HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1207
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★ 暴言や煽りまたはそう誤解されやすい表現は禁止とする。
使用した者のワッチョイは完全に無効となり、以後ワッチョイが変更されるまでは発言が認められない。（透明NG推奨）
★スレ立ては基本的に>950の人。950が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★個人ランクの保有・開示は立場の明確化・円滑な議論の展開のため推奨される。
★ネタバレ情報は日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする
★当スレでは正確性の高い情報を中心に議論を行う。冨樫自身が作成していることが明確な情報以外は基本的に評価しないものとする（詳細後述）
※前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1205
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1673857530/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 耐えられるワケないし、耐えられたとしても関係ないだろ レイザー念獣はすべて足すと１３の倍２８だから １３と五分のヒソヒソ単体じゃきつい
仮にゴンキルア３人足して４０〜５０なら 本気レイザーは６０〜７０かな 何を熱心にカウントダウンの威力の話してんのかと思ったら
タイマンでカウントダウンが有効な戦略という考えなのか
絶対そんなんやらねえだろゲンスルー >>903
無意味な足し算だよ
通常AOP1800のゴンがジャジャン拳発動時には合計4000強のオーラを纏えるように必殺技には補正がかかる
ゴンがジャジャン拳を解除したからといってAOP4000になることはない >>902
投げた方はレイザーの全力じゃないしゴンも万全の時だろ >>893
一人で３枠分連続投稿とかすげえ
【安価】>>894
【申請キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】Ｄ
【申請ランク】Ｄ＋
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ウェルフィンの発は戦闘用ではない
相対して手動で発射しないといけないのは致命的
フェイタンの動きを追えないザザンのようにD+のメンバー相手じゃ卵男を発射前に攻められて負ける
【安価】>>895
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
カウントダウンの爆発まで逃げるのは現実的ではない
設置時に一発でも殴られたらゲンスルーは即死だし
逃げていくときも大声や投石で負ける
ナックルと違ってカウントダウンは自己防御手段がないのは致命的
なによりカウントダウンの威力そのものも大したことない
無傷とは言わないが仮に爆発しても致命傷になりにくい
そもそも設置部位が難しい
爆発して致命傷になる位置に設置できるならそこを攻撃した方が早い >>897
レイザーのボールが戦車を破壊できる根拠もないし
その比較まじで無意味なんだよな >>907
一つは他の人の提案を受けてだし、
一つは反対しただけで別人の申請だよ
というか、また反対になってるよ
>>905
発は制約があるとAOP上がるけど、レイザーの場合は分からないね 【安価】>>907
【申請キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】Ｄ
【申請ランク】Ｄ＋
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ラッシュされて敗北寸前までいくのは、分かるが
息の根を止めないとミサイルマンで逆転できる
チビスケにその攻撃力があるのか微妙 【暫定ランク】 3/29時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴンさん
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン ゲンスルー
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ バドイユ ルイーニー
ゲンスルー申請>>796
賛成>>907
ウボ申請>>893
ウェルフィン申請>>89賛成
>>910
ゲンスルはどう見ても賛成の内容なので、賛成にしといた レイザー耐えれたのはキルアのおかげ
ゴンヒソカは何もしてないに等しい >>907
大体議論されてきたことだけど
カウントダウンはAOPの2倍の威力だから、殴ったほうがいいてことはない
まあ、オーラ量と威力は比例する説に基づいてだけどね ボマーと言いながら触れるのがどの程度までアリ判定になるのか分からん
作中じゃ会話の中でスキンシップしながらだからな >>909
制約関係なく上がるぞ
放出系の場合、通常の堅は強化能力でそこから得意能力の放出能力にオーラを回すわけだから能力を使ったほうが総AOPは増える
それを抜きにしてもどう考えても言われていないだけで制約あるしな
ヒソカやゴレイヌの投球で簡単にアウトになる念獣がそれ以上の威力のレイザーの球を平気でキャッチして投げ返せる
一方、念獣が直接投げる球は最強の13が投げてもよそ見したゴレイヌの顔面に当てて気絶する程度
レイザー念獣共々、弾を避ける描写も避けようとする素振りすらない
制約がない方がおかしい レイザーはグリードアイランド運営しながらあの強さなわけでグリードアイランド停止したら護衛超えてもおかしくはない 【安価】>>889 (883-884)
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
＞カウントダウンは戦闘に特化していない念能力者であるハメ組でさえも身体が残る程度の爆発
＞戦車を破壊できるバズーカの爆発と人体の腹部を吹き飛ばす程度の爆発
カウントダウンが人体を完全に消し飛ばす事を目的としているのに、
まるでまともに人体を消し飛ばせない欠陥威力だと事実誤認させる文章だよね
気付いていないなら論外だしゲンスルーを下げるために意図的にやってるなら卑劣だから指摘してるんだよ
ハメ組に使用したカウントダウンの目的は腹部や首周りに設置しての相手の殺害であって人体の消滅ではない
ではカウントダウンが低レベルな念使いを戦闘不能にするのがやっとの威力かというとそうではない事を
GI終盤のゴンの攻防力とレイザーを出したに過ぎない。
>>908も言ってるけど比較自体ができないしレイザーが重火力うんぬんに噛みつくのは見当外れ
どうしてもゲンスルーを下げたくてしょうがないなら>>907の様にカウントダウンの運用自体が難しいという方に切り替えた方がいいのでは >議論初心者とか俺ルールかよ
＞カウントダウンは戦闘に特化していない念能力者であるハメ組でさえも身体が残る程度の爆発
＞戦車を破壊できるバズーカの爆発と人体の腹部を吹き飛ばす程度の爆発
個人の呟き程度ならともかく申請においてこんな文章持ってくるのは初心者以外の何ものでもないわな
＞そもそも耐えられないってゲンスルーが言ってるだけだからなｗ
んでこれは初心者未満のルーキー帯
＞レイザー耐えれたのはキルアのおかげ
ゴンヒソカは何もしてないに等しい
＞レイザーのスパイク耐えたのは合体のおかげだろ
ついでに指摘しとくと
キルアがクッションをしたのは
・３人がコースアウトしないため
・捕球のためヒソカのバンジーによって逃げ場を失った衝撃とエネルギーでダメージを受けないようにするため
であってボールとゴン自身がコース外に吹っ飛んでもいいのならあのスパイクだけでゴンを戦闘不能にするのは簡単ではないよ >>918
申し訳ありませんでした。しばし書き込みを控えます >>916
ないないそれはない。逆にGI内だからあの強さという事もあるかもしれないし
ジンに捕まってるし当事のゴンキルヒソカでどうにかなる能力と強さだから、多少増減したところでピトーとすごい差がある
ピトーは片腕折れた状態でもゴンキルナックルパームメレオロンイカルゴが束になっても心中を覚悟するくらい 発動後ある程度独立して稼働するタイプの能力は発動中の本人への負担は限りなく少ないと解釈してるわ
そうでもないといくらジョイント能力とはいえカウントダウンを50以上起動して普通にリトルフラワーを使った戦闘ができるゲンスルーが異常すぎる
あとはクラピカの小指の鎖とかもおかしくなる
本人が常に能力の質を担保しているなら発動時だけでなく維持している間も緋の目状態でいることが必須になるはず
でも実際はそうでなく発動してしまいさえすれば十全に機能する
似たようなものを挙げると、ジンが残した箱及び音声テープ、ウイングの誓いの糸、その他多くのオート操作能力なんかもその類だと思う 【安価】>>917
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
＞カウントダウンが人体を完全に消し飛ばす事を目的としているのに、
＞まるでまともに人体を消し飛ばせない欠陥威力だと事実誤認させる文章だよね
＞ハメ組に使用したカウントダウンの目的は腹部や首周りに設置しての相手の殺害であって人体の消滅ではない
自己レス１つの中で矛盾するの止めてほしい
なにを主張したいのかが定まってないからそうなるんだよ
事実としてカウントダウンはハメ組に対してさえも致命傷にはなるが破片は残る程度の爆発でしかない
ゴンはゲンスルーに対して格下でありリトルフラワーでも有効だから当然にカウントダウンも有効
それはまったく疑っていない
したがってゴンとレイザーの比較は関係がない
そもそもカウントダウンが発動しないという指摘も既にしている上で重ねて主張するが
結局はゲンスルーがウボォーギンに対して決定打を持ち得ないことを論点にしている 【安価】>>893
【申請キャラ】ウボーギン
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
感想しか言ってない
「負けそう」とか「五分くらいの印象」とか
申し訳ないけれどそれでは申請にならない 反対派は申請理由の最初に書いてるし、他の特攻より明確に強い根拠は提示しても良いんじゃね ゲンスルーもウボも現状維持でいいよ
変えるほどの根拠はないし反対派いるし多分大丈夫だろうがランク変わりそうになったら自分も反対しとこうかな 【安価】>>910
【申請キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】Ｄ
【申請ランク】Ｄ＋
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
独自解釈を述べるんで根拠があれば反論してくれていいんだけど
ウェルフィンがミサイルの対象を指定するとき場所とか含めて明確に対象認識してない？
不可視のメレオロンもイカルゴも相手をイメージして使ってる
高速で動き続けるジートゥやビスケには発動できないんじゃないか
ゴトーには撃てるかも知れないけどコインで負けそう 凝パンチでクレーターを作る攻撃力
バズーカが効かない防御力
普通にB+の連中じゃウボォーに勝てないだろ
勝てる可能性があるのイルミぐらい
強制絶の中指クラピカが強すぎるだけで凝を怠ることが大してマイナスにならない 少なくともカイトはピトーにかすり傷負わせた実績あるからウボォー程度の防御力なら全く苦にしないぞ
そもそもバズーカ自体そこまで強くないから防いだところでB+に勝てる根拠にはならんけども >>930
ピトーって無傷で全部返り血っぽくないか？ >>928
もっともなんだよなあ…
ウェルフィン上げたいけど >>932
旅団の戦闘班と補助班で差があるように師団長も差があるってことじゃないかな 【安価】>>907
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
＞設置時に一発でも殴られたらゲンスルーは即死だし
そんなリスクをはらむような頭悪い運用しなきゃいいんだよ
通常攻撃みたいな即KOの危険が無い攻撃に対して回避した際のカウンターで使用すれば上記のリスクは無い
まさかBIじゃない通常攻撃で一撃KOとか言い出さないよね
＞逃げていくときも大声や投石で負ける
GIゴンが驚愕する速度と体術のゲンスルーが何故あっさり大声や投石大人しく食らう前提なのか意味不明。論外
＞なによりカウントダウンの威力そのものも大したことない
レイザーの攻撃以上の火力保証されてるのに大したことないわけないかと
＞そもそも設置部位が難しい
スピードそこまでなくてクラピカにあっさり背後取られるウボォー相手に設置が難しいわけない
君は腐女子よりはマシだろうから「弾丸を歯でキャッチしたからウボォーは素早いんだ」
みたいな低次元な理屈は持ってないでしょ 【安価】>>924
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
＞自己レス１つの中で矛盾するの止めてほしい
なにを主張したいのかが定まってないからそうなるんだよ
事実としてカウントダウンはハメ組に対してさえも致命傷にはなるが破片は残る程度の爆発でしかない
主張がまとまってないのではなく俺の主張を理解できていないだけだよ
「カウントダウンが人体を完全に消し飛ばす事を目的としているのに、
まるでまともに人体を消し飛ばせない欠陥威力だと事実誤認させる」
のが>>807の文章であって
「カウントダウンが人体を完全に消し飛ばす事を目的としている」という主張を俺がしたいわけではない
最初から俺の発言は矛盾していない
これでも理解できないならChatGPTにでも俺の文章を翻訳しておいてくれ
というか爆発規模に対する意見には>>808が既に正当な反論をしてくれてるんだけどね
まだこの話題が膨らんでる時点で降格派の考察の質が低いと言わざるを得ない
＞したがってゴンとレイザーの比較は関係がない
関係無いのは事実だけど
局地的破壊力を無視した爆発規模を持ち出したナーフを降格派がしたからレイザーを持ち出しただけだよ
降格派が関係ないナーフを持ち出さなければこちらも関係ない話は出さない
ナンセンスな状態に陥った原因は君ら降格派にある
＞結局はゲンスルーがウボォーギンに対して決定打を持ち得ないことを論点にしている
爆発規模の理由以外でカウントダウンが決定打となりえない根拠がまるで出てないですね
何故カウントダウンが威力不十分なのか簡潔に根拠を提示してよ おそらくウボォー＞ゲンスルー派の拠り所であろう対戦車バズーカについて補足しておくと
バズーカって反動の爆風があるから周囲や後方に人がいちゃいけないんだけど
バズーカのオッサンのうしろに普通にマフィアいたからあのバズーカは相当弱い部類だろうね
通用するのはマフィアでも手に入る様な低装甲の九七式中戦車が精々じゃないか
「戦車も一発でオシャカ」が完全破壊なのか機能停止程度の威力なのか不明だが
低装甲戦車を一撃で機能停止するならGI終盤のゴングーやレイザーでもできると思うんだよね 根拠を提示した上でレベルの低さを指摘しただけで煽っては無いけど？
根拠無しの指摘や無能連呼君みたいな人格否定はダメだと思うが もはや新人なんていないだろうに
今更師団長は旅団にとって練習台の玩具とかいうとんでも主張して旅団上げようとしたら低レベルって突っ込まれてもしゃあないわな そもそもウボォーを過大評価しすぎなんだよ
こいつシャルから油断すんなって言われてるのに２割とか調子こいてるどうしようもない舐めプ野郎だから実質初動はハンデ有り状態で考えなきゃだめ
ゲンスルーやフィンフェイは舐めプこそするが必要な時はきっちり全力で殺しにかかるからな >>940,941
暴言指摘された上での暴言
申し訳ないけれど>>1のテンプレに則って無効ワッチョイだな…… 単純に疑問として言うんだけど
病犬や蚯蚓よ梟や豪猪に差があるのってなんでなん？ >>940>>941よりも
ChatＧＴＰのあたりが個人的にはグレーゾーンかな。
第三者に任せたい。
厳しく取りたくはないけど、他にもアウトに感じる人がいたらしゃーないかもね >>944
分からない…
なんでだ？
ヒルなら弱いのは分かるけど
鴉や山嵐は特に弱いわけじゃないよな >>946
蛭も含めて陰獣は瞬殺されちゃってて差があるかもよくわからんよな
全員同ランクでいい気はする >>945
やっぱ暴言はよくないと思うわ
ワッチョイ完全無効で透明NGって書き方的に過去発言も見えなくなるし無効でいいのかな
ところでもうすぐ950だけど建てるのか？970でも良さげ？ あんまりヒステリックな人とは絡みたくないし、
誰かが「コイツはぶろうぜ」って提案したら、第三者は
「提案者と言われた人のいずれかを選んでNGに入れる」or
「めんどくせーのを我慢して『この人はこの人をNGに入れてるんだな』ということを踏まえて両方とやり取りする」
この2択を選ぶわ
ってシステムにしたらいいと思うんだ。 「選ぶわ」じゃなくて「選ぶ。」って書きたかったんだと思うわ げ、踏んだのか。
今すぐは立てられんよ？
夕方頃にたぶん試みる。
伸びてしまったらヨロシク。 すまないけど、今回は煽り暴言ということで無効ということで
てか、今のルールが厳しいんだ。
議論中熱くなるのは悪いことじゃないし
少し煽りだったり、暴言だったりが入るのはしゃーない。
一発アウトは厳しい
話のこしを折ってごめんなさい >>951
この速度なら夕方でも良いだろ
無理そうなら代行するから言ってな
>>952
一発アウトじゃなく>>938を受けての暴言だからなあ
少なくとも今回のNG者は遡りつつすべての発言を無効ってことで
でもたしかにテンプレ自体は見直していいかも知れんね 遡って無効ではないよ
暴言吐いた後から無効になる
ただ、どれが暴言かで揉めそうだから、自分が反対しとく。それなら自分の意見が最新でもめない。
【安価】>>924
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
オーラ量=破壊力の説で語るけど
その場合、リトフラは恐らく1500オーラはある。
カウントダウンはその10倍だから15000オーラ。
ウボのAOPがそこまで高いとは断言できないかな
ウボは素早さはないみたいだから、障害物があるような地形だとゲンスルーは逃げ切れると思う 【暫定ランク】 3/29時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴンさん
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン ゲンスルー
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ バドイユ ルイーニー
ゲンスルー申請>>796
反対>>954
ウボ申請>893
>>925反対
ウェルフィン申請>894賛成
>>928反対
これでよしと。
続けてどうぞ 旅団もコルトピもゲンスルも天賦でオーラ量多いのは念の習得速度が速い
からだな堅修行したらゴン達は一月10分の所を30分伸ばせたなら
天賦連中はもっと伸ばせるはず なので命の音一個1万以上60個で
60万オーラ コルトピも円つきビル50は余裕で 一個5千オーラでも
（ナックルが五百オーラでは何の仕掛けもないのでそれの十倍）二十五万はある
どちらもガス欠はしてない カウントダウンは時間差でつけたからだと思うが、コルトピはほんと謎やな >>954
リトフラ1500は盛り過ぎでしょ
爆発と同等のオーラがガードに必要なこと考えると500くらいか高めに評価しても1000程度じゃないの よく見たらゲンスルーは期間終わってるな
>>954の反対で終了ね >>960
ゴンのAOPの7割か8割と見立ててる。
1800×7.5で1350。
うん。確かに1500は言いすぎたw
グリードアイランド時代だからもっと下がるかもしれない。
ウボのAOPてどのくらいなんだろね？
グリード時点のゴングーより遥かに威力あるから4000を大きく上回るだろうことは確実だけど >>945
全体的に納得がいかないな
まず>>941は俺では無いし
君が最初からChatGPTの下りが煽りに該当するから辞めろと具体例を出したのに無視したなら俺の過失だが
何が該当するかも挙げずに煽りは止めろとだけ言われても>>940の様な状況説明をするしかなかったわけだが
そちらの行動こそ煽りとして受け取られても仕方ないのではないかな？ 一番納得いかないのはChatGPTが煽りに該当するという部分だな
まだ他の部分が煽りと指摘された方がわかる
俺は自分の文章が誤解されて伝わった事に対して相手を批難していないし
>>936の説明でも理解できない場合意思疎通と議論が成立しないから最後通告としてテクノロジーの使用を進めただけだ
理解できない仕様書や文章の解読をChatGPTにやらせることはプロのITエンジニアでもやってることであり
これが暴言だというのなら「目の不自由な相手にメガネを使おう」と提案したら暴言だと言うのと同レベルの暴論に思われる
君が今まで一度もChatGPTを使いこんだり
真剣にチャットボットやOpenAIの勉強した事が無いゆえChatGPTを使う行為に偏見を持っていると思うのだがいかがだろうか？ >>963
まず最初にオレ個人は>>940も>>941もそんな煽りには感じないよ。
あと、確かに人違いだね。俺も誤解してた。
ごめん。
普通にChatＧＴＰは煽りにしか見えなかったから、見直して自覚がないとは思いもしなかった。
自分は貴方のレスは煽りではあるけど、一発アウトにするほどではないと感じる。
人違いだと分かれば、さっきアウトだと判断した>>953さんも判断撤回するかも。 >>964
理解できないなら、補助ツールを使えというのは
どう言い繕っても煽りにしか見えない
ここで重要なのは煽りに見えるということであって
>★ 暴言や煽りまたはそう誤解されやすい表現は禁止とする。
はっきりと、誤解される表現も禁止だと書いてある。 自分の軽挙な注意がこういうケースを招いて申し訳ないけど、放っておくとエスカレートすると思ったんだ。
というわけで、今のルールだと窮屈だから
前戻す提案をしたい そもそもなんで同一だと思ったんや
ヤバいやつ多すぎ 補足するがアウトに至る過程自体はお粗末だから指摘したが
アウト自体は受け入れるぞ
ついでに言えるだけ言っとくわ
>>953
＞少なくとも今回のNG者は遡りつつすべての発言を無効ってことで
俺がこいつ(腐女子)の発言を卑劣だと言ったのはこういうとこを言ってるんだよ
NGはさかのぼって行われない事はこいつが自分昔NGになった事で一番わかってるはずなのに
勝手にルールを作ってさかのぼりNGしてウボォー昇格を通そうとする心の醜さが滲み出てるんだよ
アウトになろうと卑劣には容赦しないスタンスでいくのでそのつもりで >>966
＞はっきりと、誤解される表現も禁止だと書いてある。
でははっきり言い返そう 誤解する事自体がおかしいと思っている
だがここで君の判定基準に文句を言っても話は進まないし君の指摘を受け入れるとしよう
代わりにアウトの判定を下した者の責務として質問に答えてくれ
君はChatGPTの勉強をちゃんとした事があるか？
AIチャットボットが世の中でどう使われているか文化形成を学んだりAPIやドキュメントを調べた事はあるか？
「はい」か「いいえ」で答えてくれ 【ルール変更】
【安価】>>（推奨）
【申請or賛成or反対】申請
【変更or追加or消去】変更
【内容】
★ 暴言や煽りまたはそう誤解されやすい表現は禁止とする。
使用した者のワッチョイは完全に無効となり、以後ワッチョイが変更されるまでは発言が認められない。（透明NG推奨）
↓
★ 暴言や煽りまたはそう誤解されやすい表現は禁止とする。
指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、使用した者のワッチョイは完全に無効となり、以後ワッチョイが変更されるまでは発言が認められない。（透明NG推奨）
【理由】
指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、
を追加。
気軽に注意できなくて、逆効果な気がするし
無効になるとスレの話題がそこに集中してしまう。
そもそも簡単に意見を無効にすべきじゃない 分かれる前の元のスレと同じような感じになるわけね
正直暴言出まくりであんま好きな雰囲気ではなかったけど、暴言にばっか目が行くのも考えものだし反対はしないよ
>>969
それはちょっと思ったかな…笑
あれ？って まあ、スレ分かれてからも今まで穏やかにやれてたわけだし
今のままでもいいと思う人は遠慮なく反対して
まあ、
いずれにせよ、このスレでこの話題は終わらせたい まあ、任せるわ。
申請はしました。それが通るかどうかは任せるわ。
自分はどうも過敏すぎる >>968
俺も君もここにいる時点で全員何かしら抱えたヤバい奴やで
>>971
賛成も反対もしないけど指摘するならどの表現がそう感じたか具体的に指定することと
指定に対して根拠を求められたらその理由もちゃんと答えるって条件はあった方が
そうじゃないと今回みたいにお互いの判断の差で齟齬が発生しそう
>>972
ジョネシンも危惧してたけどもう一つのスレ専用の住人はこっちには来ない気がする
>>973
了解 回答ありがとう >>977
ルールを考えるの難しいな…
やっぱり申請は撤回する。
もしこのようなケースが多発させてしまうなら、改めてルール提案する。 【暫定ランク】 3/29時点
Ｓ＋ メルエム
Ｓ 旧王 ゴンさん
Ａ＋ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ クラピカ（中指使用）クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｂ＋ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
Ｂ ウボォーギン ゲンスルー
Ｃ＋ カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）
Ｃ ザザン ブロヴーダ
Ｄ＋ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
Ｄ ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
Ｅ＋ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬
Ｅ ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
Ｆ＋ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
Ｆ キルア（YC時） ゴン（YC時）ポックル
Ｇ＋ ギド サダソ ゼホ リールベルト
Ｇ ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
Ｈ バドイユ ルイーニー
ウボ申請>893
>>925反対
ウェルフィン申請>894賛成
>>928反対
ゲンスルー申請終了
何か議題あったらどーぞー 性善説も個人的には好きだよ
それはそれで上手く行きそう なんかゴチャゴチャしてるけど>>956乙
とりあえず暴言吐いたり騒ぐやつはNGってことでいいか？ とりあえずはそれでいいね
微妙なラインの発言だと難しいけど、バカだの無能だの老害だの明らかにアウトな単語を抑制することはできるだろうし >>956
おつー
主観に振り切って個々で判断するのがベストだと思うんだ。
共有ランクなんか捨ててさ。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-5LlG)と(ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-Qgkz)をNGにした上でこれだけ聞きたいんだけど
>>954
★申請に対する賛成or反対の意見は、直前の意見をふまえて反論しなければならない。また、意見は、論理的かつ根拠を明確にすること。
★申請に対する意見が直前の意見を踏まえない、又は作中事実に一切基づかないと指摘を受けても繰り返す者の意見は、無効とする。
ってあるのにこんな感想だけで根拠のない「おそらく１５００」みたいな意見ってありなん？ 指摘を受けても繰り返すものの意見は無効とする、だから「同じ人が指摘を受けた上で何度も繰り返した場合」無効になると捉えるかと。
よって>>954の意見は無効にならない
あとそもそも「恐らく」ってのは言い方の問題であって「〜と思われる」と大して変わらん 次スレ見るまで気付かなかったがゲンスルーは期間が終わってるのか
じゃあ関係ないね 指摘ルールって決まった当時からちょっと疑問だったけど、その発言が作中根拠に基づかないことを何を基準に誰が判定するの？って話だし作中描写に基づくかなんて個人の捉え方で変わるから、実際は意見無効なんてできないオチなんだよね
「あんまテキトーなこと書かないでね」って促す程度のルール
ジョネシンの言う通り個人ランク貼るだけのスレでも良いかもねぇ、まあ流石に別スレになるだろうが >>989の言うとおり
あと突っ込まれたので>>962で補足したつもりだよ >>989
それ言うと議論自体意味ないって意見になると思うけど 【安価】>>925
【申請キャラ】ウボォーギン
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
フィンクスナックルとかは普通に勝てるって思うけど
ウボォーじゃ廻天回避無理だしハコワレは防御力高くても意味ないしな 議論する意味？
「楽しむため」以外にあんの？
共有ランクにしても、あった方が楽しいと思う人が作ったんだろ？
いつの間にか共有ランクを動かしたり守護ったりするのが目的になってないか？
本当に共有ランクが大事ならそれはそれでいいんだけど、
理由もなくいつの間にかなんとなく神聖視してしまってるんなら、
一度自問自答してもらった方がいいかもしれん。
この世の中の憎しみの多くは愛と信仰が根源だからね。
落ち着いてまったり議論する妨げにしかならない偶像なら、
壊してしまった方が皆のためかもしれん。 >>991さんからしたら言葉尻を捕まえて揚げ足を取られたと思うかも知れんけど、
現に共有ランクを思い通りにする事にやたら情熱燃やしてる感じの人がいるし、
現行のルールじゃフラットな人同士でもイライラして当然って感じでもある。 俺のNGから話が横道にそれたから補足するけど
NG食らって暫定議論に参加できなくても構わないし
NGの正当性の精査も含めて議論を楽しんでるから
暴言ルールが無くなろうが暫定が消えようがどうでもいいし
その時のルールに合った最適な遊びをするだけだな まあ暫定は残しておいていいんじゃない
維持管理を人生の拠り所としている人間がいるようだし
議論スレの名を廃して雑談サロンにすれば
俺みたいに要求レベルの高い人間が意見の質の悪さとか指摘しなくなるからいいと一瞬思ったけど
議論に必要な能力が欠如してる(頭が悪いということではなく向き不向きの問題)人間や
腐女子みたいに一部のキャラに異常に偏った評価をする人間でも
知的活動をしたつもりになれる福祉施設としての役割が損なわれるからやっぱ現状が安パイやね レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
