【ジャンプ＋】SPY×FAMILY mission:25【遠藤達哉】
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【ジャンプ＋】SPY×FAMILY mission:24【遠藤達哉】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1673182003/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>545
始まり方からそうだけどフォージャー家は
(ロイド＆アーニャ)＋ヨル＝フォージャー家だし
フォージャー家維持の目的は黄昏とアーニャは一応「デズモンドへ近付くため」で一致しているけど
ヨルさんは「平和な家庭の母親役に収まることで疑われることなく殺し屋を続けたい」だからなあ
アーニャとヨルさんの間には深い絆があるのは確かだと思うけど
アーニャ的にはフォージャー家を維持する理由が違うヨルさんが家庭崩壊後に自分を引き取ってくれる可能性は思い浮かばないんだと思う
人の心が読めると言ってもどれが本心なのかを選び出すことまではできない感じだし
いやヨルさんは情が深い性格だから仮にロイドが今事故死とかしたら普通に引き取って育ててくれるだろうけど ヨルさんのスタイル良くて美人なのに
さっぱりしててエロくない作画好きだわ
こういうの全方向人気出やすいよなあと感心する
アーニャもかわいいだけじゃなく
さんざイヤな感じじゃない変顔してるのなんかもいい
ただし犬だけは微妙
あいつは今後も人気が出る予感がない >>587
キメラちょうかん、よしよし、だいじょぶ ベッキーとブラックベル父が抱き合って泣いてるシーン
ブラックベル父は鼻たれてんのな
この感動シーンでもボケを入れる遠藤先生の根性に感心したけど
ブラックベル家の家庭環境に闇はないんだとも思えた ママを危ないとこに連れて来れないとかめちゃ愛妻家だし家族大好きな良いご家庭だよな 軍需産業のトップとしての顔は別にあるのかもしれない ダミアンは総裁の息子ってこともあって通学が無い分、寮生活の方が安全なんだろうなって思ってたけど、両親がこんな感じだとメンタル的にも寮生活の方がよさそうだな
エミールやユーイン、良き先生もいるし
あのグリーン先生との休日の日の話思い出して泣ける >>587
砂煙上げて走る人アラレちゃん以来だｗ
でも前回の電話に添えられた手にエロさを感じた
久々にヨルさん見たからかな ダミアンは母のあの性格知ってるのかな？
もしかしてダミアンもなにかのワードで真逆の性格に変身 ステラ授与式のダミアンはいつも通りだから、ほっとしてるんだけど
事件後、あんな状態の母親と一緒の車で帰宅したのかなと思うと…
もしくはダミアンが「はい、父上には言いません」と答えれば即座に温厚なメリンダに戻って手料理もふるまうのかな… アーニャはボンドと同じく東国旧政権下で高IQの生物を生み出そうとした実際の副作用で超能力を持ったパターンなんだろうな
歳の差の影響が少なくなる高学年でステラ製造機になるはず 母親って大変だな成長していくとはいえ倫理観も道徳観も一切０からスタートする存在と何年も一緒にいたら頭狂うよな >>586
今のヨルさんは殺し屋続ける理由が逆になってるけどな
守りたいものがあるから殺し屋続けてる
殺し屋続けたいから母役をやってるわけじゃない
https://i.imgur.com/TMrbRSm.png 逆に言えばロイドアーニャが居なければ殺し屋引退したかもしれない 夫だけ憎んでるというわけでもなさそうだよな
ダミアンの事は心の底から愛してるけどこの子さえいなければとか私の呪いとか思ってるあたり父親絡みでダミアンの存在がメリンダの負担にもなってる感じかね？ >>601
引退＝死かなぁ
まあロイドアーニャと居るかぎりヨルさんは殺し屋やめないだろうな
東の悪を掃除することが二人の平穏な暮らしに繋がると思ってるから 認めなくてもあのサイヤ人なら実力でどうにかできそう
店長の本気はヨルより強いのかな >>602
そうなるとメリンダの長男に対する態度はどうなんだろうか気になる フォントを変えてまで両極端な心の声を描いてるんだから
主人格の優しいメリンダと別人格の冷たいメリンダか存在してるってことだよね
でも記憶障害は無いようだから同一性は失われてない
内在性解離な状態を描こうとしてるんじゃないか ダミアンのことを愛してる
ドノバンのことを憎んでて別れたい
ダミアンはドノバンを慕ってる
ドノバンと別れたら愛するダミアンが悲しむ
いっそダミアンがいなければ別れることができたのに
でも大事な大事な可愛いダミアン愛してる
って相反する感情が共存するのは普通にあり得ることじゃね メリンダにとって長男のことはどう思っているのかも気になるポイント
いまの段階じゃ、ダミアンだけがメリンダの実子と思われてもしゃあない アンビバレンツな感情が同居することはもちろんあるんだけど
メリンダの心にはそれに対する葛藤が見えない
例えばヨルさんの「罪なき人を手にかけることはなりませんよヨル」 みたいなのがなくて
正反対の意見を持っているふたりが相手の言うことを聞かずに勝手に喋ってるように見えるんだよね >>610
あの描写だと確かに心が2つあるような感じの描写にも見えるね
それに憎しみを持ってる事を自覚してるならこの子が愛しいけど憎いみたいな感じなりそうだもんな
でも同時に別々の精神描写してるって事はその事を自覚してない可能性が高いかも
まぁ何にせよまともな精神状態ではなさそう 1カ月あくから次回店長とドノバンが密談してる位の
インパクトほしいね ダミアンが母親がサイコだとは知らないことを願う
バスジャック後に駆けつけて抱きしめてくれたのは自分を本当に愛してくれているからだと思い込んでいてほしい
じゃないとあまりに不憫だ。母親は自分を純粋に愛してくれていると思っていたらサイコだったなんて知ったら残酷すぎる
メリンダがサイコになった理由はどうやらドノバンにあるみたいだけどな
そういう意味では今回はいままででいちばん鬱な内容だったかも
「メリンダはダミアンを愛しているんだ」とこちら（読者）に思わせておいてから突き落とすってやり方はオーソドックスで効果的だけどショックが大きいからな しかしダミアンはなんで必死にそんな酷い父親に認められようとするんだろうな
いくらまだ幼いとはいえ「酷い父親に認められよう」とはしないと思うのだが、ドノバンを尊敬さえしているみたいだし
すでに多少やさぐれてはいるがダミアンは正義感も強くて勇気もある良い子だ。そう考えたら本当に不憫だなあ…… メリンダは考えがフラットなのかもな
ヨルさんに対しても威張ったりしてない
人間みな平等な考え方なのかも
その辺が夫婦で食い違ってるのかもしれない >>615
ダミアンにとっては尊敬すべき立派な父親であって
「酷い父親」ではないからだろ >>618
でも自分のことをほとんど気にかけてくれないような父親だぞ？
殴られたことも気にかけてないし、ダミアンがそのことを訴えたら「うぜぇな」て感じでため息つくだけだし
酷いだろ……まあそのあとダミアンを褒めてはいたけど その点ダミアンはほんといい子だよな
持ち上げる連中にも囲まれてるけど
スポイルはされてないし 子供にとってはどんな毒親でも親だから愛してほしいと思うだろ
だからこそ次男可哀想過ぎて悲しいねぇ
闇落ち書きたい的なことを作者いってたらしいけど6歳児が家庭環境原因で心が傷つくところは見たくないからせめて成長させてからにしてくれ 作者、ちょいちょい素で描かせたらダメな人成分が出るよな
そろそろいい加減に封印し解きなさいよと思う >>619
それは客観的視点であってダミアン目線では違うんだろ >>623
笑
封印しときなさいと書いたつもりがw >>624
ダミアン目線では違うのか……？
まあダミアンが傷ついていないのならそれでいいんだけど >>626
ダミアン視点はちまちま出てるじゃん
自分が優秀じゃないから気にかけてくれないと思ってて頑張れば誉めてくれる父親 ダミアンは家に帰ったらきっと
超可愛いメイド型ロボが癒してくれてんだよ
もちろん膝がナッパじゃないやつ 「ダミアン様に爆弾がつけられているのに逃げるか！」って言ってた手下はステラ貰えないの？
テロリストのおっさんが投降する前彼のセリフ思い出して心動かされてたけど >>615
虐待されてる子供だって親の事は良い人だ、自分を愛しているんだとバイアス掛けるからな もう少し年齢が上がったら親の矛盾にも気付くようになるけど、6歳なんてまだ純粋に親が大好きで自分のことを愛してほしいだけの年齢だからなあ…
親に振り向いて欲しいがために寝不足になるほど勉強するダミアンは救われてほしい ダミアンは素直に父親慕ってるというより崇拝に近いのも入ってそうだもんな
そう考えるとダミアンもダミアンで闇そうだな… >>628
あれくらいメチャクチャなメイドロボに引っ掻き回された方がデズモンド家にとっては逆にいいのかも
超荒療治だが 六才から見た親なんてあんなもんだとは思うが、先生ならなんか仕込んでもおかしくはないな… ドノバンがどういう状態なのか
なぜ懇親会にだけ顔を出せるのかを考えれば答えは想像つくと思うんだよね
ドノバンがダミアンに関心ないってのは
幼いダミアンには明かせない秘密があるための誤解でさ
まあ今んとこ確証はないんだけどね 6歳にして自分を殴った憎まれ口叩き合っている異性の女子をいくら内心好意があるからって友達ってなかなか認められないと思うわ
ダミアンマジで良い奴だよな
基本打算しかないアーニャ酷い女よ そういやなんで懇親会にだけ顔を出すんだろう
イーデンの卒業生で特待生だった人は東国を代表するような名士揃いだし
在校生は将来的にその候補だけど
ドノバンに特別メリットがある集いなのかな >>637
単純にまだそこまで警戒してないって黄昏は予想してたな
懇親会で何かあればそれにも二度と出席しないだろうからってトラブル厳禁ってしてた >>629
ステラの基準が多少ガバだなとは思った
ベッキーは当然だけどダミアニャビルはさじ加減というか メリンダは旦那を殺人狂か何だと多分認識しており、吐き気がするほど嫌悪している、とかかな。と。
嫁の方は旦那と死ぬほど別れたいが、デズモンドは次男のことを後継者・予備と考えていて、養育義務をメリンダに背負わせ、絶対に離婚する気はない。
これならわりと色々つじつま合うと思うんだが、どうだろう？ メリンダのドノバンへの憎悪っぷり見るとドノバンはメリンダの愛する人とかかを戦争時に処刑したりしてたのかなーと思ったし
メリンダがダミアンに関わることを禁止してるようだしメリンダ自体軟禁状態とか？
ただ懇親会のドノバン見るとSPたちはロイドに去れって言ってたのに
「良い、なんだね？」て見ず知らずのロイドの話に耳を傾けたり話を聞く柔和な態度はあるんだよな
だからメリンダがドノバンをあそこまで憎悪するほどドノバンの人格がやべえと思えん >>639
アーニャの読唇術がなければベッキーは行き先を手紙に書けなかったろ ダミアンは男気見せたやん。爆弾俺につけろなんてふつう言えない ダミアンはアーニャのために立ち上がったやん
あれできるやつ凄いぞ バスのリーダーはビルくんだったけど
ダミアンも大した漢だったよ
アーニャもキスくらいしてやってもよかったくらいだわ アーニャサイドも「じなん？べつに。ぜんぜん」からは
「じなんくそやろう。でもかっこいいくそやろう」くらいには進歩しただろうな >>635
実際はわからんけど
子供と接したら怖がらせる(自覚がある)から避けてるだけとかもあり得るからなぁ
どうなるかわからんね >>644
ダミアンは多分うんこ漏れそう作戦がポイント高かったのでは？
あの隙に外に缶なげれたし 学校側から見たアーニャの功績
・ベッキーと組んでCode出川を外に知らせた
・首輪爆弾にパニックにならず最後まで耐えた
・テロリストのリーダーとサシで話し（なんだか分からんが）投降させた
☆一つじゃ足りんだろ三つなきゃ割に合わん
解決後ノットタングステンと言ってもらえたのもポイント高い
怖さに耐えて勇気を見せたんだってことで >>641
メリンダがドノバンを憎悪しているってそんな描写はまだないよ
WISEの事前調査では夫や息子たちとの関係は相当に希薄ってあったらしいけど ダミアンが自分の悩みをアーニャに話したってことは
B 少しアーニャに心を許したってことか。 >>654
ドノバンの話題出した途端あの豹変だぞ？？
憎悪してなければ他の可能性としてあれは何だろ？ >>656
恐怖、というのも可能性としては有りかな。
ところでダミアンは「ふたりの、実の子」だと思う。旦那の連れ子だとしたらメリンダが離婚できぬほど縛られる理由も心の半分では溺愛してる理由も説明つかない。嫁の連れ子だとしたら旦那が嫁の離婚意思を却下する理由が説明出来ない。
ゆえに愛し合っていた時期はたしかにあり、ダミアンが産まれ、そのあと夫婦関係破綻、という順番かなと推理した。 >>658
前妻が溺愛してた妹とかならワンチャン? >>655
いつも一緒にいるユーインとエミールが今回いなかった事も大きいかも
あの2人が近くにいると気恥ずかしさから特にアーニャには素直になれんみたいだし ドノバンが人体実験に関わってるならメリンダ母胎にして産まれたのがダミアンとか？
でもダミアンは何の超能力も持たずに普通に産まれたから失敗作扱いとか ダミアン=悪魔の子
悪魔=ドノバン？
アーニャとダミアン血が繋がってるかもな ドノバンは嫌いだがダミアンは好き、でもドノバンとの子だから憎いみたいな感じかな
それとも兄弟と絡めて予想外の方向から愛憎が説明されるとか >>663
別の考え方として、メリンダは人工授精実験の被験者、というのはどうか。
好きでも何でもないドノバンの子を産んだ。産めたので正妻の座に収まった。しかし旦那のことは好きでも何でもない。これも割と整合性が取れる説明じゃないだろうか。
いやしかし現実に今東欧の戦地で問題になってる「戦争レイプによる出産」に似すぎてしまい、マンガの設定としてはちょっと重すぎるか。 店長はメリンダに関しては仲良くしてもいいけど殺す時は殺すよってスタイルだったから
店長はドノバン側ってことかな？ 個人的推測だけど、ドノバンは北の国と仲良し組では
ドイツで言うところのソ連の工作員 >>622
それ作者自身がサイコじゃん・・
抑圧していた裏人格に屈服して、裏メリンダの
「いっそ事件で犠牲になってくれれば‥‥」
に共感してダミアンを・・なんて展開は嫌だなあ。 ガーデンはオスタリスの保守勢力で影の政府の矛的存在で
ドノバンの勢力は左翼的過激派勢力なのでは
党の名前が国家統一党だし
アップルプロジェクトのロイドの幼馴染の研究者はドノバン派だとおもう
少なくとも船編でガーデンとは敵対してるのは確定 まてまてロイドの幼馴染の研究者って誰どっから出てきた？？ はよ長男でてこないかな
裏？メリンダにとって疎ましいのがダミアンだけなのか、兄弟ふたりともなのかで考察変わってくる
ドノバンが兄弟で扱いを変えてるのかも気になるし、あと単純に兄弟仲が気になるわ 考察と事実は違うことを忘れてはならない…
幼馴染みに似てるビジュアルの研究者がいるのは事実だがそれがそうなんて一切ないのだ ダミアンは幼少時代から両親と一緒に過ごしたことはなくて(兄はすでに寮生だったろうし)
執事に育てられたようなもの
それであんだけまっすぐ成長してんだから凄いよ
メリンダも婦人会の友人(おそらく旧知の仲)と仲良くしてるし、根は悪くないんだろうが、夫の名前を出すと豹変するほどトラウマを抱えてるとみた
精神科医ロイドの出番はたぶんそのうちあるな スパイファミリーは特にアニメ化されてからは女性の人気が高くなったらしいな
なのに女性であるメリンダがあまりに生々しい仕打ちを受けていたとしたら女性が離れて行きそうだ
いや、むしろ同情票があつまるかな？ >>668
根拠薄弱な妄想を垂れ流すわ
国名みたいな基本的な情報を覚えてないわで
考察()厨の代表みたいなやつだな
ストーリーを追うことができず脳内ストーリーに拾い読みした箇所を無理くり当てはめて悦に入っている まあメリンダのことに限らずあまりに生々しい残酷な展開にしたら女性だけじゃなくて読者全員離れて行くかもな
あくまでもコメディ要素多目にしないと。バスジャックをラストはコメディで終わらせたのは秀逸だったよ >>639
多分学校側はあとでバス内の生徒やチューターの先生とかエレガント先生から様子を聞き取りして、その結果でステラも決めたと思うんだよね
だから事件の解決にはそれほど役に立たなかったとしても、「ビルくんのおかげで怖かったけど頑張れた」とか「ダミアンくんはフォージャーさんの身代わりになろうとしてた」って話を複数聞いたんだと思う
ダミアンはうんこ漏れそうの件もあるし
エミールの話は生徒たちは知らないし、いくらなんでも犯人連中には話聞いてないから、学校側はわからないし、
下手するとアーニャは「なんかわけわからんことしてた」って評価しか無かったかもだけど、エレガント先生も（ノット）タングステンなところ見てるし、読唇術のことをベッキーから聞いてステラになったのかなって思ってる 今回のダミアンの俺にとりいっても～とか、黄昏回想からの友達は大切にしろとか
コメディとシリアスと、そこから出てくる主要キャラの核になるセリフの切なさがたまらんよ
今はジャンプラの目玉だからアレだけど物語もそろそろ本腰入れて動かして欲しい 非常食100年分届かなかったな
ベッキーパパのケチ アーニャはそろそろプランBの補助としてダミアンとドノバンを仲良くする工作もするべき 家に行ってもあの様子ではドノバンは顔見せんだろ
それこそダミアンとアーニャが16才になって婚約でもしない限り親の顔合わせはない
今アーニャが6才設定だから10年後なら確実に顔合わせ出来るかもしれんが…
WISE本部的には半年でインペリアルスカラーになる目論見なら
2、3年してもドノバンと接触出来なければ梟自体を切り上げそう >>671
そんな事言ったら匂わせ表現の意味が無くなって読み込む楽しみが無いし
作者が１から１０まで書かなきゃいけない?
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