【芥見下々】呪術廻戦346
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関連スレ
【芥見下々】呪術廻戦ネタバレスレ309
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1677832174/
公式ツイッター
呪術廻戦【公式】
http://twitter.com/jujutsu_PR
『呪術廻戦』アニメ公式
http://twitter.com/animejujutsu
※前スレ
【芥見下々】呪術廻戦345
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1678068822/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 運を溜められる人とか行っていいぞと言われた後で殺されてるし
基準以下の小さい存在にはそういう嫌がらせしてる感あるんだよね
蟲くんとか終始馬鹿にされてたし >>4
あれはとっくに運が切れてて体が切られてるのに気付いてなかっただけだぞ
にしてもまさか浴が呪霊風呂とはなぁ
キモすぎ 羂索の縛りは
永続する死滅回遊を終わらせる ←縛り(−)
永続死滅回遊を成立させる ←得たもの(＋)
であってるよね？
同化は死滅回遊を終わらせないとできない儀式。
だから、死滅回遊を終わらせなければならないことが、同化をしたい羂索にとっては縛りとして成立してる。
「同化をすること」は縛りに含まれてない。
ただ、羂索曰く「自分に課した縛りは破ったところで得たもの(能力の向上を失うなど)を失うだけで済む」
だとするなら、死滅回遊を終わらせないこと(縛りを破ること)によって、死滅回遊は終わる(得たものを失う)ことになる。
しかし、死滅回遊が終わるならば、縛りが成立するため死滅回遊も成立する。
しかし、死滅回遊が永続するならば、縛りを破ったことになるため、死滅回遊は終わる。
しかし、死滅回遊が終わるならば、(以下略)
ってなっちゃうから、羂索は死滅回遊を終わらせる期限、もしくは日時を指定してるはず。
それと、罰に関してもこの場合は死滅回遊の終了じゃなくて羂索自身に下される気がする。 >>5
人間風呂だと思ってたけどさすがにジャンプではやらなかったか ハイハイハイハイきたよきたよ
呪術史上最強のハイレベルバトルが始まるわけだな
渋谷の宿儺VSマコラを遥かに凌ものになるのは間違いない
あのスタジアム？は跡形もなく消え去るだろうなw
しかも来週休載ではないのが嬉しい しかし万の出身地は会津かー
九州か近畿だと予想してたんだけどな
違ったか 万は虎杖の中に宿儺居るの気づいてたね
伏黒も器になりえると想定済みっぽいけどあの言い方だと
羂索も驚いてないあたり最初から分かってました感あるよなあ
やっぱ伏黒って最初から器として取り込ませるつもりが虎杖というイレギュラー的存在に閉じ込められたのが羂索にとっても予想外だったんじゃない？
だから虎杖の可能性に期待してるのかも羂索は 天元「同化しまーす」
死滅回遊「いやいや。そんなことしたらうち永続出来ないし。駄目よ」
ってなるから回遊終わらせないといけないのかね
高専側は今度は回遊を終わらせないために動く方針になったりして なんか四天王みたいな感じで大ゴマで出力だけなら参加者の中で最強みたいな紹介されてた石流が術式使う前にスライス
もう後から来た万しかまともなのおらんやんけ
石流は四天王の中でも最弱って流れならいいけど >>12
それはないと思う
オカ研の先輩にお礼いってたし
宿儺にとっても伏黒受肉は賭けだったし
ただ宿儺の地雷の話をしてた時点では
宿儺が脱獄するのはある程度想定してただろうね 単純な戦闘能力にしろ
メンタル的な強さにしろ
宿儺さんって他人の強さを測るの苦手だよな
絶対強者だから根本的に他人に興味無いんだろうか ぶん殴ってみて壊れなかったらまともに会話してやるみたいな基準 >>16
賭けなのは虎杖との縛りで自分も含まれてるかどうかの話
お礼云々はよくわからないが虎杖は羂索が生み出した子なのはほぼ間違いないと思うよ
ただ宿儺の器として作ったかどうかは疑問に残る
宿儺を閉じ込める檻になるほど器としての強度が凄まじいのが羂索にとって想定外だったんじゃないかって話
だから特別虎杖に期待してるのかなって これからの可能性として カシモはだいぶ強いよね
不死身の秤と戦わされる時点で秤じゃないとまともなバトルシーン描けないって事だし石流よりは全然強そうではある
ただ宿儺には捌すら見切れずやられそうなのがな
あの術式って速すぎて見えないのかそれとも知覚してないと見えないようになってるのかわからんけどシンプルに強すぎる 宿儺はどこまでいっても悪役なのが好きだけど
伏黒達を思うと浮かばれないよな
もう成るように成れ精神だわ… >>22
その秤もシャルル起点にしてから行ってるからボーナス時以外では相手にならないってことだしな >>20
羂索と宿儺は共闘してるけど
お互い狡猾だからまだ純粋な味方かはわからないかな
羂索の発言信じるなら虎杖は明らかに宿儺を制御できるようにつくられてたから
(渋谷の一時的な暴走も計画からはずれてない)
計画のめどがたつまで変に好き勝手されずもてばいい位じゃなかったかと思っている
虎杖が覚醒するとしたら羂索の想定外だと思う
伏黒については実際受肉しないと耐性あるか檻になるかはわからなかったんじゃないかな
そこは賭けでしょ 表のTwitterでの反応
乙骨先輩は生き残りそう→せめて格好良く死んで欲しい
宿儺がいかにぶっ飛んでるか分かるな
里香ならまだ希望あったかもだけどリカちゃんだしもうダメぽ
乙骨パイセンじゃ太刀打ち出来なさそう
五条解放はよ… 羂索さん、チーム平安同窓会の良識人担当みたいな顔してるのウケますわ
お前も似たようなモンだろ 強いっちゃ強いけど現状国家転覆レベルはなさそうなんだよな乙骨
五条に次ぐとか言われてるんだから絶対なんかサプライズというか本領があるはず
見ただけでコピーできるとかコピーした術式は効かなくなるとか何かしらないと敵わないよな 底知れなさがなくなって普通に強いレベルだからな乙骨
味方サイドでは五条の次に強いんだろうけども まず頑丈さか回避力ないと宿儺に細切れにされちゃうのが辛いな 言うて特級呪霊レベルの敵を復活ゴキ含めて5人ぶっ倒してまだ歩いて帰れるくらいの強さがあるんよ
これで転覆しない国ってあるの？ 国家転覆ってのがどのレベルの話かしらんが
国会議事堂殲滅するくらいならわりと多くの術士が出来そうではある >>26
味方側ももっと会話や関わりを描いてくれたら嬉しいな 浴の場所って禅院家の呪霊飼ってたとこか？
何日経ってるのか知らんけどあっさり浴終了したなしかもなんか効果あったのかわからんな >>35
主要機関潰すだけなら他の術師にできなくもなさそうだしここで言う国家転覆は本当に国をまるごと壊滅させる（国民皆殺し）とかそういう意味だと思ってたわ
でも剣一振りするだけですごい衝撃ぶっ放してたし今見せてる能力だけでできるのかな
乙骨の強さって反転や呪力量からなる粘り強さにあるから一撃必殺の宿儺と相性悪すぎるのよね >>37
ツミキ殺して伏黒の心沈めるとか言ってたけど浴でそれやったんちゃうんかと >>34
余裕であるだろ
特級呪霊なんてクラスター爆撃でトントンと言われる程度だし
基本的に五条以外が国家を相手にしようとしたら射程外から軍の集中砲火を浴びて死ぬだけだわ 日本政府の内部組織が呪術総監である以上、国家転覆っていうのは「呪術総監が動かせる術師(多分特級は除く)を全て相手にしても勝てる」ことを指すと思うぞ。 「顔それでいいんだ？」→「今はな」 伏黒宿儺は女物の着物 浴で「身体」を仕上げる
だから、宿儺は腕生やすとかの変身を残してるよな？
浴はあれで終わりじゃなくて、浴の効率を上げるために浴の合間に万を殺しにいった感じか？ 政治家を殺したところで新しいのに変わるだけ
国家は一時的に混乱するだけで転覆しない
転覆って言うからには「俺がこの国の支配者だ」って宣言してそれが正式に認められるくらいの事をしないと駄目よ >>40
姉乗っ取られてメンタルバキバキの今なら簡単に乗っ取れるやろ→伏黒恵め……
お風呂入ってゆっくりしたらイケるんやないか→伏黒恵め……
しゃーない姉の身体ぶっ壊してきちんと心折るか！ 今ここ！
って事では
伏黒が空前絶後の根性を見せてんのか宿儺さんが人の心舐めすぎなのか、他に原因があるかは知らんけど >>45
中途半端に浴ってツミキ戦でまたクッ…伏黒恵め！とかやりだしたら笑うわ >>40
「魔に近づける」だからより宿儺寄りの肉体にする為の肉体の下地作りなんでは
それでも魂が折れないと完全には乗っ取れないし傷が出来ている（自壊か回復の弱化）から津美紀に矛先を向けたと 乙骨が本気で国家転覆やる気になったらやべー奴だってことでしょ
リカの武器庫からグローブ出してるうちはまだまだ優しい 指の傷は分かりやすく宿儺崩壊のお知らせだよね
伏黒が頑張ってる説、器にヒビが入った説、虎杖がつけた説
宿儺は伏黒の抵抗だと考えてるけど
読みが外れて慌てる姿を見せてくれ >989 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4500-mL0F)[sage] 投稿日：2023/03/13(月) 08:57:58.90 ID:axGR9ls00 [4/5]
>いや退いたらOKは甘いぞ？
>渋谷のJKは頼み事権を行使しただけなのに死んだからな
あの時は二本目の指をあげることを
願いを聞いてくれた条件にしたのがアウトなんじゃないか？
それに言葉遣いは丁寧だけど「殺してください」って命令系だったのも 伏黒の抵抗の結果が指の傷だとすると、伏黒はもう生き残るのは諦めて宿儺ごと死のうとしてそうだな。
ツミキは死んでるし、当然といえば当然か。 石流が15本宿儺に瞬殺されたこと考えると乙骨の強さって10本分くらいになるのかな
ちょいちょい火山と大差ないレベルって言われてたけどマジでそうみたいでショックがでかい
自然特級が強すぎただけと言われればそれまでだけど… 浴って別にバフかかるとかそんなんじゃなくて、気分の問題って事でいいのか？ 漏瑚より強いとか言う人も多かった石流もウロも所詮自然呪霊未満やね 宿儺は伏黒の心理読んで姉弟の絆は分かってるのかな？
ツミキの事で伏黒の心が折れたって解釈は合ってるかもだけど
ツミキの姿の万をころす事が伏黒の心を完全に沈める事って思っての行動なら
逆に姉がころされると気付いた伏黒が驚異的な精神力で覚醒しちゃう可能性もあるのに
芥見さんは伏黒を完全に沈めるイベントをやるのか
ここで伏黒覚醒に行くのか 頭ぶった切られても生きられる呪霊と死ぬ人間を全く同じ指標で比較するのはどうかと
呪霊の特性で生きながらえてただけで一切攻撃当てられずひたすらタコ殴りにされてたんだから頭三枚おろし何度も食らってんのと変わらんでしょ
未満と断定はできない 万が読者の期待通りの強キャラで安心した
宿儺をカタカナ呼びだったのが宿儺の事を知らない伏線ではないかと疑ってたから リーゼントが死んだのが悲しいなあ
斬られた部分は顔を模したリーゼントの一部だったことにして復活しないだろうか彼 今回石流殺してもポイント加算の描写なかったのを見るとやっぱ天使も死亡してる可能性高いかな 宿儺が万に会いに行く目的を語るシーンのコマが血肉が散乱してるようなあからさまなやつじゃなくてああいうのだったから伏黒の体でそういうことするつもりなのかとつい勘違いしそうになった 万のスクナ呼びは多分ちょっと前に巻末コメで書いてたミス
下書きの時に漢字で書くの面倒でカタカナにしてたのを、そのまま写植しちゃったんじゃないかな 名前カタカナ表記は翌週か翌々週くらいの巻末でミスの1つ扱いされてたから単行本だと直りそう 考察される漫画って細かな部分の修正大変そう編集頑張れ！ 結局、堕天とは？
って説明されないまま終わるんかね。天使と宿儺の関係とか 堕天と魔も関連ありそうだしそこら辺の説明欲しいな
そういう意味でも天使生きててくれ >>68
まだギリギリ間一髪息がある華ちゃんから、なんかこう・・・いい感じに色々して天使を受け継ぎネオニュー虎杖に進化して、その後で天使に教えてもらう展開にするか 宿儺と羂索ふつうに顔合わせて喋る仲なんだな…
わざわざ宿儺の自由を奪うような器を造ったのは何だったんだろ 流石にどっかで回想来ると思う
五条復活が夏か秋かで終わる時期も読めそう 浴が気になったから見にきたとか友達みたいな軽いノリで笑う >>73
腹の探り合いじゃない？宿儺といえど今の羂索はそこそこ手強いとみた 味方より敵を描く方が筆が乗る作者ってわりと居るけどここまでノーブレーキでそれをかますのは稀だよね
普通はもうちょい味方側にも盛ってバランス取る 乙骨やばいよなー
石流に苦戦してたのに、その石流がゴミみたいに瞬殺だもん
盛大にやらかしたな芥見 >>70
高羽に天使受肉させて
羽つきセンターマンにしよう
芥見ならやってくれる 要所要所よりもオチのバランスを見てるのかもね
呪術0もリアルで追ってた人はやきもきしてたらしいし
漫画の作り方が映画っぽい >>77
呪霊とも遊んでたし
共闘相手には羂索は表面上は友好的だよね
宿儺が受肉の恩があるのかわりと温厚なのが不気味 もうバトルは一旦お休みして
いい加減説明や回想始めてほしい
匂わせだけでほったらかしの部分をはよ 持ち越される謎が多いよね
今の早足展開見るにファンブックいきになる謎もありそう 浴から上がったばかりの着替えを抱えてる裏梅が
（眼福・・・?）って思ってるように見える リスペクトしてるBLEACHとかも本編内で明かされないまま終わった裏設定が山程ある作品だから意図してやってそう リーゼントは全力でバック走しながら殺されるって
こんな間抜けな死に様もなかなか無いよなw
自分より強い気配を察知してわざわざ宿儺の前に現れたんだろうに結局殺されるが怖くなって逃げ出した事も間抜けだ >>84>>85
放置されたと思われていた万（津美紀）とのバトルを即刻回収しに行ったし本筋の伏線はちゃんと回収している印象だけどな
主人公の謎が深まるばかりなのは後の楽しみにしている
単なる器じゃないんかも >>88
いやあれは宿儺に向かいながらブラストしている姿だろ やっぱり虎杖覚醒しかないんだろうな
どう考えても絶望的な展開だし五条が出てきたらそれはそれで強すぎるんだろうし 味方側が絶望展開の連続で確かに何処にもカタルシスが無くて真面目に読んでるとしんどいが
ここで虎杖と協力関係だろうと思われた伏黒まで滅茶苦茶にしてるから
どうだろう
芥見さんは美味しい物は最後まで取って置いてイッキに食べる人なのでは？と
味方無双場面は最後の最後でイッキに来るんじゃない？
カニをずっとむいてて身を全部出してから食べる人みたいだけどw >>91
地面を蹴ったエフェクトが足の前になってるし
足の曲げ方からしても後退してる描写 宿儺の指の傷って肉体が崩れる前兆じゃね？
本来は虎杖並の強度が必要なのに無理に受肉したからその副作用が起きたんじゃないか >>89
怒涛の展開すぎて謎が忘れられてないか心配だけど回収があると思って楽しみにしとくよw 宿儺はマコラ調服するだろうし五条復活しても怪しくないか >>97
無惨様みたいに
老いている？！ってなったりして >>97
呪術0の夏油「急に呪いを込めたら器が持たない」
Twitterで考察されてるけど伏黒がこの状態だとしたら宿儺崩壊の始まり >>99
宿儺が相手ならどんな条件でも怪しいから問題ない >>99
宿儺が調伏した式神をもとに戻った伏黒が使役しそう やっぱり一般人と違って呪術師は体乗っ取られても魂は残るなら
羂索の中にもまだ夏油いるんじゃないの 伏黒の身体が宿儺に耐えきれず崩壊しつつあるなら
わざわざツミキ破壊して伏黒の魂沈めても意味ない気がするけど
なあ ケンジャクの立ち位置どうなるんだよ
もはや東京グールの旧多じゃん >>105
仮に器の限界だとしても宿儺はきづいてないから完全に乗っ取りきれてないなら伏黒の心を折らなきゃと考えるのが普通 伏黒がやっぱダメなら「小僧！俺には小僧しかおらんのだ！」って元鞘に戻るんか 実際呪力量が多すぎると身体が耐えきれないのは秤の術式でも言われてたから伏黒の身体が宿儺の出力に耐えきれない可能性は普通にあるんだな >>104
夏油はまた別だろ
あれは一度完全に死んでる訳だし >>107
伏黒をメンタルブレイクさせればなんとかなる精神なんか
この前小僧の顔みろよwおもしろいぞwとか嘲笑ってたのにこれで虎杖に戻る展開なら呪いの王()よ 宿儺が死滅回游のプレイヤーに自動的に組み込まれていた事、それを天使やらが知ってる事からも宿儺もまた羂索と契約して呪物になった奴じゃ無いのか？
羂索と契約した呪物術師は羂索とはお互いに傷つける事が出来ない縛りとか結んでるんじゃねぇの スクナに瞬殺されなさそうなのは伏黒ブロック入ってる高専組、芸人、術式解放した電気マン、パチンカスくらいか
あれ、結構いけるやん 崩壊ルートあるなら羂索我出てきそう
「助けてあげようか宿儺」 >>110
生き返らしたから魂残ってるんじゃね
五条封印する時に五条が夏油に話しかけたら体が勝手に反応して
羂索がこの反応面白いやんって真人と話てたし >>51
ズボラな乙骨にリカちゃんがお着替えさせる夫婦のイチャイチャが見れたしあの頃は楽しかったナ……
戦いの中にもまだ希望というか平穏があったよ 最終的に身体が頑丈な方が勝つというオチにならんかね >>113
芸人とパチンカスてどうしようもない字面なの毎回草生える 伏黒から宿儺を追い出す方法って
伏黒自身が自分で自殺を試みるとか出来るのかな？
宿儺が伏黒から出ざるえない条件ってなんだろう
個人的にはこのまま伏黒自身が全ての術式を会得しないまま終わるのは残念に思う >>116
それに関しては芥見が完全に否定してたからもう生き返るとかそういう展開は期待しない方がいい どっちかと言えばダサく散るのはケンジャクの役目じゃないか
保険かけてたけどそっちも五条に潰されてましたで死にそう 羂索はなぁ
何をやったら狼狽えてくれるのか全然わからん
我が身の安全を省みない危ない橋渡りまくり建設しまくり
すげー面白いもん見た後死ぬなら本望ってくらいに見える ひょっとして虎杖って宿儺の器になったのは偶然で本当は1億人の入れ物だったりしてな メタ的に考える
死滅回遊を終わらせられるのは羂索が自分に縛りを付けた無理難題を遂行する時のみ
羂索を殺す→死滅回線が終わらずに詰む
羂索が死滅回遊を終わらせる→最終章 スクナは呪物としてやっぱ特別だねえ
出来の悪い九相図の弟たちは受肉しても醜い怪物になるしかなかったのに、伏黒の姿から寄生獣的に顔面お化けにするのまで自由自在だし 羂索気になる
振り返ると11巻でミミナナから後悔するぞと言われた時に
神妙な面持ちの後とぼけてどんな味だったかと呟いてたし過去何があったの？と思う 回游終わると同化進んで1億呪霊出来ちゃうし日本から一般人居なくなるかもしれんぞ
その前に羂索やるとかなのかね 宿儺の強さとヘイトが積み上げるほど五条悟とのバトル見たいけど
そんな少年漫画みたいな展開ないんだろうなあ 最強の敵である宿儺を主人公の虎杖が倒すという少年漫画みたいな展開を予想してるレスがたまにある事に驚く >>130
渋谷事変の一般人が二ヶ月後には社会復帰するって書いてたし
羂索の目論見は失敗に終わる 体をものにしたら真っ先に五条をやる発言してたし
片方乗っ取られてるけど現代の禪院家当主と五条家当主の御前試合は見てみたい >>131
領域展開3連不発辺りから肩透かし展開多いもんなぁ
五条がかっ攫っていったらそれはそれでどうなんだって感じではあるが、五条以外だと現状絶妙に盛り上がらなそうなのが悩ましい 羂索の傷が治ってないのって
夏油ボディの限界が近い
ブラックホールの時間ズレのせいで回復が遅い
天元玉食った悪影響
とかだったりするのかな あの指の傷が崩壊の予兆なら宿儺は自分が器に与える影響を見誤ったか伏黒のポテンシャルを高く見積り過ぎてたのか 死滅回遊に永続性なんていらんよなぁ
タイムアップでたくさん脱落して呪力満ちるんだし。なんのための縛りだこれ？ 宿儺は自分で戦うのがやっぱり好きなのかな
あの鵺を見る限り玉犬解き放つだけで邪魔な連中は間引けそうなのに >>138
終わらせたいものを終わらせない事でゲーム継続中、或いは終わらせた時の報酬を跳ね上げる縛り？
外と比べてコロニー内の呪力発生効率が異常に高いとかじゃね？ >>138>>140
ゲームを成立させる縛りって言ってるやん
ゲームが無いと誰も殺し合わない
渋谷で九十九とケンジャクが会話してたろ
軍隊という保険はあったけどそれもゲームが成立してこその保険 >>96
なる
逃げたというより砲台の位置の為の距離取りかもしれんね 同胞デバフ入りなら乙骨で痛み分けくらいは出来そうだよな流石に >>115
天元に続いて宿儺ポケモンGETか
羂索スゲー >>126
それはよく言われているね
FBでも宿儺専用じゃないで何でも受け入れられる器らしいし
今回の浴の本来の作り方で作られた呪具（人形）なんじゃない >>132
一応少年漫画だからじゃないの
あてにするだけバカだと思うようになってきたけど >>138
ゲーム自体の永続性そのものは羂索の目的じゃなくて
永続しようと言う働きを持った物を止めなければならないと言う義務を術者自身が負う事で「術者が不利益を背負った」という形を作りたかったんじゃねーかなぁ。術者自身であっても止めようとすれば結界から妨害を喰らうのかもしれない
離脱のルールの条件が想定より厳しかったりとか、回游のルール運用って天元が予想してたより羂索に都合良かったみたいだし 羂索の縛りについめ考えてみたけど、これで合ってる？
永続する死滅回遊を終わらせる ←縛り(−)
永続する死滅回遊を成立させる ←得たもの(＋)
「同化」は死滅回遊と同時に行うことができない儀式であって、縛りには関係していない。
ただ、羂索曰く「自分に課した縛りは破ったところで得たもの(能力の向上を失うなど)を失うだけで済む」
だとするなら、死滅回遊を終わらせないこと(縛りを破ること)によって、死滅回遊は終わる(得たものを失う)ことになる？ >>148だと縛りが成立してないというか、矛盾してるような気がするから、
実際は以下のどれか、もしくは複数なのかな？
・羂索は死滅回遊を終わらせる期限、もしくは日時を指定している。
・羂索が結んだ縛りは正確には「死滅回遊を終わらせなければ、自分に何らかの災いが起こる」というもの。
・この場合、縛りを破ると死滅回遊が終了するのではなく、羂索自身に罰が下される。 >>148
永続自体は縛りで得た効果などではなく
違反したら死ぬという理不尽ルールをプレイヤーに課す「強制力」を得る為に
永続ルールを利用した縛りを行ったというのが正しいだろう >>139
使役して戦わせるスタイルより自ら戦って相手を痛めつけるのが好きそうだしな
式神は鵺のように外野に邪魔されたくない時に使うぐらいになりそう 羂索「1億総人口同化の慣らしのためにこんなゲームやりたいんやけど？」
呪術の理さん「そんなアホで無茶苦茶なことしたいためのゲームなんて認められるわけ無いやろ」
羂索「じゃあこのゲームのシステムを永続性にするからそれを終わらせられたら同化可能ってことでええから！」
理さん「？？？何を言っとんのか分からんけど永遠に終わらないゲームを終わらせられた時ってことなら・・・まぁ？(だって終わらんのやったらそもそも同化なんて無茶苦茶イベントの未来は来ーへんし)」
羂索「やった！(縛りの理さんチョッロwww)」 まーた在庫処分の始まりかよ
広げた風呂敷を畳むんじゃ無くて捨てるの何回目だよ まだ乙骨って仙台近辺に居るのかね？
羂索が仙台まで来たから乙骨と羂索が邂逅する可能性が出てきてるんだよな 半分以下の呪術出力なんだよな？宿儺
それで石流瞬殺か？
それともあの風呂みたいので多少出力戻ったの？ 今は浴終えて出力は戻ってるんじゃないか？仲間相手でもないし問題ないはず 伏黒の姉の体と戦うわけだから
浴はかなりデバフ効果を薄められてると思う
伏黒生還要素に羂索の戯れに期待してたのに宿儺と良好な関係とかさぁ
そんなん酷いわ 鰤にしても古の星矢にしても扱いがひどかった出てない期間が多かったりにしても
最後は決めてくれるっていう期待感みたいなものが虎杖にはまるでないなｗｗ 引っ張ってた浴が、効果はまあこれから見られるとして設定としては薄味に感じたな
あの濃縮風呂より数千の呪霊を飲み込んでる夏油ボディのほうが濃度高そう >>149
永続の死滅回游どうやって終わらせるの？って感じだけど羂索は前の肉体の術式を使う為の方法が有る上に肉体は乗り換えられるから死滅回游を終了させるまでの期限を設けて置いて罰を受けた上で肉体ポイして次の肉体で呪霊操術使えば実質縛りの罰なしで死滅回游終わらせられる気がするわ
まぁこうなってくると肉体ホイホイ乗り換えできる羂索にとっては縛りなんてあってないものになってしまうが 話変わるが水曜からの呪術廻戦展行く奴いるか
2期の情報あるらしいんだが田舎住みなんだ
行く奴いたらレポ頼む しかもこれでまだ指15本分の強さでしかないんだっけそもそも
五条以外出力面でも誰一人現代術師相対できそうなやついねえ
肉体面だけでも追いついた真紀すご 羂索は何回も無下限と六眼持ちにやられてきたからな。
その度に狼狽えてきたんだろ。
それが初めて封印できたもんだからはしゃいじゃってしょうがない感じだな でも万がツミキに受肉したのって全くの偶然？
それともケンジャクの仕込み？
仕込みなら宿儺のデメリットとなるなんらかの企図がないか警戒すべきだと思うけど 総監部やら御三家は大昔から既得権益を構成して古い人間が寄り集まってるくせに、宿儺とか県弱に関する情報や対策を微塵も持ってないのかなあ
一代限りの怪異みたいなもんならともかく宿儺県弱裏梅万みたいなクズ同士でつるんでたみたいだし、ちゃんと調査して資料残しとけよと思うけど 呪術展来週行くよ
初日に行く人おるかな
等身大五条悟、今回はないんかね？前と同じやつでいいからまた居てほしいんだけど >>167
羂索が昔のりとしになってたし
都合の悪い情報は廃棄した可能もある
あと平安時代の術師はかなり宿儺にころされてるだろうね
たかこは生き残ってるけど怖くて近寄れてないしあまり情報取れてないだろう >>170
寧ろ特別な関係ですらある気がするわ
裏梅であってもあんな風に宿儺を小馬鹿にしたら三枚おろしにされてるだろ >>170
羂索は自然呪霊たちともうわべは仲良かったから想定どおり
宿儺の方が意外
一応受肉の恩もあるからへそ曲げないのかな >>170
檻に入れやがって！ってならんのが気になるわ
伏黒受肉したから機嫌良いんかな 石流ってあれ回復してたん？
乙骨戦後で万全じゃなかった上に宿儺初見だったからの
瞬殺だと思いたいけどなあ >>173
ヒャッハーにだんだんちかづいてるしね
デバフかかるの伏黒の同胞だけだから
殺戮には事欠かない 小僧という名の檻を生み出したの羂索なのにな
器が虎杖のままだったら小言は言いそうではある
完全体復活近いしそのぐらい水に流すほどご機嫌なんだろうな 今は利害がまだ一致してるからだろ
あと羂索は目的さえ遂げれば自身の命への執着が弱いとも感じる
もちろん樹齢の最適化を見届けるまでは死んでも生きるだろうけど デバフ前提だと万と乙骨はリーゼントよりは勝負出来るのか 五条には数年レベルじゃなくて千年間は眠ってもらうんだから、羂索の目的というか人生は一億人呪霊作ったとしても終わらんやろ。 なんか宿儺がヤコブ大絶叫から可笑しくなってないか？
今週も「うざ」とか言ってて違和感がすごかった。
虎杖がメロンパン作品だって事に
真希、虎杖戦の時に気付いたっぽいのに
檻に閉じ込めた元凶のメロンパン前にしても
全然ぶちギレないし、ひよりすぎだろ。
女子高生細切れにしたり、
漏瑚やマコラと戦った渋谷事変のクソヤバい宿儺とは思えんわ 宿儺はよくウザッとか言ってた記憶だが
違ったかな
でてくるのが久々で忘れてしまった >>181
１巻からウザッと言ってたw
渋谷事変で格調高さ見せつけたからギャップあるのかも
最近の敵ムーブ見るに真人コースに手招きされてしまったとは思う ウザッとかきしょっとか言うキャラ多いよね
作者の口癖なのかな 主なキャラの動きの流れや使い道を芥見が毎週ネーム段階でゼロから即興してるくらいに思ってる人わりといるね 渋谷事変の宿儺は悪役としてカリスマ性があったよな
今は小物臭がキツい 天使の気絶回復早かった→大ピンチと虎杖に殴られるのでもう小物にしか見えん 1巻か2巻収録分で宿儺がウザって言った時もスレがざわついてたわ >>179
OK でも既出の設定画くらいしかないかもね
新情報は月末のイベントで出るんじゃないかな 物語も終盤て事で読者には宿儺かっけーじゃなくて宿儺シネと思われたいじゃん すくな、虎杖の心臓取った時は無くても俺は死なないと威張っていたのに
伏黒の指の傷には静かに落ち込みとか
何かお悩みなのか？ 普段出てこれないから渋谷の時の宿儺は格好良く見えたがずっと出てるとうざいよな
基本上からだし偶に見るくらいでいい 原作1巻かアニメの1話を見ればそういえば小物くさい奴だったと思い出せる 羂索は九十九戦の後だからかお疲れモードやし今なら乙骨虎杖真希のタッグでいけば倒せそうかな
宿儺のほうは伏黒の魂沈ませたらもう手がつけられなさそうだけど 天使にやられそうになって色仕掛するくらいだし
最後は情けなく命乞いとかしそうw >>185
勿論即興だとは思ってないけど
考えるな感じろ方式でライブ感を楽しんでるよ 浴は儀式前に身を清めるレベルか
完全に恵の魂を消せるものではなかったし >>193
女！鏖殺！いい時代！のゲス宿儺を渋谷事変のせいで忘れてしまったよね 万津美紀の見た目おネエみたいになってんなw
姉弟が中に入っているからお互い全力出せなそう 宿儺の指の傷をわざわざ見せたのなんだろうね？
特に意味無し？こっちが考察のし過ぎ？
普通ならあんなカッター傷なんて直ぐに治るのに普通の人間のように治りが遅い
これも伏黒恵の抵抗？って思ってるのかな？
伏黒の中にいる以上どうあっても本来の力が出せないなら面白い
やっぱり伏黒には味方であって欲しい 死滅回遊終わってないならまだ山場一つ残してるよな
もうとっくに最終章入ってるもんだと思ってたけどもうちょい楽しめそう 呪物だった頃は五条でさえ全く傷つけられなかった指
それが怪我してる
今は呪物じゃないから傷つくのはおかしくないが、何かの暗喩に思えて仕方ない 万はかなりの強者で宿儺もガチ本気モードのバトルになってくれないと興醒めだよね
これでまた瞬殺して宿儺つええで終わったらセンスなさすぎる >>168
初日じゃないけど行く
公式のCM動画に等身大フィギュアって書いてあったからあると思いたい 1ページ目から瞬殺の万さんいてもおかしくない展開の速さ 万はもともと相手にする気なかったようだし強さはお察しレベルだろ
まあそれでも中の伏黒がガチで反抗するだろうから多少は手こずるか >>201
指の傷は伏黒の関連なんだろうけど、大穴として「実はケイカツの縛りを破っててその罰の一部が下されたって説」どう？
羂索は「他者との縛りを破った場合、いつ、どんな形で災いが降りかかるかわからない」って言ってるし。
それに、無い腕を生やしても傷跡なしの宿儺が指の傷を残すとは思えないけど、術式を超越した縛りによる罰だとしたら説明がつく。
傷もなんか、ヒビ？にも見えるような変な傷だったしね。
宿儺は、天使のいう「神の理」に殺されるのかも。 >>209
それな気がしてきた
強さは大したことなさそうだな 必殺技が遠距離範囲攻撃のビームな奴がスクナを感知して「ヤバい」とか焦りながらわざわざ目の前に出ていってゼロ距離で先制攻撃喰らってから反撃する為に距離とってビーム撃つ間もなく殺されるとか何が起こってるのか理解出来んかったんだけど
頭良い読者が読んだら理解できるのかこれ？ 1000年前の万が弱かったら1000年前は楽しかったとか術師全盛とかいうこの物語自体がいままでなんやったん？ってならん？と思ったけどウロタカコも1000年前の術師だったからライブ感でいいです スイートさんが宿儺の前に出たのはヤバいと分かってながらもどんなもんか試したくて顔出さずには居られなかった強者故の性だろ
ウロは身に染みてるから怯えて隠れただけでスイートも宿儺に会うのが二度目だったら隠れてるさ 万は快不快で生きてる宿儺にちょっかいかけまくってたのにスルーされてたってどういう事なんだろ
限りなく不死身に近いから鬱陶しいので放置とかそういう話なんだろうか
>>212
なんでだろうな
vs乙骨でも最初は狙撃してたのに 万は現時点の情報だと強い宿儺が好きで
行く先々にストーカーしてちょっかい出してそうな厄介ファンのイメージだわ
それでも生き残ってる辺りある程度は実力あるんじゃない リーゼントが瞬殺されたおかげで株を下げたひと
乙骨ウロ 明らかに強いとわかる相手だから不意打ち横槍で様子見とかせず真正面から向かっていったら思った以上にヤバいやつで気圧されて咄嗟に反撃しようとした時には手遅れだったってだけ
調子乗ってスイート判定してたからヤバイと焦ってはいない 物語の流れ上で万が負確なのは読者にも見えてるのは解ってるだろう
結末が解った上でどうバトルを魅せるのか漫画家としての力量が問われるところだな 万さんは公式の解釈違いです！！て殴ってくるタイプの厄介ファンぽい 万はここで宿儺に倒された所で本望でしょ
宿儺は今まで万から一方的にライバル視されて追い回されて
片思いの女状態だったのが振り向いてくれてるし
大喜びで笑いながらラブコールしながら死んで行きそう
何なら宿儺に殺されるの分かってて抱きついて行くかもよ リーゼントさんがあっけなく瞬殺で大きく格を落とした乙骨が今後どう活躍させるのかも見もの
まだ読者に明かしてないとっておきの奥の手でもないと格は下がったままになるだろね >>214
三すくみで動かなかったり格上の乙骨に連戦横殴りで仕掛けたりしてた頭回る奴をいきなりガイジにしないとスクナの見せ場作れないならもう普通に小物として描けばいいのに… 宿儺はガチで興味ない奴は名前すら覚えてないから名前をしっかり覚えてくれてるあたり万もそれなりの強者だろ >>223
君は文句言いたいだけやからどんな展開でも同じこと言ってるだろ >>205
マジか
あの五条悟好きなんよ
いたらいいな まんさんたまたまスクナが関心を持つ入れ物に入ってて良かったね
そうじゃなきゃ仙台で来るはずもない相手を待ちぼうけだったろ 乱戦とはいえ五条より呪力量多い乙骨と殴り合える石流が瞬殺されるとは思わなかった 乙骨と共闘すると思ってたのに >>225
0巻から揃えてるし映画も行ったファンのつもりだったけどあの流れで結局何も出来ずに敵が好き勝手やるだけの展開見せられても絶賛しないと文句言いたいだけのアンチなんだね
それは知らんかったわすまんな あの見開きカラーの服着て一時共闘する3人が見られると思ってました やっぱあの原画の通りになるんやな
五条と伏黒戦うでネタバレになるが >>228
器がツミキじゃなかったら待ってるわよから飛び去っても
誰も追ってきてくれず仙台のスタジアムで1人待ちぼうけというシュールな事態にだったな
宿儺が伏黒に移ってガワ壊しにくる確証あってのあの台詞だったんかね アニメスタッフとかたけじいさんがそこまで展開知らされてないと思うんだが プレイヤー最高の呪力出力を持ってる石流が宿儺に本気出されたら一撃で三枚卸しされたの考えると術師で本気斬撃を受けて耐えられる奴ってまず居ないよね
呪力強化込みでの耐久性は石流がおそらくトップだろうし わざわざ伏黒に移植して姿もそのままだし五条とやるのは確定だな >>234
「そっちにしたんだ」っつってるから確証はないんじゃない？
元々片思いのストーカーみたいな言い方だし
弟の友人が宿儺の器って事には気付いてるっぽいから、「なんにせよ自分を放って置くわけがない」的な打算はあったかもしれんが
>>236
耐久面では再生で押し切る秤のが使えそうだな
まあ決定打が無さすぎるから火力面は乙骨と真希が出張らなきゃダメだと思うが 肉体のぶつかり合いで乙骨が負けてるあたり石流の方が呪力強化は上だよね 呪力強化は単純な攻撃力でもあり防御力でもあるはず 持続性は乙骨有利だが キャラとしては日車の方が好きだけど噛ませ犬にするなら日車にして欲しかった
関係ないけどひぐるまって向日葵って変換できることに今気づいて表紙の意味にも今更気づいた もう宿儺に関しては五条がやるしかないのは確定でしょ
リーゼントさん里香とガチ殴り合いできる耐久性あるのに瞬殺で頭を三枚おろしされてんだもん
他の術師でも勝負にならないよ…五条以外は無理ゲー 五条は解放シーン描かれず突然登場しそう
浴とか万戦やってる裏で頑張ってました的な感じで 来週になったら少し遅れて現場に駆けつけた乙骨が輪切りの流石を反転で接着してるかもしれん 石流はよくこんな弱さで腹が減ったとか抜かせれてたな 五条以外でスクナを殺せそうなのはヤコブの何ちゃらと天逆鉾と九十九ブラックホールくらいかな
意外とあるけど全部ロストしてしまった >>247
五条に匹敵する術式の芸人は？
ちゃんとした描写が無さすぎるから除外か 五条の紫とリーゼントのなんとかブラストどっちが強いん？ 高羽は赤は御法度とか言ってるから防御強くても攻撃方面が微妙なのがな
笑顔を奪う真似はしないってのも変わらないだろうし ブラストより紫の方が強そう
仮想の質量押し出しだから単純な呪力砲撃で勝てる気しないというか 五条→虎杖→宿儺
夏油→伏黒→羂索
家入→釘崎→裏梅
世代交代ってことやな。 天使の発動したヤコブの梯子はかなり効いてたよね
天使が生きてる可能性はあると思うから天使の他の技も見たいけど
ヤコブの梯子がMAXの必殺技だったのかな？
伏黒ガチ勢の華の肉体はどうなったかわからないけど肩？羽根毟られた程度なら生きてると思うんだがなー 多分高羽がすくなが指に戻ったらウケると思ったら
それでこの物語は終わる 石流の死に方を見て改めて宿儺の斬撃はタチが悪いと認識したわ 高羽が領域展開できればあり得ると思うけど箱開いたら面白いやろなぁも実際は無理じゃないかな
今出てる描写見る限り高羽の術式範囲って自分だけっぽいから >>258
そんなセコかったら五条悟に対抗できんやろ 芸人の能力なら急にかめはめ波を撃ってもおかしくない >>254
最新世代が3人とも中身平安時代の人間で時代が遡ってる件 天使はひょっとして反転できない可能性ある
華が戦闘するの嫌がってたのを見ると少なくとも自分の体を治すのは苦手そうだ >>261
ハリセン出せるしいけると思うけど高羽いい人だから威力がな…
高羽が殺戮や破壊をウケると思える性格なら超強そう >>258
自分対象だとしても芸人が強引に叩き壊す路線なら秤みたいなスーパーバフがかかって実行可能なんじゃない？
五条を封印できる呪具を叩き壊したら周囲にどんな被害が及ぶか分からんが そういえば鵺の電撃を喰らった高羽はどうなったんだ
やっぱ骨が透けてアフロになったのか？ >>265
呪物の自己保存の性質と術式どっちが勝つのかって話は面白いかも
獄門疆叩き壊せるなら宿儺の指も同じく破壊できそう >>267
芸人次第ではあるが、「食うなよ！絶対に食うなよ！」したら高田純次みたいに勝手に宿儺の指食って猛毒で腹壊して、カウンターで下痢便に変換する可能性もあるんだよな... 高羽は本人が術式わかってないって事でバランス取ってるけどそれにしてもチート過ぎてズルいよ
同じく便利能力なのに呪力弱くてすぐ喉が潰れるおにぎり先輩が不憫になる >>268
体内は結界みたいなもんらしいからそれマジでいけるかも
高羽が自分の術式しっかり認識すると弱体化する可能性もあるがうまく誘導できたらな 俺の中では石流とカシモはほぼ特級って認識だったんだけど怪しくなってきたな
っても描写的に他のどの一級や特別一級よりは間違いなく強いだろうし良くわからんわ
15本宿儺が強過ぎるだけなのか？ 石流は出力はデカくても技の溜めに隙ができるから瞬殺された描写に見えた >>230
いや君ファンじゃないやろ
作者の力量が悪いみたいな書き方してる時点でファンじゃねーの確定的だし
ファンなら展開がクソだと思っても作者叩きなんてしねぇよ 石流の殺され方は渋谷事変で宿儺にスマホ向けて死ねって言って術式発動前に殺された菜々子と同じ殺され方・・・ >>240
一応ブチ切れモード入ったらもっと乙骨のパワーは上がると勝手に思ってるけど...
とは言えプレイヤーナンバーワンの呪力出力ってナレーションが事実なら過去術師含めて一番呪力出力があるって事だから乙骨が押し負けても仕方ないのか？
というか呪力出力って所謂瞬間的に出せるパワーの最大値が高いって意味で本体の防御力とかは出力じゃなくて呪力量に依存すると思ってたんだけど防御にも関係するのかね 相手しない方がいいよそいつ屁理屈と難癖ばっかの荒らしやもん >>27
特級の夏油の上位互換の夏油ケンジャクが漏瑚に勝つけど苦戦する程度でその漏瑚も石流同様スクナに瞬殺される程度だからな
特級でも五条以外スクナには瞬殺されかねないって考えると特級に近いぐらいで合ってるんじゃないの せめてカシモは石流さんより善戦してほしいね…
領域展開しなくても必中なんだからさ… >>271
カシモはわからんけど石流は特級クラスだろう
ただ呪霊最強格の漏瑚でさえ宿儺や五条相手だとまったく歯が立たなかったし仕方ない
格が違うということや 桜島の刀おじ河童がさくっと死ぬならわかるけど、石流は雑に死なんでほしかったわ
カシモ日車はどうなることやら 菜々子はまさにサイコロステーキにされた殺され方だったな
3枚おろしが可愛いレベル 石流、ウロ、カシモ、裏梅、漏瑚、花御、陀艮、真人は同じくらいのレベルっぽいな グラニテとウロは特級術師の中では下の方なんやろ
闇堕ち直前の夏油くらいじゃね >>276
呪力量に裏付けされたタフさとは石流も言ってたがやっぱり元のフィジカルや術式を考えないなら肉体の呪力強化＝ステゴロの防御力かつ攻撃力じゃないとおかしくないか？
肉体の呪力強化がどういう割合で呪力量と呪力出力に関係しているかは不明としても、その肉体の呪力強化対決は鉄山靠のぶつかり合いで勝敗はついてるはず アイツ(宿儺)めっちゃ強そうやん、無双してるところにワイが乱入して「なんでやねーんw」のツッコミでワンパン撃破したらおもろいやろなぁ >>287
メタ視点のナレーションでプレーヤーNO1の呪力出力あると言われて強者感を出したリーゼントさんが瞬殺はちょっと駄目だったね
読者視点からしても「乙骨コイツに苦戦したのに…乙骨でも歯が立たないの目に見えるやん」ってなってしまうからなぁ…
かと言って急に乙骨を意味もなく超強化してもおかしいし…結局は五条がいないとどーにもならないのねって安易なオチになってしまう せめて火山戦みたいにグラニテに真っ向から合わせに行って欲しかった所ではある なんか節グロスクナみてるとガンガンぽい
マテパにあんなのいなかったか 少なくともリカを完全顕現させた状態でも最大出力は石流がやや上だからな
マジで最強の呪力出力
それをスパッとぶった斬ったんだから誰も耐えられん ウロは空から地上におりて術式解いて気配消しガタガタ震える
石流は術式出す前に3枚に下ろされて初期の宿儺の指1本分の呪霊レベル
乙骨さんの格下げするなよひよこ共が🐥 石流の扱い流石に雑過ぎだろ
こんなやられ方するなら乙骨にもっと圧倒させとけよ ウロと流石はドルゥヴみたいなパンピ殺しじゃないから殺さない様に手加減してた...と言いたいところだけど、ゴキブリ相手に一瞬手こずってたから手加減してたとしてもやっぱ宿儺よりは確実に1段以上落ちるよな そもそも五条悟がクソザコ視してた火山に強いとか言っちゃうすくなってそんな強くないよな
五条悟チート過ぎん？ 三輪ちゃんが蘆屋貞綱に受肉されてシン陰流で宿儺を圧倒する展開はよ でも芸人みたいなまがい物じゃ、指食った瞬間のウンコ顔伏黒やヤコブ食らったアヘ顔伏黒、苦し紛れの結婚詐欺伏黒には逆立ちしても勝てないよな
芸人があの場に居たら芸人としての格の違いに心折れてたんじゃね？ >>295
え？
リーゼントが宿儺の斬撃に反応できたと思ってんの？
んなわけないじゃん
素の防御力では乙骨＞＞＞リーゼントだろうよ
つかプレイヤーNo.1の出力って仙台限定じゃないのかね >>266
電撃うけて黒焦げなところに来栖が落ちてきて天使かま高羽に受肉よ
今頃羽のはえたセンターマン空飛んでるわ 乙骨パイセンもクソ雑魚扱いだし
もう先生しかおらんやん 五条だけでどーにでもなってしまうぐらい強すぎて漫画がつまらなくなるから封印したんだろうけど
こうなっちゃうと五条がいないとやっぱ駄目じゃんってなるよね
虎杖くんがちゃんと悟空みたく頼れる主人公してくれてたらなぁ カシモさんにはかなり期待してる
カシモさんなら必ず何かやってくれるはず >>311
それ虎杖が悪いというより覚醒させたがらない作者のせいだから
キャラが作品どうこう出来ないからね 五条vs宿儺は既定路線として後はどうやって解放するかだな というかイシゴーリがなにをしたかったのか意味不明すぎんか
雑に処理するのを雑に描きすぎだろ
強い弱い以前にGIにいるアマチュアハンターとゴンのレベルで体術？に差がありすぎて乙骨も即死確定だな 今のところ、適応したマコラ以外に宿儺の斬撃が見えた奴はいないが
万は普通に見切れるのだろうな
虎杖の中に宿儺がいる事を見切った謎眼力があるし あと地味に気になるのが
術式は肉体に宿るもの
だから身体乗っ取れば魂が違っても術式を使える
じゃあなんでスクナとケンジャク、受肉組はもとの肉体を捨ててるのにもとの術式を使えるの？ 羂索も宿儺も術式ストックできるっぽくない？
斬撃が主だと思うけど
厨子って収納BOXだろうし ケンジャクはストックできないからうずまきが必要だったんだろ
スクナの術式は複数保有前提にしなくてもいまんとこ厨房で説明つく >>318
あれって普通にツミキの演技してた時に色々聞いてた中で把握しただけじゃね感もある
昏睡から目が覚めた瞬間からずっと万だった訳だし >>315
・魂すら切り裂く真依ソードで裏口の封印を切って解放
・復活した野薔薇の術式で裏口から表口を辿って攻撃→表口を体内に入れて隠してるケンジャクが串刺しで死亡→持ち主死亡で封印が解かれる
・三輪の髪を結うとミゲルの縄と同等の効果がある事が判明して三輪のヘドバンで裏口を叩いて解放 羂索は縛りで傷跡残してるらしいからそれで一個前の肉体の術式を脳に保有してるとかそんな感じだと勝手に思ってる メロンパンが1個前の術式を保持してるのはファンブックですらズルしてるとしか説明されてないからな
多分作者も細かい設定は少なくとも現状は考えていない 宿儺は意味もなく人を殺すと思ってる人と
いいや無礼を働いたから殺すんだという人がいるわけよ
でも前者は今回石流が宿儺に手向かいした理由はスッと理解できる
見つかったらもう終わりだからだ
でも後者は全く意味不明な行動と受け取るだろう
烏鷺は見つからないように隠れてたみたいだね
宿儺を実際知ってるんだろうけれど >>326
今回の宿儺vs石流に関しては宿儺よりも石流の行動の方が意味が分からん いや、スクナが殺す理由じゃなくてイシゴーリがう、あ…とかあんなんで殺されに行く理由がわからないだろw
その直前でヤバい！ってやってるからなおさら >>322
ツミキに対して虎杖と宿儺のことペラペラ喋る理由あるか？
死滅回遊の当事者とはいえ 五条バーサス伏黒宿儺はカードとして滅茶苦茶面白いけど
それやっちゃったらマジでもう最終回間近って感じ
五条が宿儺を何とかしようとして結果として弟子だった伏黒をころす未来しか見えない
伏黒の親父をころしてるのに自分が面倒見て来た子供も？
エグ過ぎる 宿儺ってピンポイントで厄介やつは見逃すよな
天使や虎杖を殺しとけばツミキほどじゃないにしろ伏黒のメンタルにダメージあったろうに 強いやつと戦いたくてわざわざ現代に蘇ったやつが明らかな強者目の前にして逃げたりコソコソしてる方が不自然だろ
ステゴロにもそこそこ自信ありそうだしデザート扱いで近寄ったら目測より圧倒的に強くて瞬殺されたってだけ >>332
厄介なやつというか物語的にこのキャラはここでは殺せない！ってキャラは必ず見逃してくれる印象
逆にラッキーマンとか物語的にどうでもいいキャラはわざわざ絶対に殺すし本当にこの辺は物語の都合で動いてる感が強い >>319
受肉術師が元の術式を使えるのはオガミ婆でいう肉体情報が上書きされた状態だからじゃね
宿儺や羂索が複数使えるのはネタバラシされないとわかんない >>333
デザートについては乙骨との戦いでもう腹一杯になったって満足してたしわざわざ冷や汗かくくらいヤバい宿儺と戦いにいく理由なんてないんだわ
そもそも乙骨の時は普通にデザート扱いで遠距離から攻撃したのに何で宿儺だと接近するのか意味が分からん 乙骨が宿儺といい勝負しそうなんて思ってた読者いることにびっくりやわ >>334
ストーリーの都合で生き死にが決まってるのはあるねｗ
石流はもう役割がないからサクッと殺されちゃったよ
逆に言えば天使はこれから再登場するんだろうな >>336
乙骨で満足かと思ったら更に強いのが来てテンション上がっただけでしょ
後乙骨のときは様子見の不意打ちだよ
お前が俺のデザートか？みたいなセリフあるからそれは明白 >>336
満足してっから戦いから逃げるみたいな奴でもないし
怖いもの見たさでいったんだろ
そもそも乙骨とのバトルで満足してっから生に執着ないし リーゼントは一回人生終わっているし、強いやつと戦って脳の一番の興奮を味わいてえって欲求があるからああなる
普通の人なら有史からこれまでの人類の中で一番の美女(男)と噂に聞く人が復活し、近くまで来たとなったら、
勃起しながら目の前でまじまじ見たいって感じかな まあ仮に遠距離先制攻撃してたとしてもかすり傷一つ与えられず死んでた結果は変わらんだろうしそんな気にするところでもないわ >>337
「宿儺を殺してくれ。先輩なら出来ると思う」by 虎杖 >>339
じゃあ宿儺でも様子見の不意討ちすりゃ良かったじゃん
どう考えても宿儺がヤバいってのはわかってるのにわざわざ遠距離という自分のホームグラウンド捨てたのも意味分からんし
テンション上がってそうしたんだとしたら思ったより石流って間抜けなキャラだったのね 乙骨とのバトルでもう満足したからわざわざ宿儺に喧嘩売る理由はない
でも受肉した理由がバトルだから宿儺から逃げる理由もない
正直芥見によってかませ犬としての役割が与えられただけなんだろうなあと 指のキズに気付いてアップで見せるまで3コマも使ってるから何かあるよな
檻である虎杖の肉体の一部が伏黒の腹でなんらか作用してるのかもしれないし伏黒の体が耐えきれないのか自ら宿儺もろとも壊れようとしてるのかとかね >>344
蘇った理由がそもそも常人には理解できない戦闘狂みたいな感じだし>>342にも書いたけど当然の結果やね
間抜けに見えても仕方ない >>344
仮に遠距離攻撃しても瞬殺だろ
何にそんなに拘ってんのおまえ >>343
虎杖って人格奪われてた渋谷の漏瑚戦、マコラ戦の記憶完全にないんだっけ？
知ってる上で乙骨なら勝てると言ってたのかと >>342
そうだけどせめてグラニテ決めてればもう少しカッコいい感じの最後になったんじゃね
正直今週の石流に関してはわざわざ死ににいったただの間抜けにしか見えんかったしそのせいで宿儺強いって風にもなれんかった >>348
石流好きだったからせめて瞬殺されるにしてもグラニテ撃つくらいはしてほしかった
というかせめて領域は見せてから死んでよ >>350
一瞬で冷や汗かくほど格上とわかってる相手に自ら仕掛ける時点でどんな方法だろうと間抜けに見えちゃうでしょ
でもそれまでに描かれた目的や性格的に後に引く選択肢は与えられてなかったようなもんだしやっぱり当然の結果 >>353
どんな方法だろうと間抜けに見えるってのはそうかもしれんがその中でも最も間抜けに見える最後になったなって印象 >>352
ドラマチックな死じゃないけど石流は生前の後悔を乙骨で晴らせてるから言うほど悪くないんでない
石流の領域なんて絶対当たるグラニデだろ多分 >>354
そっか
俺はビビって遠距離から様子見不意打ちしてそのまま死ぬより真っ向から立ちはだかる方がプライド見えてかっこよかったけどそこは人それぞれだよね >>357
乙骨に負けた時から宿儺にびびってる描写あったぞ たかこは第二の人生を楽しみたいから隠れた
石流はデザートを終え満足してさほどこの世に執着もないから強い奴に当たりに出た
変かなぁ？そんなに変じゃなくね？ >>357
あいつ平安時代の人間だから宿儺の全盛期知ってんじゃねえの >>358
なるほどそういう解釈ね
俺は石流の本領は遠距離なんだから別に遠距離から攻撃してもびびってるとは思わないし、むしろ自分の強みを捨ててわざわざ接近するとかアホなのとしか今週の石流には思わんかったから 各時代のチャンピオンを集めた死滅回遊だが
呪術全盛期のチャンピオンには勝てないわな 流石がグラニテ打つ瞬間笑ってりゃ良い意味でバカだったんだけどな
明らかに後悔してたろあいつ まあ、石流が領域展開→一瞬で塗り替えられて三枚おろし、でも宿儺のかませになったとは思う。
米軍も監修までつけてたのに不自然なほどすぐ終わったし、米軍ら辺からなんか急いでるというか、焦ってる感じがしなくもない。本来描きたかった展開(もっと尺をかける予定だった展開)を、何らかの事情(グダったら批判される?)で所々端折ってるのかなーとか邪推してしまうこともある。そんなことはないだろうけど、個人的にはグダっても休載しても何年かかってもいいから好きなように書いて欲しい。
とはいえ、単に芥見先生がこのスピード感が好きって可能性とか、早く呪術廻戦終わらせたいと思ってる可能性が高いし、サクッとやることで芥見先生の負担は減ってメインの展開に注力できるわけだからこれでもいいけどね。 >>365
そのせいで田舎でイキってたヤンキーに格が下がった感はある 第二の人生楽しみたかったのに煽られてボコされた上に呪いの王来ちゃった亨子かわいそう >>363
上に書いてるけど乙骨戦で未練は断ち切れてるはずだからはなから捨て身でどんなやつか間近で顔拝んでやるわくらいの勢いだったのかもね つーか石流の領域も結局披露しなかったのはなあ…
花御、九十九とこれで3人目じゃん領域見せないまま退場した領域持ち あー、石流がグラニテ打てず不完全燃焼で終わるっていうのは、「呪術師に悔いのない死など存在しない」を踏まえてんのかね。未練が断ち切れたと思っても、結局は未練を抱えたまま死んでしまうってことか？ 石流の宿儺の認識は「伝説のなんかつえーやつ」くらいだろうから
知らずに近付いて返り討ちにあうのは自然ではある
その様がダサ過ぎたのが悪い 烏鷺は宿儺と同時代くらいだからヤバさをしっかり知ってるから隠れたけど
石流は知らないから逃げ遅れたんだろう >>371
強いやつをデザート扱いしてキャッキャッしてたら真の強者には逆に味見されて敗北するのは皮肉ではある >>343
それでずっと虎杖叩く奴いるけど
味方側の動ける最高戦力が乙骨だから
お願いしただけでしょ
頼む虎杖も歯切れわるいし乙骨も暗い顔で死力を尽くすよって言ってたし
あの時ですら厳しいって思ってたでしょ
お願いするのに先輩弱いから宿儺に勝つなんて無理無料wとか言うバカいないよ >>374
逃げ遅れたというか自分から近づいていっちゃったからな >>376
そういう皮肉を込めた展開なんだろうなってのは分かるし悔いのない死などないのルール通りだと言われりゃそうなのかもな
まあ物語的に面白いかと言われりゃ別にだけど 芥見先生は週刊連載のスピード感を非常に大事にされてるみたいだから多少駆け足でも作品を描きあげたい欲が強い印象はあるね
まぁ今めっちゃ面白いからこのまま突っ走ってもらって全然いいのだけど 羂索に夏油＞乙骨と評価された時点ですでに株下げられてたしな
宿儺に勝てると思ってる奴なんていないだろ 勝てるとは思わんが瞬殺されるみたいに言われると首を捻る 石流が遠距離から全呪力を込めたグラニテを放って宿儺に会心の一撃を加える
宿儺は防ぐものの片腕が吹き飛ぶがすぐに反転術式で回復「やるな…本気で相手してやろう」
からの瞬殺ならまだ納得できたかな >>383
20巻の表紙を飾ったキャラだし宿儺を多少驚かせるくらいのサービスはあっても良かったと思うんだがな 石流が善戦してたら宿儺の株が下がったって今以上に文句言われてそう 流石に今週の呪術は面白くなかったよな
石流わざわざ出したのにあの扱いはないわ
万とか誰も興味ないポッと出以下のキャラなのに、宿儺戦も渋谷に比べて安売りされたなって残念だわ
もう宿儺はいいからはよ虎杖強化やって リーゼントやスケスケの人や鹿紫雲とか普通に暮らしたり、権力に翻弄されていたけど
スクナは殺人やら好き勝手して、咎めに来た人間を全員返り討ちにしていたから生き物として別格だわな >>386
じゃあなんでわざわざ石流出して無能キャラにしたんだよ… >>387
だったら宿儺がそれ以上のダメージ喰らうことはなかろう >>386
宿儺の株なんて天使の時点で既に下がってるだろ
完全体ならまだしも今の15本時点ではまだ完全無敵ではないのはもう分かってる 乙骨はまだ死力を尽くす戦闘をしてないから相手が宿儺でも羂索でも楽しみだ
仙台編では終始感情的にならなかったがガチギレしてからが本番タイプだしな
死ぬにしても盛り上がる戦闘を見せてくれそう
死んでほしくはないけど でも万って味方になりそうじゃない？
殺しておわりはなさそうだしスクナの謎を語ってくれそう 現状の流れで格とか言い出してる人らのことはちょっとよくわからない >>391
指多少焦がすくらいでも充分じゃね
それくらいの花はあげても良かったのに >>390
>>392
何をどう描いても文句言われちゃうんだろうなって思っただけだよ いまさら石流のバトルにそんな尺使って欲しかったか？ >>385
今週のは「宿儺ツエエエエ！」とはならないよね
「石流よええ…」という感想しかない
宿儺ツエーとするには石流がある程度の見せ場を作る必要があったんだよなぁ 乙骨憂太は五条悟に次ぐ現代の異能って紹介されてたじゃろ
それが有るから格付けは必然にできる >>398
それは別に...ってなるな
なんなら万も使い捨てキャラだろうからさっさと終わらせて欲しい >>398
とりあえず領域くらいは見せてから死ねよって思うわ
どんだけ領域描きたくないんだよ作者 いきなり戦闘レベルあげすぎだろｗｗｗ
領域展開3人のところでもやべーって思ったのにさ
も五条出てこないと無理じゃん主人公交代しよか そういや主人公は全く相手にされてないな万のとこ来ちゃったし >>398
いや別に
ただ負け方はアホっぽいから文句がでるのもわかる >>403
こんな敵がイケイケ状態でのこのこ五条でてきても理由つけて惨めに負けそうで怖いよ
まだ出ない方がいい 別に暗い展開や辛い展開が続く分には良いんだけど、宿儺のアタシコで負ける天使みたいな塩展開が多いのはちょっとな しかもその暗い展開とか辛い展開が最近はほぼ敵側のラッキーで続いてるのはどうにかしてほしいわ ポイント移動ルールが追加されるまえのデフォ死滅回遊って永続性の低いゲームだと思うんだけど
言うほど無理難題の縛りか？ もう芥見もやる気あんまなくて早く呪術終わらせたくて仕方ないのかもな ここんとこずっと面白い展開続いてるのに何言ってんだろ 五条先生は夏油ケンジャクの件でハメられたから
復活して伏黒スクナと対峙しても｢恵はそんなこと言わない｣と言いながら攻撃しそう >>413
展開が早いのはいいんだけど雑に書きすぎてるよね
ここはもうちょっと丁寧に書いてくれーって部分が多すぎる 個人的に思うのは今はまだ死滅回遊編なのか
それとも最終章なのか、章と章のつなぎ部分なのか
そもそも年内完結ならここから最終章突入は尺的に
足りない気がするな
あと2年はいるだろ 器の元人格を取り戻したのが虎杖しかいないから受肉術師を生かす意味はなさそうに思える
感情的に伏黒殺しを割り切れるか別にして 無理な引き伸ばしもしてほしくないけどだからといって巻きすぎるのもね
いろいろ都合はあるのだろうけど満足できるような塩梅にしてほしいな >>414
というか虎杖視点に戻ってから米軍介入で急に展開が巻きにはいったからな
それ以前の死滅回遊はあんなにダラダラ1年以上かけてやってたのに デバフなし宿儺の試し切りのために登場した石流さん可哀想 ちなみに来週で24巻分が終わる計算
25巻からは見開きページのループもなくなるけど
あんまキリよくないな 小僧がこんだけ弱くてー小僧がこんだけ滑稽でー
小僧がー小僧がー
恋する乙女かな >>400
その理論だとネクスト鬼滅が鬼滅の次に優れた作品って事になるがそれでもよろしいのか？ 乙骨が現代の異能は何のアテにもならない発言だよ
それより乙骨自身がのってる秤より弱いと証言して、九十九にも真希にも勝ち目ないのがまずい
ネテロの「ピトーはネテロより強い」発言と同じだからな、ノッてる秤>乙骨はとりあえず確定としてあとは描写からしかわからん 仙台コロニーや秤編、相撲編はもっと短くして欲しかったが、今の展開はもう少しじっくりやって欲しかった
天使が負けたのも結局人間を尊んだからなんだろうけど、その下地は明らかに弱かったと思うし
乙骨に負けたウロが捨て台詞で吐いた「結局宿儺みたいな他者を平気で踏み躙る奴が生き残るからお前じゃ勝てない」的なニュアンスの発言や、過去編五条の唯我独尊にも通じる重要な展開だったっぽいのに勿体ない 展開的にここで宿儺vs万いれたのが疑問だわ
また尺使うのか この戦闘で 今週の指の描写あるから大丈夫だと思うけど
五条とやる時は是非とも宿儺には千年前の完全な姿になっていて欲しいね
頂上対決に変なデバフとか要らんのよ ダイジェストを見てるような雑さは確かにあるか
1年以上長々とバトルやってたから今のテンポの良さは初期の頃を思い出せて嫌いじゃないけどね
それよりさっそく浴やるんかいと思ったらスピーディに終わって結局効果なしというのが何とも拍子抜けだったな >>427
浴は俺も「え？これだけ…？」って拍子抜けした >>425
宿儺にビビりまくってる石流とウロが、ずっと前から仙台にいる万を許容してるから、宿儺が2話くらいでさくっと万を倒して終わるような気がしなくもない 万戦は最近の展開の速さ的に長引かせもしなさそうだけど
見た目は姉弟対決だし万の能力お披露目含めて1話完結はしないと予想
浴はもうちょっと説明欲しいな
魔に近づく以前にそもそもこの作品の魔って何ぞや状態だし マコラ戦でも思ったが、スクにゃんて結構バトルジャンキーな気あるよね
最終的に勝つ前提があるゆえの余裕だろうが、苦戦すると喜ぶ傾向にあるようだし 呪具作る儀式をグレードアップさせてやるみたいだから
残り指五本無くても万全の状態くらいは考えていいかも 秤と乙骨は僕に並ぶ術師になるって五条先生言ってたのになぁ >>432
もし自分が世界で一番強くてどんな相手にも負ける心配がない存在になったらとか考えたりするけど
何でもできるから意外とつまらんのではないかと思ったりした
そうなると強そうな奴がいたら楽しいと思うんじゃないかな
漫画だと自分を倒してくれる奴があらわれるの楽しみにしたりとか 乙骨は反転術式で回復もできるし莫大な呪力量と術式コピーでハメ技みたいなことできるからかなり強いんじゃね
コピーは時間かければドンドン増えるからそのうち手が付けられなくなるくらい強くなってもおかしくはない
秤は伸びしろあるんかねえって感じだったけど
コピーしたはずの1000の術をほとんど使わないでいつも苦戦してる忍者もいたからコピー系って
作者の力量でるから微妙だけどね >>432
バトルそのものが好きって言うか
格下相手に上から目線でイキり散らすのが好きっぽい
自分よりも弱い相手をイジめる時は
「いいぞ」とか「面白い」とか楽しむんだけど
一転して劣勢になると醜態を晒しまくるタイプ
ドラゴンボールのセルってキャラが宿儺と被るわ。
あれも普段はバトルジャンキーっぽい振る舞いしてるのに、
追い詰められると「ベジータァァ！」とか安い挑発で醜態さらしたり
悟飯にボコられると別人のような見苦しさで喚いたりさ。
追い込まれた瞬間に雑なハニトラで
お前ダサすぎだろってなった宿儺とそっくり
ほんまにみっともないわ、このタイプのキャラは 一定水準以下の雑魚は本当に湧いた虫くらいにしか思ってないんじゃないか
生きてること自体邪魔
もうちょっと強いと小動物
ただし宿儺には小動物虐待癖がある
裏梅や羂索は人間として認めている つつけば崩れるくらい弱いくせに生に執着するなって言ってるもんな やっぱ虎杖強化のフリして宿儺弱くしたのアカンわ
これから宿儺が万とかいうポッと出と戦うけど、宿儺解放してないせいで「でもこいつ渋谷宿儺より弱いんだよなぁ…」ってスケールダウンしてしまってるから宿儺なのに見所無くなっちゃってる コイツ愚痴しかコメントせんな
万とのバトルはデバフかかりながらも互いに平安全盛期同士の戦いだし派手にやってくれるだろうから楽しみだわ 津美紀相手ならデバフかかるだろうが浴をやった分だけ軽減はされそう
半分の7.5本分宿儺でも漏瑚の4～5本分計算よりは強いから凄いんだけどね 今となってはジジイ瞬殺した後の乙骨のイキリ顔がお笑いポイントになっちまった デバフ器VSデバフ器なのでこれはもう肉弾戦
セッ…しかないだろう少年誌なので何とかぼかすだろう パチンカスな下々先生大好きすぐる( ´∀｀)
少年誌でSTタイプと確変タイプの説明は初めてやろ😂 >>441
デバフ対決なのがつまらんって言ったらアカンのか？しかも万とかぶっちゃけ君らも興味ないやろ？ この作品でかつてない超強者同士のバトルが始まるというのに
ワクワクしないでディスってる奴は可哀想
そんな感性だと何を読んでも楽しくないだろ もし万が超強者なら宿儺にすら立ち向かう石流が喧嘩売るか逃げるだろ
石流もウロも仙台コロニーから移動せず無事でいる時点でなあ 万には確かに然程興味無いが、器がツミキだっていう点でこの戦闘の行方には興味あるぞ。奇しくも宿儺と同じ様な感想になるが。 1000年前から宿儺にちょっかいかけてるらしい万の宿儺対策は気になるが
強さ的にはたかが知れてると思う 接触せずに隠れた場合って石流たちの方から容易に捕捉できただろうか？ ジョーゴは目の前にいる五条の強さを全く察知できなかった
仮に万が五条レベルの強さでも、リーゼントや烏鷺が全く気付かなくてもおかしくない
邪悪な気配を振りまいてる宿儺が異常なだけ 漏湖って大概おかしい強さしてるよね
偽夏油(羂索)が呪霊操術の支配下に置くのしんどいって時点で九十九や乙骨より上みたいなモンだし 死滅回遊で登場したキャラって宿儺の噛ませにする為に生まれたようなもんって散々言われてただろ 全盛期の宿儺に喧嘩を売ってた時点で万が強キャラなのは確定でしょ
今週のまだ万全ではない宿儺にすらビビり散らしてた人達では色んな意味で無理な芸当 万て千年前から宿儺に喧嘩売り続けて機嫌損ねても死んでなかったっぽいあたりとんでもなく強い気が
最近の展開考えるとそんな事なくてサクッと死にそうではあるけど 漏湖が異常な強さだったのはそうだけど、
肉体については制約がかかってない今の宿儺とバチバチにやり合ってる真希はもっと強いのでは？ 真希と戦ってた時は肉体が拒絶してたから呪力出力はだいぶ落ちてたし動きも多少落ちてたろ >>457
デバフありきだからなあ
ないなら普通に倒されるから微妙
次回切り刻まれそうだからもう再戦しない方が良い 全盛期宿儺と何度もやり合ってただけでめちゃくちゃ強いの確定だろ >>446
いや楽しみだけど
宿儺もデバフかかる中でどう戦って伏黒の魂を沈めるかは考えているだろうし万の能力にも興味ある
自分が興味ないからって同意を求めんでくれない？ パーフェクトフィジギフ真希も結局宿儺と体術で殴り合いの応酬になる程度だったから普通に突き蹴りやるよりずっとモーション少なそうな斬撃は全く避けられなさそう >>460
宿儺が何度も都合よく戦ってくれたらいいけど違うだろうからなあ よく知らん万にいきなり五条クラスの実力ありますとか言われても乗れないし、かといってまたデバフかかった宿儺の手抜きバトルされても出し
そもそも、万は不完全な宿儺と戦って満足なんか？ >>266
そうだよ
今は変なポーズと表情の黒焦げアフロ状態で中途半端に片足上げたまま地面に転がってぴくぴくってギャグ漫画の感電後のリアクションしてるとこ >>465
もし万が宿儺とそれなりに戦いになるとしたら
天使みたく宿儺が苦手な術式持ちなんじゃないかな
相性悪い術式ってあると思う 千年前から宿儺の厄介ファンやってて受肉して真っ先に戦うなら宿儺が良いというレベルだし
初見で瞬殺された石流よりは戦闘は期待できそう 虎杖死んだときスクナが生き返らせたし、華も天使が生き返らせるよね でもこういう最強の俺様系キャラには往々にしてボコされても命までは取られないピエロキャラが付き物でもある 万が弱いとか言ってる人は千年前の呪術師全盛期って設定しらんひとなの？
千年前の呪術師ってだけでかなり強いんだろ 万がもともと宿儺の半分くらいの強さでも
津美紀相手で伏黒が全力で抵抗しそうだし宿儺自身もそれくらいまで出力落ちちゃうんじゃないか？ 千年前の呪術師
すくな 強い
裏梅 強い
けんじゃく 強い
天使 強い
ウロ 乙骨に負け
万 ？？？
ウロのせいか？ 全盛期って具体的に何が全盛期なのかは気になる
呪力の総量で言えば現代の人口からして当時の呪霊なんてさほど強くないんじゃねえのと思うし 怨みつらみが強いんじゃないの？
相手を呪い殺すって時代だし 単純に呪術師になれたのに知らなかったからならなかった人とか少なそうな時代だしな >>474
俺もそう思ってたんだけど
人口 x 呪術師の数 = 呪術全体の強さ
として当時の呪術師が今より遥かに多かったので強かったと思うことにした 呪術が当たり前の時代だし一般人の認知度も高いだろうな 万はすぐ見抜いたのに天使はなんで虎杖の中に宿儺が居ることに気づけなかったのか てか主人公の虎杖が蚊帳の外すぎるけどげげは虎杖をどうしたいんだろうな 真希と乙骨が同等になった感じだろ
石流や鹿紫雲が呪霊直哉を倒せるかどうか微妙なところって感じだし 呪術全盛期の舞台って平安京だろうけど最終章は京都だと思うんだよな
不自然なまでに京都が舞台にならんし >>447
これで万さんも瞬殺なら流石に芥見と編集の神経疑うけど…
俺は大バトルを期待してるけども >>292
それ、乙骨が宿儺となんとか勝負できる感じでないといけないという願望ありきの前提からダメ出ししてる
乙骨では勝負にならないほど宿儺は強いと思わせたいなら失敗してないだろ >>483
大バトルにしたいなら万に鹿紫雲位の事前描写ほしかった
それなりの強敵倒す描写チラ見せとか 万は同時代の強者だし他の回游勢とは違うだろしかもガワが津美紀だぞ瞬殺されるわけがない
正直石流とか鹿紫雲とか噛ませ以外の使い道ないだろう >>485
俺なら次週は万の過去描写(1000年前に宿儺に喧嘩売ってたシーンとか)を数ページやって強者感を強調させてから宿儺とバトらせるかなぁ、よくバトル漫画であるベタなパターンだけども効果的だし
万が戯れに石流とウロを瞬殺するほうが超強者感が出て良かったんだけどねー >>299
五条が敵を侮辱しすぎなんだよ
火山の襲撃や真人の報告で自分以外の術師では対処できないことはわかってないとダメだったはずだ
お前の舐めプに付き合われて命落とした術師が浮かばれん
何でも褒める羂索見習え
それはそうとしてはよ出てこい >>485
事前情報が無いからこそ津美紀の受肉には読者含めての衝撃だろうしこれ以上脇キャラに尺を割いたら不満も出る可能性がある
個人的には「羂索や宿儺が認知している」「タカコが怯える宿儺に片想い（ちょっかい出）しているのに消されていない」って事前情報があるだけでそれなりの実力者と思っている
>>479
1000年ものの片想いだから？ >>330
五条負けるから殺されなくて済むぞ！
最終的には虎杖が倒すと思うがもう一段階曇るのかと思うと可哀想だな 今唐突に思ったけど五条悟っていいキャラ名よね
読みやすく書きやすく覚えやすく聞きやすく発音しやすい
漏瑚の「灰すら残さんぞ五条悟」とか聞いてて気持ちいい >>487
万にやられるより宿儺にやられる方が乙骨石流どっちの格も保てるから同意出来ない
自分の好きなキャラだったらラスボスにやられる方がまだマシ >>336
パニック状態って知らんの？
超一流のアスリートや登山家でも
常に100％合理的な行動を取り続けることは難しいだろ
人生において極限状態に陥ったことの無い人間の温い想像力当て嵌める場面じゃないと思うぞ 虎杖とか誰も興味ない
虎杖こそ安易な謎強化で宿儺とタメ張れるようにされたら萎える…やっすい漫画に格が落ちるね
超強化するならそれなりの説得力を持たせるしかないけど今の巻き展開でそこが丁寧に描かれる気配はない… >>487
乙骨が立場無くなるけど万がタカコ瞬殺位やっとけば良かったのにね >>492
リーゼントさんは宿儺に一発でいいから致命傷を与える見せ場を作ってからの瞬殺ならまだ納得できたんだよなぁ 2週前の盛り上がりを見るに安易だろうが虎杖の強化を望んでる読者は結構な割合で居ると思う
少なくとも今のマジで何の為に存在してるのかわからん状態よりは >>400
Lv99とLv8でも
9～98が居ないならその表現で合ってるんだ >>494
主語でかすぎでしょ
前回人気投票三位前々回一位のキャラつかまえて誰も興味ないはない >>495
そうだね石流を宿儺が瞬殺、タカコを万が瞬殺ってシーンを入れておいてからの万vs宿儺ってのが盛り上がって良かったのかもね >>499
虎杖よりも脇役達のが魅力ある気がするんだけど人気あるんだね…忘れてたよ
つかどの辺が人気あるのか全くの謎だけども
乙骨とか五条や真希のが圧倒的に魅力的に見える 渋谷も虎杖の戦績ってバッタとあべこべくらいでパッとしなかったけど、東堂参戦からの真人戦は個人的にはめちゃくちゃ興奮したし少年漫画してたしああいう気持ちよさはちゃんと演出できる作者だと思ってるから今落とされまくってても特に何も気にならんな
見どころは最終盤に持ってくるタイプの作品だと思うから鬱憤溜まりやすいのもわかるけど 万は最初はすくなって言ってるのにリーゼントとかウロと戦ってたらおかしいでしょうよ
展開に文句つけるひとってなんか話が噛み合わない >>502
東堂戦や真人戦の頃は少年漫画してて良かったね
あの頃の芥見はかなりノッてたよな >>502
わかる
圧倒的強者の蹂躙より駆け引きある戦闘が好き
レジィ戦も良かった
>>503
俺の考えた訂正案ご披露しちゃう奴が作者だったら打ち切りどころか連載会議にすら出されなさそうだよな >>503
展開に文句つけたくなるような展開になってるからね…
雑なんよ >>503
万も売られた喧嘩は買うと思うけどな
石流は宿儺に迂闊にもちかづいてたし
タカコも宿儺以外にはひびらないから
ちょっかいかける可能性はあるよ 虎杖の超強化ってのもわからん
まきが現れる前はすくなが虎杖になんだこの威力はとかビビってたし
まきが現れたらサポート役みたいになってつまらんなお前はってすくなに言われてしまう←力を出しきれてない
術式に関してもすくなの術式が使えるようになる示唆は既にされててはちは主人公っぽくない術式だけどもうひとつの■が使えるようになるかもしれんし
なんでそんな描かれてもないこと勝手に予測してつまらないと言うのかわからん >>497
ん？
虎杖って宿儺が抜けたことで逆に強化されたように見えるんだがここの皆の認識はそうじゃないのか？
強化された理由がこれからまた明かされていくんだろうなと思ってるんだけど 敵役の発言を鵜呑みにするのもやっていいのかな？って思う 千年前から一方的にウザ絡みしてても殺されてはないあたり何かはあるんだろう 言霊ってのはあるもんでさ
負の感情を文字や言葉にすると増幅されるんよね
不満がある人の気持ちもわかるが、ここは楽しんでる人もいるスレなんでほどほどにしようや >>508
そうそう自分もそういう解釈だわ
ただ術式はもう刻まれないかもしれないなと思ってる >>510
羂索はお兄ちゃんにフカしてたしね
都合悪い事は隠してそう 書かれてないこと勝手に予想してそうなったら勘弁ってのと俺の考えたストーリだったほうが面白かったとか言うのだけ勘弁してほしい
書かれたことに感想言うのは自由だと思うよ
あまりに酷いのはアンチスレで語ってほしいけど
でも書かれてないこと予想してつまらんとか言われてもこっちはどうしようもないし
自分で勝手に面白いと思った改編案披露されても誰かがそれに対してそんなのつまらんとか言い合いしても完全に不毛じゃない？ >>511
ベタだけど殺されても死なない系なのかもね >>513
GIGAで作者が「源信の術式は結界術で数々の呪いを自身に封印してきた」と言っているから虎杖の術式はその系列なのかなと思っている
それなら羂索が獄門きょうを持っていたり宿儺の「気持ち悪い」も腑に落ちるし
主人公（教え子）に関連する代物だったらそれに封印される五条には羂索もゲラゲラしそう まぁなんのひねりもないけど普通に虎杖天使受肉、五条悟解放、虎杖(天使)VS伏黒(堕天)だよね 宿儺って倒さないといけない理由がないよな
全盛の平安時代も普通に存続してるし、呪術師が幅効かせられなくぐらいの影響しか世の中にはないんじゃないのか 烏鷺が宿儺は災害みたいなもんって言ってるし術師以外は諦めの境地だったんかな >>518
ファンブックかな
結界術は術式を一から構築して使う～みたいなことがあった気がする
他のは体に刻まれてるけど結界術だけは体に刻まれてないんだなと気になったの思い出したわ しかしなぁ
そんな慌てなくてもこれからソシャゲとか色々
始まるだろうし展開的には呪術はまだこれからの
コンテンツなんだけどな
尾田先生見習えんよ 宿儺も羂索も人間だけど例えば太古から生きてる激ヤバ呪霊とかっていないのかな
火山と森林は倒したからあとは海とかさ
平安が呪術全盛なら人間の負の感情が呪力エネルギーに変わり始めたのはそのちょっと前くらいなんかな >>523
二期放送中ににクライマックス持ってきたいのかなあ
アニメ見る前にろくなカタルシスないまま味方の惨殺死体が大量に積み上がってたらテンション下がるわ 長期連載な上に頻繁に主人公負けてるのに適度にカタルシスある展開挟んで盛り上げてるワンピース再評価の流れ？ 年内締めで後3~4巻位で締めてくれるスピードで構わないけどな
30巻まで続くのは長いわ >>527
えぇ…
もうなんか全部アンチと荒らしに見えてんの？ >>518
>>522
この説面白いね
公式のプロモで虎杖が渋谷に帳をおろしたのもサプライズだったりするのかな
呪力操作の上手さや親が結界術に突出してる事を考えると親和性高そう >>529
527に嬉々として反応するそういうとこやと思うで >>526
たぶん尾田にそんなカタルシスバランス意識は無いよ
作家性に従った結果そうなってるだけ
カタクリとかカイドウとかいや何回負けてんの？って感じだった
芥見を己の作家性に忠実でいい 天上天下の主人公が殴った相手の特殊能力(龍門とかチャクラとか言われる)を奪える奴で
それで世界中からありったけ奪って特殊能力を消せる人の力で全消滅させるのやってたっけ 宿儺が仙台行ってる間に虎杖が禅院家で浴して覚醒しかないな。羂索は宿儺を仙台に送って別れるっぽいし、息子をお風呂に連れて行ってくれるかもしれない。 >>529
君>>223でも注意されてはアンチじゃないと愚痴っていたろ
このスレのコメントでの発言はそればかりで目立っているわ
しかも専用の作品スレで他の作品まで巻き込んで文句言うのはご法度なんだよ >>162
肉体が罰を受けてもそれは死滅回遊が終わるわけではないのでは？
永続する死滅回遊が終わる時は羂索が無理難題を実行できた時だけだよ どくのか？どかないのか？って聞かれたけど、どきますって言っても許してもらえなさそう・・ 羂索が虎杖を放置してるのは危険が及ぶとリミットがハズレる仕掛けがあるのかもしれないな、
宿儺受肉がスタートで、周りに強い仲間がいるとエコモードに戻っちまう
とか設定してんのかなと >>507
万は昔の連中なら知られてる発言してたし、タカコは喧嘩売らないんじゃない
万は宿儺に絡んでも生きてるような奴なんだから、タカコから見たら、宿儺くらい怖いんじゃないか? ファンブックには宿儺にとっての快感とは食べることって書いてあるけど、アニマル過ぎてちょっと笑えるな
せめて殺戮に快感を感じて欲しい >>495
万が宿儺vs石流に割り込んで
石流瞬殺でも良かったね >>538
人を救いたくて皆に囲まれてしぬ願いの虎杖が仲間がデバフで1人のが強い性能だったら羂索マジで性格が悪いな >>473
いうて裏梅も現状の描写だと仙台コロニークラスの強さだと思う 羂索今回さらっと死滅回游終らせるとかいってたけど
ゲームの終わりかた自分だけ知ってるのずるくね？ 虎杖が天使になるって人いるけど
個人的には何か嫌だわ
強化イベントが他人の持ってた能力を貰うわけ？
虎杖には虎杖だけのオリジナリティでこの局面を打破して欲しいよ
華の生死はともかく天使がこのまま退場は考え難い
宿儺って食べる事が好きなんだ
万＝ツミキを食べる事がツミキの破壊だったら凄いね 一般人があの浴のシーンのときに迷い込んで生き残る方法を考えよ 伏黒を完全に沈めるって言うけどツミキを破壊して沈むどころか伏黒がブチ切れたら逆転ある？ ツミキが破壊されたら完全に沈むなら万さん死なないフラグだよな
沈まないだろうから 伏黒の身体を乗っ取って
尚且つ万＝ツミキの身体を手に入れて
伏黒とツミキの身体を依り代に完全体宿儺になるとかあり得る？ >>496
高く見積もっても漏瑚レベルだろう石流が宿儺に致命傷とか
ガバガバ過ぎてそっちのが萎えるわ 1話で終わるだろうな
伏黒姐弟の回想挟んで死体ゴロンで次週 >>545
凍らせて保存とかもできるし治療とかにも使えそう
攻撃力もあるけど補助的な使い方も考えると宿儺のパートナーとしてはめちゃくちゃ優秀だと思うわ 万にボコボコにされた宿儺が「...思い出したよ...俺にはお前しか居ない...万！！」って天丼色仕掛け発動する可能性 仙台には三輪ちゃんいるし受肉して前線くるとかないかな 大天使三輪ちゃん「大天使とでも名乗っておきましょう...芥見の描く女の子で私より上は存在し得ないので」 確かに羂索が終わり方を予め知ってるとしたら、縛りが成り立たないから、死滅回遊を終わらせるのは他者である必要があるんじゃないか？羂索1人で終わらせることは不可能で、思い通りになるか分からない他者の協力が必要。その他者が虎杖って可能性はあるかもしれん。 伏黒はいったん沈んでもらってしばらくは宿儺に好き放題やってほしいな
死ぬわけじゃないから最終決戦でまた仲間のために出て来るだろう >>558
三輪天使…なんて神々しさ眩しい
大天使三輪ちゃん…！良いですね！！ >>561
シン陰見ると反応隠せない羂索が
渋谷事変の三輪ちゃん見て即座にうずまき出したの気になってるよ…
三輪ちゃんの髪色…元から受肉パターンでしたとかあるかな >>546
一応縛りだから簡単な方法ではないと思う
容易ではない方法で自分で終わらせなきゃならないのか他者の力を借りる必要があるのか他者が終わらせたら羂索にペナルティがあるのか >>565
それじゃメカ丸が美少女に転生した千年前のホモに踊らされて死んだ事になっちまう >>565
普通に育った釘崎は染めてる、羂索に仕込まれた存在の虎杖は地毛だとそれぞれ説明されてる
三輪ちゃんはわざわざ本編で髪色について触れてるのも不穏だよね
つまり三輪ちゃん… 万vs宿儺でデバフ発動されたら萎えるから全力でやってほしい アナウンスないし流石に天使生きてるだろって思ってたけど、今回の石流みて、ワンチャン死んでるかもっていうのと鹿紫雲も瞬殺されそうで怖いわ >>572
バフ状態の秤なら脳みそスライスされても生きてて不思議は何もないけど石流さんは無理筋だろ >>572
カシモは一発芸に期待したい
天使はまだ退場するには早すぎるよ五条の解放という役割があるやん >>561
24巻の最後は万（津美紀）にトドメを指す宿儺を止める三輪ちゃん！？
「全部失ってもいい ﾊﾞｷﾝｯ」した結果縛りの代償で受肉元に乗っ取られる三輪ちゃん…
>>570
お母さん何者 >>570
髪色、シン陰、不穏な描写は何かありそうだよね
16巻で羂索がうずまきの真価は術式の抽出と説明した後に
刀ポキポキ折れた三輪ちゃんにうずまき向けたのガチで気になる 蘆屋貞綱に乗っ取られた三輪ちゃんがシン陰流使うんだろうけどシン陰流が通用するのか怪しいよな
刀折られたら終わりじゃん あんまり期待しない方がいいのでは
西宮が秤に伝えたようなルール追加後回しと伏黒にポイント集めるっていう連携を乙骨は問題なくこなしてるじゃん
それは誰から伝わったかって三輪からでしかなくない？
怪しげに登場してただの連絡係仙台担当の可能性もある 確かにあれだけが死んでもおかしくない攻撃だった
三輪ちゃんなんかあったらメカ丸が浮かばれないんだがなぁ まさか烏鷺と巻頭カラーの扉飾ったこともあって
コミックスの表紙にもなったキャラがあんな雑な退場するとは
これなら漏瑚が表紙の巻あっても良かったんじゃない？ >>572
呪力出力プレイヤー最強と断言された石流が瞬殺だからな
防御力的にはカシモが同じような斬撃くらっても多分瞬殺だろうな 虎杖の因縁的にはまずは親父だか、お袋だか分からんけど
メロンパンを喰ってから宿儺だろう 喫茶店でまとめ読みしたんだけど、九十九あえなく真っ二つにされてぶち殺されててワラタ。 リーゼントは才能だけで戦ってたが
鹿紫雲は爺さんになるまで研究していたからスクナに一発かませそう 伏黒宿儺の犠牲者枠は石流だったから鹿紫雲には役割があると思うんだよね
散るにしても派手にいくと思う
これでノーダメだったらちょっと悲しい グラビティブラストだってかませてたらすくながビビったかもしれないのに出す前にやられたから
かしもの術式が出ないで終わる可能性あるぞ
リーゼントも領域展開結局どんなんだったかわからず終わったし カシモは「最強は宿儺だよ」って教えてもらったから執着してるだけで実物知らないからな
宿儺を知っててなおやる気満々の万のほうがカシモより善戦しそう 流石にカシモの一発芸出さないで終わりはスカシどころの騒ぎではない ・虎杖の中に宿儺がいると分かる
・伏黒に宿儺耐性があると分かる
・伏黒で再受肉するかもと気付く
この万さんの名探偵っぷりと虫羽は術式由来なのだろうか 現代兵器の領収証持ったレジィなら宿儺余裕で倒せるよな >>593
名前だけでいいからちょっと描写見たかったかも
まあそれはそれで文句言われそうだけど お互いデバフ状態で子供の喧嘩みたいになったらオモロイ 米軍の化学兵器で宿儺に致命傷負わせればいい
ハンターみたく 殺すことで伏黒の精神を完全に沈めるとか言ってるけど、それ完全に地雷なんじゃないかなあ 石流の代わりに河童と刀爺がスライスされたら多少は溜飲下がったのになぁ >>595
観察眼あるババアよな
等の宿儺には目的がツミキって断言されるくらい万本人は軽く見られてるけど >>606
殺るならその2人でよかったのにね
石流さんは乙骨といずれ共闘して活躍するのかと思ってた 河童と刀ジジイは領域使われたら手も足も出ない雑魚であることが判明しとるから引き立て役にすらならん 永続する死滅回遊を終わらせる縛りで回遊を成立させたっていまいち納得出来てはい
もし終わらせられなかったら死ぬとかじゃないと釣り合い取れない気が >>610
永続の回遊を終わらせなければ最終目的にたどり着けない矛盾という縛りだけど方法次第だな
よっぽど難しいかデメリットがあるか
仮に息子を犠牲にするというのは一般的にはデメリットだけど羂索に当てはまるか
まあ種明かし次第だろう >>610
鶏が先か卵が先かみたいになってるよな
達成されるかどうかわからない、反故にされるかもしれない条件じゃないか >>561
日下部がでて来ないし
シン陰流つかうのあと三輪ちゃん位だしね
>>579
三輪ちゃんには生き残ってもらいたいので連絡係で来たけどなんやかんやあって気絶してて目が覚めたら全部終わってると良い 死滅回遊が特殊なんじゃね
羂索は縛りを破り死滅回遊で得たものを剥奪されても問題が無い
得たものが特に無いから
死滅回遊を終わらせれば死滅回遊が成立してたという事実が残るだけでやはり得たものが無い >>610
或いは続けば続くほどケンジャクが衰弱して死に近づいていくとかな 羂索が言ってた天元の隠してる事って要は「死滅回游は羂索がいずれ終わらせてくれるけどその頃にはワタシ落ちてるんでそれはちょっと困るんで黙っとこ」ってことで良いの？ かしもはいい噛ませになってほしい
せっかく術式を出し惜しみしてるんだし >>604
そもそも身内を殺すことで伏黒の魂が沈むならますます先週虎杖と真希も殺しとけよって話であって もう連載畳みたくてしょうがないからその辺の矛盾なんて考えてないんでしょ あまりにも諸々雑すぎて笑えてくる
石流の処理の仕方なんてギャグ漫画日和だろ そもそも別に今週の死滅回遊の縛りに限らず縛りの設定そのものがどうにもフワッとしてて前からよく分からんと思ってた
縛りの内容もペナルティもなんか曖昧なのが多いし >>610
どう考えても論理が破綻しているから深く考えない方が良い
"無理難題を解く(＝永続する死滅を終わらせる)"が縛りになるのは分からなくもないがそれで"無理難題(永続する死滅というゲーム)"が出現した挙句それを実際に解決できるってのが意味不明
金を返すために金を借りる的なことを単眼猫はイメージしてるんだろうけど永続ってのが話をややこしくしている この縛りは死滅回遊が永続していない時に永続を前提として縛ることで死滅を永続にするとかいう意味不明なものだからもうなんだかなあって c7君鬱陶しいなと思ってはいたが
ここまでのアンチだったか 回遊って明らかに失敗だからね
それは作者も認めてるし
もうケンジャクに終わらしてもらって解放されたいわ
最終章は伏黒奪還編でいいよ そもそも永続ってなに？
永続って言ってるのは終わらせるルールを追加できないこととクリア条件がないことだよね >>625
意味不明なものを意味不明と言って何が悪い
石流に関しては百歩譲ってOKだとしよう、アイツは一般人も巻き込んでるだろうし
しかし羂索の縛りは流石にヤバすぎる
まあ今後羂索がペナルティ受ければ納得ではあるが スピード感は重視してるだろうけど早く終わらせたいやる気ないとかないでしょ
やっと伏黒乗っ取らせてここから宿儺動くってとこなのに >>622
領域展開の押し合い(術式相性、洗練度等)も不明
キャラの強さも個々の格差があり過ぎて宿儺五条が頭抜けてる事以外不明
呪力総量も乙骨が凄いこと以外不明、比較対象が五条だった所で常に回復し続けてるからよく分からん
呪力出力云々も火山の耐久面を見るに、殴り合い以外は術式の攻撃性能によってだいぶ左右されるように見えるから不明
あんまり明言しても自縄自縛になるんだろうが、全体的に名言避け過ぎてほぼ全部フワフワしてる気がする ケンジャクがペナルティ受けて
爆死するかもしれんぞ
こいつも大概強すぎるキャラだし 芥さんの女キャラって華奢なのいる？
ガッチリポッチャリが好きなのか >>628
石流に関してもああいう扱いで終わるなら普通に乙骨に倒させればよかったんじゃねと思うけどね >>630
いや、そこら辺確定で理解できる漫画って
ワートリくらいじゃね
強さに関しては >>622
>>630
ちょっと設定に雑さが目立つのは否めない
そのへんは冨樫をキチンと見習ってほしいところ 毎回思うが
謎が提示されると同時に解決されないと嫌みたいな
漫画読むのに向いてないやつおるよな >>636
謎もそうだしキャラの心情も新設定も新技も逐一説明してもらわないと気がすまない人いっぱいだから相手にしてもきりがないんだよね
その上神の視点だから判断できるだけの極めて合理的で冷静な行動を全キャラが取らないと馬鹿だの無能だの文句垂れる始末だし >>633
まあな、ポイント譲渡が水の泡と化した今だとそういう感想になるのは自然
でもあの時はポイント譲渡に意味があったわけで
そこを完全に無力化されてるのが上げて落とすでだなあ この流れで乙骨もスライスされたら更に荒れそうだよな >>641
キャラの格というより流れだろ
それとよりヤバいと思ってるのは羂索の縛りの方な
最初はスルーしてへーと思ってたが見れば見るほどヤバくね？となってな
気にしない方が楽しめるのは知ってるぞ、ただ気にしなくても今面白いか？ >>641
荒れるっていうかこんなどうでもいい退場させるなら別に乙骨に倒させときゃよかったんじゃねって感じだわ
一応は20巻の表紙になってるキャラなわけだししかもまた領域未披露で退場したし >>579
三輪ちゃん受肉ー！？と言ってはみたが、普通にその可能性がめっちゃあると思う 石流スライスよりも九十九をあっけなく雑に退場させたことが悔やまれる
あれいいキャラだったのにねぇもったいない >>648
石流のことをミスって流石って書く奴もいるしカオス 宿儺にやるじゃねえかの基準まじわからん
ああ言ってる割に瞬殺だし。。 >>644
ポイント譲渡してもらったあとに命まで取る乙骨見たくないんだが
なんでそんなに石流の退場に拘ってるのか真剣にわけわからん >>645
石流なんてどうでもいいけど今回の退場の仕方で不満が出るのは当然だろうしこんな退場なら何で生かしたの？って疑問も出るのも当然だろう
もっと言えば領域出す気がないなら領域持ちって設定にする必要もなかったしな リーゼントは思ったより格保ってたわ
一撃で即死したとはいえ
宿儺に立ち向かって一応本気の一撃出させた訳だし 要は雑に退場させるから不満が出るだけだと思うよ
九十九に続いて石流も雑にやっちゃうのかぁ、みたいな >>654
乙骨戦で退場させるなら普通にレジィ戦の時みたいに死ぬ間際に乙骨にポイント譲渡するとかでよかったんじゃね
別にどっちでもいいけど >>659
流石は流石だ
三連装流石砲としてリニューアルだな 完全に役割終わってたポッと出キャラとしては妥当だと思うが >>661
別にどっちでもいーことをぐだぐだ言ってんの気持ち悪いんだが 描写されるすべての言動やコマに意味を見出したかったり、整合性の完璧に取れた淀みないストーリー展開やキャラのリアクションを期待してる人は煽り抜きでこの漫画読むの向いてないと思うわ
無意味に死んだり行動が無駄になったり的外れなこと言ったり、意図してかは知らんけど妙なところで現実的な描写があるから >>666
話題が続いてたからのっただけ
もう終わりならいいよ >>667
心理戦を取り入れる漫画だから適合性を求める人が多いのは当たり前なんじゃないかな
ライブ感の合う漫画ってノリだけでイケるやつだし >>669
でも実際これ無駄じゃね？って描写が出てきてるわけだしさ
それこそ九十九の死とか領域出さず退場したりとか
完結しないとわからないこともあるけどね
俺も最初は考察や頭脳戦みたいなの期待してたけど、卍蹴りのあたりで割とライブ感強めでいく漫画なんだと割り切って楽しめてるよ それはどうだろ
あっちが本気なら漏瑚はいつでも瞬殺されるし
舐めプしまくってても石流はボコられるだろうし >>670
今の宿儺が指何本分かで変わると思うぞ
漏斗って本気じゃなさそうな一撃で頭頂部ちょん切られてただろ まあ強いて不満あるとしたら米軍かな
あれ絶対いらんかっただろと今んところ思ってるから回游収束の肥やしとして活用してくれるといいんだがな >>671
俺も初期から頭脳戦や伏線を楽しみに読んでたけど今はライブ感強めでもまぁいいかなぐらいで楽しんでるよ
ただ九十九と石流みたいな雑な退場だけはもうやめてほしいかな…散るにしても見せ場ぐらい作ろうよっ！って思うけどね
あと米軍もワクワクしてたのにあっけなく無かったことみたいな展開になったのは今でも不満ある >>674
米軍が釣り餌にされてたのとか結構好きだったわ
でも呪力使えるのが日本人だけとか絶対後で後悔する設定入れちゃったよな >>667
確かにライブ感で今後に関わらない描写多くあるかもしれないけど
この漫画は人対人の割り切れない感情を描くの上手すぎるから何故かそれを期待しちゃう >>671
これに関してはこの作者自身が変なところで理屈をつけようとするのもよくないんだと思うわ
いっそ完全にライブ感に降りきれればそれでいいのに
無下限呪術の解説とかあんなところを長々掘り下げる必要はなかっただろうに 九十九生きてそうじゃね？
元星漿体ってとこは伏線なんじゃねぇの
不完全ながら融合して生きてるとかないんかな >>679
バランス取りきれてないなってのは正直感じるけど、色々含めてやりたいこと描きたいこと割と自由にやってると思うから失敗してそうでもそこはもういいやって感じ
ただ一つ不満があるとすれば作者にそれを自虐しないでほしい
リアルタイムで連載中に綺羅羅の術式失敗したとか言うなよと もう黒縄ないらしいけど、黒縄持ったミゲル再登場したら熱いのにw 米軍いらんかったね
進撃みたいに伏線が計算されつくされてる漫画もあるが
まぁ呪術はそこまで求めない
主要人物 虎杖伏黒五条宿儺辺りだけは最後までしっかり丁寧に行く末は描いて欲しい
今の所伏黒に宿儺が移ったまでは面白い展開だから期待はしたいけど
絵は荒れてない そもそも、死滅回遊は永続を前提としてるだけで、厳密には永続ではないんやないか？現にプレイヤーの全滅で死滅回遊は終了する。
それに、本当に永続するとしたら、逆に羂索に不利益(−)が傾きすぎて縛りが成立しないと思う。
「無理難題を解く」という縛りが成立した以上、難しいけど終わらせることはできるはず。
ただ、羂索が予め終わらせ方を知っていて、自分1人で終わらせるとなると、これもまた羂索に利益(＋)が傾きすぎて縛りが成立しないと思う。
だから、死滅回遊の終了には不確定要素としての他者が必要、もしくは羂索以外にしか死滅回遊を終わらせることはできないんじゃないか？
縛りの天秤を考えるに、羂索の味方を利用、もしくは他者に強制して終了できるものでもないだろうから、自分の支配下にない他者の協力(誘導)が必要になると思う。
その他者に、虎杖が選ばれたりしないかな〜 >>677
逆に日本が特殊な土壌で呪術師の発生が限定されているのは良いと思った
全世界にそれなりの人数いたら収拾つかないだろうし脱却エンドのやりづらくなる >>682
なんかそういうのをコントロールするのが編集の役目だと思うんだけど
最近のジャンプは放任主義なのか 天使とヤコブの梯子が出ちゃった事で
ん？キリスト教の悪魔払いエクソシストみたいな事やってる？ってなった
日本独自縛りに見えてその辺りどう線引きしてるんだろうって
悪魔に取り憑かれた人間から悪魔を引き剥がすやり方だったよね
宿儺にも効いてたし焼けてたし >>645
だよな
いつ死んでも問題ないキャラだったのに文句言ってる奴はちょっとアレ 虎杖の乙骨なら宿儺抑えられる的な評はなんだったのか 初対面時五条の呪力と勘違いしたくらいだしいけると思ったんじゃ >>693
頼める最大戦力だったからでしょう
乙骨も「死力を尽くす」だし虎杖の顔色も冴えないからあくまでも希望 五条より呪力量でいえば上↑↑だしね
託すなら乙骨しかいないっていう希望もあったのでは？ >>691
ヤコブの梯子は俺も同じこと思ったわ
ヤコブ？呪力を持ってるのは日本人だけなんじゃなかったの？？って疑問符で頭がいっぱいになったよ
そういうとこは編集がキチンと指摘するべきよね >>693
願望というかお願いでしょ
五条封印が想定外で
それに次ぐ乙骨に頼むしかないし
乙骨がやるしかないじゃん
宿儺の能力も乙骨の能力も全部しるわけじゃないのに正しい評価なんて下せないし >>698
名前がキリスト教なだけでしょ
天使の生きてた時代って特定されてたっけ？
されてないならクリスチャンなりの術式名があっておかしくないし、堕天とかもあくまで天使自身の考えに基づいてって言ってたやん >>700
クリスチャンか…なるほどそれで納得することにするね 虎杖の1分間誰も傷つけない縛りってそもそも宿儺からの提案なんだよな。
虎杖よりも宿儺の方の認識の問題な気がするけど。
宿儺は縛りを破っている可能性はないのかな。 あいつが堕天だって言い方もキリスト教だなそう言えば
伏黒に命救われた少女を登場させたかったのと五条の封印解く人物が欲しくて出したキャラとは思うけど
天使の異端ぶりは凄い
隠れキリシタンだったとか？
ヤコブの梯子以外も見たいしあれで退場はイミフ過ぎる
絶対役割があると思うんだけど >>703
「俺の一方的解釈で傷つけない様にするから俺の望みに従え」は流石に縛りになって無いと思う
じゃあ後遺症残らない程度に首絞めて意識飛ばしたり口に指ねじ込むのは虎杖的にセーフなのかよ？ってのはあるが >>694
脹相も似たような評価してるしな
あの時点の乙骨は五条に限りなく近いものがあったのだろう
>>695みたいな解釈は虎杖が嘘を吐いた＆他人に犠牲を強いたという事になるから
二重の意味でありえねー リーゼント殺したから荒れてるってかリーゼントの行動が宿儺ツエーしたいだけのイミフにしか見えないってのが大きいんだろ
近接得意とは言えどリーゼントビームが主力でビビりながらわざわざ出てって接近戦挑む理由が分からん 死んでないだろ
3分割されたけど脳の部分は綺麗に避けてるじゃん 石流って対面した後は下がりながら打とうとしてない？
対面したのが失敗はそうだけど飲まれたんだろうなって解釈 そのへんは尺の都合でしかねえな
引き撃ちしまくってても当たればなされて負けるだろうがもう役割終わってる石流にそこまでの尺は使えなかった 羂索はプレイヤーなのか？
だとするとリストにも載らない移動制限も最初から無しの特別扱い？ リーゼント砲って乙骨コピー済みでしょ？
乙骨がリベンジしてくれるよ >>706
五条の「勝つよ」と同じ様な印象だったけどそんなに解釈違い？
虎杖も乙骨も宿儺放置出来ないし今しぬ/ころす訳にはいかないからああいう頼み事と請け負いをしたと思ったんだけど >>687
今まで読んだ見解の中で1番しっくり来た
永続の前提と永続の強制は同じことでは無いもんな >>700
天元が1000年前の術師って言ってたからそうなんじゃないの？ リーゼント生やした乙骨なのか？
それともリーゼント生やしたリカなのか？ >>713
コロニーから移動可能になったからプレイヤーになったんじゃない
それ以前だとコロニーから出られない縛りがリスクすぎる 乙骨と戦った時は射程距離の利をちゃんと活かしてたのにね 乙骨って0巻時点で夏油より弱いって明言されてるし、作中でも天元や真希から九十九と同格扱いされてるだろ
元々五条や宿儺と比べたら数段落ちるレベルの設定だろ >>723
対価足り得ないからじゃね
多分羂索の縛りにはまだ語っていない何かしらのリスクか手順がある 死滅回遊が終わらないと同化できないってのよく分からんな
単純にそういう縛りで儀式を始めちゃっただけなのか 200点プレイヤーの鹿紫雲さんを舐めない方が良いぞ >>724
たり得ない な
社会に出てから仕事の書類にそんな恥ずかしい間違いするなよ >>687
1行目で書書かれてる通り、死滅回遊って永続じゃないんよな
永続性が高まった要因はあくまで虎杖たちがルール追加したせいだからね
そもそも永続の無理難題でもなんでもねえじゃんっていう >>725
「死滅回遊」と「天元と非術師の同化」はどちらも日本全土を対象として行う儀式だからじゃないかな。
結界の重なりとかもあるだろうし、同じ場所で全く違う儀式を同時にやることはできないって感じか？ >>727
漫画の感想への指摘でもなく匿名掲示板の分かりやすい打ち間違いにまで揚げ足取りするのも恥ずかしいと思うが >>730
正解したいんじゃなくて可能性を語り合って楽しんでるだけだよ
気楽にな >>732
そこは素直に謝っておけ
日本語指摘おじさんを舐めない方が良い 来週もお休みじゃないらしいのは嬉しい
その分最悪の予想パターン
伏黒の意識を沈め切る為に万＝ツミキを完膚無きまでに叩き潰す可能性
伏黒の意識が姉が危険に晒されてる事に気付いて覚醒なら嬉しいが 五条って作中時間で何ヶ月封印されてるんだっけ
もう餓死か窒息死してそうなんだけど
あの中って酸素や食物はどうしてるんだろ よく考えたら”死滅回遊の終了条件”が分からないから、羂索の縛りの重さが理解できないな
プレイヤーが0人になるだと、初期ルールだと無理難題と呼べない
羂索が用意した死滅回遊の結界を羂索が破壊するだとマッチポンプだから縛りとして弱そう
それ以外で死滅回遊の終了条件って何があるだろう あんま言われてない気がするけど、虎杖が浴で覚醒するって可能性あるよね？
虎杖なら浴(呪いの溶液)にも耐えれるだろうし、なんなら、第二の宿儺になれるかもしれない。
虎杖の眼が宿儺と同じ眼になってたことを考えると、羂索は元から虎杖を第二の宿儺にしようとしてて、浴を見たのは虎杖でやる時の参考にするためかもしれない。
そうでないとしても、タイミングよく呪い耐性の強い器が空いたんだから、浴を間近で見た羂索が好奇心から試したくなってもおかしくない。
加えて、虎杖からしても宿儺を倒すための力を手に入れる必要があるから、羂索と虎杖で利害が一致するはず。
宿儺はちょうど仙台に行ったし、羂索は宿儺と別れたっぽいし、親子水入らず京都まで温泉旅行って感じで。 封印されたのは作中で16日前
そもそもあの中では空腹にならないし排泄も必要ないよ >>742
まだそんだけしか経ってないんだっけ？
リアルだと3年くらい経ってたから作中でももっと進んでるのかと思ってたわ
空腹にならないし排泄不要なのは便利だけど呼吸はどうなってんだろうな
五条先生がどんだけ無敵だろうが生物である以上酸素は必要だけど つかお前らは回遊を終わらせる方法がまだ分からないのか？
今週のは作者からの挑戦状だぞ
「どうすれば回遊を終わらせるでしょうか？ヒントはルール追加です」ってな
まあ乙骨や秤がすぐルール追加しなかった理由にすら思い至らなかったお前らでは無理かも知れんが 乙骨ってよく考えると石流よりちょっと強いくらいのレベルなんだよな
カシモくらいか？ 精神と時の部屋じゃないけど逆にパワーアップして帰ってこんかな >>746
石流がマジでザコになっちゃったせいで乙骨ってもうカシモと互角でもおかしくないレベルまで落ちちゃったよな
まあノッてる秤が乙骨より強いのは確定してたから納得だが >>745
多分プレイヤー数をゼロにするんだろうとは思うが、具体的にどうやるのかは分からん ノッてる秤をぶつける相手をカシモにした時点でカシモはかなりの実力者なのは確定してる >>745
ああ確かにそうかもな
羂索が「ポイントちょうだい」って言ってたのもルール追加で終わらせるためか >>741
羂索がわざわざ見に来てたしね
どこかで見た虎杖呪具化説だと面白い >>741
今週読んでて羂索が香織の腹の中で浴を行って虎杖を作ったのかなとは思った
宿儺の「あの時の…」も気になる 冨樫は一度決めたルールの中で知能戦やるのに
なぜここの作者はそこだけはパクらないのか… >>752
プレイヤー数を0にするだけで死滅回遊終わるなら縛りとして弱いと思うんよ
19日ルールか食糧不足の餓死で1ヶ月くらいで終わる可能性あるぞ >>740
自分は、「プレイヤーを0にする」が無理難題を指してると思ってる。実際、いくら羂索といえど石流やカシモレベルの術師や乙骨を1人で全員倒すってのは無理難題だろうし、今や宿儺をも倒す必要があるから。
羂索1人で終わらすことができないっていうのは同感。>>687の通り死滅回遊を終わらすには、思い通りになるか分からない他者が必要だと思う。
ルール追加で「プレイヤーを0にする」以外の終了条件を足すのか？とも思ったけど、原則の「永続に著しく障るルールは追加できない」に引っかかる気がするし、わからん。 >>745
天元の発言をもう一度見返せば、わりとすぐに答えは出るね。 裏ルールがあって、1000pt使えば終わらせられられるぞ 五条の反応的に呪力使えなくなってるらしいから修行とかはできないんじゃねえの
てか考え過ぎると狂うからぼーっとしてるとかなんとか 羂索が死滅回遊を終わらせる方法を知っていて儀式を始めてたなら、それもマッチポンプだからな
いくら羂索でもさくっと楽に終わらせる方法ではないんだろうな GANTZを終わらしたルールを思い出してみろ
答えは出てるはずだ 伏黒ブチ切れから逆に宿儺乗っ取り闇堕ちルート高羽ギャグエンドだろ読めたわ 芥見曰く二年前のなんかの音声で秤は出すかどうか分からないとは言っていたからこのキャラがエンディングに響いてくることはないんじゃないかね そもそも言うほど永続か？
当初のルールだと新規入って来なくなったら19日ルールでプレイヤー全滅するから
むしろずっと続けるほうが難しくないか？ ここでの予想は当たらないので
津美紀がバラバラに殴殺されて伏黒のメンタルぐっちゃぐちゃ
宿儺大喜びって予測しとくわ
外れてくれー
でも、どんな展開があり得る？ 五条がボコる→伏黒がデバフで反転使えなくさせる→お兄ちゃんが虎杖圧縮して撃ち出す→音速超えパンチ
これでジャンプらしく行こうぜ そうなんよな
最初のルールだと永続じゃないから縛りが成立しない
「GMは新規プレイヤーを追加し続けなければならない」みたいな縛りがないと永続じゃ無い >>761
最初のルールでプレイヤーを0人にするのは無理難題じゃ無いと思う
永続性がコロニーに入り込む一般人頼りになってるもん ふと思いついたけど、羂索のルール追加に対して、日車が何かのルールを追加、もしくはルールの穴をついて羂索と頭脳戦する展開あったら熱いよな。たのむ、やってくれ。 ケンジャク「人の嫌がる事ばかりする日車君は死刑でいいと思いま〜す」 プレイヤー0でもコロニーが残っている限りプレイヤー発生の可能性がある=永続という認識なんだろうね >>775
サーバーに相当しそうなGMや結界は羂索が用意したもんだから
自分で用意して破壊するマッチポンプすぎるやん >>776
日車が虎杖死刑！の役回りだけは勿体ないよな >>779
それをどうすんのか？ってのが楽しみポイントでしょ
永続性とは矛盾しない 回游を終わらせるには天元の結界術が必要なんでは>無理難題 >>781
羂索が絶対に破壊できない結界を死滅回遊に用意して、それを破壊することで終了だったら、たしかに無理難題な縛りだと思うけどね
GMが実は宿儺ですでもかなりの無理難題 結界突入前に出てきたプレイヤー4人はなんか役割あると思うわ
天使髙羽カシモ日車
天使も死にかけてるだろうが最期になんかするんじゃね 死滅回遊の終了条件も目的もない欠陥ルールを永続性と言われても困る
さっさと100点集めて自分だけ抜けるのが正解なんじゃねぇかな
自暴自棄起こしてた日車はともかく
留まってた鹿紫雲は何がしたかったんだろ 文字通り傷をつけないよーに優しくすれば絞め殺そうが変なもん無理やり食わそうが問題ないガバい縛りだとしか考えられないね >>785
鹿紫雲は宿儺さがしてたじゃん
早く仙台いかないと 鹿紫雲がどういう目的で参加してるのか考えたらそんな疑問出てこねえと思うんだが >>787
秤がこいつが宿儺だって虎杖紹介して総力戦で宿儺追う展開来るやろね 見込んですり寄った男が一家虐殺のお家騒動起こした挙句宿儺の器になる秤
ギャンブルぼろ負けしてんじゃん 明日の呪術展行く人いるか
2期の情報気になるから情報求む 呪術展の二期情報なんてキャラクター設定画が少し増えたレベルしかないだろ
もう少しでAJで色々解禁されるだろうし 結局スクナがラスボスって展開なのけ？
けんじゃくとも仲良くしてるし
ナルトみたいにスクナの術式が使える虎杖待ってたのに ええ…カシモは宿儺とやるためにプレイヤーになった
って前提は見落とすなよw 死滅回遊の終わらせ方気になるし、単行本に収録されてない分を読み返したいんだけど、ジャンプラで過去の話を一気読みしようとするといちいち雑誌選択しないといけないから読み返しにくいんだよなー。デジタルの強みを活かしてどうにかしてほしい。みんなはどうやって読み返してんだ？ 今週の縛りも意味分かんなかったな
絶対に使い切るって条件で絶対に使い切れない金を貰えるみたいな縛りだろ？
成立してなくね？ >>798
ジョジョのミラグロマンがそんなお金の話だったな
あれは他人に押し付ける対症療法しか出来なかった >>799
まぁ俺が言いたいのはデメリットが無くねってことだな
得られるメリットが明らかに羂索の支払い能力を超えてるわ
使ったもん勝ち過ぎる >>800
お金を使い切らないと本当に欲しい物が手に入らないデメリットはあるぞ >>801
でもその本当に欲しい物も使い切れない金があってこそ手に入るわけだろ？
縛りとして破綻してると思うわ だから今の段階でグダグダ言っても仕方ないってw
待てもできない犬ばかりだな >>803
死滅回遊に関しては一生意味わからんと思うわ
芥見には回収無理だろw 死滅回遊は永続だけど羂索はそれを終わらせなきゃいけない期日みたいなのが決まってんじゃないのかね >>774
読み返せば、プレイヤーが0になれば死滅回遊が終わるってのは天元が推測してるだけだし、そうかもしれん。
Twitterで見たけど、管理者は天元って説があるらしい。羂索の台詞「死滅回遊のー」に続く言葉が「死滅回遊の管理者は天元」って説。
管理者を殺すことを死滅回遊の終了条件とすることで「不死の術式を持つ天元を殺すこと」を無理難題として、設定したのかもしれん。 >>798
違うぞ
絶対に使い切るという条件で、SUICA残高を現金にした様なものだぞ
SUICAでは買えない物まで買える様にした >>807
日本人と天元を同化させたいのに天元を殺してしまっていいのだろうか
浴のやり方で天元を殺すとか？ >>809
いや結界の性能が羂索の能力超えてるだろ
現状絶対破壊不可みたいな状態だろ？
維持コストは中のプレイヤー持ちとしてもとんでもない能力だわ >>810
羂索自身の目的故に、羂索は天元を殺せない(＝管理者を殺して死滅回遊を終わらせることができない)ってのも縛りのうちなのかも。
だから、羂索は新しいルールを追加して終わらせる必要がある？ 死滅回遊の縛りは小難しく設定しちゃったのでよく解らんことになってしまってるよね
もっとシンプルな設定にしとけばよかったのにな >>794
最後の最後にスクナ戦やらずにここでスクナの話を進めるってことはスクナを絡ませないと死滅回遊編が終われないってことなのかねえ
なのでスクナは途中で退場かもね >>743
マジレスすると飢えも排泄もないとんでも空間で酸素だけなくて死ぬ、なんてことはまずないだろう >>811
だからそういうのも含めて縛りの効果で成立してるんだろ
無理難題に近い縛りの恩恵がなければ、強制的にプレイヤーを殺し合わせる事ができない
https://i.imgur.com/7PTsEAx.jpg
忘れてる奴も多いかも知れんけど、↑のページで言われてる縛りのひとつが「永続を終わらせる」だったって事よ
ついでに回遊の終わりについても示唆されている 宿儺が途中退場なんて絶対ないよ！
って思ってたけど九十九があんなんだったしあり得そうよなー >>816
プレイヤー0になったら普通に終わるとしたらどこが永続なんだ
19日ごとにプレイヤー半分以下になるクソソシャゲだろ？
何年も持たなくね？ けんじゃくにすくな取り込まれる気がしてきたわ、渦巻きで
ずる賢さではけんじゃく>すくなでっせ プレイヤーが全員「俺が犠牲になって全てが救われるなら」って思ってくれれば永続ではなくなるな
でも現実はそうじゃないわけで >>819
馬鹿みたいな見積もりの甘さで九十九に全力で戦わせず見殺しにしたやつだからなあ
狡賢さとか全く感じないわ >>820
殺す相手居なくなったらどうしようもなくて終わるだろ
新規プレイヤーを羂索が勧誘する縛りもあるのか？ プレイヤーが全滅したくらいで終わるなら永続じゃない
そもそも死滅回遊のルールが全滅するように設定されてるんだから無理難題の縛りとして成立するわけない 永続を終わらせる事で理不尽を成立させるって作中で言われてるのに
永続を終わらせる事で永続を成立させるって勘違いしてる奴が多過ぎ
ちゃんと読めば分かるだろうに >>824
一応人扱いだから無理でしょ
天元みたいに呪霊化してると言われたわけでもないしさ 永続性を妨げないルールなら追加できるってのはさ
回游が止まりそうならプレイヤーの方で止まらなくさせるルールを追加させるってことでもある
回游止まったら死ぬならそりゃ生きたい奴は追加するだろ まずプレイヤーが0名になったら終了っていうルールを追加しないとな >>825
いや
①すぐ終わりそうだけどどこが永続なん？
②終わらせることを条件に絶対終わらん術式使えるって縛りになってなくない？
この2点が今言われてることで
君が勘違いしてる 自分も勘違いしてたけど、プレイヤー0になれば死滅回遊が終わるってのは天元が推測してるだけだからな。
実際、プレイヤー全滅しても「コロニー(結界)」と「総則」は未来永劫残り続けるんだろ。
だから、プレイヤー0になると、その後誰も参加せず、コロニーを無視したインフラを整えれば死滅回遊は終わると言えるし、プレイヤー0になってもコロニーとルールは残り続けるわけだから誰かが参加することはできるわけで、終わらないとも言える。 宿儺は呪霊じゃないし、そもそもうずまきで取り込むってのもまるで意味わからん
大丈夫かこのスレの奴ら 羂索は死滅回遊を永続するゲームとして作ってるはずなんだけど
管理者は永続性を損なうようなルール追加を行うズレに何かあるんだろうなあ まぁプレイヤー0になっても死滅回游は続くってことなんだろな
終了条件が何なのかは作者のさじ加減だから知らん >>831
大丈夫じゃねえよ
明らかに頭悪そうなレスが頻発するのがこのスレだよ >>830
終了方法としては管理者殺しの方がありえそうなのかなあ
不死の天元か呪霊が管理者なら生きている限り死滅回遊が永続すると言える >>832
やっぱりプレイヤー0にしたら死滅回遊が終わるっていうのは天元の嘘なのかな。
天元は重要なことを隠してるって羂索は言ったし。伏黒とコガネの交渉の時、コガネは永続性を損なうという理由でプレイヤーが減る提案をした。
うーん。わからん。 裏梅が言ってた魔に近づくって、進化した天元が宿儺と似てるのと多分関係あるよね
呪力への適合がブサイクエイリアン化、脱却がゴリラ化で進化の分岐点って事なんだろうか >>800
死滅回遊のメリットって何だっけ？
天元の護衛戦力の拡散はできたけどそれは別に死滅回遊でなくても一般人に迷惑かければできそうだし なんか先週と今週、呪術めっちゃ叩かれてんだけど最近の呪術の展開って不評なの？なんでなんだろ >>840
天元の同化前の慣らし。日本全土を彼岸に渡すこと(＝死滅回遊の実施)によって、日本中の非術師と天元の同化を確実なものにできるっぽい。
だから、天元の同化が目的の羂索にとって、死滅回遊を成立させることはメリットになるんだと思う。 >>840
確かに同化のための下準備に理不尽なデスゲームを用意しなきゃいけない理由があったのかな
日本各地に結界作って呪霊に一般人イジメさせてりゃいい気もするんだけど いきなり知らん情報が出てきてバグるからではない？
今の展開面白いけど好きかって言われると辛いよw >>841
個人的には今週先週は別に良い
流石の処理は若干雑だった気もしなくは無いが、秒殺自体は分かるし
ただvs天使がハニトラで塩試合化したのはちょっと 最近の展開だと宿儺が物語上の都合で動いてる感じがするのが少し嫌だな
天使、虎杖はまだ役割が残っているから殺さないけど役割がない石流は秒殺しましたって風に見えた 死滅回遊に入ってから雑さが目立つとこ増えたのが不満だけど今まで面白く読んできた漫画だから何とか読んでる
巻きで展開したいのは分かったけど丁寧に描かなきゃいけない部分はキチンとやってほしいかな 芥見はたぶんもう数十億円は持ってるだろうし
なのに描いてくれえるだけでもええかなって感じ
田中芳樹とか小野不由美に比べたら神よなあって >>841
この質問最近もあったな
話が動いてるとアンチとキャラ厨も盛り上がるってだけ
なんだかんだ次を読まずにいられないし何か言いたくさせるのがうまい漫画だよな 宿儺に関してだけはちゃんと伏線と呼べるものだったから文句はないけどな
天使が伏黒に惚れてたのがご都合ではあったが 芥見の発言通りに巻いていくなら残り30話で27巻(+0巻)で完結なんだけど
流石に残り30話で全ての謎を丁寧に回収するのは無理だろうな あからさまな指のキズの描写みるに
宿儺は案外伏黒使っての復活は失敗したりしてな
結局残りの指取り込んで復活 津美紀壊して自我沈めるってのが失敗しそうな気がするな 妄想に妄想を重ねたけど、一応納得できそうな終わらせ方を思いついた。
羂索が追加するルールは「管理者の交代」じゃないか？
まず前提として、死滅回遊は管理者の殺害によって終わることとさせてほしい。
根拠としては、
・羂索曰く「天元は死滅回遊に関する重要なことを隠している」「死滅回遊のー」
・「プレイヤーの全滅で死滅回遊が終わる」というのは天元の推測でしか無い。
・伏黒とコガネの取引の際に「身代わりを用意して100点を消費すれば離脱」が認められたことから「プレイヤーが減ること」は死滅回遊が終わる直接的な原因にはならない。
・211話の天使の発言から、結界の大元を消滅させれば結界(コロニー)は消える。(結界の消失＝死滅回遊の終了か？)
そうだとすれば、天元の発言から羂索がその大元である可能性は低い。
しかし、羂索でないとすれば、日本全土に散らばる大規模な結界を張れる大元の候補は天元のみである。
よって、天元が結界(死滅回遊)の大元(管理者)であり、天元は自身が管理者であることを隠していた。
羂索の台詞は「死滅回遊の管理者は天元」
・「管理者の殺害」を死滅回遊の終了条件として、さらに「不死の術式を持つ天元を管理者とすること」によって、死滅回遊は永続するゲームとして成立した。
・つまり、羂索が自らに課した「無理難題」とは「不死である天元を殺すこと」
ちなみに、自身の目的故に羂索は天元を殺すことができないってのも縛りとして機能してるかもしれない。
↓ここから考察(妄想)
この前提が成り立つとしたら、羂索は「管理者を交代するルール」を追加するはず。
例えば、「管理者を特定し100ポイント消費することで管理者を任意の人物と交代する」とか。
そうすれば、適当な人物を管理者にしてそいつを殺すことで死滅回遊を終わらせることができる。
↓ここからさらに妄想
ただ、日本全土の結界を維持する管理者に誰もがなれるってわけじゃ無いだろうから、交代後の人物は特級レベルの術師、もっと言えば莫大な呪力量を持つ術師(乙骨)に限定されるはず。
このルール追加後に乙骨が管理者になれば、羂索vs乙骨の構図ができる。
さらに、結果的に「死滅回遊を終わらせるために特級の乙骨を倒す」ことで縛り的にも天秤が取れるんじゃなかろうか。 作者は宿儺大好きみたいだから完全に力を取り戻すことなく退場させて完全体なら作中最強だった的な落とし所にしそう さすがに完全体宿儺vs五条はやるんじゃないか
五条を屠るのは宿儺だと思ってる 対五条とかみても、自分より強い相手との闘い方を
知っている感じではあるな
同じサッカー大国でも、ブラジル＝宿儺 イタリア＝羂索的な てか宿儺と羂索割とフランクなんだな
宿儺羂索天元でスリーマンセルだったんかな >>854
プレイヤーが0になっても死滅回遊は終わらない、つまり天元の発言は嘘であることについめ補足。
総則に「19日間でポイントの変動がなければ術式を剥奪する」があるので、虎杖（日車)のルール追加が無かったとしたら、19日経つとプレイヤーは半分以下になり、さらに19日後にはその半分以下、、、と続くので、総則によってプレイヤーは0になる。だから、プレイヤーが0になった時点で死滅回遊が終わるとすると、総則自体が永続に障ることになってしまう。
個人的に、プレイヤーが0になっても管理者がいる限り、結界と総則は未来永劫残ると予想する。
つまり、プレイヤーが0になっても無人のコロニーは永遠に残って、新たな人が参加することはいつでも可能という状態になる。 最強格に実力認めて貰ってやられるだけまだマシだと思う
万とかのカマセだったらもっと悲惨だった 学生の中に宿儺にとっての地雷がいる
羂索の予想通りになるんだろう 元々乙骨の噛ませでしかないキャラだったからな
宿儺に実力認められて死んだなら全然マシだろ >>846
死滅回遊は乙骨や伏黒の成長と秤の能力見せるためだけの敵の存在があからさますぎる
ここらの戦闘全部カットでもいいんじゃねってなるのがなあ 戦闘が面白い漫画だから全カットなんてあり得ないな
まぁ色々な感想を持つことは否定しないけど 宿儺「お前は強い、誇れ」
五条「君弱いもん」
漏瑚に対する評価が真逆だけど五条の方が強いってとこか？煽りカスなだけ？ 戦闘面だとバトル展開のために強引な部分があるのが玉に瑕
影の中の物の重さを負担しなければいけないという推理に辿りつく
海水の電気分解や塩素ガス知ってる秤パイセン
河童相撲 >>867
宿儺の台詞は死ぬ寸前のジョーゴが夢の中で捏造したもので実際は会話すらしてない説 >>825
文盲はもう放置でOK
俺らは養護施設の介護士やないからねw >>854
面白かったよ乙乙
「永続」を「機能している」ではなく「存在している」と見なすならそれでいけるし、それを終わらせるのも確かに無理難題だ
天元を取り込まずに殺せば重複同化は不可能になって本末転倒だしね
でも乙骨がプレイヤーになるか天元の護衛になるかを羂索が予測するのは不可能な気がする >>853
仮に成功したかに見えても
いずれ取り戻すのは見えてるからなあ
分離できるか一時的な意識かはわからないけど >>867
お前は強い誇れ→全焼
優しいのかなこれ… >>876
己の快・不快が全てだから「やるじゃん」って思えば言うってだけだろう
羂索も素直にイイネするタイプだし他者の目線を気にしてないんだろうな
五条は気にしてるから煽りカス化するんや
実際の見積りと関係無く最強でーす余裕でーすとかましてしまう
若いわ 富士山への煽りは怒らせて本気出させる意図もあっただろうし、そうでなくても呪い相手に気遣う必要もないから普通の発言だろ 煽られてる敵だけじゃないからなぁ
未成年の殉職が出るような組織で教官に向かって弱っちい連呼は人の心とかないんか？レベルよ
まあ世界の命運が自分にかかってる人生ってかなりキツそうだから
強がってないとやってられんのだろうね 一息つくかなと思ったら急展開になるよね毎回
主人公達が修行とかそう言うする暇もなく敵がどんどんインフレして置いてかれる
イノタクとか歌姫とか日下部とか冥さんとか京都組もはや出番なさそう 敵陣営の分厚さに対して主人公の強化が貧弱すぎるのはある
はっきり目に見える強化が逕庭拳を任意で使えるようになったくらいしか無いのヤバいわ
黒閃とか渋谷終わってから1回も出せてないし >>882
それについては芥見次第なので主人公責めても仕方ない
何であんなに頑なに覚醒させたがらないのか謎レベルだけど
最後突然ゴンさん化でもさせたいのか 主人公の唯一の高火力ウェポンである黒閃の設定が作者の都合に合わせて好き勝手出来るモノなの非常によろしくないと思う
「ここでコイツ活躍させたいな」と思ったら真人戦みたいにポンポン黒閃を連続で出させればいいし逆に活躍させたくなければ今のみたく延々と出せないようにも出来ちゃう 今の虎杖は単純なパワーだけで言えば完全体宿儺を上回れるかも知れんし
その状態で国選を撃ったらどんな威力になるのか、想像するだけで恐ろしい 真人戦の頃は虎杖は成長したらある程度黒閃を高確率で出せるようになって逕庭拳と黒閃の択を迫るスタイルになるのかとか予想されてたよね
真人に「今の虎杖には狙って黒閃を出せそうな凄みがある」とか思わせぶりなこと考えさせたりしてたし
まぁ全くの見当違いの予想だったんだけど つーかコクセンもすぐ陳腐化したじゃん
連発するとか
その時点で価値ない
いくら撃っても倒せないコクセン 現状、宿儺とケンジャクは閉じない領域という領域展開の黒閃みたいな真似してくるけどどうするんだろね
防御しようにも素で宿儺とケンジャクの数倍の呪力ないと生き残れないけど この漫画の結界術は避けれないから閉じようが閉じまいが関係ないように思えるけどな
自分の座標に領域がついてくるくらいしかお得感ないんじゃね おそらくだが
伏黒の領域は「この部屋の中」というわかりやすいイメージを利用して作っているが
そのほかの普通の領域はこの距離までという自分の中の得意なイメージを常に適応しているのだと思う
真人なんかは七海は入れて虎杖は入らない距離で張るみたいな感じでやったと
一方で羂索や宿儺はもっと自由にあいつとあいつは巻き込んで近くのこいつは除外して遠くのあいつは入れ込む
みたいな物凄く不定形な領域を考えればいいんじゃないかな
言ってしまえばピトーの円みたいな >>891
領域って洗練度第一らしいじゃん
閉じないで領域展開できるほどの技術は殺傷力の高さと正比例するんじゃね？ 完全に型月の固有結界なんだけど抑止力の要素がないからノリだけの話になってんのよね
>>893
それは閉じないで展開できる技術、に価値があるのであって閉じても閉じなくても変わらんよねってことを言ってる
閉じ込められるほうがメリットある感 領域を閉じずに展開出来る神業レベルの技量+閉じないことで逃げ場を与える縛りが付いて必中効果範囲が広がる
閉じない領域は通常の領域に比べてこの2つの要素が加わるから頭おかしい性能になるんだよな >>885
呪術は基本的に全て作者の都合だよ
絶対に終わらないゲームを終わらせる縛りを自分にかけたら絶対に終わらないゲームが成立とかそうでしょ 型月全く興味ないせいで十天君の十絶陣じゃないの？って印象しかない
うち九つまでは自分の空間に引き摺り込むが王天君だけは血の霧が立ち込めるエリアを通常空間上に展開して閉じ込める
強酸性の血の雨は殺傷力が激烈に高い >>897
もろに型月とかDies iraeの系譜だけど
魔術をつかって世界に局所的に作用させることはレベルが低い
心象風景を自分の外側にだすことはそこに存在する世界を完全に塗り替えることになるからレベルが高い、だから限定的な範囲じゃないと実現が難しいって考え方
パオペエは結界をつくる道具だから全然違う
だから俺は結界を閉じなくてもできるなら範囲が無限じゃないと納得がいかない ぶっちゃけもう領域に価値ないよな既に
領域使って、有効な展開全然ないやん…
九十九に至っては珍しく命中したのに生身でピンピンしとったし、領域使わない方が強いんじゃねーの？これ でも、死滅回遊始まって色んな領域見れたのは面白かった
現代術師に使える奴ら少なすぎて出したもん勝ち状態だったし >>900
領域もいいけど、もっと色んな術師の極ノ番を見てみたいな 必中必殺の必中が糞なのに必殺を難易度うんたらで有耶無耶にするからより糞になったイメージだわ >>898
もしかしてこの人型月のルールが他作品にも適用されないと嫌だって言ってる？
うわぁ いや興味もたなくていいしルーツはって話であって呪術の話をしてるよ
単に閉じることが難易度易で閉じないことが難易度高いってのは正徳領域を一旦外界から隔絶した結界に出すのと世界にそのままだすかの違いでしょ
だからそのまま出せるなら世界全体を領域にできる、に近いことができないと、結界に引き込むこと自体に距離以外の制約がないならあんまメリットねーわなって言ってるだけ 五条の性格が七海くらいまともだったら展開変わってんかね
俺最強だし本気出せば全部解決するっしょヨユーヨユーで舐めてかかってたろ >>899
相手がその領域に対してチートなら破れるからね 前から思ってたけど領域内では必ず必中ってのが作者的にも持て余してる設定になっちゃった感はあるよね 黒閃って編集から言われて考えた技だろ？虎杖がこれから来るであろう強化とは関係ない気がするな
最初から練った設定なら渋々出さないだろ >>909
そうか？
必中だからこそ日車や秤みたいな能力が成立するし
必中だからこそ主人公がS級妖怪とタイマン出来たんだろ
上手くギミックとして作用してると思うが 獄門疆に入った最初の要因としては渋谷の帷？の中に五条一人で入れっていう総監部の命令があったわけだろ？
でもそれって要するに羂索の指示なんじゃないのか？ 結局縛りとやらで能力上げたり破ったら何かペナルティある理屈が分からん
自分の命かけたら大体の奴が特級ぐらい相手に出来るんじゃないの
それハンターの制約とどう違うの？ >>907
五条は自分の能力そこまで過信してなくね？
むしろ自分一人で出来ることは限界があるから後進を育てようとしてるわけだし >>899
煽りでもなんでもなく
君は1話を１分で読んでも分かる作品読んだ方がいい
ストレスしかないはずだ
九十九が生きてたのは天元が空性結界ごと解体したからだし
食らった後もそのままじゃ死ぬレベルの重症だったが
お兄ちゃんが隙を作ってくれたから回復する時間が作れたんだろ >>913
お前本編読んだことないだろ
そんなゴンさんみたいな戦い方してる奴は一人もおらんぞ 他作品と比較する意味はないし作中の技が作者の意思で自由になるのもよくあること
黒閃とかは超ノってたりピンチで集中力が高まってたりすると出やすいのかなって思って読んでるよ まあ、文句言うやつはなんにでも噛み付くしね
どうせ虎杖がパワーアップしたらご都合主義とか言う奴が出てくるんだろ？
普通の読者は漫画にリアリティなんてそこまで求めてないんだわ 五条が変えたかったのは
ななみんの同期みたいに総監部の査定に従って任務に就いたらやたら相手が強くて死にました
みたいなのなんだろうけれどね 今の虎杖は単純なパワーだけで言えば完全体宿儺を上回れるかも知れんし
その状態で国選を撃ったらどんな威力になるのか想像するだけで恐ろしい >>916
ゴンさんまで行かなくても術式開示で術式知られるリスク負えば能力底上げとか意味分からんやん 最近もももとか使ってるけど、面白いと思ってんの？こいつ
滑ってるんだが リスクになってないリスク背負ってパワーアップ！がわりと多い 領域はバフ効果呪力消費量大、領域内でしか使えない技あり（領域無しでも頭脳で対応可能）くらいにしとけば面白かったのに 自己暗示を本当に自分の力にできるのが呪術師なんだろ 術式開示でパワーアップは皆知ってるんだから、相手と対峙した瞬間に話を一切聞かずに即攻撃ってのがセオリーになるよね普通なら
なぜ長々と相手の話を聞きながら「術式開示…」とか考えてるのか謎だった 術式開示にはわからない相手の術式が開示されるというメリットもあるからな >>907
たぶん、七海だったらストレスで鬱病になる
彼は弱っちい者を気にかけすぎるだろ
五条みたいに割りきれない
>>914
自分の力も生徒の力も過信してる感じだよな この作者にそういうの求めちゃいけないんだって... 着物の合わせは男女共通だろ
そんなこと言い出したら高専の制服着てるやつはほとんどが女子になるぞ >>930
でも九十九がけんじゃくに「知りたいか？質量だよ」って意味もなく能力の本質をネタバレしたのとか違和感を感じたろ
知略に富んだ頭脳戦やりたいのかノリだけで行きたいのかチグハグな場面は編集が指摘してほしいところ
雑なとこが気になる読者も多いと思う
一定の水準がある面白い漫画だから丁寧に描いてほしいところ 術式開示の縛りって設定は自分の能力をべらべら解説する創作物の不自然さや難しさを解消するためのギミックでしかないだろ >>926
思うんだけど、こういうケチつける人って本当にそんな作品が見たいの？読者にわかりやすい描写や解説やモノローグもなく超現実的にただただ無言で殺し合いみたいなのしてるファンタジー漫画みたい？変わってんなぁ BLEACHの平子が初見殺し系の能力なのに、敵に対してベラベラ説明してるのを読者に突っ込まれてたのを思い出すな
ノベライズで「不完全な情報をあえて渡す事でミスリードを誘うため」ってフォローされてたが 今週で縛りの設定をまともに考えてないことが分かってしまった >>933
解りにくい小難しい能力についてはメタ視点のナレーション入れて説明でいいんじゃないのかな
ハンターみたく 文句ばっかり言う人は自分で素晴らしい作品を生み出すべきだよ いや…褒めたいんだけど…今は褒めるところが見つからない…
死滅回遊で面白かったとこは秤vsカシモとかレジィ戦ぐらいしか思い浮かばない
あそこら辺は丁寧に描けてたよね 術式の開示込みでの頭脳戦とか術式見極めるとかそれこそあべこべ戦は良かった
半端に教えてそれが駆け引きの元になってないんよね九十九なんて本当それだったし >>929
自分一人だけ凄い、のなら後進は自分がいなくなると何も出来ない集団になるので強い後進を育てたかった
けれどその前にこんなことになった
悟飯が覚醒すればセルなんて簡単に倒せると思っていたら悟飯が普通に死にかけている状態w >>934
いや術式開示が術式発動条件とかそういう工夫合ったらそりゃ敵にも説明するし
読者も長々術式の説明されても違和感無いと思う 今週の縛りの設定に文句言ってる人は、単に作品が自分の理解力を越えてるだけだと思わないのか、、、少しくらい縛りについて考えてみたらいいのに。芥見先生は少なくとも君よりは呪術廻戦について考えてるし、世界で1番頭がいいのは君じゃない。 相手が自分の術式説明し始めたら耳塞げば強化されないのかな >>941
五条が相手にしてたの
実は上層部(国家)だったからね
それ考えたらひとりじゃ足りないのは当然だった 「ガバに見えるけどまぁ芥見先生はちゃんと考えてるやろ→単行本でただのガバなの判明しました」
↑のパターンが何回も発生してるのにも責任はある >>936
敵にご都合過ぎるんだよね
いつか敵に縛りを破った特大ペナルティが来たらバランスとれるかも >>944
相手が説明を聞いたと思い込んだら成功なのか、それとも物理的に耳を塞いで話を聞かなければ失敗なのか気になるところだよね
後者だと思って読んでるけどさ >>942
現実的合理的に考えてそれなら自分の術式発動したくてお互い相手に聞かせるように自分の能力べらべら叫び合うのが初手になるやん
術式開示が必要じゃないと思ってんなら>>926が書いたように即殴りに行けばいいで終わりになるやん
そんなん見たい？俺は見たくないけど 芥見先生、王道を避けてるのでなくただ書けないだけなのでは... >>949
そうかな
術式開示？させねぇよ！！
って即戦闘になる方が見たいけどなぁ >>952
1000歳ごえおじいちゃんが頑張ってると思えば微笑ましいじゃん 永続するのを打破するのが縛りは意味わからんというか縛りとしてどちらにしろ成立しないからもやるのはわかる
達成条件が困難なことをやるのが縛りならわかるがな
まあノリだろ 相手の術式がわからないうちに自分の術式開示するのもまあおかしいけどノリだろ
そこまで気にならん
漫画だし >>950
芥見先生は色々と設定を小難しく作り込むからこそアラが目立つタイプの人なんよ
もっと削ぎ落としてシンプルに解りやすくした方が向いてるように見える
キャラの描き方とか凄く上手いのに設定の作り込みで損してる面があるのよね
冨樫の漫画に憧れてるのは読んでて判るけども、設定の上手さは冨樫の稀な才能だから真似できるもんじゃない
万vsスクナにはかなり期待してるのでそこで面白くしてほしいなぁ… >>953
させねえって口でも塞ぐのか？チョークが術師の主流になる？イヤホンしながら戦う？より合理的に不自然さを排除するならそうなるよね
ファンタジー要素を許容するにしても散々文句言われてるゴリラ廻戦に拍車がかかるけどそれでいいんか >>959
更に言えばみんな術式開示とそれの妨害に注力するようになって、開示したあとはもう開示されてるから心理戦要素も今言われてる以上に消え去ることになるな
本当に面白いか？ 羂索の縛りについては>>825の通りだと思うよ。
無理難題を解く→縛り(−)
(おそらく、期日か日時が指定されてる)
プレイヤーに理不尽を押し付ける→得たもの(＋)
(理不尽＝殺し合わなければ術式を剥奪する)
無理難題を解くことで「永続する」ゲームを成立させてるわけじゃなくて、「理不尽な」ゲームを成立させてる。 >>959
>>960
でも誰も術式開示しなかった仙台コロニーの乙骨戦VS受肉組とか
互いに相手の術式予想しながら戦ってて面白かったけど
あれ見ててつまらなかった？ 術式開示は相手が聞いてなくても言語を理解していなくても効果があると思ってる 思ってるだけだけど
呪言と同じかなって
相手がいて、自分が相手に手の内を明かしていると自覚することに意味があるのかなと
次スレ立ててみる 仙台はタカコが乙骨に空間曲げるの見せていたし石流はビームって分かりやすいだろ 乙骨
>>952
少年院の時に既に「はーうざ」って言ってるやん >>962
ごめんわけがわからなくなってきた
君が仮定した開示しないと術式発動しないってのを前提に話してたつもりなんだけど… 永続を破る縛りを課すって文章が成立してないからな
矛盾
破れるなら永続じゃないから縛りのリターンが得られるのがおかしい
漫画だから大げさな表現なのはわかるけどね >>958
大して作り込んでないだろ
ハンタに及んでないのは勿論
良く馬鹿にされてたブリーチよりだいぶ荒い >>968
めちゃくちゃ高いハードルだからご褒美も大きいと言うのは分かるんだけどな
問題は先にご褒美が貰えてることだな
終わらせなくても別に損しねぇ >>965
スレ立て乙骨
今週もとても面白かった
しかし伏黒くん推しとしては厳しい展開が続く
というかもう死亡したものとして伏黒くんの大事なものを応援した方がいいのかな
つみきちゃんがもう死亡してるのかどうかというのも諦めきれないので
なかなか難しい パパ黒みたくノーリスク戦闘しながら開示はまあ分かるけど >>967
・仮定の術式開示が術式発動条件とかなら最大の妨害になる先手を取らないの何で？ってなる
・開示された後は開示されてても全て本当か分からないからハッタリにも使えるし
真実なら先手必勝のリスク上がるけど戦術考えればいくらでも心理戦出来る
仙台コロニーでは乙骨が呪言持ちって勘違いされたり術式コピー能力バレたらコピーされない様に相手も警戒する
心理戦はいくらでも出来るから後は肉弾戦になるかは作者次第 よくわかってないけど
永続ってのはあくまで回遊のガワのことなんでないの？
プレイヤーが0になってもゲームとしてはそこにあり続けるMMOみたいな感じで
ほんでそんなゲームを自分が終わらせるから、都合のいい設定組み込ませてちょうだいよっていう？
しかしどうやって終わらせるんかね。ゲームマスターとかが絡むんやろか 羂索は縛りを設けずに「永続を前提としたゲームを成立させること」はできたけど、「プレイヤーに理不尽(殺し合わなければ術式を剥奪する)を押し付けること」はできなかった。だから、プレイヤーに理不尽を押し付けるために「永続を前提としたゲームを終わらせる」という縛りを設けた。
恐らくこの縛りには期日か日時が指定されているはず。
羂索は「永続を前提としたゲームを成立させること」ができなかったから、「永続するゲームを終わらせること」を縛りとして「永続するゲームを成立させた」と勘違いしてる人が多すぎる。 平安の呪術師が総力を挙げても倒せなかった実力には見えないんよね、フルパワーじゃないにせよ残ってるのたった５本だろ？
当時の奴等は武士みたいに正面から戦ったんか？ >>974
バレたらも何もその仮定じゃコピーですって言わないと開示してないから縛りにもならず術式発動できないことになるよね
烏鷺も乙骨の真後ろに飛んできて第一声が私の術式は空を面で捉えるんだよって言わないと発動できないし、石流の横槍不意打ちも成り立たないやん >>976
別に勘違いしてねぇよ
難題を条件に理不尽を押し付ける系の能力ってハンタで言うと「ダツdeダーツ」だろ？
あの能力が1000人とか10000人ターゲットに出来るようだったら
馬鹿じゃねーの？って叩かれてたと思う
500年頑張ったから使えたんだ、とか言っとけばそれで納得したけど >>974
コピーして呪言使いますって言わないと縛りを満たさないわけで、択はかなり狭まる
十個くらいべらべら条件話してその中に一つ真実混ぜるでいけるかもしれないけどそんな冗長なバトル見たくないし >>978
だから底上げのメリットあっても術式開示要らなくない？って事よ
開示しないとお互い探り合いしながら術式や領域メインで戦う
開示したら相手はすぐ対策考えて封じてくるからすぐ殴り合いになる
で実際そうなってるじゃん
>>981
だから仙台コロニーは術式開示しなかったから前半は術式戦で面白かったけど
ゴキブリ乱入で3人の領域展開見れなくてガッカリした人多かったんじゃないの？ 3人の領域展開は見たかったしその後で見せてくれるのかと期待してたら
そんなことはなかった… 伏黒まで死んじゃあ虎杖も浮かばれねぇな…
最後の最後で宿儺倒せてもなんか虚しいんだよな 縛りで気になるのが秤だなぁ。腕なくす縛りだけどあとから生やすんだろうか？
生やさないと虎杖以下なんだが
でもこの戦闘だけです！なんて、されてもツッコミどころが増えるだけだし… >>983
強者の戦いは一方的になるか塩試合かのどっちかしか無い気がする >>982
能力底上げってざっくりしたものより極の番使えるとかの方が分かりやすいとは思うけど、自分で言った開示しないと使えないって仮定は自分で否定しちゃうのね
君の仮定だと術式開示が必須だから開示しない段階の何も前提条件がない状態の読み合い術式戦がそもそも存在しなくなる
開示後でも真逆の嘘ついてもとりあえず術式使えるのと、真実言わないと術式使えないなら前者の方が心理戦要素あるよね .>>870
呪術関係って公益事業っぽいから呪具とかは非課税になりそうではある
あとかなりの人が死亡するみたいだから身を守るための金がないという状況は避けたいし課税の免除とかありそう
でも確定申告はしましょうじゃないかな
裏でやりとりしてる人もかなりいそうだけどね 結局領域に行き着くから術式開示がてっぺんレベルで意味あるのってフィジギフだけだよな >>980
永続するゲームは終わらないはず、はその通りだと思う。
だから、永続するゲームを終わらせることは無理難題って言われてるし。
ただ、縛りとして成立した以上、終わらせる方法はあるはず。終わらせる方法がないなら、逆に羂索に不利益(−)が傾きすぎて縛りとして成立しないだろうから。
個人的な妄想になるけど、死滅回遊の終了条件を管理者の殺害として、管理者に不死である天元を設定することで永続する死滅回遊を成立させたんだと思う。
だから、羂索の追加するルールは「管理者の交代」じゃないかなーとか。 術式開示逆手に取った東堂のバトルは面白かったんだけど
アレのおかげで開示が縛りとして成立する事自体が胡乱になった気もする
相手側に確認の手段無いなら大したリスクでも無いしそれでメリット得られるのはなんか詐欺臭いと言うか
だから宿儺曰く狡い真似なのかもしれんけど 三つ巴領域展開と現代兵器vs術師はちゃんと見たかったな >>984
でも羂索も宿儺も倒せないともっとダメじゃん
呪術師たちの仕事の人を助けるができない
呪術師たちの思いは概ね東堂のいう通りだから
巨悪を倒して上層部が浄化するなら良いのかも知れない
虎杖は呪術界からいなくなりそうだけど
>>988
上層部って政府とつながってるし
隠れて便宜はかってもらってそう
かわりに政府のお偉いさん守ったりして >>987
いやそういう工夫してあったら底上げも術式開示も分かるって>>942に書いたやん
それを>>967みたら工夫を仮定に置き換えて考えてるみたいだから
仮定の場合は>>974になるよって説明したのに>>987みたらまだ仮定の話してる
仮定前提に話進めてるのどっちか考えてみ >>664
なんでそんなキャラに巻頭カラーで扉絵や
コミックスの表紙飾らせたし
両方とも乙骨でいいじゃんか >>994
>>942で言ってる「こういう設定の工夫があったらキャラの行動に違和感ないと思う」という君の仮定意見がやりとりの起点になってて、それに対してその仮定じゃ今より面白くなる（違和感が解消される要素）なくない？って話をしてたつもりなんだけど
工夫を仮定に置き換えるってどういうこと？
もうスレ終わるし何でもいいんだけど >>995
まだ出ていないキャラ縛りか乙骨は終盤の巻で再登場なんじゃね
あの巻だとタカコより石流だしこの前のカラー見ると作者はそこまでカラーにこだわりが無いのかも（色が見えづらいのもあるだろうけど） このスレッドは１０００を超えました。
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