ワンピース強さ議論と雑談スレ828
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ827
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1670929085/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>835
【暫定ランク】
SS：カイドウ ビッグマム ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング キッド
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ サンジ 青雉 ルッチ
A ：クラッカー マルコ クイーン
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B ：ゼファー エース 傳ジロー
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー イゾウ
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー ドレーク
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎 ブルック 雷ぞう
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム >>5の
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。 >>853
そうなの？
一応俺が申請したんだけど>>718で同日に書き込んでてIDは変わっちゃってるけどワッチョイ同じだがそれでもダメか？だとしたら無駄な申請になってしまったな まあぶっちゃけ>>836以降の他のスレ民の反応見るに、もう一回同じ申請しても通りそうではあるし自分自身はカイドウと並べても構わない派ではあるんだけど
他の人たち的にはどうかね
ルールだからダメって人が1人でもいたら流石に否決かな ルール無視してサンジのランキング上がった経緯もあったし、今回のは採用でいいでしょ
ぶっちゃけもう細かいランキングルール気にしてる人なんていないよ 今回のが不採用ならルール無視して上がったサンジももとに戻すべきだわな サンジのはスレ分けるってちゃんと宣言した上での話なんだから関係ないでしょ ランキングなんて誰もみてない
話したいことを書き込んで反応してるだけのスレじゃん
こういうと１～３レスぐらいの反論がくるがそれも飽きて
自分がしたい話題を書き込む。つまり何も間違ってないレスなんだなこれは 「雑談」スレでもあるからね
好きなこと話しゃいいよ >>852は単発だから無効だよ
>>856
駄目に決まってるじゃん
単発だから放置してたのであって有効なら反対してる >>855
同ﾜｯﾁｮｲじゃなくて同IDと書かれてる >>856
普通にアウト
ただルール守ってないだけ ルール守らないで一部の奴が誘導してサンジが上がったのはどうなってんや
ルールに不備あるならルール自体も変えるべき だからサンジのは「ランク変えてスレ立てるから不満な人はスレランクそのままでスレ立ててね」の話なだけ 元ランク残したい奴がスレ立てなかっただけの話
つーかそん時の改変でAになっただけだし結局その後マトモに申請してA＋になってるからな >>867
どうなるも何も>>860が言ってる内容通り >>871
思ってんのお前だけだから不満なら別スレ立ててください笑 流石にただの単発をスレを分けずに有効にするのは無いからね
ただのミスをゴリ押しされてもな ルッチとカクはルフィゾロの前で寝てるけど起きたらどんな反応するんだろ あれだけ余裕だと今更また戦っても相手にならないだろうしなぁ >>876
普通にもう起きてると思うよ
セラフィムの威権順位のことといいステューシーいろいろと怪しすぎる
まぁ改めて戦ったってあの感じじゃルフィゾロに勝てるとも思えんけど 大丈夫、ワンピースのルールが
ルフィが安倍化したり気絶したら相手は待ってあげないといけないから >>878
順位は読者に隠してないから関係ないと思う 【暫定ランク】
SS：カイドウ ビッグマム ドフラミンゴ ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング キッド
S-：白ひげ 赤犬
A+：テゾーロ サンジ 青雉 ルッチ
A ：クラッカー マルコ クイーン
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B ：ゼファー エース 傳ジロー
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー イゾウ
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー ドレーク
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎 ブルック 雷ぞう
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム ネタランクだから
ただネタにしても一番上に置くと面白くない
Sあたりにひっそりと潜り込ませると良いと思う 舐めプさせた尾田のせいでルッチ厨と大将厨がイキってる
ルッチは覇王纏いでワンパン、黄猿は覇王纏い連打で完膚なきまでに叩きのめしてほしかった
四皇の域に至ったからルフィが本気で戦うのは暫くお預けなんかなぁ ＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>885
【暫定ランク】
SS：カイドウ ビッグマム ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ ドフラミンゴ キング キッド
S-：白ひげ 赤犬
A+：テゾーロ サンジ 青雉 ルッチ
A ：クラッカー マルコ クイーン
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B ：ゼファー エース 傳ジロー
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー イゾウ
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー ドレーク
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎 ブルック 雷ぞう
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム ドフラミンゴは鳥かごの数千億万本の糸全てに覇気をなんたらかんたら >>888
鳥籠関係なくミホークと同格のビスタと同格のジョズを椅子にした事実がヤバすぎる >>886
ルフィが苦戦する＝シャンクスや黒ひげも苦戦するになるから全力全開で苦戦なんてかんたんにはさせないよ >>888
たまにそれ見るけど藤虎や昔のゾロやその他大勢が弱いだけかと 籠使う前も使ってる間も化け物じみた強さはないから今のランクが妥当だよミンゴ >>882
戦桃丸死んだから書き換え可能になったのかと思ってたけど死んでなかったのが次話で分かるしつまり意識さえ失わせれば命令書き換えは可能
ルッチカク眠らせたのか気絶か知らんけどそうならどっちにしても意識は断ったから次は威権順位同列のステューシーに命令権移るはずなのにルッチと威権順位同列だから命令変えられないと言って研究所壊すのやリリス狙うSホークをまったく止めない
海楼石などでとくに拘束もせず同じ部屋にルッチカク放置 ステューシーがルッチカク失神させた直後に海楼石で拘束しますとシャカに報告してたぞ
自己申告の台詞だけだから本当に海楼石ハメたか怪しいが こっそり裏切るのではなく堂々と裏切り過ぎてて信じたくはない ビッグマムぶっちゃけワンランク下じゃね！？
で、白ひげと赤犬とビッグマムがS＋で
ヤマトローゾロはワンランク下げた方が良い気がする
というかヤマトそんな強いか？笑
あと青雉とマルコとかジョズとかなんでそんな下にいるのか説明聞きたい笑 下じゃない
病四皇やそれと戦うだけの赤犬とか一段二段落ちる
下げなくていい
強い
二年後活躍してないから 下げるならちゃんと弱い41歳をB+以下まで下げなさい
弱いマザコンおじさんもA+あたりに下げなされ ミンゴも餅も下がるわけない、下げ申請が通るわけない
何度反対で潰されても繰り返し申請して通るまでやるぐらいの根性見せないと無理だね ミンゴと餅はこれと言って弱点がないことが強みだと思うわ
マムは知能が低い、クラッカーと砂は水に弱いから、少し弱く見える 万能型は強いからね
しかも地形支配があるから機動力ないキャラにはとにかく強い ゴム猿に倒された紙耐久
シーザーに翻弄された頭の弱さ
オーブンのパンチさえ避けられない反射神経の鈍さ
欠陥だらけの餅おじ草 ルフィ以外は不意打ちで幻惑ガス食らってるからね
ルフィVSカイドウの二人とも未来視使える戦いでも同じように乱入者による不意打ちは食らってしまってるから理由にはならんよ ゴム猿ギア4に倒されたってことで下げたくなる人多いけど、四皇除けばあの時点のゴム猿の火力って上位だよな シーザーの能力はチート
やっぱり覇気よりチート能力が最強だと思うわ ワンピ世界って本当に不意打ち強いよな
最近のルッチカクもそれで格下にやられてるし
カイマムみたいにデフォで固くないと卑怯なやり方次第でワンチャンなくはない ルッチごときに勝てないルフィ
赤犬にワンパンされるだろうな >>909
戦闘中ならそうでもない
世界最強レベルでも戦闘中に不意打ちされると気が回らないし ルフィのいつでも全力発言でルッチに舐めプ主張否定されたな >>905
でもあの時点のゴム猿ナミがいないとクラッカーにも勝てないレベルの火力やぞ 超サイヤ人になった途端アラレちゃんのノリになるのが今のワンピ
編者は尾田の暴挙を止めろよ >>914
当たればワンパンした
壁作りまくるから当てるの苦労するタイプだぞクラッカーは >>913
力配分くらいは考えてるよ
カイドウ戦見ればわかる通り
>>914
ナミいなくても戦闘中に壊して戻る隙くらいは考えてるけどね
確実性を考えると食べたりナミいると楽になるが ヤマトがS＋なら、そのヤマトと侍達を１人で雑魚扱いした緑牛をSSに持ってかなきゃダメじゃね？ 【変更希望キャラ】赤犬、青雉
【変更希望ランク】SS
【理由】 まずマルコがゾロより低いのがおかしくて、ゾロはダメージを受けてたとは言えキングに手こずり苦労した末にやっと勝てた。
でもマルコは１人でキングクイーンを押さえ込んでいたのでマルコのがゾロより強い。
そしてマルコはビッグマムとも一定時間張り合っていた。
そんなマルコ率いる白ひげ海賊団最高幹部達とマムを海に吹っ飛ばしたジンベエを完全に雑魚扱いして１人で無双してたのが
白ひげに不意討ち喰らってダメージを受けてた赤犬。
赤犬はほぼ確実ビッグマムより強いと推測できる。
その赤犬と島の環境を変えるほど何日も死闘を繰り広げた青雉も赤犬程ではないけどこの位置。 何か白ひげ隊長全員+クロコダイルみたいな構図にされてたけどサカズキさん１人で全員相手してたわけじゃないよ、結局あのあとまた乱戦になってたし
それにクリエルしか倒せてないし液体系ロギアなのに液体弱点のクロコダイル倒せないのはちょっと…しかもジンベエルフィにトドメ刺すの邪魔しやがったクロコダイル仕留めないのはねぇ 残念だが>>920は>>1の荒らし扱いワッチョイに抵触するので、ワッチョイが変わらない限りスレでは申請はできません >>920
その青キジを吐血させるほど追い込んだジョズを椅子にしたドフラは規格外の化け物
SS+が妥当かな >>921
その構図に近いのはアニメ描写だから
アニメだと原作より相対的に強く見えるが
このスレはアニメソースに入れないんだったよね？
最近もカイドウがババァのおかげで不意打ちで勝てた
という描写に対して、アニメでは補完されてたとか言ってるのいたがw >>919
ヤマト無抵抗、侍は傷完治してない
でランク決めるの無理 緑牛は桃のすけに苦戦して、シャンクスにビビって逃げたザコのイメージだわ 桃は人獣になれない辺り能力の熟練度が足りないのかな ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>920
【キャラ名】赤犬 青雉
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>でもマルコは１人でキングクイーンを押さえ込んでいたのでマルコのがゾロより強い。
不死鳥だからなだけ
攻撃はキングやクイーンに大して効いてない
クイーンの発言を忘れたか
>そしてマルコはビッグマムとも一定時間張り合っていた。
不死鳥はホーミーズに触れるだけでダメージを与えるほど相性がいい
>１人で無双してた
してない
海兵が大勢いるし白ひげ残党と黒ひげ海賊団に戦争の戦力を分けられてる
単独では病白ひげにすら勝てない程度
>その赤犬と島の環境を変えるほど何日も死闘を繰り広げた青雉も赤犬程ではないけどこの位置。
その赤犬が病白ひげに勝てない程度だから現状評価に値しない 歳は取ったけどロクに戦闘経験のない子供みたいなもんですし
まあこれから家臣たちに鍛えられるだろうし最後に出てくる時にはめっちゃ強くなってるんじゃない >>927
あとはウィーブルだけどそのウィーブルの件も正直絵を見ないとなんともなぁ >>933
よく見たら禁止ワードにも引っ掛かってるな
まぁ言ってる事無茶苦茶だったから突っ込みも入れたかったし別にいいや >>935
ほんとだ
まあ申請者の上げたい気持ちはよくわかるんだわ
自分も足無くなった雉はともかく犬はもう少し強いだろと思ってるし
でも描写がないのが現状だから我慢しとけ 赤犬は二年間で覚醒でもしてないとキツい
ルッチが覚醒して強くなってるから赤犬が青雉との死闘で覚醒しましたは有り得る事ではある パラミシアとゾオンの覚醒条件はわかったけどロギア覚醒はなんなのかわかってないでしょ 書き忘れ
だから２年前時点で旧大将は覚醒してるのかもしれないし 百獣ですら覚醒してんのかしてないのかよくわからん奴らばっかだったところに急にルッチカクが覚醒済みって描写されたから今後出てくる強者は覚醒か覇王纏持ちばっかになりそうだね
赤犬や青雉も強さを見せてくれるなら覚醒はしてるだろうね
まずは黄猿からだけど 覚醒してたら覚醒してるって言わせるだろう
2年前の時点でゾオンの覚醒者が出たらコメントしてた カイドウはメンヘラだから覚醒できてないのかな
マムも精神が幼いから覚醒しきれないのかな >>942
お前はどうしてもワンピースの物語視点で考えるからそういう思考になってしまう
メタ視点で考えれば２年前時点で覚醒の設定も固まってない（フワっとして）し
覇気の設定も固まってない
ちゃんとこの漫画の作者の進捗状況の鑑みないと。
漫画ってこと忘れて物語に没入しすぎるとお前みたいな書き込みをすることになる 覇気の設定は固まってる
少なくても武装見聞覇王（威圧）は
覇王纏いくらいかな固まってないのは 二年後ゾオンは覚醒したら羽衣みたいなのがあるね
ヤマトも覚醒してるのかも 覚醒ゾオンでもインペルダウンの奴ら見た目が酷すぎるだろ
ルッチもああなれよ ルッチやルフィみたいな覚醒は稀ってのが二年前にゾオンの池沼覚醒だしたから無理くり後付でゾオンの覚醒について設定いじったのがなぁ
二年前にゾオンの覚醒ださなきゃよかった >>947
あれは人格乗っ取られてるんだろう
ルッチの覚醒でそんな解説してた
弱いやつが覚醒するとああなる 弱い奴が覚醒って何かすごい矛盾してるように聞こえるな
まぁ博士も覚醒についてはよく分からんとは言ってたが ルフィゾロと戦いそうだからやっとセラフィムのちゃんとした実力がわかりそうだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
