ無意味という意味がなんとなく理解できた 腐女子に人気ないのが幸いだわ
発行部数は1000万部なのにpixivの腐タグには100しか投稿がない
発行部数300万部のサカモトデイズですら700作品あるのに 2次創作やるにもキャラの描写や背景設定も足りなさすぎるだろうし
話が成り立つように独自設定を盛ったらほぼオリジナルになるんと違うか？ 保科鳴海レノが絡み合う（意味深）シーンで満たしてそう 発行部数とアプリの閲覧数は凄いのに他が全くさっぱりってのがよくわからん
更新日にTwitterのトレンドにすら上がらんし キャラに魅力ないからグッズの売り上げも期待できなさそうだけどグッズの方は売れてんのか？
そもそもグッズがあるかどうかすら知らんけど >>297
割と媚びてる印象だったけど全然刺さってないのワロタ キコルの精神攻撃の件はあれを見てエヴァやアスカって言うなって言われてもそんなの無理だって これ以上怪獣化すると戻れなくなる
鳴海「それでも戦え」
カフカ「はい。そのつもりです」
糸目「怪獣化時間短縮のために効率の良い体の使い方覚えようや」
ここ意味なかったよな 人気投票の票数見ても熱心な層には刺さってないのわかるからなあ
スレイブの方が2倍くらい票数あったし 勢いだけで描いてる割に緻密な設定の他の漫画から要素をいっぱい引っぱって来ようとしてたり、キャラもたくさん描こうとしてもうキャパオーバーなのかも。 作者が自分の漫画読み返せないタイプなのかも
自分の録音した声聞けないとか昔の卒業文集読めないみたいなノリで >>309
スマホ読み特化ネームの読みやすさしか誉めてないのにな 仮にゴーショーと同じ潜在能力、同じ漫画の実力、同じ漫画で同じ展開を描いていても
厳しい分かれ道の場面で安室か小室か忘れたけどソイツを遥かに超える200億の灰原でグラスラを打つゴーショー
女に怒られて逆らえず三振怪獣
仮に実力も同じで漫画も同じで同じく軌道に乗っても雑音にメンタル面が耐えられず違いを生んでしまい
必ず負けの道に行ってしまう怪8が見える
ゴーショーを甘くみていたがワンピースなんかより格上だわ 怪獣＝災害の暗喩らしいけど
それでいくと防衛隊は自衛隊だから
この漫画はもしかしたら保守系のおっさんに読まれてるのかもな
龍寧神社の参拝は靖国参拝の暗喩か？
森川ジョージは赤松健の応援演説をしていたし
高橋和希（左派）が亡くなった際には死体蹴りのようなコメントを出していたからたぶん保守なんだよな
マーケティングとはいえ漫画に政治思想入れるのやめてほしいわー この程度で政治思想を感じてたら読むもん無くなるやろ いや呪術廻戦なんか露骨にリベラルだったろ
マーケティングに政治思想を利用してる漫画は確実にある
製作委員会とかの意向かもしれないが そっち系向けに作ったと仮定しても、自衛隊オタクとかが見て喜ぶ内容になってないやろ
むしろ逆効果やん 呪術はアニメの監督が韓国人だからって滅茶苦茶な言い掛かりつけられてた印象の方が強い 怪獣＝災害はシンゴジの真似したいだけだっつの
とにかくこの作者は庵野作品を浅くパクったシーンが描きたいだけ 自衛隊は自衛隊でちゃんと存在してる世界なんだよなぁ 自衛隊どころかサバゲーサークルよりお遊び感が強い組織とキャラ達だしな 何百年と怪獣と戦ってきた歴史があるのについ最近になってやっと人間が狩られる側になったとか寝言をぬかす程度に今まで怪獣による犠牲や被害なんて取るに足らぬ些事だったみたいなんだよなぁ 本編内で明かされた事実ですら2号に札幌滅亡されたり6号が壊滅的な被害出したりエリンギが品川区滅亡させたりしてるのに
対策され始めてやっと狩られる側に回ったって認識するのは怪獣を甘く見過ぎじゃないのか 実際怪獣側もヘタレすぎだろ
この状態で何百年ズルズルとやり合ってるとか 怪獣が災害の暗喩なら目的は無くただ発生するだけだし、それはそれで面白い展開を作れそうだけど
どうにも災害色が薄くて復讐？とか世界制服？を企む怪人にしか見えないんだよなあ
やはり中途半端に感じる エリンギの防衛隊対策ってのも言うほど対策されてないと言うかとう考えても接待プレイとしか思えない采配だよね 災害の暗喩にしても、作中で初めて本格的に出たやつがエリンギとキノコ怪獣ってなんかズレてんだよな
最初はシンプルに強いヤツだしてから、学習してくるウイルス的な応用出すもんじゃないのか >>322
怪獣自身わかってないんでしょ
なんか生まれてきて凄い力がある
何ができるかわからないから色々やってみよう！
って感じじゃね？
本能だけでなくある程度の知能があるんだし
自分が怪獣の立場だったら同じことするんじゃね？
5ch荒らす人とかアンチと同じ思考回路 色々やってみよう！で侵略チャレンジされたらたまらんねw 生まれたてだし、会話する同族もいないし、食うに困ることもない
特にすることはないけど目の前にめっちゃ目立つ異種族がいて自分より圧倒的に弱いとなるとすることは二極化する
関与しないようにするか積極的に関与する
その上でどう関与するかは攻撃的か平和的か
マンガ的には攻撃的でなきゃ話にならないから攻撃するタイプ
暇つぶしで人間にケンカを売ってる
生まれたての怪獣がいきなり「いまから人類補完計画しまーす！」とか始めたらそれこそ違和感あるからね エリンギも謎だがそもそも8号がおっさんの自我があるのも謎だしな 1〜2話で読者が予想した物
・平凡なおっさんが解体業の知識と怪獣の身体を生かしてよく分からないけど出現する怪獣をぶっ倒す
・防衛隊員のヒロインにバレてはいけない
・ツッコミ役にプライドの高い後輩君がいて全体的に軽いノリ
・ウルトラマン＋寄生獣
実際に作者が描きたかった物
・東京喰種っぽい武器
・エヴァっぽい組織
・進撃っぽい若い兵士達の群像劇
・ワンピースっぽいエモ号泣シーン
・人間的な感情を持った知的生命体の怪人
・承認欲求で動くキャラ達 本誌と同じで5話までのネームを連載会議にかけてるとしたら
ここで不評な3話もはじめから決まってたことになるんだよな えらい昔のこと引っ張り出して考えてんだね
そのパワーを活かせたらいいのに 知能タイプの前に怪獣らしいデカいヤツを出してほしかったな
巨大怪獣が存在するとなると
都市設計になんの工夫も施されてないミスが浮き彫りになるから無理だろうけど そもそもネームド級の敵キャラが少なすぎ
他のバトル漫画だったら9巻も出てたらボス級数人と幹部級十数人くらいは出演させてるわけで
それらと比べると明らかに物足りないよ ブリーチなら9巻で隊長達がで始めた頃か
めっちゃ盛り上がってたな ワンピースならアーロン編でナミの過去エピソード
ナルトなら中忍試験でナルト対キバやネジ対ヒナタ
同じ9巻なのにこの差よ ドラゴンボールなんかは9巻時点でざっと大きなイベントを区切ったとして
最初のドラゴンボール集め、１回目の天下一武道会、レッドリボン軍編、占いババの館
っていう改めて読み返すとすげえ密度なんだよな
後のナメック星編、人造人間編、ブウ編などの長編もそれぞれ7巻分程度で描いてるし この漫画は起結だけを大ゴマで描いてるか承転を描くべき所に自分が描きたいだけの小ネタをぶっこんでる感じがする つーか最初のドラゴンボール集めが2巻で終わってるのが驚愕だよ…… >>345
当時は人気出なかったら即打ち切りだから、２巻で一旦話を纏める事が多かったそうな
北斗の拳もユリアを拐ったラスボスシンを倒すまでが２巻やしな
web媒体みたいにダラダラ連載続けられる事が異常 この漫画がダラダラしてるのは
媒体がwebだからじゃなく松本先生ェがダラダラしてるからやで ウェブは本題に入るのが遅めの構成とか
チャレンジングなことやるには良い環境だし
本誌から生まれないタイプのヒット作が出そうで期待してたんだが
まさか本誌のテンプレバトル漫画の劣化版をプッシュし出すとは思わなかった そんなの逆でWebは初動命であとから挽回が難しいから出オチの劣化漫画みたいなのばっかじゃないか？ >>336
>人間的な感情を持った知的生命体の怪人
これに関しては描きたかったわけじゃなく敵キャラを作る時に何かしら喋らせないと話を動かせなかっただけな気がする ウェブ連載のバトル漫画ならワンパンマンがあるし
モブサイコも面白かった
問題なのは媒体じゃなくこの漫画 問題なのは文句があるのに読み続けてることだろw
ストレス溜まるだけだから読まなきな良いのに
おっしゃる通りのレベルのマンガなんだから仕方ないでしょ
諦めようww
他に良いマンガあるんだろうからそっち読めば幸せになれるよ 初動は間違いなく面白かったし引かれたのも事実なんだよなあ
ただそこから９割ひたすら微妙で辛い >>353
よく考えたら俺たちってこの漫画のキャラがウザいとか言ってるけど
ここから長い時間かけて読んでいったところでウザい味方キャラがエリンギに順当に勝ってハッピーエンドみたいなクソオチしか待ってないんだよな…
それ考えたらフラストレーションが凄いし、一回この漫画から離れて終わったら読んで二度と記憶から消すのが1番かもしれん 精神の健康衛生上非常によろしくないとは思うけど皆この漫画の不当な人気を失墜させたくて最新話も追いかけてるんじゃないの？ ニコニコでコメありでクソアニメ見てるような感覚で見てるよ
このクソ漫画をツッコミなしで孤独に読むとかキツいっしょ 前に誰かも言ってたけどこれほど見事な失速ぶりの漫画は見たことがないからどんな結末を迎えるのか気になって読んでるだけだよ 最初の数話だけ面白くてその時の勢いだけでどうにか保ってる典型的なジャンプラ漫画 最初だけ面白いってのが序盤の話はちゃんと面白かったとかそういう次元じゃなく
マジで第3話からしてもう結構なツッコミどころが散見されるクソ回になってくるから凄い
態々怪獣になった身分で何故か防衛隊に迷惑かけにいくのに怪獣パワー使わないとか大層なこと言ったくせに
3ヶ月間全く人間としてトレーニングしてないのが露呈するし なんかファミレスに来てるのに高級料理がないってキレてる客みたいww
つまらなかったらさっさと読むのやめれば良いのに
貧乏人ほど損切りできない
アニメ化される作品に文句つけれるオレスゲーな人たちか、文句言うのが好きなクレーマー じゃあクレーマーを黙らせようとするお前は何なんすか
アホほどたとえ話で脱線させるよね ファミレスは一定の基準を満たしてる優良店だし
そういうチェーン店ほど客席にアンケートとか設置して問題点などの改善に力いれるんだけどな ただの読者だよ
このマンガは70点くらいのレベル
作者も100点狙ってないのは見ればわかる
完璧に作り込まれた作品ではなくエンタメとして楽しんでもらえることを狙ってる
考察して楽しむ層に物足りないのはわかるけど、そういうマンガだって読んだらわかるよね？w
考察するほどのものもない脳筋アクションマンガ ジャンプラのコメント欄でギャーギャーやってない時点でここはまだマシでしょ
最近はあっちもずっと荒れ気味だけどさ 擁護してるか知らんけど「この漫画は子供向けじゃなく子供騙し用の漫画です」って言説は
むしろ松本先生ェに凄く酷いことを言ってるのではないか
今日び幼児向けのアンパンマンですらもっと大人向けの考察要素あるぞ それは本当にそう
一番ひどい暴言吐いてるこいつ>>364が黙った方が良い 嫌なら見るなと言い出して批判の批判し始めたら終わり これまでのクソみたいな積み重ねとこれからやらなきゃならんことを完全に無視して
1話1話だけ見れば上っ面だけのエモを摂取できるから70点くらいは普通にあるんじゃないか
全体通して考えると作者の考えて無さが露呈して冷水ぶっかけられる要素が多すぎるが 細えことはいいんだよ！の精神で面白いのはワンパンマンみたいなタイプの漫画だけど
もし軍隊技術歴史云々言い出したら一気に失速しそだものね エンタメとして及第点取れてたら公式のコメ欄あんなに荒れてないと思うわ
純粋につまらなさでこんな短期間で反転していく様なかなか見れん 作者の推しキャラが活躍しなかったりする似たような展開のキングダムですら
webのコメ欄は荒れずに光の読者がいっぱいなのコメ欄にすら闇の読者が現れるのはヤバすぎる 単純なバトル漫画として読んでもつまらんからな
エロ抜きのスレイブにも負けてる 売り上げしか長所がないのにそれすら下がってきてるもんな ワンパンマンやダンダダンくらい迫力のある絵が描けていれば
整合性うんたらと言われることもなかったろうに 面白そうな雰囲気を醸し出すことにかけてはピカイチだと思う
レストランで例えるなら世界一美味しそうな食品サンプルが自慢のお店だよ 脳筋バトル漫画の設定の粗を探しても仕方ないってのは一理あるんだけど（その割に考察が捗る系の作品の設定をガンガン引用してるのには目を瞑るとして）、
1番批判されてるのはバトル中の心理描写が全部仲間への承認欲求なのにキャラ同士の関係性を示す描写が皆無で読者が置いてきぼりなことでしょ、雰囲気で読んでた勢もここ数話が酷過ぎてそこに気づいちゃったわけで。 その辺の「承認欲求だけで戦ってる」の最たるものは
名前とビジュがどっかで判明してただけのサブキャラ東雲が急におなじみのキャラ面して鳴海への激重感情みたいなの出してきて、
ほぼ関係ないカフカが助けに来るところだよな
あそこで助けた所でカフカと東雲の仲が進展するように見えないのに東雲が当て馬にだけされて惨めすぎる 微妙に違う、描写が無いキャラ関係だけじゃない
全体を通してガワだけしか描かれていないのが問題
要は仏（でもないものを）作って魂入れずを地で行ってる ぽっと出の感情剥き出しにしてきた東雲とかそれ助けにくるほぼ無関係のカフカとかそういう点が気になるような人はこの漫画向いてない
カフカが仲間のピンチに颯爽と現れてかっけえええええ！！！という感想が真っ先に出てくる人が読む漫画 というか雑に気合いでパワー増して殴る根性論バトルしか描けねーくせに
敵キャラの死を読者目線で確定できない描き方するのマジでやめろ
カフカがランニングマン殴るシーンとか、どうせワンパンならもうちょい派手に核壊して爆散するように描けばええやん
作者としてはちゃんと殺してるつもりなのかもしれないけど、言ってみればエリンギをどれだけ殴っても死なせない前例があるのに全然信用できないから 人間に擬態する怪獣がいる
そいつが基地に潜入するのを許してる
しかも長官がそいつのせいで死ぬ
怪獣は人間を食う
これだけマイナスな状況が揃ってるのに防衛隊全体から信頼されて長官の葬儀にも普通に参加してるカフカ…
ワイなら隣にカフカが座ってたらいつ豹変するか怖くて耐えられないゾ なんなら(長官の自業自得とはいえ)暴走して後一歩で長官殺しかけた前例があるし
役に立ってもらおうとしたら本番で急に変身できないとか言い出すし
そもそもカフカって人間自体が「本番の前にエリンギに見つかったらヤバいから変身するな」みたいな命令を完全無視して動くような暴走機関車だし
客観的に見て信用できる要素がマジで無いんだな 人外になった葛藤とかもっとありそうなもんだけどめっちゃさらっとしてるよなこの漫画 2話から3話までの3ヶ月の空白期間に
人間に戻るための方法探しとか怪獣8号形態で何ができるかっての応用とか諸々は全て済ませた程になってるからな
いくらなんでも雑過ぎる さらっとどころか無いよ…本当にキャラの描写が何もかも無い
直前に回想ぶち込むのは描けてることにならない 読者の立場としては説明し易いから展開巻いてるとは言うけど実際巻いてもいないと思う
メインで出てこないキャラ画面の中にいないキャラの時間が完全に止まっていていないものと同じであることが象徴的だけど
この作者にとっては自分が描きたいことが必要なエピソードであってそれ以外のことは不要でしかない
それが読者から見ると必要な展開飛ばしてるように見えるけどその「飛ばされた内容」は作者の頭の片隅にさえもない存在しない記憶なんだ 描きたいこと描いてるようにも思えん
何も描きたいことが無いからその場しのぎで受けそうなシーンを他所からパクってきてるだけだろ カフカが周囲から白い目で見られるとか差別されるとかのイベントがあって仲間との絆がーみたいにいくらでも掘り下げれたと思うけどな そもそも三十路のオッサンと十代二十代の若者で
「仲間との絆」描写するの難しいだろw
ギャグ漫画の高校生家族かよ 描写としては弱っちいのに人類最強の戦士として扱われてる鳴海とか、ツッコミどころ満載だけど真面目にやってるっぽいエリンギと防衛隊の知略戦とかは、脳筋バトル漫画なんだからメタ的な視点で見ずにそう言うもんなんだと脳内補完しながら読め、ってのはかなり苦しいけどまだ分かる。
最近の東雲のクソデカ感情、キコルと他の隊員との絆パワー、コピー元と同じ父親への感情を持つ偽キコル、とかは前フリ無しでバトルのクライマックスに唐突に挟まれても一瞬で脳内補完して感情移入出来る人いないのよ。 >>392
難しいから一応怪獣から直接助けて最低限は描けてたレノイハルキコル以外は
保科の「いつの間にか惹かれてた」とかいう超雑な理由になったんだぞ >>378
それは同感
最近の作家さんあるあるで面白い演出や設定をパクってまとめるのは上手いけど、話のリアリティや心理描写が稚拙
これはネット文化が発達し過ぎたコピペ文化ともいえる
手塚治虫や宮崎駿などの世代はなんでも実体験してそれを作品にしてきたけど、最近の作家はどっかでみたものをコピペ
だからパッと見面白いんだけど中身スカスカ
対する読者も同様で古今東西大量の作品を見て目が肥えてるから比較と批判が増える
でも実体験少ないから作品の表面だけの浅い批判になる
多くの読者はライト層だからライトな書き方するのはビジネスとして正解
マニアも唸らせるような作品は売れない可能性が高い
それを両立させる人は真の天才 ジャンプは日本一売れてる雑誌だから
漫画の良し悪しのわからないパッパラパーの目につきやすく
ハッタリだけの漫画が人気になりやすい
実力者が正当に評価されるのはマイナー誌や青年誌 ある意味それは当たってるね
ジャンプは薄利多売のスーパーみたいなもの
安くて大量に売れるものを売りたい
なので編集も売れ線ストーリーや絵柄を選ぶ
小規模の雑誌は質で勝負をかけざるを得ないので厳選する専門店のようなもの
厳選の方向性は大人向けだったり萌えだったり雑誌の個性次第
名作になるかどうかはまた別の話 引き伸ばす為に頭パッパラパーでもスッキリしない展開ばかりだから闇の読者が爆増したんだよね マジでこの漫画でやらなきゃいけないことって
今回のエリンギ軍討伐終わったらエリンギ討伐しか残ってないからな
味方キャラは完全に伸び代ほぼ無くなって修行もできないし 何もやってないだけならまだ良いけど
仲間との信頼関係の構築とかキャラの成長とか過程をすっ飛ばした上での今の惨状だから色々と終わってる エリンギ子分全滅させてもエリンギ出て来ず「数ヶ月後にまた暴れる筈！」をやれば無限に引き延ばせるゾ 戦闘力が100%近くなってきてるからエリンギ倒して終わり
100%を超えたら怪獣になってしまい味方を討伐して終わり
怪獣の発生源と戦って終わり
また8号が暴走してラスボス化して沈めて終わり
とかそんなパターンじゃね？ てか、仲間との絆とか描き出したら話進まなくなって引き伸ばしだのなんだの文句つけるんだろw
サクサク話が進んだ方がいいわ
ワールドトリガーみたいな感じになったらダルい なんでよりにもよってエリンギなんだろうな
俺初期は単純にカフカを怪獣にした本体みたいな対になる存在がいてラスボスポジなんだろなあとかに妄想してたわ エリンギで終わったら寄生獣パターンだね
あれもなぜ寄生獣が生まれたかは不明なままだし
その背後に何かがいるって雰囲気もないしなあ
海外の生物兵器とか宇宙由来とか >>404
新兵器テストで雑魚相手に5週もダラダラ引き伸ばした挙げ句に単独で雑魚に勝てないって展開より遥かにマシだろ >>407
隔週だから、修行したメインキャラの何も話進まない無意味な雑魚狩り回だけで2ヶ月以上やったと思うとマジで凄いよな 偽キコルで使った話数から残りのやつとの戦闘も全部やると1年かかるって計算してた頃を思えばすごいスピードで進んでるぞ 雑魚狩り回も主役側の戦力説明してから落とすためには必要
マンガとかドラマの基本は静と動、上げて落とすの繰り返し
このマンガはまだサクサク進んでる方
ダンダダンなんて全然話が進まない
キャラ描写も大事だけどちょいちょい入る寒い演出のせいで感情移入できない 雑魚狩りで紹介した飛行能力を肝心のボス戦で全然使わなかったから何の時間だったんだか 移動用なんじゃね？
それかまだ使いこなしてないか新技用に取ってるか こいつあまりにも無茶苦茶な擁護すぎて本編より面白いな 別に擁護してないが揚げ足取りが気になってな
マンガの読み方が狭いというかせっかちと言うか
話の途中なのに割り込んで文句つけてるみたい
まあいちいち文句つけるのを楽しんでるだけなんだろうけど ネタで言ってないのならそれを揚げ足と考えてる時点で本編読んでないことになるからな
この漫画では何のために存在したんだって無駄な設定や時間が何度あっただろうか？
擬態も正体バレも監視も奮起も全部無かったことになってるし ダンダダンは進んでないんでなくて複数の未処理の問題を並列進行で描いてるからそう思うだけじゃないか？
アレはアレですごいフラグ管理で漫画書いてると思うぞ 解放と開放どっちだよとかそういう指摘を揚げ足ってんならまだわかるけど作者ご自身でお出ししてる設定をあれってどこにいったの？なんだったの？って突っ込むのは揚げ足って言わないんじゃ ファンと話せるなら聞きたいんだけど
この漫画のファンって例えば「フォルティチュードって具体的に一体何？」とか聞かれてどう返すんだろうか
頻発する設定の割に作中に全く具体的な説明無いんだが ダンダダンは作者が自分の描ける範囲をよくわかってるし
絵はもちろん話もうまくやってる
売れ線の要素に手を出しまくってよくわからないことになってるこの漫画とは違う >>417
何気に作中キャラが何度覚悟固めて奮起しても全部無かったことになるの酷いと思う
・鳴海「ボクはどんな手を使っても9号を倒す」→修行サボって仲間の足引っ張って全然本気に見えない、そのシーン以降カフカとの絡み無し
・カフカ「俺が8号になって9号をぶちのめす！」→「実は怪獣の力じゃなくて人間のカフカとして認められたいんです😭」
・キコル「9号を倒してパパを弔う！」→カフカの呼びかけが無ければチャチな精神攻撃で危うく発狂しかける
とか言動行動がコロコロ変わるし
カッコよく決意固めるシーン描いてもその決意が後の展開に全く生かされない まだまだエリンギや偽キコルを擦りたい引き伸ばしの犠牲 偽キコルなんかエリンギをパパって呼んで慕うとことかもうちょい少ない話数で面白く掘り下げられただろうに
無意味な雑魚狩りとキコル苦戦とオペレーター&ハゲに尺取られて印象薄くなったの可哀想 あの長官のもとで隊長たちと助け合いながら
怪獣を退治するエピソード数々でストーリーを
落ち着けたところで、エリンギ登場とかなら
わかるんだが。この作者さんはいきなり
ラスボス出してずーっと鬼滅ラストバトルだし
せっかくのキャラも殺しちゃうか掘り下げやめちゃうんだもん
そりゃつまらなくもなるだろ。 精神攻撃してくるやつのくせにそういうので相手を揺さぶってこないし特に入れる必要がない描写だったし
なんなら容姿をそっくりにする必要も特になかったな でんじゃらすじーさんの人が
「エモいシーンは一杯思い付くけどその過程を描くのが大事」
みたいな奴の画像が見つからん ここはアンチスレじゃないし、ファンのひとが来たなら面白いと感じる人の意見をちゃんと言えば良いと個人的には思うけど
あくまで中立だけど否定派の理屈が気になったので突きますみたいなスタンスはいかがなものか 偽キコル戦だけピックアップしても
・まずは偽キコルに普通に苦戦する
→精神的にも肉体的にも母の死を超えて覚醒
→したにも関わらず触手攻撃を避けられず、すでに乗り越えてたはずの両親の死を再確認させるだけの精神攻撃で発狂しかける
→ここで全体を俯瞰しなきゃいけないはずのハゲとオペレーターがようやく他の戦況を確認する
→他の戦闘を描いてる間生殺与奪の件を握られてるキコルは殺されもせず完全放置される
→カフカの呼びかけで精神攻撃を克服した以外は完全に先の展開の焼き直しでようやく偽キコル討伐？
みたいに過程が死ぬほどグダグダだからなぁ
全体での整合性とか考えたら頭おかしくなる >>435
言うほど両親の死を乗り越えれてなかった
強がってただけだったという描写でしょ
キコルらしいじゃない こいつらにコマ割かなけりゃここまでダラダラしかなかったよなとか
他の隊員の時間止まってるんですかｗと思うくらいには
ハゲとオペレーターの存在意義を見い出せない 謎の衝撃波で隊員数人消し飛ばされた直後なのに母親のゴーストに追いつきそう！って言ってるキコルをニヤニヤしながら褒めてる人たち >>436
話の組み立て方がおかしいよねってこと言ってるんだと思いますよ >>436
「言うほど両親の死を乗り越えれてなかった 強がってただけだった」にキコルらしさなんてあるか？
むしろ両親が死んだ直後以外は完全に死を乗り越えて覚悟固めてる早熟な天才みたいなキャラにそれまで描いてたと思うけど 両親の死を乗り越えて修行に励んでた筈のキコルに精神攻撃が効いたのは、実は去勢を張って無理してたことを示している、
ってことならそれを暗示させるような描写が1コマでも良いからないとダメなんだってば、だから作者の脳内設定が読者に伝わってないって散々言われてる。 >>440
だからそれが強がりで実は全然乗り越えられてなかった
ひたすら戦うことで両親の死に向き合わず誤魔化していた
って描写でしょ
実際ストレスから逃れるには忘れることや、あえて他のことに夢中になって考えないようにすることは有効な手段
自己防衛や逃避
そういう潜在的な弱点を突くためのニセキコルであり、真に両親の死を乗り越えるイベントとして描いたんでしょ >>441
自分は読んでわかったんだがわからない人もいるんだね キコルって怪獣に親殺されてるのに
怪獣のカフカに好意あるの変だよね そこらへんガバガバだから
怪獣由来のスーツも着てるしな そもそもキコル初登場時にあの四宮ヒカリの娘だって言われなかったんだから
後から生えた設定と整合性とれるはずもなく えっじゃあ葬式の時強くなりたいですって泣いてたのなんだったの？ ハゲとオペレーターがいることによって飛躍的に引き伸ばしが捗る >>447
1番悔しいのは僕たちだと言いながら片方は仕事中にゲームしながら遺族を雑魚と罵り
片方は人間としての存在価値は完全にゼロなのに人間として認められたいので怪獣の力は使いたくないとか言ってた
主人公と作中最高戦力さんの話する？ >>442
アイツって言うほど忘れるために戦いに明け暮れるみたいなキャラだったっけか
むしろ年上おっさんのカフカに軽くメンタルケアとかアドバイスするくらいの余裕はあったと思うんだけど
だからさあ、そう言うの書きたいんだったら事前にキコル修行回みたいなの描いて僅かでも精神がブレてるのを感じさせるような伏線が必要なんだってば >>443
王道のストーリー展開やキャラの行動原理にはこういうものがある、という前提を共有した上で
「それがやりたいんだろうな」と読者が歩み寄れることと
それが理解できるような構成や情景描写がされているか、というのは別の話で
貴方が言ってるのは前者で他の人は後者に不満を感じてるんだと思う 親のこと忘れようにも来てる4号スーツが形見みたいなもんだしゴーストは見えるし
4号のゴーストには「おかんならもっと上手くやってたで」みたいな目で見られるし
親の死から目を背けるなんてできてなくね？ そうなんだよな、ゴースト設定のせいでむしろ嫌でも両親の死については向き合わされてる
その上でパパ死んだ数日後から強くなるために覚悟固めてたはずなのに
もっと突っ込んだ内容ならまだしも、ただ両親の死を再確認させられるだけの精神攻撃で死にかけてる
それやってる偽キコルもキコルを人間のまま手駒にするとかじゃなく殺すつもりで精神攻撃以外の行動しないアホになってる
マジでバカvsバカで救いようが無い 親の死を突き付ける精神攻撃を即座に跳ね除けたら炭治郎の二番煎じになるからね仕方ないね
しかもあっちは「俺の家族はそんなこと言わない」と切り替えして家族の絆もバッチリだからキコルが真似しても太刀打ちできない >>449
しかも主人公の方は事前に俺が例え人間に戻れなくなっても8号に変身して9号をぶちのめす的なこと言ってるからな 速攻で怠けたり意見コロコロ変えたり決意表明してるように見えてその場しのぎの言葉でしかないんだよ
明日から本気だすとか言って一向に何もしないクズニートと同じメンタリティ >>456
単にエヴァのアスカのパクリしたかっただけだから即精神攻撃を切り返すなんて選択肢さえ思い浮かんでなかったと思う 予言するけど、９号が父親の顔してるのを見て、また類似イベント起こるよ うだうだ葛藤したり怪獣化リスクを極力抑えるために体術強化とかしてたのが嘘みたいになんの躊躇いもなく速攻変身したしな >>463
レノも一応「おっさんをこれ以上変身させたくない」とか言ってたのに
存在消えておっさんも躊躇なく変身するんでその決意も無駄になったしな これだけ巻数進んだのに１話目に出てた怪獣八号の幼体みたいなやつが、結局あれから１度も出てないってありえないと思うんだが >>466
一度は出てきたぞ、暴走して長官をボコボコにしたのにお咎めなしだった時に
でも「一応出てきた」だけであって、主人公も仲間も研究者も一切なにも気にせずスルーしてミツケタ君への言及はこれまで一言もないから同じようなもんだけど 胸から排泄する仕様は、いつ誰相手のバトルで隠し技として生きて来るのか楽しみ >>457
それを言ったらそっちは読解力がないことになる
妄想か読解力がないかの水掛け論にしかならんね
キコルは強かってるけど実は心は弱いということを描いてる最中なのに、事前にそういう描写がなかったとか言われるとそれを説明したとこでしょ？って思うんだが
肯定的に読むか否定的に読むかの違いだろうね 怒らないでくださいね
作中に無い描写を脳内補完でどうこうするってのは
読解力が高いんじゃなく妄想してるだけなんです
少なくともナンバーズ着る度に嫌でもゴーストでママの死と自分がママより至らないことを数ヶ月再確認させられ続けてるのに
また両親の死を再確認させられただけでダウンってどういうことなの 仮にキコルが強がってただけだったとしてお母ちゃんもお父ちゃんも怪獣が殺したわけじゃん？
その怪獣から「お前の親死んでるじゃん」って言われたら
ショック受ける前に「お前らが殺したんだろ！」って怒らない？ わざわざ触手刺してまでやる精神攻撃が「両親の死を再確認させた」以上でも以下でも無いんだよな
例えば鬼滅みたいに幸せな精神世界にずっと閉じ込めて戻る気を無くすとか、両親に罵倒させるとかいろいろありそうなもんだけど キコルの精神的未熟さはまあ良くないけどいいとして
死角からブッスリ刺すことに成功してるのにやることが精神攻撃って何？
毒とかもっと殺傷力のある攻撃すればええやん
挙句精神攻撃が成功してもぼーっと見てるだけだし そもそもの話
スピード最強スーツ着て覚醒したキコルですら視認すらできずプスプス刺さる触手の能力を作れた時点で
そいつ大量生産して防衛隊ネームドに毒注入でもすれば余裕で勝てるから
精神攻撃に固執してキコルに成長の機会与えてる前提からしてまずおかしい >>471
そこは人次第かな
怒る人もいれば悲しむ人もいる
キコルの場合は厳しく育てられたし両親に認めてほしいという気持ちは強かったと思う
失った事への怒りはすでに強く持っててそれで悲しみを無理やり上書きして考えないようにしてたところを無理やり考えさせられたってシーンと思う >>472
エリンギアホだからじゃねw
相性悪いやつをぶつけたらどうなるかを見たかったってのが根底にある
なので攻撃も殺傷よりも嫌がらせに違い組み合わせにしてる
まあそれ以前にマンガを面白くするためと言えばおしまいなんだけどね ちゃんと面白かったり擁護できる部分もある上で大なり小なりツッコミどころが散見されるとかじゃなく
掘り下げて考えると全ての要素がマジで致命的なツッコミどころしかない漫画って前代未聞じゃないか
よくある打ち切り漫画とかでもここまでじゃないだろ >>476
そのエリンギさんは少なくとも作中では「初めて人間が対策される側に回った！凄い！」て感じで少なくともアホって書き方はされてなかったと思うけど
それに一万歩譲って精神攻撃のキコルと未来視使えない水攻撃の鳴海はともかく、
小型との近接戦が得意な保科に小型の近接戦が得意な怪獣送るのはどう考えても「 >>478
途中送信しちゃった
「保科さんの得意な怪獣送ってお膳立てしたので是非気持ちよく戦ってくださいませ」やろ
雑魚狩りランニングマンに至ってはただ蹂躙してるだけで嫌がらせでもないし 作中でエリンギはアホとして描かれていないよな
自分は読んでわかったんだがわからない人もいるんだね チェスを一度もやってる描写ないのにチェスの駒もってるイメージ図描かれてるほど知略キャラだぞw
頭良い＝チェスっていうのが作者の頭の悪さをよく表してるよな 多分単行本だと11巻辺りが全話キコル戦になりそう
アプリ勢でもキツいのに果たして単行本派はこれに耐えられるのか >>473
ていうかあんなにぶっすり刺せたらそれだけで殺せるよね 触手刺して精神攻撃したと見せかけて
カフカへの感情を想起させてカフキコをアシストしたんやで というか仮にエリンギがアホだとして
それに馬鹿正直に大苦戦してる防衛隊はアホを超えて池沼レベルだろ >>469
それお前の妄想だから病院行ったほうがいいぞ >>485
今更狙われる側！とかアホな事を言ってるのでお察しだわ キャラクターの頭が悪いだけじゃなく、心理描写の支離滅裂さかげんがヤバいよな
作者の描写が死ぬほど下手なのかサイコパスなのか エリンギは作中アホキャラに書かれてないけど読者視点から見るとアホ以外の何者でもないし何なら登場人物全員アホだし作者も物語作る能力足りてなさすぎる
もうなんか劇中劇で全員小学生のお遊戯会をしてるレベルだわ >>475
それってあなたの感想ですよね？www
思う思うって全部てめえの都合のいい妄想じゃねえかwww 結果的にイディオットプロットになってる時点で話の作り方下手くそなのは明らか
>>476みたいに擁護するやつまで認めちゃってるし >>491
だね
お前の意見もお前の感想でしかないけどなw
お互い認めないのであれば自動的にそうなる
マウント取りのテンプレコメ
このマンガ読んでてエリンギが賢く見えるんだったらww
エリンギは超大規模な悪戯しかける愉快犯
人間はそれに振り回されてパニック状態
みたまんまだと思うが。
リアル世界でも福島震災の時は政府めちゃくちゃだったぞ
総理自ら原発へ邪魔しに行ったりな 作者は現実の防災組織について調べたり取材行ったりしたんだろうか 街に大穴開けるわ人間食う化け物送り込んでくるわ燃料タンクに穴開けて空にするわで
イタズラなんてもんじゃ済まないんだけどほんとに読んでる？ 室町時代から続いてるんだがそれを忘れるのはどうして？ 強敵と思われた奴が、直接対決してみたら実は大して強くもなく大義もない小物だったと露呈する展開もまったく無くはないけど
これまで未曾有の大敵として描かれてきた9号をそんな風に貶めることでしか現状の整合性が取れないんなら、結局作品には不満が残る そんな100点満点なマンガじゃないでしょ
70点くらいのレベル
作者はまだまだ伸びしろあるからもっとやれるのにもったいない
まあ仕事上のコスパで言えば良いバランスでやってると思う >>499 伸びしろあるっていうのは何を見てなんだろ、たとえば何か連載初期から改善されてると感じる部分があるとか？
少なくとも90点台は間違いないスタートを切った作品だから現状70点なら失点分の批判は受けるのも仕方ないのかなと思うけど よくこんな漫画以下の漫画()にそこまで熱くなれるな
70点？点数自体有り得ない
そもそも序盤以降は完全に「商業漫画」の域にすら達してない 伸びしろあると思ってる人は思っとけばいいよ
好きにせえ 20代前半ならまだしも40代でこれなら伸び代は絶望的だろうな 単に現状足りてないだけの事を伸び代とは言わないだろ……
聞こえの良い単語にすり替えるんじゃねぇよｗ この漫画はジェンガと似てる
伸びしろじゃなくてそこは積み木を抜き取った隙間だわ >>504
お前が40代になった時に同じ言葉が返ってくるぞ
他の奴らもな キコルは怪獣化したカフカを見逃した時点で防衛隊を裏切ってるし父親を裏切ってるし何なら母親に対しても裏切ってるんだよ 最近、怪獣8号という作品がまわりで流行っていて読んでみたのですが、あれってどこで面白いと無理矢理思えば良いのでしょうか。それくらい良さが何一つ分からない作品でした。 主人公が敵(怪獣)になってしまうという悪く言えばありがちな設定ですが、僕は大好きな設定です。
主人公が敵と同じ立場になる事で、普段敵はどんな事を考え、どんな扱いをされるのか。敵の気持ちをわかった上で、人を助ける意味はあるのか。人とは、怪獣とは。
そういった人間の心理模様を描く為にあるのが「一般人が悪役になる」という設定だと僕は思います。
なのに、あの漫画ときたら主人公が怪獣という事が分かっても周りの人間は「いい人だから大丈夫」とか、偉い人(名前忘れましたが、主人公の仲間のお父さん)も割とあっさり感情に任せて認める、といった形ですんなりとそこら辺の話を終わらせます。そしてお得意のバトルシーンへ展開。東京喰種や、進撃の巨人、仮面ライダークウガ、ファイズなどを1度見てもらいたいです。
バトルだけを描く娯楽系の漫画、という事なら分かるのですが、主人公を怪獣にした意味が本当に理解出来ませんでした。別にバトルシーン書きたいだけならなろう系みたいに最初からただ強くするか、ヒロアカみたいに弱い所から1歩ずつヒーローへ近ずくみたいな展開の方がよっぽど良いのに。
それと、キャラクターがみんなあまりにも地味(良いところも悪い所も皆無)すぎてつまらないです。
以上を踏まえ、面白さが全く分からない怪獣8号ですが、どこにここまで人気な理由があるのでしょうか。 >>509
鬼滅ブームの影響で漫画が一般的に読まれ始めた時期に有名人を使って宣伝しまくったからです
流行りのファッションって言えばなんでもかっ 途中で送って申し訳ない
流行りならなんでも買っちゃう層や漫画をおいとくタイプの飲食店やサロンなどが内容を見ずに買ってると思います 初期の売り出しムーブは完璧だったね編集部
内容の編集能力は全く無いけど 最初面白くてだんだんつまらなくなるのは良くある事
謎が解明されていくとつまらなくなる
主人公が強くなると成長がなくなってつまらなくなるなど
上手い漫画家は面白さが減ることを想定して隠し球を仕込んだり演出で盛り返す仕掛けをしてる
そういうのは漫画家の賢さ次第でこの作者は見るからに脳筋系
エヴァとか色んなものを参考にして謎や設定を散りばめて興味を引くとこまでは良かったけど手品の種が尽きつつある
そこをなんとかできる知恵を身につけることができるかが伸びしろかな
頭は良くならないので頭の良い原作か編集がつけば良いけど
編集もウケ狙いゴリ押しするタイプかもね
編集もサラリーマンだから楽して無難に成果出したいだろうし 謎解明されてないし主人公も成長してないのにつまらないけど 最近はアニメの出来とタイミングが全てすぎて努力してる作家が可哀想だわ
しかも原作がヘボいほどアニメスタッフが弄りやすく
ヒットの規模が大きいというアベコベの状態 鬼滅はかなりアニメに助けられてヒットしてる
それはそれで良いんじゃね？
小説のアニメ化なんてそんなもんだし こんな爆売れしてるのにめちゃめちゃなスピードでつまらなくなる漫画他にねーよ
売れてる漫画は単行本一桁台はノリにノッてる頃だろ
アホは変な一般化すんな 現在の惨状がウケ狙いの編集ゴリ押しだったらジャンプマジ終わってるわ
流石に野放しだろ
底辺なろう作品でもまだ起承転結がしっかりしてるのゴロゴロあるぞ >>513
言うほど謎が散りばめられてるか？
完全放置のミツケタ君と鎧武者くらいしか思いつかんぞ ジャンプ編集が終わってるのは同意
どこも似たようなもんだろうけど
上手におだててやる気を出させて毎週原稿を描かせるお仕事
最高の作品を一緒につくりたい！なんて編集はマンガの中にしかいないんじゃね？
売れたからって儲かるのは作家
編集はサラリーマンだから給料変わらない
臨時ボーナスや出世はあるかもしれないが、今時そんなものより休みが欲しいって人が多いでしょ >>521
明らかに作者の意図してない謎だったらいくらでも思いつくんだけどな
なんなら基本設定のフォルティチュードとかからして具体的にどんなものかは謎だし どっかで観た展開ばかりだがどれも伏線なしの劣化コピーで王道ですらない 読み切りの大賞などにあてられるコメ見てたらわかるが編集はマンガを見る目はあるよ
サラリーマンではできない俯瞰視点で大量のマンガ見てる
それがわからんのに、楽して仕事は流石にそいつのコメント無価値すぎてな 例えば少なくとも
最強キャラとか言って作品の内外でプッシュしまくってた鳴海を
最強らしい部分ほぼ見せずにエリンギに速攻で普通に負けさせるのはどう考えても編集が仕事してたとは思えないんだよね
まともな編集ならもっと鳴海の強さ描写盛らせるだろ >>525
俯瞰で見てる編集が怪八の現状を納得してるならそいつは無能過ぎだろ
それ逆に編集をバカにしてる発言だぞ 俺も含めて読者ってのは基本的に素人で部外者なんだから
知りもしない内部事情なんて無理に語ろうとしなくていいんだよ
出来上がったものだけを評価対象にすべき >>527
編集は複数の作品を担当してる趣旨の書き込みしたのに
怪獣専属の想定されても君はそう思うんだねとしか たとえば呪術は連載になる前にこれはジャンプらしくない（王道ではない）と1回ボツになってる
これは編集がジャンプらしさを自分なりに理解してないと無理
そのために歴代のジャンプ作品を読み込みする必要あるのはわかるよな
それを楽したいだのサラリーマンだの、君はそう思うんだねとしか言いようがない ジャンプの編集はここで文句つけてるような面倒な読者は相手にしてない
だからこそコメントを削除する
貴重な意見とすら思っておらずノイズや営業妨害として削除している
そういうスタンスの作品だと対応面からも理解した方が良いぞ
なんでも楽しめるライト層がコア客と考えてる
そういうライト層が疑問を持つようなコメントは当然排除
批判的なコメントから知見を深める必要なし
何も考えずに読んでね
ってことでしょ >>528
出来上がりが酷すぎるから邪推するんじゃん
一話が良かっただけに三話以降の酷さは作者以外の力を感じざるを得ない 呪術の編集がどんなんだかは知らんけど
少なくとも怪獣8号の編集は同じく超評判悪いゲー魔王の編集なんだよね
何かを感じずにはいられないんだよな 他作品とかも見てると、ジャンプラというメディア自体にバフがかかってるうちに色々試行してんのかなとも思う
掲載作品数を考えても全部にきっちり編集が目を通すのは無理そうだし作者本人の裁量が大きめなのかなという予想 その瞬間の呪術担当編集が仕事してた事は分かるが
怪八には関係ない話 >>528 ゲームでも「プレイヤーのつまらないという感情は本当だが、こうしたら面白くなるという意見は大抵間違い」というし、これはその通りだと思う
読者としては不愉快な感情に理屈をつけたいんですよね >>535
それはあるかもね
アンチコメにいちいち対応してるの見ると暇なのかと思ってしまうけど 批判を消すのはともかく肯定なら明らかなbotでも復活させるし
パクリ元の作品の話題を出せないようにNG登録するとかしてるんだからどうかしてるよ 「応援コメント」という名前なら批判コメは削除できるし、あたかも絶賛しかされていないかのように装える
合法的な優良誤認の手法すごい なんかのパクリだとかここがクソだとかコメントに書き込むこと自体は分かるけど
アンチコメントを消すことに文句言ってる奴は頭おかしい 「アンチコメント」を消すのを批判するのはおかしいってのは分かる
でもあのコメ欄って明らかに純粋に疑問点を聞いてるようなコメントですら消すから胡散臭さが凄いんだ 線引きが難しいから脳筋で削除してんでしょw
アルバイトとかにやらせるにしても削除ルールは簡単な方が良いし
ちょっとでも批判的なものは削除
肯定的なもの以外は削除
みたいな簡単なルールで運営してんじゃね？
吟味しても儲けにならないし、儲けの邪魔になりそうなコメントはどんどん削除する方針なんでしょ
アンチが大騒ぎしてくれるのも炎上商法的な宣伝になるw
騒げば騒ぐほど作者や集英社は喜ぶだけ ハゲとオペレーター
他の隊員がまだ頑張って戦ってるのに一つの戦いにだけ注視して歓声上げんのやめろよ バカ弟子とかバカ師匠とか呼び合うのダサいというキツイというか見てて寒気がする この漫画のキャラ推してる人って違う漫画の似たようなポジションのキャラを投影した勝手なイメージ像を作り出して妄想で推してそう
だって正気の精神持ってたら糞雑魚クズ鳴海に推せる所なんて無いとか気づきそうなもんだが 勝敗が分かりきってるバトルを順番に描くつもりか
この掲載ペースで… ミスった
急に15号も可哀想な奴なんですみたいな設定をぶち込まれても困惑しかない 怪獣に魅力ないよね（てか怪人じゃん）に対してのアンサーがこれ。やっぱり怪人じゃん というか核を砕いたんだったらちゃんと分かりやすく核を砕いたって分かる描写を入れろ
鬼滅の首切りみたいに、視覚的に倒した時のカタルシスを強くするための弱点設定じゃないんか？
「核を壊した」ってキャラが言うだけで読者に見せられてないなら弱点設定が機能してないんだわ バトンタッチの通信がきて倒す順番来るまでやられっぱなしなのか
糸目とかこの間ずーっとやられっぱなしか まだ三人もガチの命がけの死闘やって被害が拡大し続けてるのに
中央のハゲ司令とオペレーターが一切サポートせずに歓声上げて上から目線の激励やってるの歪すぎん？ まだ倒すべきヤツが何体もおるのにこの喜び方はおかしいマジで キコルと鳴海が後々までお互い罵倒し合うようになるほど激しく衝突しながら修行したという描写、そんなになかったよな…（あったとしても寒いが） >>552
鬼滅も途中から首切っても死ななくなったんだが
マンガがご都合主義だってのは鬼滅も同じ
無惨と上弦が揃って鬼滅隊を襲えば殲滅できたでしょって話
どんなマンガも必ず穴はある 人間的感情が全くない防衛隊の誰よりも、流れの1話で軽く披露されただけの偽キコルの方がキャラ立ってるの笑う >>559
少なくとも鬼滅は無惨以外は首さえ完全に切ればクライマックスってのは統一してるし
賢い戦法をさせないためにちゃんと意図して無惨の無能さを掘り下げてるんだよね
こっちは超有能エリンギのテイで描いてるのにやってる戦法はガバガバな穴だらけだし オペレーターもオペレーターだけど現場で武装しながら観戦ムードのやつらどしたんや、避難も雑魚狩りも終わっちゃってヒマしてるの？ 鬼みたいに元人間でもないのに過去掘られてもな
エリンギが人みたいな感情15に持たせる意味は何なんだよ
人に化けたり戻ったり全部意味がない いやはや殺すのがマジ目標だった訳だが
何なんこれまでの舐めプ戦闘はw
15号君もう何度も言われてるけど確実に殺せるチャンスだらけでしたよね？ 15号は自分はエリンギの娘という感情があってキコルの境遇と対になるような存在、って設定を最初からある程度出してれば精神攻撃バトルも「何がやりたいんだこいつら？」ってならずにもっと盛り上がっただろうし、キコルの成長も分かりやすくなったんじゃないんか…？
見た目を偽キコルにしてたってことは後から急に思いついた設定ではないんだろうし。 偽キコルはエヴァの丸パクリだから単に殺せばいいんじゃなくて相手を理解してみたかったって部分もパクってたのかもしれないな
でもそういう描写がゼロなので殺す気なのに何で殺さなかったんですか？ってなるよね 脳模様描くの面倒なのが人化する一番の理由なんじゃないか お前には特別な精神攻撃機能を持たせている
あんな使い勝手も悪くてしょうもない内容の精神攻撃より毒注入できるようにしろよ 同時侵攻開始の前にエリンギと偽キコルの会話シーン1ページいや1コマでもあればな… >>572
バカ弟子バカ師匠の寒いくだりをしつこくやり続けてるどこかの2人にしても
師弟関係見せてくれたコマが1コマもないような漫画にそんな無茶言うなよ パパに誉めてもらうためだとかそういう台詞を何回かいれておくだけで印象変わったと思うんだけどね
まあパパ扱いが前回から唐突に思いつきでやってるんだろうけど >>573
のちの展開に使いそうな仕込みが無いわけでもない
(半達成)幼少期の体験幼なじみと防衛隊に入り怪獣を駆逐する動機(半達成)
(未使用)怪獣化から戻れなくなりつつある
(未使用)落ち武者
(未使用)ホトちゃんに対術教わる
いくつか思い付いたものを書いたが
不自然にカフカばかりじゃね、他キャラはゼロ？
志望動機以外は放置されっぱなしな事も気にかかる
最終戦に全部ぶち込むつもりなのかね >>562
エリンギ賢そうに見えるなら読解力ないと思うぞ
好奇心の塊って描写しかない
偽キコルにも結果以外興味ないし
チェスのシーンがあったとコメント見たが、チェスのコマを持つだけなら馬鹿でも持てるからなww >>576
じゃあそれまでの「新たな怪獣の王」とか「エリンギは防衛隊のことを逐一対策してきて凄い！」みたいな持ち上げはなんだったんだ…
描写が伴ってるかはともかく、少なくとも作者は有能ってテイで描いてると思うけど
だからその擁護の仕方だと賢くもない好奇心あるだけのエリンギに大苦戦してる防衛隊はアホを超えた池沼の集まりってことなるからやめろって
初期からずーーーーーーーっと引っ張ってきたエリンギを脳内補完でアホって貶めないと整合性が取れないなら、この漫画はクソってことだよな 読みながらイライラしてコメ欄でイライラしてここに来るまでが金曜のルーティン >>577
じゃあエリンギ賢いな〜ってシーン挙げてくれよw
ないから
鬼滅もそうなんだが戦力を分散するとか馬鹿がやること
怪獣全部1点に集めて各個撃破したら確実に勝てるでしょ 今週みたいに、実は敵にも哀しいエピソードがあるんですよって展開、
モロ鬼滅ですねとしか思えない。 なんか今度は「鬼滅」がNGワードになりそうな……ｗ >>576
実際にエリンギが賢く見えるのと
作中で賢いという体で描かれてると言うのは話が違うだろ
明らかに最強という体で描かれてる鳴海が
全然最強に見えないのと同じ事 これ順番に倒してって(それだけで２年ぐらいかかるんか？)、
最後にエリンギをしとめて、俺たちの戦いはまだまだ続くで
一部終了みたいな展開が見える。 >>585
アニメが来年からだからね
引き伸ばしにかかってくると見てる 次はチェンソーマンやスパイファミリー要素入れてくるのかな >>587
ドモンは師匠をバカ呼ばわりしないだろｗ
した事あったっけ？ いつも更新日の時間結構たってから見てたけど
今日は更新後すぐ見たらいままでとコメ欄が全然違って吹いたわ
上位ポジコメはぜんぶ作り物だったんだな >>581
長官乗っ取りして3か月間潜伏したところ賢いよな
なんで隠れるのかと思ってたが
識別怪獣を複数産み出しても幼体じゃ弱いから育成してる 怪獣って幼体あったんだな(しかもなんかずっと擬人形態) キコルから煽られるまでボコボコにやられてたのに格の違いを見せつけるとかドヤる鳴海なんなの？
もうこの時点でキコルより手こずってるわけじゃん 鳴海はカッコつけてるけどボコボコにされてる最中だからな いや力出すなら最初からやれよ
何被害拡大させとんねん 格の違いを見せてやるよ(弟子より苦戦中)
これ笑うとろこなん？ じゃ水なら捕捉できないどうするどうするってのは別に大した話じゃありませんでしたってことだな？ ぼくがかんがえたさいきょうにえもいしーんをぶっこみました
を地で行ってるのがこの作者の悪いところだわ
そのエモさは下積みシーンが有ってこそ輝くんであってただの羅列は滑稽な戯言にしか過ぎない いきなり怪獣の感動の親子ストーリー見せられて目が点になった
これ以上ついていけんわ 応援コメント欄なんだから真っ当な指摘だろうが応援コメント以外は余計なんだよ >>584
エリンギを最強に見せて主人公を最強に見せないのってよくある演出だぞ
楽勝確定だとつまらないし仲間と協力してギリ勝てるくらいの設定がベスト
呪術の某最強キャラみたいに扱いに困って封印するハメになるしw じゃあ結局9号は強く(賢く)描かれてるのか描かれてないのかどっちなの？ >>602
それを俺に言ってくる意味がよく分からないな
話が噛み合ってないような >>603
作者はエリンギが賢いつもりだろうな
まあ実際に知能ゼロの人間に比べたらよっぽど賢いのはそうなんけども
でも読者からしたらどっちも馬鹿 あんな賢い生命体が室町時代からいたら人類は滅亡してるはずなんだが。 わざわざ精神攻撃する為に敵を刺す必要があるなら毒注入した方が何十倍も強いだろ エリンギについて読者はエリンギの発言や行動を見れるので馬鹿な愉快犯とわかる
作中の隊員たちは情報が限られてるので高い知能を持つ可能性がある不気味な存在と判断してる
人間を取り込んで知能を上げる可能性もあるとか過大評価してる
ということで整合性はとれるでしょ >>608
それやったら終わるからマンガの都合上やらないのw
鬼滅をみても毒を使うのは主人公側じゃないと負ける
毒を使わない理由をこじつけるなら殺すのが目的じゃなくて戦って勝つことが目的だから
ということで良いでしょ
そもそも怪獣だけ耐性を持つ毒ガスを世界中に撒いたら終わるでしょ 言うほど読者目線にだけわかるような9号の言動ってあったっけ？
あんまりキャラ毎の保有する情報に差がないと思うんだけどこの漫画 認識のズレは狙ってない
エリンギの独り言だけでも隊員と読者に情報の差が生まれる
最新話では自分が作った怪獣にすら興味がないことがわかる
ものすごく情報に差があるんだが…
ワンピースみたいにモブキャラが全部解説しないと伝わらないのかな 作者よりは賢そうだけど
妄想披露してるのみだからかかわるだけ無駄な奴が最近よくわくね >>610
でも精神攻撃する為にわざわざ刺す必要性があるキャラなんて初めて見たぞw
めんどくさすぎだろ コメ欄見てると泣いた〜みたいなコメすげえあるけどこれで泣ける感性が羨ましい
botかもしれんけど エリンギが「ぼくのかんがえたさいきょーのかいじゅー」を作って遊んでると考えたら辻褄が合うのでは 自分の作った怪獣に興味がない
仮にこの情報を防衛隊が知ったとしてどう有益なのか全く想像できない 無理に擁護しようとする奴ほど作者をバカにしてる結論にしかならないんだからやめとけばいいのに
整合性が取れてないって結論ではなぜダメなのか >>618
何をするか予測不能という情報にしかならないからね
まあ、頭が良いことを想定して予測を立てる手間は減らせるねww
予想しても無駄だから >>607
知能が高く人語を喋り、人間に擬態や取り込む事が出来、他の怪獣を生んだり操作したり出来る怪獣（9号）や、
人間に寄生して宿主を怪獣化させる怪獣（8号）は、
歴史上初めての前代未聞な存在のはずなんだが、
その辺りについてはそれほど大きく扱われないんだよなぁ
相当異例な事態なはずなんだが
つうかそこまで違ったらもはや別種の未知の生物なんじゃないかと思うが……
作中誰も怪獣である事は疑わないよな キコルは両親の死の悲しみを乗り越えて弔い合戦に臨む決意を固めた話があったのに何故今更「パパ死んじゃったねえw」みたいな中身のない精魂攻撃にやられてるのか、って疑問に対して上の方で"キコルは本当は虚勢を張って無理してただけということを表してるのが何故読み取れないのか"って擁護してた人いたけど、
やっぱり今回の話からしても
・キコルが悲しみを乗り越えたシーンはなんとなく勢いで描いただけで特に成長的な意味合いはなかった。
・作者的はキコルは初期の両親への承認欲求を拗らせた少女という設定から特に変わってない。
が正解だと思うな。 “防衛”隊のくせに他隊員に発破かけられるまで本気出さずに街の被害拡大させるような奴が最強とか >>623
人間を守らなきゃ！みたいな描写が無いからそう感じるのかもな
戦ってる間に街が破壊されてる描写とか民間人ぶっ殺されてる描写ってここ最近あったっけ
怪人との1対1しか記憶ないけどモブ怪獣は何してるん >>625
この漫画は画面に映ってないところはスリープモードになってるから時間は経過しないぞ
本部にどこからも全く状況報告が来ないことからもよくわかる キコル「両親はいなくとも今は仲間のために頑張る」
いや、あんたの「チームメート」全員瞬間消滅してるんですが
・・・・・仲間じゃなかったの？ あの使い勝手悪い上に内容がちゃっちい精神攻撃が特別製とか言えちゃうエリンギ(作者)の発想の乏しさがえぐい ハンターハンターなら針刺された時点で相手の手駒にされてたな 誰も突っ込まないが
精神攻撃して数秒でも動かなくなってる時になぜ首をはねたりしないんだ？
とか
エリンギに認められることが1番の目的なら舐めプせずに即首はねしないとおかしいだろ？
って方が気になる
まあマンガ上のご都合なんだが 「誰も突っ込まないが」ってここでもアプリコメントでもめちゃくちゃ突っ込まれてただろ
コメントの方は粛清されたけど エリンギパパから『キコル殺せ』とハッキリ命令されてるのを見せておいて
それでもなお舐めプした理由を提示できないのは解せんわ
作者的には触手？で刺されるのは隙があるうちに入らないのかもしれない 知能は高くない、フツーの怪獣相手の方が
ストーリーがおおらかでもなんとかなるのにな。 こんなライブ感で描いてる漫画見たことねえ
伏線もなしに一話限りの設定が次から次へと急に湧きすぎだろ
カブトボーグかよ 漫画の都合で収まりが効かないほど15号に物理攻撃の手段を与えてるのがね
キコルが復帰しそうになってるとこを物理でとどめ刺そうとして
攻撃を軽々受け止められるっていうくらいが漫画的ご都合展開だと思うけど >>630
触手刺してチンタラ精神攻撃してるヒマがあったら毒打ち込むなりしろってこのスレだけで数十回言われてると思うんですけど 精神攻撃さえ成功すれば勝手に自滅してくれると思った
そんな考えの浅いアホの子キャラを意図して目指してるわけでもないと言う恐ろしさ >>636
いやちょっと違う
精神攻撃するなら毒を使えば良い
とは言ってるが、エリンギは精神攻撃したかったんだからそこは外せないw
エリンギは好奇心で動く奴だから毒使えば殺せるのは知った上で実験してる
精神攻撃したら人は死ぬのか試したかったんだと思うよ 本部？をパブリックビューイング呼びしてるコメントにわろた >>638
ツッコまれてるのは偽キコルだ
殺す気で攻撃してないように読者が感じたら描写の失敗じゃね 殺せば認めてもらえる→精神攻撃で停止してるのにボーっと見てるだけ笑 >>640
そこはエリンギパパからもらった特殊能力でなんとか結果を出したかったんじゃね？
エリンギ的には精神攻撃で人は死ぬのか知りたかっただろうから精神攻撃だけでやり遂げたかったとか
そこはなんとでも言えるから普通の人は適当に考えてスルー、アンチは揚げ足取りするんでしょ 8号とは複数の怪人で対処するつもりだった
触手攻撃は一般人狙うのに使えるくらいお手軽な攻撃手段
キコルを倒して褒めてもらいたい
キコルより速く動けてた初手で触手プスっとして瞬殺狙うのが正解だったね 実のパッパの記憶から精神攻撃がマストと判断されたのだから
クソ雑魚メンタルだけど、いくら斬ろうが突こうが死なない不死身の化物ぐらいに父親から思われていたのかもしれん >>642
サクッと読むタイプの作品なのに深読みしないと違和感がぬぐえない事してるなんて擁護は無理筋だろ
更新直後のコメント欄見たことある？
ここ最近は不満や疑問の方が多い
普通の人もおかしいと思い始めてるよ 精神攻撃した理由はこれからも言及されないんだろうな
元々防衛隊側は9号に知られていない新戦力が重要と言って戦力強化してたはずだけど、
9号はなぜか最初からキコルを標的にしていて、
かつ対キコル用に精神攻撃の準備してて、
実際の戦闘では物理攻撃で圧倒してるなかなぜか精神攻撃に拘って自滅。
最新話では9号がキコル殺すことにこだわってるように描写されてたけど矛盾しか無い 精神攻撃したら人が死ぬか試したかったって脳内妄想にも程があるだろ >>638
思うよ思うよってそれを漫画で描写しないと読者には伝わらねーんだよ間抜けwww 覚醒イベントやった後に、でもお前のかーちゃん死んでるやん！そうだったうぇぇぇーんってやってるのが最高に間抜けな展開 コメ欄にも描かれてないところは行間を読めみたいな奴湧いてたけど行間読むどころじゃないじゃん その点インフレは全部セリフで説明してくれるから助かるよな >>642
自分でおかしいとつっこんだくせに
つっこみ返されるとなんで擁護してんだよ >>634 カブトボーグの系譜だと思ったら全てが許せてきた、もうそういうことにしてほしい 読者は作り手が意図的にあけた行間しか読めないんよね
この作品が好きできちんと読んでるならちゃんと作中の描写を裏づけとして提示しながら擁護してほしい パパママいないけど隊のみんなは居るよで精神攻撃打ち破る描写したかっただけだろそれ以上でもそれ以下でもない 偽キコルが完全に精神攻撃特化型で物理攻撃はいまいちな性能だったならまだ文句は無かったわ
キコル圧倒する物理攻撃能力だけで無く射線上のスーツ着てる隊員を蒸発させる攻撃や意味不明なニューロンみたいなので周囲の人間脳みそバ～ン攻撃とか盛り盛り超万能タイプで登場したせいで今回の9号とのお涙頂戴場面に疑問符しか浮かばん というか10号ですら翼竜とかを平気で使い捨てにして、親のエリンギの命も取るに足らない物と感じてて
基本的に怪獣は単独主義者てのは一応描いてるんだから
偽キコルに親から愛されない悲しき過去…とか言ってもむしろ偽キコルの方が異端じゃね？と思う てかメタ的にはキコルは超メインキャラだけど9号目線でキコル個人を殺すとまで言い切って対策してた(出来てないけど)のもよくわかんないな、親バカを取り込んでしまったからか？ >>645
>>648
この程度は深読みとは言わない
行間を読むとか空気を読む程度のこと
そんな大変なこと？ >>659
そもそもあれを対策だと感じる方がどうかしてるんじゃないだろうか？ >>660
お前のは行間を読むじゃなくて都合のいい妄想なんだよダボwww 自分の中でしか展開してない妄想をさも共通認識のように言い出すのがこの漫画にそっくり
これが頭怪8ってやつか >>660
>精神攻撃したら人は死ぬのか試したかった
これにつながる描写存在するの？無いなら妄想だけども その点俺たちインフレ信者は正確に漫画を読み解けるから賢いよな 精神攻撃がどういう結果になるのか試したかったとしてわざわざキコル使って実験しなくても
その辺の一般人攫ってくればいいだけなんだよね
人間に変装できるからバレずに目標まで近づけるし
通信妨害できるから通報される事はないし
運悪く防衛隊にみつかったとしても飛んだら簡単に逃げ切れる ところで「実力示してくださいバカ師匠」のあとに差し挟まる功くんのカットってどういう意味なんだろうな
キコルのセリフにかつての功くんを重ねて連想した？
いやあのセリフにそんな要素あるか？ その点俺たちのインフレは意味不明な描写とかないからすごいよな >>663
ついに人格攻撃でしか反論出来なくなっちゃったねwww
すまんなお前の負けやwww >>658
分かるわ偽キコルの寂しい感情とかもう怪獣の変異体ですわ
作者は取ってつけたような悲しい過去（）のつもりなんだろうけどナメプ精神攻撃といい色々もやもやしますわ その点俺たちのインフレは悲しい過去とかやらないからすごいよな バカ師匠()はキコルに言われただけで急に覚醒するのかそれとも何か別の覚醒イベントが起こるのかは気になる
前者だったら人の命関わってんのに舐めプしてるだけのカスになるから流石にやらんよな
松本先生なら設定生やしてくれそうだし安心 >>667
最新話をみたらそう読み取れる
もちろん他の解釈もできる
作者以外に確定させる事はできないからね
読者は妄想や想像しかできないしそれを楽しむのがマンガでしょ
お勉強やテストじゃない
ただの娯楽 >>677
最新話のどの部分からどうやって考えたか過程を示してくれ
作中の情報から想像するのは楽しみ方の一つだが
無から発生させた思考は根拠がないじゃないか >>677
他の解釈出来るなら何でお前は他人の解釈に噛み付いてんの？
シンプルに頭悪いの？ 怪獣側も「認められたい」ってのが行動原理なの草
承認欲求バトルだな >>677
だからそれお前の妄想だから
逆に頭悪いぞ あまりに伏線もなしに何でもかんでもやるからエリンギがカフカの父親とかやってももはや驚かねーわ 戦いの中で成長している！？ってセリフがあった時もこれよく使ったなって思ったわ、逆に作者の中で慣用句化してんのかな
そのうち俺じゃなきゃ見逃しちゃうとか言いそう プロ野球中継でもあるまいに
司令部がみんなキコル見てんじゃねえぞ 作られて数カ月しか経ってないのに悲しい過去がーと言われてもな >>685
アンチ乙
怪獣災害で街を破壊される様子と防衛隊がそれと戦うのはテレビ放送もされる大人気娯楽番組だと明言されてるから
間近で見られる司令部なんて役得としか思ってなくても不思議じゃない うひょー！すぐ近くの街が破壊されたり人間が食われて興奮するぜ！ 最近は本当に酷いな
怪獣の紹介のとこは面白かったのにどうしてこうなった この漫画見てると、自然発生的に現れて無軌道に暴れる怪獣と、地球侵略という目的を持って現れる宇宙人とをはっきり区別してるウルトラマンシリーズって良い設定だなと思う。 前作とか全く知らんけどそれ終わってから何やってたんだろ
なんっも勉強してないのがこんな丸出しな作者も珍しい
というかそういうやつはすぐ打ち切りなんだよな本来
最低限の構成くらい考えろや まともに話組み立てられないんだから他の原作の作画だけやってりゃいいのに
まあ作画も一見上手そうに見えて全然描写力ないんだけどさ >>689
人間が食われてるかもしれない腸作業を
32さいのおっさんが18さいの新人後輩に押し付けて喜んでる世界だからな
倫理観とか最初から無いのは一貫してる >>693
>>694
背景とか全部外注で作者自体が書いてるのって最低限のキャラ絵くらいだから
作画すらほぼ人任せなんだよな 人気キャラにしたかった最強さんがコケたから細目あげあげに切り替えられた今最強さんは師匠属性をつけて人気キャラに返り咲くことはできるのか！？ 人気投票の結果見ると最強さんはそれでも2位取れてるんだからいいだろ
作者的に一番思惑が外れてるのは9号じゃねぇかなぁ
あいつ多分作者的にはDIOとか無惨とかに値するラスボス悪役のつもりなんじゃないかな 流石にあんなデザインでそいつらみたいな人気悪役狙ってないと思う >>698
この漫画にファンがいるの自体はどうぞご勝手になんだけど
鳴海が人気投票2位なのだけはマジで理解できないなあ
だってアイツ人気投票やってた時点で雑魚×2討伐、エリンギ分身を本気出して討伐、エリンギ本体にボロ負け、その他大量の擁護できないクズ描写
しかない好きになりようがなさそうなキャラじゃん そうかな
いかにもキャラ厨が好きになりそうなキャラだと思う
糸目関西弁も同じく 描写を見るとその通りだけど、設定上はイケメン最強隊員だから
投票する層は設定でしか見てないんだろう いつの間にか人気投票とかしてたんだな
ヒロインのはずのミナ出番全然ないし7位はしょうがないか 久しぶりに鳴海のシイタケ目が出て来たけど
あらためて見たら潰れたプラスネジに見えたわ バカ弟子
バカ師匠
信者は盛り上がれるかもしれないけど、普通の読者は追いついてけないよ 死に際に見た幻覚なのに自分を見てくれないとか文句言うバカみたい演出初めて見たわ >>708
意味不明だよな
自分の中の冷たいエリンギが冷たい反応しただけ >>707
確かに師弟の描写が少ない割にお互い連呼するのは違和感ある
呼び合う回数も多すぎて浮いてる 最初の方読み直して見たけど、2話までが絵も丁寧で別格で面白いのはまあ周知の事実として、8号VS保科あたりまではテンポ良いし、身バレ＝破滅という設定が生きてるし、8号もミナも強いし、今みたいなとってつけたようなエモ展開少ないし、エリンギもそれなりに不気味だし（ラスボスにするとは思わなかったが）、まだ読めたわ。
その後のカフカ正式入隊のあたりから本格的に絵が雑になっていって、悪名高い「俺もいつかあの中に入りてえ（号泣）→身バレ」のあたりから話も雑になって終わった印象。 この作者はとにかく浅いんだよね
精神攻撃()の内容は明らかにエヴァのパクリだったし今回の15号の回想は明らかに鬼滅のパクリだった
しかも元ネタとは比べ物にならないお粗末さ 他だとこの程度で動じると思ってるのか？って言われる程度の導入部分でダウンしてるのがね
しかも内容的に自責の念を刺激しないから効きようがないんだよね いろんな物寄せ集めマンガってすぐわかるよなw
カップラーメンレベルの作品に必死に文句つけてて笑える どれもどっかで食ったような味なんだけどそのどっかよりどれも不味い、でも情報を食ってるような奴らにはバカウケしてるラーメン屋 ラーメン屋というレベルではないでしょ
いろんな作品から引用しまくったインスタントな作品
暇つぶしに見るには手頃
割と美味しいカップラーメンくらい
それに文句つけるのって美食家気取ってる貧乏人みたいで笑える >>719
批判に批判とか暇な貧乏人で笑えるwww カップラーメンに例えるなら「おいもう10分経ってるぞ」とか「何でお湯捨てるんだ焼きそばと勘違いしてんのか」とか当たり前のツッコミ入れてるだけなんだけどね 司令部の奴等キコル推しだから鳴海の戦闘興味無さそう >>720
土日こういうの全くなくて平日になったとたん復活だから分かるでしょ 擁護はしてないしカップラーメンも美味いぞ
ただカップラーメンはカップラーメンでしかない カップ麺すらまとも作れてないという意見に対してカップ麺はおいしいじゃんで返すのがまさに頭怪8 カップ麺かと思って買ったのにガワだけの食品サンプルだったってのがこの漫画だからな >>713
元ネタの盛り上がるとこだけ盗んでそれに至る過程は理解出来ないのか盗まないから
パクっても何も面白くならないのな あっちの方がちゃんと怪獣と戦ってるよな
こっちは怪人バトルだし ゴダイゴはちゃんとキャラに意思があるよう感じるけどこっちは全員ただの糸付きマリオネットにしか見えない ポスト弱虫ペダル→怪8
ポストドラゴンボール→ダンダダン
なんだかんだで弱虫ペダルくらいの漫画にはなれるだろ
なんとなくドラゴンボール目指してたら弱虫ペダルになってしまったが
ダンダさんが夢を継いでくれるはず ドラゴンボールの夢はダンダに任せよう
ジャンプ黄金期の系譜を持ちつつ今までの漫画とも違う不思議な漫画だダンダ
アニメ化したらとんでもない伸び方するかもしれない
怪8は腐の意見取り入れてから下降線が酷すぎる
ジャンプ暗黒期の２０００年２０１０年代のよくある漫画だし伸びしろがない
アニメしてもダメだろうな モブだったレノのころにレノを強くしないからこんなに売上下がったんだって暴れる腐がいたが
実はレノが最強武器手に入れてからの方が加速的に落ちているんだがあの腐さんは今何を思うのか
残念な漫画ですわ >>736
部分的には正しいような気がするが？
必要なときに必要なイベントやってないって事で
レノを急に特殊装備適合させて雑に強くしてるのおかしいからな このスレにも、たらればの意見はいっぱいあるけど、今更それをやっても手遅れだし、何より松本センセイが描いても凡作以上の物にはならん レノの最強武器ってなんだ
そんなの手に入れてたっけ？ 正直メニューの写真見て食った気になる客のための漫画 >>739
一般的に見て6号装備は界王拳使って雑魚も満足に倒せない産廃だが
作者にとっては元最強の怪獣を元に作った最強の装備らしいからな 確かに操り人形と思わせるマンガ増えてきたな
マンガ読んで育った世代の劣化コピーマンガになりつつある
学校の先生みたいに社会に出たことないくせに社会を語るできなね薄っぺらさ 977 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-Bs6D)[sage] 2022/12/28(水) 20:59:06.75 ID:G+OrEJUH0
オリコンで見れば大体1年ちょいで3分の1が離れた
│*90831 (3)│160235│------│222146│277700┃2020/12｜怪獣8号 1
│301425 (4)│407870│468176│508794│555135┃2021/03｜怪獣8号 2
│318973 (3)│526237│593821│635850│663712┃2021/06｜怪獣8号 3
│332401 (3)│515659│585333│638201│666317┃2021/09｜怪獣8号 4
│301943 (3)│465180│534848│584995│625045┃2021/12｜怪獣8号 5
│269967 (3)│434088│501044│544149│573069┃2022/03｜怪獣8号 6
│313774 (7)│393295│441977│471498│497225┃2022/07｜怪獣8号 7
│230537(3)│338315│385629│415158│433445┃2022/11｜怪獣8号 8 >>737
この漫画は女性の意見聞かずに書いた方が絶対にうまくいってた気がする
オッサン主人公でミナとキコルで回しながら人類最強の人がたまに絡む
レノはウーロンくらいの一般人枠で良かったのに
イケメンか何か知りませんが三人も似たような奴いらないし バカ師匠とかバカ弟子とかって普通の漫画だと特定の意味あるタイミングでだけ呼ぶ場合が多いけどこんだけ呼び合うとバカップルみたいになるから誰もやってこなかったんだろうな >>745
この漫画で当時思ってたのはスーパーセレブなお嬢様生活みせてて
親父亡くなり一時的に金のくなってカフカの隣りのボロアパートの隣りに引っ越し自炊とかをやる絡みとかギャップ見たかったな
ある時点でまた遺産入りお屋敷に帰るまでの間とか
そういうのいうと無くなるだろからあえて何も書いたりしなかったが
腐ってイケメン様の出番がなくなるからヒロインを弾きたいのだがある程度の漫画家は女性意見を無視するメンタルあるから
信用できるがこの漫画は頼りない不安定すぎて信用できないなあ 主人公と絡みあるヒロインを腐さんはなぜ弾きたいかはイケメン様が目立たないから
主人公に絡めば出番があると言うただそれだけ
だから鳴海とカップル言う前にミナとカフカとキコルに鳴海がイレギュラーで崩してくるくらいでよかったのに
いまやただのイケパラですよ
>>745
誰もやってこなかったなんて笑わせるよ
いくらでも見てきた漫画と同じ 仮にそのようなファン層を意識した改悪があったとしてもその他の問題に比べたらごくごく些事に思えるな この漫画のファン層見てると、本当にキャラの属性しか見てない人が多いんだなって思う 防衛隊はモブくらいで良かったのに
いろいろキャラ立たせすぎだよな
そりゃ８号の存在霞むわw 主人公含めて全員何をしたいのか作者が何をさせたいのかよくわからんやつしかいないから全員キャラは立ってない 第3部隊メンバーのキャラの掘り下げもそこそこに一気に防衛隊全体に話を広げて完全に破綻したというのはあるかも キャラが立とうが立たまいが掘り下げしようがしまいがどっちでもいいんだけど
人や街を守る事より承認欲求を満たす事を優先するキャラばっかり作るなと 一瞬だけ浮かんで消えた意味不明な隊同士の軋轢設定とかあれなんだったんだ？ 成長がどうとか言ってた割に成長描写したのレノだけだな
ヤンキーはレノのおもりだし、御曹司・元自衛隊員は文字だけで済まされた
謎の２人は作者に忘れられてる始末
https://i.imgur.com/HzME9qc.png
https://i.imgur.com/X7MmW84.png >>755
組織構造・人間関係・会話の内容などを書けないから
何かの作品から持ってきて整合性無視でぶち込んだだけじゃない？
今までツッコまれてるとこ全て原因これだろ >>744
女読者の意見は聞かないという尾田先生の言うことはやはり正しかった なんとなく売れるためにどうしたら良いか作者と編集者で右往左往してるのかもね
作品として何がしたいか、何を描きたいかが不明確だからブレる
キャラ受けや展開受け狙ってばかりだとこうなるんだね >>757
まぁ組織内のグループ同士の対立は良くあるとは言えお粗末過ぎたよね
炎炎の消防隊はそこらへんを上手く扱ってたわ 第1と第3が対立してるって設定を出す前に第3から来たキコルと怪獣おじさんを
何一つ不満を漏らさず普通に受け入れてたから出した瞬間に矛盾だらけの設定だったよな 対立自体は別にもうちょっと初期に描けば悪い話では無かったのに、
キコルパパ死んで防衛隊が普段の業務ストップさせて全体で葬式上げて悲しみに暮れるって話描いた後に出したのがあかんわ そもそも国を守る立場の奴等が縄張り争いで対立ってのがね… 女読者の意見聞いてたらバディものになってたはずだから聞いてないだろ
保科はありがちな関西弁糸目だし
鳴海はリヴァイや五条の流れに乗っただけ 女に意見を言う権利は無いんだぞ！って紙のジャンプ読者みたいな事言ってる… 女性読者はともかく、オッサン読者が切り捨てられたのは強く感じた オッサン読者的には主人公に活躍してほしいところだろうけど、今は出番待ちだからそのうち目立つ出番がくるんじゃね？
ブリーチみたいに主人公パワーアップしても空気にされるケースはあるけどw キコルが前線出るように・・・いや、隊長副隊長レベルになったのいつだっけ
なんでわざわざ対キコル怪獣作ったんだ？ 一応、もう第三部隊のナンバー3だから、つって斧作ってもらったシーンはあったね おっさん読者向けか？中身ガキだろカフカって未熟とかじゃなくて精神年齢が10代のそれ 人気の出る最強キャラは皆
最強という地位を主人公＝読者のために使ってくれてるけど
鳴海はカフカに何もしてくれてない
そのうえヒロインの一人であるキコルと親密になってる
反感買うのも無理ない 推しの子みたいなオバさんにはついていけない漫画も今流行りだし、個性を伸ばしたほうがよかったと思う
途中からレノを怪獣の王とかで持ち上げてしまうやり方も古いというか今の時代について行ってないオバさん世代しかリーチしてないし >>769
パパ取り込んだ影響でしょ
パパから得た情報からキコルは無視できない存在で精神攻撃でいけそうって思ったんじゃね？ >>774
それならなんで9号親は子供興味ないエピ入れたのかが意味わからん >>775
エリンギも自分探し中なんじゃね？
偽キコルに甘えられたらめんどくさってリアクションしてたしw
他の怪獣は心とか思考しなさそうだし
いろいろ試してるんだろうけど、思考型はもう作らないかもね しかし、それはそれで懷いていた理由が不明なので、
あのエリンギも、それなりに世話はやいていたのかもしれない。という妄想 過程など存在しない漫画なので親として世話を焼いていたとかそんなもの当然ない ほんの数コマしか出てこない正体の脳味噌怪人なんだったの
正体あるのに人間の女児姿で育てる意味は ただのノリか
なんかエモくなりそうだからやったけど描写が足りなくて無意味だったな 最初期の数話目とかからエリンギ登場して
そこからずっとエリンギ倒せず、エリンギの目的とか判明したりエリンギの勢力削ったりみたいな展開が冗談抜きに一ミリも無いから
終始うおおおおっエッリンギーッしてるだけで話が最初のスタートラインから全く進んで無いんだよなぁ
今回やっと偽キコル倒せてマイナス100がマイナス90になったくらいだろ 偽キコルが対キコル用の偽キコルとして育てられてて更にプラス-100されたわ
怪獣の生態について全く不明のママで突然意思やら感情やら持ったのが出てきてなんの説明もなくこれだぞ 自分の好きな能力を持たせて人間側最強クラスのキコルや鳴海をボコれて小隊長では手も足も出ないレベルの怪獣を量産してるっぽいし、偽キコルがやられてもエリンギはノーダメでしょ、自分で駒でしかないつってたし。
強過ぎんのよ。 よく分からない怪獣が生み出したよく分からない怪獣が好きになってもらえないなんて話が悲劇になるわけない 自分が舐めプしたからエリンギにも認めてもらえそうに無いまま負けただけなのに
なんで偽キコルは自分はベスト尽くしたけど負けた感出してるんだろ 偽キコルは生後半年もない赤ちゃんだからいろいろ間違っちゃったんだよ
育児放棄されてるようなもんだしな 隊員を跡形も無く吹き飛ばした攻撃は何なん？
何であれを多用せんかったんや？ 作者と編集も勢いでいろいろ描いちゃって
今さら収拾がつかないんだろｗ 最初から読み直したけど勢いだけのマンガなんだからコレで良いんじゃね？ 勢いだけの漫画だからって切り捨てるにしても
ずーーーーーっと今に至るまで倒せてないエリンギとかがノイズなんだよな
長い出番でエリンギが魅力的に掘り下げられてるわけでもないし いや、エリンギがラスボスでしょ
鬼滅の無惨さまと同じく敵キャラ量産するタイプ
真のラスボスがいるかもって思ったけど引き伸ばしない限りエリンギがラスボス はっきりとした目標がない愉快犯タイプだとこういう展開になるしかないね
鬼滅のように敵側にも事情があるって事がないから、出てきた奴を倒すという単純なパターンにしかできない
だからそういうマンガだと思って読むしかない
そういう構造のマンガなんだから期待しても無駄
キャラバトルを見るだけのマンガ
つまらないならさっさと切る
これが一番 一応裏ボス候補としてミツケタ君もいるんだけど、8号暴走時の精神世界みたいなので再登場した時の感じ見るにどういう存在だったのかこのまま回収されない可能性もありそうなんだよな。 まあ気持ちよく勝利した場面が少ないし引き延ばしばっかだから勢いも全然ないけどね 勢いあるって言う奴ページめくらされる速度を勢いと勘違いしてるだろ
情報密度スカスカにしてあるからな
内容的な勢いは無いぞ >>798
開始直後はあったと思うよ……
ほとんどキャラも世界観も話も浅いままだから
初速のままどころか失速してるけど 勢いだけの漫画って言うならもうちょいエリンギ以外の コマ大きくて情報量少ない
隔週
話の構成が終わってる
キャラがみんな似たりよったりの脳筋か承認欲求の塊か無能
勢いなんて少なくとも今は無いと思うなぁ 隔週で文句言ってて草w
無料で読んでる乞食のくせに文句までつけちゃって 「無料で読んでるのに文句言うな」
擁護派ってそれ必ず言うよね、どんな作品でも 1話買い切り方式で完全有料にしてくれてもいいんだよ
切るだけだし
ジャンプラがコンテンツとして破綻するかもしれんが 1話買い切りにした場合訓練された怪8ガイは一体どれだけ残るんだろうな
ゴミカスみてーな本編より遥かに興味あるからやってみてくれねーかな >>804
「勢い」が削がれてる原因と思われる要素の話だが？
特にこの漫画の場合、最初は毎週掲載だったけど途中で隔週化したのだから読者の体感では単純に考えれば勢い半分になってるわけで
単行本派にしても新刊が出るの遅くなるわけだし すまん、刊行ペースは変わってないな
単行本派にとっては隔週は特に問題にならない要素か 月1休みのとき３ヶ月に一冊が
隔週後４ヶ月一冊に落ちてはいる
印象の良い最序盤の一巻分のみ完全週間だった事を考慮すると供給ペース低下の影響あると思うよ
今の内容でも週間なら多少は… 毎週連載にしたらさらに質が落ちるわ
そんなに質の高いマンガが見たかったら月一連載か季刊連載が良いんじゃね？ これの場合素人が5分で考え付きそうな展開を易々と下回ってくるから更新ペースがどうのとかいう話じゃないと思うけど 今からプロット考える人つけても
作者との考え方の相違でたぶんシナリオライターが離れるよね
なんでも一人でやるから粗が出るんだし
とりあえず偽キコル倒したのでまた1か月くらい休んで
練り直しても全然かまわん 勢いだけの漫画っつったって今までエリンギくらいしかボスがいなくてそれが倒せてない以上
事実上勢いすら皆無なんだよな エリンギが初登場してから物語が全く進行してないんだもん 防衛隊入りてえって夢は叶ったしミナともなんかいい感じだし
カフカ視点だとめでたしめでたしでいつでも終われそうなくらい進んでるぞ 本来は仲間との絆深めたりミナとの目標を進展させたりとかそういうのも物語の中でやっていくはずなのに
それが知らん所で勝手に終わってるから実質ただの意味ないフレーバーテキストになって
エリンギ討伐しか物語に無くなって実質物語が何も進んでないんだよなあ >>814
次が百景だからほぼ1か月休載なんだけどね… 描写不足が目立つのに話のテンポは悪いという相反する現象が起きてる原因
①大ゴマ多用
②ずっと同じ敵と戦ってる
③キャラが多い割に掘り下げる日常話が少ない
④その分尺が割かれてる戦闘シーンが苦戦→覚醒→逆転勝利のパターンばっかで冗長
あたりか またエリンギがラスボスだと認められない人湧いてるのかw
諦めろよ
エリンギ倒さないから勢いがないとかww
エリンギ倒したら終わるぞこのマンガ >>820
エリンギ倒したら終わるんだったら、普通エリンギ以外の中ボスとか何かしらのエリンギ関係ない目的をもっと出して飽きさせないようにするだろ
この漫画マジで冗談抜きで最初から最新話までまともなキャラの掘り下げもなくエリンギと戦うだけの漫画になっちゃってるからな
怪獣8号ってタイトルなのに8号がほぼ蚊帳の外でエリンギの方が目立ってるってどういうこと？ >>823
あんなでも1000万部超えてる稼ぎな訳だし、集会社も商売だからそら無理よ
作者にもっと売れるものが描けるなら話は別かもだけど、尚更難しそうだし 今も単行本買ってる人らで
惰性じゃなくちゃんと読みたくて買ってるのどのくらいいるんだろな
ネット連載だから読めないから単行本派なんてのもまずいないだろうし
なんで買ってるのか聞いても理解はできないだろうけどどういう理由なのか知りたい >>822
今出てるのがその中ボスだぞww
展開早くてわからないか 偽キコルが出るまでにリアタイで数年かかってるし
顔見せしてからも再登場までに何も話が進まない無意味な雑魚狩りで3ヶ月近く費やしてるし
再登場してからは無意味にキコルが苦戦して何の工夫もなく気合いで倒すだけの展開を半年近くやってやっと倒したわけだし
エリンギの設定的に偽キコルと同等以上の奴を大量生産できるから実質的に敵勢力を削れてるわけでも全くないしで
展開早い要素がどう考えてもゼロなんですけど 要らんところで展開遅くて必要なところで展開早いよねこの漫画 >>827
正直この漫画、短期に圧縮した方がまだ面白いじゃないかと思って巻数見たら
まだ九巻出たとこかよと思った事はあった
更に半分くらいでいいな！ 最近の評価点は偽キコルをいつもの逃走か最後っぺもなくちゃんと倒した点くらい 偽キコルが成長してるのもよくわからないんだよなー
最初からそう作れば良いじゃんw どうしてもロリを書きたかったんだろ？
所詮ねこわっぱだし 最近は怪獣の中では面白い方なのは確かだろ
レノイハルパートなんて頭打って設定全部忘れたの方としか思えないツッコミどころが満載だったし キコルVS偽キコルこそ設定全部忘れたのかって感じのグダグダの戦いだったじゃん、
エヴァの件もあったし作品がちょっとアレな感じになって来てることが知られるキッカケになっちゃったと思う。 頭打って設定全部忘れて読めば今回の話もちょっとはマシに思えるんじゃないか？ 考えて読んだらダメなマンガだと思うよ
ドラゴンボールやブリーチとかジャンプらしいその場のノリを楽しむマンガ >>838
なぜそんな名作達をこんな糞漫画の例に挙げるん？ 負けたりカッコ悪くヘタれるシーンの方が多いのに脳死で見れるか？ ピッコロが悟飯を庇って涙ながらに絶命するシーンは描くけど、元大魔王がライバルの息子を無理矢理鍛えてるうちに師弟関係が芽生えたという関係性は描いてない、みたいなことドラゴンボールがやってたらノリで楽しめないだろ。 ドラゴンボールはよく考えたらおかしいところ結構あるけど
怪八は何も考えなくてもおかしいところだらけ 鳥山明みたいな圧倒的な画力も久保師匠みたいな唯一無二のセンスも松本先生にはないからなぁ >>842
ハゲの対策されてる発言みたいに
これ見よがしにでかいコマ使って馬鹿すぎる発言させたりするしな 師匠の元で修行って超必殺技伝授みたいなイベントなのにな
悟飯はピッコロに魔閃光を教わり、剣心は師匠に天翔龍閃教わった
鳴海はキコルが自主練してる横でゲームしてただけwww しかも必殺技も技名ダサいしどう言う技かの動線も良くわからないただのぶん回し 同じ勢いだけで気合いで解決する漫画として比較するにしても
例えばドラゴンボールは頑張って鍛えたら無制限に強くなれるって部分で今勝てない強敵に勝つための動線が作れてるのに
怪8はどれだけ頑張ってもスーツの100%までしか伸び代が無い状態で
エリンギより遥かに弱い土竜とか偽キコルに半分以上の出力や90%以上の出力でようやくボロボロになりながら勝てたりして、
端的に言うと無駄に長々と引き伸ばす割に「エリンギにどうやったら勝てる？」って動線が全く作れてないんだよね
最近出始めた土竜や偽キコルにしても、無駄に引き伸ばす割に解決方法が気合いで強くなるしか無くて
その間に敵の解決方法を探って決着の時に生かす展開とかも無くて合間のシーンが死ぬほど虚無だし 一時のインパクトだけ重視して何も考えずにエリンギの能力をほぼ全知全能レベルで盛ったせいで
エリンギを相当無能にしてお膳立てしないとエリンギが作った量産型幹部すら味方は満足に倒せなくなってる
それでも鬼滅の無惨みたいに公式で強さだけの無能キャラとして描くならいいけど、
作中では一応「有能エリンギが超完璧な作戦立てたけど、味方はもっと有能だから何とかなりました！」みたいな程なのが救えない まあ多分95%あたりから1%上がるごとに5倍くらいの強さになるよ 100%が上限ってのもわからない
そのうち120%とか200%とか出て人間に戻れなくなるって展開が出るとか
人間に戻れなくなって暴走した師匠が敵になったり
その場合はキコルが倒す展開になって、また主人公は蚊帳の外になるけどw 1000000%怪獣パンチでぶん殴って反動でジャンプラから飛び出て行くよ 一応元になった怪獣のポテンシャルを発揮できる数値見たいなすげえザックリした説明は1コマだけある
着る人が着れば 前代未聞に強いらしい8号や強化エリンギとも90%出せば割と渡り合えるノーマルスーツって何で出来てるのとか一切説明されてないけど 実際90%とか何に対してなのかは曖昧
スーツに対してだとモブ用と怪獣スーツでは総出力が全く違うだろうけど、今のところ違いが不明確
怪獣スーツはモブスーツの100%を越えれると思う 唯一その辺に僅かでも言及があったのは
10号スーツ保科の77%で普通スーツ保科の92%に匹敵する戦力になるみたいな話だけど
そもそもが説明不足で意味わからんし
仮に10号スーツで最高ポテンシャル発揮しても普通スーツの1.25倍以下しか強くなれないってしょぼすぎない？って感想が先に出てくる >>854
あったっけ
概ねの想定値で実際はそれを超えるっていう前振りであってほしいね 解放戦力…300％…！とかなるんでない
53万とか13キロみたく 正直今さらスーツの性能についての解説はされなくていいけど少なくとも作品の中では破綻のないシステムであることを描写してほしい
わりと防衛隊の中でも不思議パワーみたいな扱われ方してるのはおかしい 怪獣から採取したものを取り込んで作ってるから謎が多いんじゃね？
そういう製造元も非道なことをしてて敵になりがち
実は怪獣も作ってたとか エヴァのシンクロ率真似しただけだから作者も明確に決めてない気がする なんでシナリオは超大雑把なくせしてああいうある程度大雑把に盛った方が映えるってとこをちまちまやってるんだろう >>861
結局はそういうところでストーリーテラーとしてのセンスが問われるんじゃね？ モブ怪獣スーツで数倍以上の力を持ってる番号持ちを倒せるのがもうわけわからん
実は怪獣自身も解放率10%とか？ 生前はノーマルスーツ保科やクソ雑魚時代のキコルに甲殻ごとスパスパ斬られてた10号の甲殻が
スーツ化した途端保科の上位互換怪獣の斬撃をモロに喰らって薄皮しか斬れなくなるのはマジでどう言う理屈なんだ それだけの強化技術が有ったからこそハゲが今まで狩る側！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯとか言ってたんかもしれん 今週のダンダダンは怪八で親子の絆やった直後にガチモンの親子の絆やるとか嫌がらせか？ サム8の生き恥生首ほどクリティカルヒットしてないからセーフ ダンダダンは面白いけど時折なんか寒いというかキモい表現が入るのなんとかしてほしいw
ダンダダンは丁寧な感じはするけど話が進まない
もうちょっとカットできるところはカットした方が良いかな
逆に怪獣8号は話は進むが大事な事が説明不足で感動的シーンで感動できずに滑ってる
何を伝えたいのか明確に考えてからマンガを組み立てないから大事なものがぬけて説明不足になってると思う
映えるシーンをツギハギしただけのマンガっぽい
マンガを見て育ったマンガ家って感じ なんかキモイ編集者気取りがいると思ったら間違って怪獣スレ開いてた ねこわっぱは読んでないけどポチクロはマンガとして普通に成り立ってた
怪8はたいして好きでもないジャンルで引き延ばしに苦しんでるからツギハギになっているように思う >>869
話進んでるか？隔週ってこと考慮しても
マジで無意味にキャラが苦戦したり無双したりしかしてないと思うけど >>872
中ボス敵キャラ片付いてるから進んでるだろw
エリンギ倒したら終わるマンガなんだし 緻密だけどテンポ悪い、サクサク進むけど大味、
のどっちでもなく、大味だけどテンポ悪いという不思議な状態。 エリンギ側の総戦力がわかんないから今戦ってるのが中ボスとも限らないぞ
今の奴ら倒したら、今の防衛隊の戦力や配置わかったからじゃあ本命の人造怪獣出すわでも特におかしくはない 逆に言えばエリンギ倒さない限り新しい中ボスが生産されて似たような展開が続く犬夜叉方式かもしれない アニメ版ドラゴンボールみたいな引き伸ばししてるからだよ つうか今の戦いの前に（何しに来たか知らんが）9号の手下怪獣がちょっとだけ現れて消えた回があったが
あの中にまだ何匹か未登場のやつがいるよな
まぁ誰もあいつらに期待してないだろうしこのまま登場しなくても怪8では普通だけど あの未登場怪獣はすでに若き才能たちが鍵！の中の未登場新キャラに
未描写で倒されてたりしてなｗ 10号が試作品で11号からは完成品って話だからとりあえず終わるんじゃね？
倒された中ボスを吸収してパワーアップするのがエリンギの目的だったりして というかエリンギって死んだ怪獣をゾンビ化してパワーアップする能力持ってるから
倒したとて何も安心できる要素無いんだよな
何か最近使わなくなってるけど >>873
他の目的とか超速で消費してエリンギ倒すだけしか目的が無くなった漫画なのに
そのエリンギが直接出てきては永遠に倒せないのが続いてるから実質何も話が進んで無いんだよね
今回の中ボスと雑魚だっていくらでも量産できるからエリンギにはノーダメージだし >>882
それを話が進んでない判定するのがよくわからないんだけど
敵は倒されてるしパワーアップもしてたり変化はしてるのに
名探偵コナンとか何年も全く話が進まないことになるねww >>883
・話が進んでいるという認識
・話が進んでいなくても問題ないという主張
どっち？ >>874 >>877
全体的に大コマ連発で内容が薄い上にオペレーターが無駄に喋るいらないコマも多い
内容ももうちょっと腰を据えてじっくりやった方がいい部分を爆速でワープして消費して
本当にクソどうでも良い部分を牛歩で無駄にじっくりやるの繰り返しだから
マクロ的にはアホほど展開早いけどミクロ的には展開が遅いって言う唯一無二の状況になってる気がする
そこに隔週と頻繁な休載となるべくエリンギ倒すのを引き伸ばしたい欲も重なる訳だし 15号戦ですらこのペースだと8号vsエリンギは何ヶ月かかるんだろう 唐突に仲間との絆を回想したりしてダラダラやるんだろうなあ 仲間との日常書いてたのって反省会と言う名の飲み会だけだっけ？ >>884
話は進んでるでしょ
エリンギがゴールなのでその間の障害をクリアしてる
鬼滅と同じ
今は上弦の鬼と戦ってるくらいだと思うので中盤や終盤になってるのでは？
鬼滅の無惨様のように戦ったら話は終わるし逃げれば続くだけのこと
話は進むがゴールポストが動くパターン >>890
初任務の慰労会みたいな話でしょ？当時はまだ作品の評判が怪しくなる前だったけど、
酔いが回った隊員達が皆仕事の話で喧嘩し始める
→レノ「そうか…皆強くなりたいんだ！」
→蛍原「そうや、これが毎年の風物詩なんや（ニヤニヤ）」
みたいな展開が、なんとなく青春っぽい話が描きたい雰囲気は伝わるけど何が言いたいのかよく分かんねえなと思った記憶がある。 >>891
進んでないっていうのは速度ゼロという事ではなく
展開が体感であまりにも遅いっていう愚痴だと思うんだよね… 全体的に見たら味方キャラのやることってマジでもう何も残ってないんだよな
修行はもう画面外で全部終わって伸び代ないし
友情深めるだとかキャラ同士の関係を深めるのもほぼ画面外で勝手に終わったし
カフカの怪獣バレも速攻で認められて爆速で消化したし
幼馴染の隣に立つとか言う目標もアラサーが認めてるし人類最強さんと肩並べて戦えてる以上事実上達成だし
だから物語が進んでると言えるかもしれない
どっちかと言えば物語が進んでると言うよりフレーバーテキストを雑に羅列しただけだが 話が進まないってのは
丸ごと削ってもストーリーが成立するような話をやってるという事だと思う >>893
そこが全然理解できない
エリンギをただの雑魚キャラだと思ってて、エリンギくらいさっさと倒せってこと？
鬼滅でいうなら無惨様くらいさっさと倒して次の敵倒せって言ってるように見えるんだけど
逆に駆け足過ぎてもうすこし丁寧に描けば？って思うくらいなんだが
師匠と弟子の特訓シーンとかほとんどなくて強い絆があるっぽくお互いを連呼されても感動できないってならわかるけど 偽キコルあらわる、隊員が一瞬で皆殺し！
偽キコル強過ぎる！キコルは勝てない！
キコルが母親を超えた、これは天才や！
と思ったら、こ、これは精神攻撃…！？
…って絶対4話もかけてチマチマ描く必要なかったと思うんだけど、4話使っても偽キコルとエリンギの関係性の伏線は張れてないんだよね。 >>896
とりあえずお前は他作品出してたとえ話するの無駄だからやめろ
怪八の実況コマ並みに無駄 無惨が全然魅力も何も無いただのクソキャラだったらそりゃ無惨くらい倒して次のボス出せって言われるわな
それと同じだよ
というか初登場から家族殺し+妹鬼化でちゃんと因縁作ってる無惨と違って
エリンギって序盤は本当にただちょっと強めの中ボス程度の雰囲気しかなかったのに、それが出ずっぱり続けていつの間にラスボスポジションになったのがつい最近だし
無惨と比べるのも烏滸がましいわ 怪獣に母をやられエリンギに父をやられるって因縁は普通主人公に付与するもんだよな
新武器貰って修行して強くなるって完全に少年漫画の主人公ムーブやし
カフカの存在意義って何やねん エリンギに一つも魅力がないのが全てだろうな
まあこの漫画に魅力あるキャラはもう１人もいないけど 自分がそうだったんだがかなりつまらなくなってるとは思いつつ、
それでもまだ擁護派寄りだった人でも
エリンギが長官吸収してラスボス化した所で決定的にこりゃあかん、と
完全に諦めてアンチ化した人多いんじゃないかなぁ
最低でもエリンギはあそこで退場させるべきだった エリンギ以上の敵キャラ作れないんだからエリンギでごり押しするしかないじゃん 主人公とラスボスに魅力がないのは同意
愉快犯的なラスボスにキャラづけするには狂気とか圧倒的悪意とか必要だけどさらっとしすぎ
キャラが弱い
主人公も切り札的な立ち位置で出番無くしたのは悪手だった
作者がお気に入りのキャラばかりいじってバランス悪くなってるのかもね 喋る怪獣なのに意思疎通を図ろうとしないアホ組織
科特隊はバルタン星人と意思疎通しようとして交渉決裂してバトルに発展したっていうストーリーがあるのにこっちは虚無 エリンギもいろいろ悪事してるとはいえ
8号だって人間に化けて防衛隊に潜入してる時点で何してるかわかったもんじゃないし、
実際に保科の武器壊されたり暴走して長官殺しかけたりで実害出てるのに
エリンギは最初から無条件で殺しに行って8号は無条件に許すって基準がわかんねーよ >>906
無条件ではない
なんかあったら速攻始末される話出てた
リスクはあるけど敵にするよりは味方にして利用し、裏切ったら始末するってのが効率的でしょ そもそも8号が対話の意思見せてる時はボコボコにして
暴走して殺す直前でギリ踏み止まったら長官の態度が軟化するのはチグハグで甘すぎるし
暴走しない戦力として扱いたい割には実戦まで一切カフカを研究する描写とか無いし(研究してたら実戦でやっと変身不全に気づくのはおかしい)
散々変身不全で不安定な部分見せて、無駄にキコルとかが傷付いたのに最後にエリンギ分身倒したってだけでやけに歓迎ムードだし
言うて始末されるみたいな話も上部だけだけどな >>908
ギリギリまで追い詰めないと裏切るかどうかわからない
口ではなんとでも言えるからね
追い詰めた上で裏切らなかったので信用したってシーン この世界の常識である街を破壊し人も食うし大昔から人類と敵対してきた化け物って前提が無視されて
主人公だから悪いことしないはずって言う非常識を前提において話してない？
暴走する兆候が完全に見られなかった場合でなら戦力としてギリ検討するけど平常時は何らかの装置で拘束するのが妥当
んで暴走したんだからさっさとぶっ殺してスーツ素材にするわ
完全初対面の長官には何の思い入れもないやつだしな 暴走したら始末するとか言う作戦にしても
防衛隊の方でなるべく暴走しないように安定して力を使えるよう何かしらのサポート・研究するとか
カフカの方から核を預けるなり何かしら具体的な覚悟を示すとかそういうの一切無く
本当に「適当に拘束も何もなく自由に動かせて暴走したら離れた場所に待機してる鳴海か長官がわざわざ出向いて殺します」しか作戦が無いのは無責任とかそういうレベルじゃなさすぎる
打ち切り漫画の神のまにまにですら弱体化は承知で主人公が組織に心臓渡してんだぞ アンチの揚げ足取りも重箱の隅をつつくレベル
この程度マンガじゃよくあること
完璧に辻褄の合うマンガなんて見た事がないわ
あるなら挙げてみてくれw 程度の問題でこの漫画が最底辺だから笑ってるだけやで そもそも面白くないから重箱のすみをつつかれるんだろ。 最底辺のマンガを読んで文句つけるのって最底辺以下だと気づいたらどうかな
どんだけ暇人なんだよww
もっと面白いマンガ読んだ方が良いぞ 作品自体にはもう擁護出来る点がなくて批判的なコメントへの人格攻撃という形でしか応援出来なくなってるの、ジャンプラのコメント欄と同じ流れじゃん… アニメ化を確保できたんだから、
それなりに光っている作品だと思われたんだろう。
年寄りの活躍を楽しいと思う人達や
人類側と敵怪獣の戦いを楽しいと思う人達に
需要はあるわけで、それがクリエイターにもいて、
それをアニメ化して動かしたい、
それを多数に見てもらって、良さを知って欲しい、
と思ったのかよく分からないけど、
とにかく好きな人がいる作品なんだから、
そう言う人の考えを尊重する様にしようよ。
ユダヤ教なんて、依存せざるを得ないが、
途中でそれはおかしいと思って
自分流に改造して新しい考えとして
キリスト教の概念を作ったジーザスの様に、
お前らも依存し続けて文句だけを言ってないで
イエスの様に新しいものを作って
人々を救済できる様になれよ。
ジーザス＝イエス 正直つまんねーし重箱の隅を突くみたいにツッコミが入るのは当然と思ってるけど
突き方が雑だとそこに反論が飛んでくるのも当然だと思うわ アンチ行為が最底辺と言うけど、アンチに対するアンチってさらに下やろ
あんまり本編読んでないっぽいし何のためにこのスレ来てるんだか >>920
どんだけ弱いんだよ
アンチなのに自分を批判されるのは辛いとかw
わろた つまんないなら読まなきゃ良いのにww
アニメ化されるマンガにダメ出しできるオレスゲー的な？
このマンガは中の中レベル
マンガ読み始めた人は何も知らないから楽しめる
マンガをかなり読んでる人なら見飽きた描写のコラだとわかるから暇つぶし程度に楽しむ程度
ディスってオレスゲーするには弱い作品すぎてイジメしてるみたいに見える 確かに漫画の展開として破綻してるっていう点にツッコミが入るのは分かるけど、設定の細かい粗をわざわざ探し出して突いてるのは批評の流れに乗りたいだけだろうな そんなに批判が気に入らないなら
それこそスレ読まなきゃいいのに 批判するなら主人公である8号とラスボスと思われるエリンギが対比構造のペアになっていないため、誰が主役で誰が敵なのか不明確だから話の柱がなく混乱する原因になってる
という根本的な問題にツッコミ入れたらどうかと思う
中年になるまでダラダラしてた男がたまたま強くなっただけでは柱として弱すぎる それも結構スレの中で突っ込まれてる問題だと思うんだが
エリンギが全然ラスボスポジションとしてキャラ立ってないしカフカが安っぽいなろう主人公みたいで見てられないみたいな エリンギ倒しても怪獣がいなくなるわけでも、８号が人間に戻れるわけでもなさそうなので、話が進んでいない、と感じる人がいるのはしょうがない
ラスボス感がないのもそれに起因している気がする >>926
それで終わる話なんよ
重箱の隅をつつくまでもなく
そもそも話の柱が折れてんだからw 木の土台の根元が腐ってるからって生えてきた枝葉にツッコミ入れちゃだめな事はないだろ
むしろ根元からして腐ってるから生えてる枝葉も完全に破綻してるのを眺めるのはある意味おもろい 真っ当な批判ならいくらでもすればいいよ
でも的外れな批判をしたらツッコミが入る
それが嫌ならやめた方がいい 同感
初心者向け入門用マンガの重箱の隅をつついてもねえ
エヴァみたいと言われてるからエヴァ見てみようか
って元ネタに誘導する用のマンガ
対象年齢小学生くらいでしょ 別に作者の説法見たいわけじゃないし高尚な話も求めてない
ただ1話が面白かった まるで全てが終わってる出来の作品みたいに言うな
ほならどこをどう付いても妥当な批判になるじゃないか >>931
だからジャンプラは未成年DL不可なんだよなんで対象年齢小学生なるんだよ
それなら本誌の子供枠に連載しろよ
何回目だよその擁護 擁護が話しずらした擁護の仕方するからおかしな方向に行くんだわ
攻撃的な養護ばかりせずにもっと建設的な話ししてスレ盛り上げてみろよ 読者層は小学生じゃなくて現実に疲れたオッサンだと思うな
なろう系と同じ オッサン層向けで始まったと思うし、今でもそうしたいとは思っている気がする シンカリオンくらいのノリだったらいちいち重箱の隅つつかねえよ
オッサン主人公で軍隊っぽい組織なんかにしてるから荒が目立つ >>931
この漫画は子供向け漫画と言うより個人的に「子供騙し用漫画」と言いたい
その辺のかいけつゾロリとかアンパンマンですらもっと全年齢向けに作者は考えて描いてるぞ というか擁護勢がこの漫画のツッコミどころに関して一ミリも擁護せずに
叩いてる人を叩くような流れになった時点で漫画は終わりだって >>930
じゃあこのスレに「的外れな批判」があるなら
具体的に擁護してみろよ 的外れな批判なんて無いと思うならそれでいいじゃん
その場合はツッコミの方が的外れなんだから言い返せばいい
俺は「この漫画は糞だからどこを叩いてもいい」という風潮が嫌なだけ
そういう事やられるとむしろ本当に糞な部分が霞む >>939
その考えは同意
子供騙しレベルだね
>>934
未成年DLできないだけで閲覧はできるだろw
未成年が見ても良いけどDLは有料なので保護者の了解を得てやりましょうってことだろ 訳もなく叩いてるとしか見えない時点で擁護勢は話にならないわ この漫画に「そこを突いたら的外れな批判になる」部分なんて存在するんだろうか
土台からして早々に腐ってるから後に出てくる枝葉の部分も
数珠繋ぎみたいにツッコミどころの連続になる連鎖が起きてるのが今の状況だと思うけどなぁ おはなしになりましぇんな反対のこと言えば
反応来ると思ってるレス乞食かもしれん 自分の見る目がなかったことを認めたくなくて無理やり持ち上げてる奴とか多そう いつもの限界擁護ニキは実際のところ擁護しに来てるわけじゃない
こいつはただのレス乞食なので漫画の話なんてするつもりがない
しかしMTMT先生ェのクソ漫画のスレでレス乞食するとか承認欲求極まってんな頭MTMTかよ 誰も持ち上げてはいないぞw
この作品のここが良いってコメント全くないし
流石に理解力無さすぎるだろってところへのツッコミはあるけど擁護してるわけではない 擁護でもないならなどのレスがきっかけで急に的はずれな意見がどうのとか言い出したんだってのを聞いてるんだけどね
理解力無さすぎだろw いちいちお前を納得させる義理はないから説明しない
ツッコミ入れたいコメントにレスするだけ
そもそも理解なんかするつもりないでしょww 絡まれた人がお前を納得させたり意見を訂正する義理もないんだよな >>953
だからほっとけて
なんかつぶやいてるようだが返信も理由をまるでわかってなかったし
そこに反応するようレス乞食してんだなとしか見えんし雑魚だろ
論理的にコミュ取りたいんじゃなくて
俺らにそれらしい整った言葉でいちゃもんつけてレス乞食するのが目的だろ 本スレでガンスルーされてるキチガイより多少ましなだけの奴か 発端は>>906だと思う
確かに8号の扱いがガバガバでそこはツッコミどころなんだけど「無条件で許す」とまで言っちゃうとそれは言い過ぎ……
という微妙ライン 万一暴走したらアウトって言ってたのにいざ暴走したらセーフになったから
最初から完全無条件だった方がまだましだったな 核から脳ごと全身再生したカフカコピーが俺は人間だ！って言ってたのはサイコホラー味あって面白かった >>956
だとしてもほとんど無条件のような条件ユルユルなんだから
多少言葉が行き過ぎていたとしても
そこを取りあげて批判全体が的外れって言うなら
それこそ揚げ足取りだと思うがね >>957
暴走したあと止まったからセーフに見えるんだが…
大丈夫？？ そこからの流れ見ると双方が売り言葉に買い言葉でヒートアップしちゃってんのね
まあ落ち着いて話そうぜ >>955
たぶん同一人物やろ
どうしたら相手してもらえるか色々路線変更してるんやろ
次スレはワッチョイ入れてほしいね 暴走って１回なったら永遠にならないんすかねw
普通にいつ理性失って破壊の限りを尽くしてもおかしくない危険分子だって証明しただけやん そろそろ次スレだからそこの相談もしとこうぜ
俺はワッチョイ賛成IPはどうする？ とりあえずワッチョイでいいでしょ
それでもダメそうなら再検討で段階踏んでいこう ここもワッチョイありなんだが
>>1
の一番上の
【ジャンプ＋】怪獣8号【松本直也】34
が邪魔してる
タイトルが問題になるとは皮肉なことだ あ、ほんとだ
よく見たら数スレ前からワッチョイ入れるのに失敗してただけか
じゃあワッチョイ有りに戻すって感じでいいか >>960
お前頭大丈夫か？
次暴走しない保証はどこにある？
そして次も正気に戻れる保証はどこにある？
正気だったカフカをボコボコにして暴走させて死にかけたキコルパパの勝手な思い込みだけで有耶無耶に許可しただけやん
逆に作中第三者視点では何かあったら暴走する爆弾ってのが判明したんだぞ？
擁護が雑すぎるぞ 暴走時は識別スーツ持ち一人で抑え込めない能力値だから制御できなくて危険すぎるんだよな
圧かけても最後まで意識を保って暴走しなかったからOKって展開なら納得なんだけど しかし今週の百景の怪獣、またいつものデザインにエリマキ付けただけだな（ジラースかよ）
ほんと怪獣デザインの引き出しが少ないよなぁ
目がなくて歯がムキ出しのデザインばっかやん……
この人ほんとに怪獣には興味ないんだろうなって感じがする
他は色々パクってくるくせに怪獣のデザインはパクる努力すらしてないもんな 背景写真が気になるわ
もっと加工して画風をキャラとなじませるなどしろ 怪獣の画風と背景が恐ろしくあってなくて下手な方の怪獣がすげえ浮いてる
怪獣が進行してきたであろう後方のビル郡は無傷という雑さ
謎に煙り発してるんだしどうにかそれで誤魔化せばいいのに ミナもその距離からそのライフル？でどうするつもりなんだろうな
それいつもみんなが近距離からパンパン撃ってるやつだろ？ >>978
売上下がってきて慌ててテコ入れしようとしてるんだろうな >>978
売上下がってきて慌ててテコ入れしようとしてるんだろうな 実写背景を加工してってのは今どき他の作品でもあるけど
ここまで絵と実写を双方歩み寄らせず上からいつも通りの絵をペターと貼り付けただけのはなかなかないと思う もう散々言われてるけど突発的に湧いてくる怪獣にいつ壊されるかわからんのだから
こんな高層ビルが立ち並ぶような街並みにはならん筈なんだよな ミナ、さすがにこの場所で撃つのは危なくないか？
反動とかまったくないのかな >>972
こんなん擁護のうちにも入らんわw
読解力のなさを指摘してるだけ
主人公の暴走からの復活とかどれだけ繰り返されてきたベタベタの王道パターン
それをどうこう言うのには笑ってしまうわww
どうせ暴走して仲間が助けてハッピーエンドになるよ
割と最近では鬼滅もやってたでしょ
少年マンガのオヤクソク なんで食人衝動を抑えられたし責任の処遇の話もしてた鬼滅を比較対照に持ってくるのか >>987
同じIDで次のスレに持ち込んでくれ
俺からの最初で最後の願いだ 明らかにパクり元の進撃や鬼滅と比べても明らかに浅いんだよな
「それなりに強い」以外に8号にしか出来ない仕事がある訳ではなく、
暴走したらどう責任を取るかとかそういう現実的な問題も全然書けてないし
そもそも主人公がリスク冒してまで防衛隊に入りたい導線もしっかり張られてないし、
物語の役割も8号がいることで何か物語が作られるわけでも無い蚊帳の外になりがちって
タイトルを怪獣8号にする必要あったのか？ >>987
お前理解力あっさいな
お前が挙げた例と怪八が同じに見えてるんか？
マジでやばいぞそれ >>991
なんの具体性もなくて草w
負け犬っぽい このスレッドは１０００を超えました。
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