ワンピース専用ネタバレスレッド Part5151
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特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確、明確に書く事
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!!extend:checked:vvvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。
※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part793●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1670084465/
避難所(したらば)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6762/1569059551/
バレスレ過去ログ保管庫
http://odasan.jp/
■現在の信頼できるバレ師
募集中です
※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part5150
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1670419685/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ～STORY OF ONE PIECE～
第1話～第1069話
【サバイバルの海―超新星編―】
1～597《全597話》
フーシャ村［1話］
ゴート島［1話］
シェルズタウン［6話］
オレンジの町［14話］
珍獣の島［1話］
シロップ村［20話］
バラティエ［27話］
ココヤシ村［27話］
ローグタウン［4話］
リヴァースマウンテン/双子岬［4話］
ウイスキーピーク［9話］
リトルガーデン［16話］
ドラム王国［23話］
アラバスタ王国［63話］
ジャヤ［18話］
スカイピア［68話］
ロングリングロングランド［19話］
ウォーターセブン/エニエスロビー［118話］
バナロ島の決闘［2話］
スリラーバーク［48話］
トビウオライダーズ［6話］
シャボンディ諸島［18話］
アマゾンリリー［11話］
インペルダウン［25話］
マリンフォード頂上戦争［32話］
ルフィの過去編［9話］
３Ｄ２Ｙ［7話］
【最後の海―新世界編―】
598～
２年後シャボンディ諸島［4話］
海中の冒険［7話］
魚人島［45話］
新世界へ［1話］
パンクハザード［43話］
航海中［3話］
ドレスローザ［100話］
新時代へ［1話］
ゾウ［21話］
航海中［4話］
ホールケーキアイランド［77話］
世界会議［5話］
ワノ国/鬼ヶ島［149話］
世界情勢［3話］
エッグヘッド［9話目］ ONE PIECE 105
1056 CROSS GUILD
1057 終幕
1058 新皇帝
1059 コビー大佐の一件
1060 ルフィの夢
1061 未来島エッグヘッド
1062 科学の国の冒険
1063 たった１人の家族
1064 エッグヘッド研究層
1065 ６人のベガパンク ONE PIECE 106
1066 オハラの意志
1067 PUNK RECORDS
1068 天才の夢
1069 万物は望まれて、この世に生まれる
1070
1071
1072
1073
1074
1075 ～ONE PIECE 謎まとめ～
・世界の秘密関連
(ワンピース、空白の100年、Ｄ、ラフテル、水先星島、古代兵器、ポーネグリフ関連、悪魔の実関連、イム、ジョイボーイ、巨大な戦い、ニカ、ズニーシャの罪と歩き続ける理由、テキーラウルフで700年前から建設されてる島と島を繋ぐ橋、かつて栄えた王国、方舟ノアと数百年前の約束、ノアを直せる一族、レッドラインの上の神の国、かつて黄金の国と呼ばれていたワノ国、黄金都市シャンドラの敵、カイドウがワノ国にこだわる理由、マリージョアの国宝、マリージョアの巨大な麦わら帽子、ルナーリア族、シャーリーの予言、アラバスタ王国がマリージョア移住を拒否した理由、ゴッドバレーに何があったのか、ロックスが知った世界の禁忌、ロックス海賊団のメンバー達、忌み名ワーテル、ロジャー おでん ルフィ モモノスケが感じる声の真相、エネルが月の地下で見つけた都市ビルカと壁画の謎、ワノ国開国の日)
・麦わらの一味関連
(オールブルー、オイコットで起きた戦争の詳細、まだ明かされていない一味の出生と両親と過去、大船団が引き起こす事件、ゾロとリューマの関係、黒刀化、シャンクスとの再会、ゾロVSミホーク、ルフィの夢の果て)
・シャンクス関連
(シャンクスがロジャーにした質問と涙の理由、ある海賊、赤髪海賊団が参加した結婚式、ゴムゴムの実強奪の理由、長い間フーシャ村を拠点にしていた理由、五老星と会談できる理由)
・その他
(天暦と海円暦の違い、物語の終盤に登場する眼帯の海賊、ティーチの異形の身体の真実、PHの氷漬けの者達、ノースの闇、ロッキーポート事件の詳細、エメラルドの都、夢幻郷、マキノの子供、クロコダイルの弱み、CP0メンバーの素顔、ハイウエストの頂、悪魔の実の能力を奪う方法、オーロ・ジャクソン号の巨大な卵、ビブルカード関連、三つ目族の真の開眼、火ノ傷の男、神の騎士団、行方不明になったビビ、革命８ヵ国の詳細、フィガーランド家) 覚醒したゾオン系ってインペルダウンにいた獄卒獣みたいに、ただの体力オバケなかわいい動物に成るだけじゃなかったの？
なんでルッチだけ黒い羽なんか着飾ってカッコつけちゃってるの？ ニカルフィってなんでも有りなんだからアトラスとか、先頭丸も普通に
ニカワールドに引き込んで怪我治せるんやないんか？ ルフィと戦闘するのに許可がいるから攻撃出来ないと言ってるけど、内心は戦闘したくなくてブルってるやろな 覇王色纏いだけの素の状態でカイドウと殴り合えたんだからルッチ相手にニカる必要性なんて全く無い
「遊ぶ」のが目的なら分かるけどそんな状況でもない
ベガパンクに悪魔の実について説明させたいが為の強引で不自然な展開だよ、しょうもない ルッチかなり強いな…
黒モクモクみたいな纏いかっこよすぎるしな
カイドウより余裕でかっこいいわ ルッチがニカルフィと互角とか
カイドウって弱かったんだな これで詳細入るのガッカリ
思ったより空白の100年のことわかるわけでもないし ニカルフィの一撃耐えれるとか
ルッチやばいやろ…
カイドウ格落ちや… 未だにまいんちゃんの印象が強過ぎて、まいんちゃんと言った方が通じる人多そうだよな >>12
覚醒ルッチが四皇クラスってだけ
これからセラフィムの指揮権を奪ったって展開的に戦闘が始まるのは必然で既にニカルフィになってる以上そういうこと
ざーーんねんw ニカの巨大化は青天井
空島編で見た霧に移った巨大な影くらいにもなれる 威権システムがよく分からんのだが
ベガパンクがセラフィムなんとかできないの？ なんかルッチも纏いみたいなのあるけど神なのだろうか
それともゾオン系は覚醒するとあんな感じなのか 特に理由もなく2年前の敵を最強クラスにするのは違和感しかないよ尾田っち…w 心配するな
ルッチは完全に遊ばれとるやないかw
戦闘中に居眠りこかれてんだぞw
ルッチの実力を熟知してる赤犬があせって「絶対に戦わせるな」と言ってる時点で察するべき エッグヘッドにくるのは黄猿
頂上戦争以来の戦闘になるか そもそもニカって覚醒であって通常より腕力増しただけだからただの武装パンチなら通常の覇王パンチの方が普通に火力あると思うけどな
なんにせよ本気じゃないの丸わかりだからルッチが四皇と並んだとかありえんから
ネタなんだろうけどガチっぽいやつがいるのがこわい 黄猿は自分の甥っ子がやられてるのを見てまずルッチから倒す 赤犬はCP0のことよく思ってないし黄猿は実はベガパンク保護のために向かわせてたんじゃね？ >>38
実際には遅いよな
偶然麦わら一味が来てなかったら普通にベガパンク殺されてるし 黄猿が参加してる「かねてよりの作戦」てのがポイントだな >>40
大将出動させてるわけだから、なかなか重要な任務な気がする 黄猿とマルコの顔合わせ動画、延々YouTubeでネタにされてるの好きだわ なんでルッチだけ覚醒してんのにイケメンなんだよ
ゾオンの覚醒なんだから獄卒獣のような奇形にしろよ
尾田栄一郎は奇形大好きだろ つーかいまさら別にだらだらと戦闘を見たいわけではないというのが本音だろ
欲しいのは使いまわしの戦闘描写ではなく世界観の説明の方だから
こういうところで引き伸ばされてもさぁ・・・ >>47
本編で説明されてる？
別冊備考本の説明はノーカンだかんな! 覚醒ルッチって、夢遊病のキャベンディッシュより遅いだろ ルッチの黒纏いかっこよすぎる
ゾオンの覚醒最高やな
これは勝てる ルッチの戦闘は悪魔の実の説明の後ろで格好良い絵を用意する為のいわばPVみたいなもんだから >>51
カートゥーンになった時のルフィが持つ部分だぞｗ
それがあの黒い羽衣
あれを持ってブンブン振り回して目ん玉飛びでんだよ ワンピース61巻 予約特典まとめ
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・宝探しゲームで特製プレゼント 小競り合いか力比べみたいな感じでルッチが黄猿に優勢だったりしたら
いよいよカイドウとルッチどっちが強いの？って議論も笑えなくなるな 次に海賊無双が出るとしたらルフィとヤマトとルッチは覚醒ゾオン形態のグラあんのかね カクが前よりもおバカキャラになってる気がするけど気のせい？ >>62
先週の時点でそうだっただろ
他のCP0だとふざけられないからギャグ要因としてカクなら頭悪く描いてもいいだろっていう尾田の匙加減だ 飯食わして貰ったアトラスが倒されて怒って戦っているのに
いまさら戦桃丸が倒されて必死になるのかな
アトラスの飯は本当はどうでもよかった？ ジャブラの穴埋めにおふざけ要員やらされることになった >>48
これはある。黄猿をきっちり白黒つくまで戦うとなると相当話数かかるだろうから（少なくともドフラミンゴをルフィが倒した時ぐらいの尺は要する）
ルフィとのガチバトルに反対なのはこのため
小競り合いぐらいでいい。
ただ、ルッチが大将と比べて現時点での強さはどうなのか？って、映画スタンピードから続いてる論争には
そろそろ終止符を打ってもらいたい。
（おそらくルッチは黄猿に決定打を与えられないままボコボコ蹴り喰らって倒されるはず） >>43
でもフィルムZでは香川照之にハナハナ避けられてたんだよな🥺 >>59
週刊少年ジャンプの主人公は初手舐めプが作法であり、礼儀である メリー号の頃からずっとココヤシ村のみかんの木を持ってきてるでしょ
サニー号になった今もずっと
こいつぁ伏線の匂いがしませんかねェ
ナミのみかんに悪魔の実が転生する展開
おそらくバーソロミューくまが死んでニキュニキュの実がサニー号のみかんに転生するんでしょう!? あの雲の衣はギア４にもあるから覚醒の証じゃないって何回書けばいいのか ニカは笑いながら楽しみながら戦うスタイルだから仕方がない。嫌ならそういう設定にした尾田を恨むんだな。 なんかもっと化け物っぽい姿がよかったな・・・ネコネコ覚醒
腕だけ獣になるとか 戦桃丸の亡骸を抱えて寂しそうな黄猿、飛んできたくまも寂しそう、ルフィも寂しそう、ルッチも後悔してる
２匹の猿とくまと豹、沢山の動物に囲まれたその様はまさに金太郎のようだった
次週休載 ここからセラフィムvsニカルフィになるんだろう
黄猿も来るなら結構な激戦になるな
ってかベガパンクはいつまでサンジ達の足を固定してるんだ 前が腹筋バキバキだったし手足が長いからヒョロ長く見えるんだよな覚醒ルッチ ルッチキモいし面白くないから全く盛り上がってなくて草
ルッチファンドンマイ！ >>70
実際通常状態で戦う悟空ってなんか良いよな やられるためだけに出てきた戦桃丸
展開が早いのはいいが扱いが雑だったな ルッチアンチとルッチファンの言い合いでハンタより勢い上だったんですがね ルッチ覚醒って言われないと気づかないわ
尾田は絵が下手でインパクト勝負だったが
それすら劣化がとまらんな カイドウ戦から設定説明したいが為の無理矢理な展開多いな ルッチかっこよすぎるやろ
ニカルフィ出した時点でかなり強いわ ギア5とがっぷりやり合えるとはルッチ強くなったな…
エニエスロビー編では海軍とか青キジがやたら「ルッチが負けるとか想定外、信じられん」的なこと言っててそこまで強くねーだろって思ってたけど
このくらいの強さならようやくあの高評価でもしっくりくるわ いくら威権のトップが五老星でも開発者というのは万が一に備えてバックドアを仕込むもの
その点を尾田がわかっているかどうか 正直ギア4に負けるレベルと思ってて
ニカルフィ出さずに負けると思ったけど
初っ端ニカルフィ出してきてそこそこ戦えててかなり強くなってるわ まあ大将黄猿からルッチに何らかの指示を出してルッチがそれを断わるまでは既定路線だな。
ルッチは大将をいちいち煽るクセがあるから、それをされて黄猿がどう出るか
つか、将校（戦闘丸）をボコッた時点で海兵から何らかのペナルティーがあるのはルッチも覚悟の上だろ >>86
むしろ覚醒前のがムキムキで強そうに見えた ニカになった時におちょくられたルッチが攻撃しまくるけど全部回避される場面、よくよく見るとシュールで笑えるな ルッチカイドウレベルやな
かっこよさはカイドウの上 ベガパンクへの恩義のためとは言え
戦桃丸は謀反者になるのを選んだのだから
それを倒してもルッチに非はないでしょう なんで図鑑にゴムゴムの実が無いのにシャンクスはゴムゴムの実って言ったんだろ
しかも特徴まで添えて >>95
ルッチにペナルティとかあるわけ無いやん
海軍の規律に違反したのは戦桃丸やぞ まあルッチは黄猿にシバかれるだろうな
命令も無視、戦桃丸にまで手を出すとか
「おい〜私の部下に何してるんだロブ・ルッチいい許せないねえ」 >>103
パンクがその古い図鑑には載ってないって言ってるのに 酒のんだカイドウの雷鳴八卦でワンパンされるかされないかレベルだなルッチは
そんな印象をうけた >>103
やっちまったな尾田
ゴムゴムが図鑑にないのはあかんな よく分からんが
黄猿が何らかの指示を上から目線で出す
ルッチそれを無視する。
黄猿「聞こえなかったかーい？ロブ・ルッチィィーー？？」
の流れはありそうだけどな クロコダイルといい昔の強キャラが今も格あるの嬉しい クロコダイルも間違いなく覚醒してインフレに付いて行ってるからな
ルッチやクロコダイルと比べたらカタクリは弱過ぎる ルッチ(天竜人？世界政府？)vs黄猿(海軍)vsルフィ(海賊)
三つどもえという始まるのか >>113
七武海の懸賞金が四皇幹部より上なの良かったわ
ちゃんと三大勢力だということを示してくれた
ルッチもカタクリくらいなら瞬殺出来そう ルッチ「そこのゴミは反逆者だ。貴様の責任で息の根を止めておけ」
黄猿「戦桃丸くん…」 無理やろ
拳が普通に触れてるから覇王纏いなんて使ってないし攻撃も余裕で避けられてるから舐めプされてるぞ 拳触れてるのはただの尾田のミスだろ
この場面でルフィが舐めプするとは思えん
ルッチは舐めプしてるけど 七武海だから弱いと言われていたミホークが撤廃後即四皇になるんだから七武海は強い ちょっと前は大将七武海は雑魚カタクリ最強が暴れてたのが今度は四皇幹部ザコ七武海は強いとか忙しいな強さ議論は 悪魔の実を食べると異次元の世界になるってどういう事なんだよ
考察が楽しみだな 今更ルッチ持ち上げてるルッチ信者キモすぎ
エネルとか好きそうだね もともと七武海勢力は四皇勢力と並ぶ三大勢力の一つと言われてたんだから
強いのが当然だったんだよなあ ルッチがコレだから後々出てくるクロコダイルもっと強い予感しかしねえ 覇王色の触れない攻撃ややこしいな
カイドウ相手にもニカになった後は触れない攻撃してないよな？ >>61
ルッチはともかくルフィとヤマトはメインビジュアルにするだろうね
一味も相当アップデートされるし楽しみ ○○「強くなったのはお前だけじゃないぞ」
誰が一番うおおおおおってなる？
俺が選ぶのは…
麦わら一味がピンチになってアーロンが助ける展開
アーロン「強くなったのはお前だけじゃないぞ」 もうロジャーやシロヒゲやカイドウマムはせいぜい旧世代の強さなんだよ
新世代で何でもありのルフィやルッチは強さの桁が変わりつつある
これからの最強はルフィやルッチみたいに覚醒纏いを習得せんとスタートラインにすら立てない 銭湯丸ガードが固いキャラ崩壊www
勿体無いなアホだろ編集ｗ 未だインフレコントロールもできないのかよｗ
少年漫画ジャンプwww >>114
黄猿は革命軍のスパイ説あるけどマジかな？今更戦闘丸と敵対関係になると思えないし、戦闘丸と仲間という事はベガパンクの仲間である事と同義。つまり、革命軍寄りの立場なんじゃないのかなって… カイドウは強すぎて覚醒出来なかったのかもね○さつ趣味もそれで
ルフィもルッチも瀕死描写があるからゾオンの覚醒は生存本能で獄卒獣は研究で無理矢理精神と肉体弱いのにその状況にした結果 クリークはドレスローザとかで登場しても良かったのにな
最後の台詞で匂わせてたんだし >>132
戦桃丸って自称世界一口が堅い男であってガードが硬いわけじゃないよ
しかも口もかたくないってオチつきだしね
アホでエアプが誰かはバレたようだな、、、 >>137
口のセリフ以外にちゃんとルフィの攻撃に対してわいのガードは世界一って言ってるぞ
自称だけど 覇気は強い意志だから人間の意志から生まれた悪魔の力に通用するって素敵じゃないですか尾田っち
愛ある拳もそれだったりしてね >>135
カイドウの人獣2種類なかった？
あれ覚醒してるからかと思ってた
違うんか 覇王色→纏える
見聞色→未来視
武装色の強化も来そうだな >>134
革命軍てのはさすがに無さそうに思うが
個人的に助けたいてのはあるかも知れないな
いち早く本部を出たみたいだし
赤犬がベガパンク暗殺の件を知ってるから黄猿も知ってるだろう
ただ、今までの少ない描写で黄猿の感情ってのがよく分からない
いつもひょうひょうとしていて本気で言ってるのかわからないタイプ
逆に怖い
冷酷な人間に見えなくもない ロギアの覚醒は天候環境と〇〇
パラミシアの覚醒は己以外に影響
ゾオンの覚醒はタフさと理想の進化？
幻獣種ってのは過去に覚醒済みの悪魔の実だったりしてね魚が龍に鳥が不死鳥に人がゴムに
トビ6大看板のモデルの生物には無い変な能力は進化前夜？ロギアよりさらに希少な理由空島の人がゴムを欲した理由 >>131
スタートラインてかもう物語も9割消化してるんだけど 戦争でなんで白髭は覇王色纏わなかったの
舐めプしてたってことじゃん >>149
纏ってたんじゃね
アホにわかりやすい覇気の描写は2年後からだから 強さ議論スレの情報があてにならない理由の一つ
↓
覇気描写が無い頃のキャラを覇気無しとするニワカの意見が混じっている事 海軍が政府の人間に簡単には手を出せないよな
黄猿が大将という立場でそれやっちゃうととんでもないことになる 逆に黄猿がルフィに倒されるくらいの大事件を希望するわ 覇気構想は多分あったと思うロギア相手に無理ゲーだし白ひげがルフィみたく水鏡小麦粉みたいな道具で能力の弱点突いて戦うわけないから 確か新世界からはログは1日で貯まるんだっけ
でも島入ってからまだ半日も経ってないよなたぶん
ルッチも黄猿も追い返してログ貯まるまで滞在する展開あるかね
たとえばエルバフとかのエターナルポースがあれば長居する理由もないか 黄猿は政府に逆らうイメージないが
勝手に戦闘してるってことで戦い止める線は無くはないか >>156
ベガパンクが持ってそう。もしくは何か天才的な方法で解決してくれるとか。エルバフ直行はアツいな。 マサカリもコビーと一緒に大将になるとおもってたら
このままじゃただの噛ませで終わりだよ ルッチ過小評価されすぎでしょ2年前はルフィが限界何回も超えてやっと奇跡的に勝てたレベル
倒した後もダメージ凄すぎて全然起き上がれなかったじゃん 当時はルッチの方が少し強くて気合で相打ち気味に勝っただけだからな
その相手を今では余裕かましながらボコってんだからあのときと比べると相当差が開いた >>161
それ言うならルッチはルッチでギガントピストル喰らって気を失いかけてたけどな
投げ出された下に海軍船があったおかげで海に落ちずに助かっただけでさ 探してみろ バレの全てをそこに置いてきた
世はまさに大海賊版時代 >>161
ギア3パンチ一発で意識飛んでたカスだぞ 今のルフィはプロレススタイルだよ
あえて相手に全部出させてから大技で仕留める
ルッチはあくまでも挑戦者 セラフィムのハンコックがルフィに惚れてルフィの命令が最優先になって他のセラフィムを全滅させる胸熱展開希望。
遺伝子的にルフィに惚れざるおえないでしょ。 銭湯丸流石に登場早々かませにされるのかわいそう
二年前は弱い要素一切ないキャラだったのに マサカリを噛ませにするルッチを噛ませにするニカつええみたいな流れなんだろうが
別にその序列は誰もが知ってるからそんなどうでもいいことで尺使わないでいいぞ 161
ルッチに関してはキャラの人格嫌いからおそらくワンピースキャラで一番不当な評価
受けてたね。章ボスなのにね
覇気だって尾田の後付で２年前使えてたって変わったのに見てみないフリしてたからね
あと映画のサボと互角も無視
さすがに今回は無視できないけどギア５と渡り合えるぐらい強くなったルッチを認めるの
しんどいだろうね 虫で気絶しっぱなしって
どの辺が最悪の世代なんだよ
ケツがエロいだけじゃねーか >>143
カイドウは眉毛がルフィヤマトルッチの羽衣みたいに炎っぽい時があるからそれが覚醒の印じゃないかと言われてるな ルッチが強いってより戦桃丸が弱すぎるのが解せない
CP0にもビビってないし
カイドウ倒したルフィにもビビってない。こんな雑魚ならビビるはずだろ。ワイには手に負えんガクブルって >>167
ルッチも指銃以外ろくに使ってないからプロレスはお互い様
覚醒技使ってる分ルフィのが下まである 戦桃丸「麦わらやっつけりゃいいんだなー？
え？CP0やっつければいいんだなー？」
↓
戦桃丸「グハァ・・・・」
なんやこいつｗ雑魚がやり合えると思ってるぞｗ >>180
ベガパンクが仕込んだ催淫薬が効いてきたようだな そういやルフィはカイドウ戦で見せた触れないパンチ使ってないな
確実に手加減してる証拠だ >>128
キャプテンクロ
ニカルフィのパンチの上乗ってあくびが出るぜだろ >>171
覇気使えてたって言うけどガレーラの屋敷でルフィの首に指銃撃った時は実体を捉えられてなかったじゃん
六式そのものは結局覇気の上澄みを利用した人体技でしかないよ
つまり2年前のルッチじゃクロコはともかく弱点を突けないエネルには勝てない
ルッチを倒したルフィが3億になったのに対して、エネルに懸賞金を付けるなら5億以上はかたいとSBSで尾田が言った事からもある程度そこの力関係は推測できるだろ 白ひげに関しては老いと病気で覇気が衰えていたと考えてるわ
昔は覇王色の覇気がメインだったのに頂上戦争ではグラグラのチート能力に頼る雑魚になってたし >>187
獣型になって爪の貫通力が反映されたんじゃね 飛ぶ斬撃みたいなもん
斬撃はゴムの体にも有効やからね >>186
こういうこという奴って何？知的障害なの？？
覇気は後付けで無理矢理六式は実はそうでしたって
当てはめただけなんだから矛盾しただけってただそれだけの話やん。。 まあ見た感じだとルッチはよくて四皇ナンバー2くらいかな、フラットな目で見ても
多少は戦えてるから同格とか言い出したらビスタがミホークと互角でシャンクスとも渡り合えちゃうし
四皇幹部クラスなら大将や四皇とも少しは戦えるのは何度も示されてる 戦闘丸はクソデブの割に妙にイケメン感あるから
あっさり退場はやめてくれ デブ丸は中学の時のデブを思い出す
あそこまで頭は良くないが >>193
ロギアはそもそも覇気で弱点を突くこと前提に考案された可能性がある
クロコやエネルは血や水、ゴムで実体を捉えることができたけど、考えてみればロギア能力者として初めて登場したスモーカーに対しては一体何を使って覇気以外で攻撃当てるんだって話だし
「水も無くこの俺を蹴ることなど...」ってクロコの台詞は覇気の設定をその時点で明かせないから「こいつが」って主語を省いて言わせたものとも取れる
ジャヤで黒ひげが「あの覇気で3000万は無いと思ったが」って言ったのも気迫があるとかそういう意味じゃないだろう お世辞にもそういう意味でルフィに覇気がある様には見えないしな
同時期にくまを出した時に既にシャボンディでの一味崩壊の筋書きを考えてたらしいから覇気の設定だってその頃には考え出されてたとしてもおかしくない マサカリって軍でも良い地位まで就いたのに恩人のために仕方なく裏切るって結構熱い男だよな
なんだやっぱ良い奴じゃんって思った瞬間もうやられてたけど >>191
じゃあアレは飛ぶ斬撃だったんだな
脚からも出せるしまぁ手からでも出せるかー 休日出勤させられた上昔の恩で所属組織の裏切りを強要された男 世界政府側に強いのいないと話にならんでしょ
これから戦うのに弱い訳がない
ルッチ以上のキャラも出てきそう
どうしても一度負けたキャラは成長ありでも評価落ちるし 黄猿は剣の腕もいいみたいだしゾロの相手としては良いな くまも来るなら革命軍も集まるんじゃね？
で、政府を倒す流れになるのか？ 大将は四皇よりも弱いんでしょ
じゃあ黄猿が来てもニカで倒せるやん 革命軍＋ルフィ一味vs世界政府側がそのうち来るのかな >>194
そんな感じじゃないの？ルフィと良い勝負できるけど本気バトルだと勝てない
問題は本気バトルに発展するかしないか、発展したら負けるし、ストーリーで見せて戦いはシナリオの一環なら勝負付かない可能性もある >>186
ガレーラの時はロビンとの約束でルフィ達を無事に島から出すことになってたような
危険な首攻撃には覇気込めないだろう 六式が出た当初は少なくとも覇気の設定はぼんやりしていて
実体をとらえるという効果も設定されてなかった
だから後からあれは覇気でしたと後付けすると
ルフィに指銃が効いてなかったという矛盾が発生するが
それは突っ込んだら野暮
ただこれだけの話
クロコとかスモヤンなんて関係ないっつーの ハンターの念みたいに実力者が使える技で覇気を出すのはぼんやりと決めてたと思うわ
ただ、能力者のじったあ ミスった
能力者の実態を捉えるというのは後付けだと思う >>211
それは確かにな
ただエニエスロビーで指銃黄蓮をルフィに放った時もゴムのままだったから
結局実体を捉えるだけの覇気は纏えてなかったっぽい 次回cp0側にセラフィム4体追加で結構ピンチやな
ジェルマもう終われ エースとスモヤンのやりとりとか戦争編での描写を引き合いに出してあーだこーだいう奴も
本当に頭おかしいと思う
普通の知能があれば後付けだからしょうがないで終わるんだが
本当謎 >>216
何シカトしてんの
そういうことじゃないから
纏えてなかったんじゃなくて
そんな設定がそもそもなかったの
わかる？ エースとスモーカーの俺とお前の能力じゃ決着はつかねぇよ
黒ひげの「直接殴られるなんて久しぶりだろ？」
エースが覇気なしの雑魚で敵もそんなカス以外ならその時点では覇気設定はなかったと考えるのが自然 >>222
未来視で効率よく避けてたお兄さんがおるしエースも未来見てメラメラで避けてたんでしょ（こじつけ） カク如きがセラフィム傷付けるから避けてるとか
セラフィム弱すぎるよなw マサカリをぶっ飛ばしたから、
ルッチをボコるのは黄猿かな。 マサカリは黄猿と仲良いし黄猿がどういうアクション取るのか気になるな
たまに出る革命軍スパイ説が正しくなければ流石に海軍を裏切ることはないと思うが なんで馬鹿って成長してるのがルフィだけだと思ってるの？ >>227
考察系YouTuberとかルッチやクロコダイルを雑魚雑魚連呼してるぞ セラフィムって七武海を元も含めて誰か始末してたっけ
こんな戦力当てに七武海とも敵対しちゃう世界政府の頭どうなってる >>220
「六式は実は覇気を利用した技でした」ってのが後付けって言うならわかるよ けど無理な後付けではない 攻撃力は増すけど能力者の実体を捉えるだけの覇気は有してなかったんだと解釈すればそこまで矛盾は感じられないよねって話
何人か言ってる通り実体を捉える力としての覇気の設定はシャボンディあたりで考え出されたものだとしても、ジャヤでの黒ひげの台詞もあるし少なくとも覇王色の覇気に関してはもっと前から考えられてたとしてもおかしくない
「覇気は後付け」って考え方は万能じゃないよ
覇気じゃないなら当初は海楼石の武器か何かで有効打与えるつもりだったのかね、スモーカーに対しては バレ少ししか見てないんだけど現状ルッチとルフィってどっちが強い？どのくらいの差？ 実体を捉える力ってロギア化した肉体も殴れるだけで物理的な肉体に戻ってるわけではなくね？
覇王纏と武装色と別だからガープも成り立つ
言うほど矛盾してないような ルフィに六式は効いてただろ
だから覇気だとわかるし
その後、ガープのげんこつもゴムなのに痛いという描写あっただろ
クロコダイルの時から覇気は考えられてたぞ 勘違いしたらダメなのは覇気は能力を無効化出来るわけじゃないぞ
だからゴムに打撃ダメージは通るけどゴムの性質を無効化出来るわけじゃない
能力を無効化出来るのはヤミヤミだけな
ロギアにもダメージが通るだけで能力そのものを無効化してるわけじゃない 覇気は全部後付けなんじゃなくてぼんやりとあったけど今みたいな形じゃなかったってのが正確だろうな
今みたいな皆がお手軽武装色で実体を捉えるんじゃなくて覇王色が武装色を兼ねていたのかも 2年前にも覇気があったなら負けたクロコダイルとルッチが雑魚すぎんだろ
今更強キャラとして出されてもより説得力がないね 血？！
あいつはゴムだろう
クロコのこの発言でクロコさんは覇気知らなかったとしか思えないのよね
エースの俺とお前じゃ決着つかない発言とかね
覇気は確実に後付けだけど、逆にそれの何が悪いのかわからん クロコダイルはロギアでも性質上、水に弱いという弱点があったけど悪魔の実、ロギアに対抗する手段として覇気の登場は仕方ないわね 空島時点で見聞色出てただろ？覇気はその頃からあるということ
クロコダイル時点では血で殴ったというより
2回負けたルフィが火事場の馬鹿力で覇気が使えてたんだろう
クロコダイルが驚いてた描写もそれを匂わせる 多分ロギアが強すぎていちいち弱点突いて倒すのが面倒になったから武装色が追加されたんだろうな
シャンクスとかの実力者がロギアに完封されるのが不自然だというまっとうな理由もあるし >>230
だーかーら、
実体をとらえるのが後付けなら
指銃が効かなかったのら突っ込むだけ野暮って話だろうが
お前のよくわからん空想で論点ずらして
僕は間違ってないアピールすんなや
なんだよ「覇気は後付けは万能じゃない」って
何をどうしたらこの話の流れでそのセリフが出てくるんだよ
本当アホと話すの疲れるわ マサカリの傷ってエースが赤犬に貫かれたくらいか？なら助からんな マルコみたいな貴重な補助特化がふらふらしてるからな
ほんとアイツ役に立たん
町医者レベルの事しかやらんし >>237
これもこじつけだけど覇気で掴んで壁に叩きつけても壁に触れてる部分はゴムだからそこからは血が出ない
ヤミヤミだと無効化するから血が出る >>227
そりゃあ敵も成長してるだろうけど、普通の感覚として10代のルフィ達の2年とルッチとかクロコダイルみたいなおっさんの2年じゃ成長率が違うだろって話じゃないの ライバルや敵もちゃんと成長するってそれ本当はスモーカーに求められてた役割だよな
モクモクしちょるだけの雑魚はほんと使えねぇわ ロギアとかいう最強クラスの悪魔の実が比較的序盤で出てしまったので、対抗策を作らざるを得なくなった ルッチが強キャラ扱いはまだマシかもしれんな
コビースモーカーが大将になる激寒展開もあり得るからな ロギアは当時強すぎたけど今となっては1番弱いんじゃｂﾈいか コビーは元が弱すぎたからむしろかなりの強化されてる
黒ひげのいる戦場にいるだけでもう十分強い 黄猿もクマも来るんじゃ長くなりそうだな
ルフィがルッチボコってジンベイがカクボコって
サクッと終わるとおもったのにw キリンの覚醒フォームかっこよくしてくれないかな
ネタキャラが過ぎる ずっと引っ張ってきたベガパンク編だから全体的に巻きに入ってるとはいえここはしっかり描くんじゃね
物語の核心にも触れてきてるし
ただ余計なバトルはいらねえ >>241
後付けだから言及するだけ野暮なの？俺は矛盾してなけりゃ別にいいと思う
作者が後付けでも六式＝覇気って設定を用意した以上、一見矛盾してる様に思える指銃うんぬんの部分を辻褄が合うように読者が好意的に解釈するのは悪いことじゃないだろ
最初から後付けに対するスタンスが違うんだよ 冷静に考えて黄猿が革命軍なわけないだろw君たちアホすぎ 弱いロギアって表面積広がる割に物質自体に攻撃力無いやつだけだろ 赤犬がCP0に命令するって事はやはり赤犬のが上の立場かな？
それとロビンだけ悪魔の実の説明でドキドキしてるのが気になった クマとかCP0とか戦桃丸とかイマイチ魅力の無いキャラが集ってるな
黄猿が来るだけマシか 赤犬の戦力を欠く発言からして、ベガパンクを海軍に引き入れようとしてるのは確実だよな？CP0とは敵対するんじゃないか。 戦わなそうだけどギア5が大将クラスに通じるか見てみたいな
四皇のほうが強いだろうがカイドウはタイマンじゃなかったし カイドウと覚醒RLの関係はギア4に負けたドフラカタクリみたいなもんだろう
総合力では覚醒RLとカタクリ カイドウ戦歴
ルフィ◯
リンリン△
赤鞘9人◯
最悪の世代◯
流桜ルフィ◯
ヤマト◯
復活ルフィ◯
ゲルニカ◯
ニカルフィ●
こんだけ戦力注ぎ込んでようやく勝てたんだし最強はカイドウだろう
万全カイドウVSニカルフィならカイドウが勝ってた >>262
耐久力でいえばカタクリよりドフラのがあるだろうけど総合力ではカタクリ
カイドウと覚醒RLも同じく
カイドウはギア5に振り回されるわ縄跳びされるわで弄ばれてる ルッチがここまで盛られたんならスモーカーも期待してええんか？ くまは登場時点から今まで元の個性がまったく分からんからいくら悲劇盛られてもどうも魅力が薄い >>264
天才と敗北者を一緒にするのは無理があるでしょ
尾田のお気に入り度も全く違う >>227
なんで馬鹿って成長したらルフィのように
なれると思ってるの？ >>262
でもニカルフィも万全じゃなくね？
最初からニカに覚醒したルフィvs万全カイドウ だったらどうなってたかは分からん >>268
というか尾田自身に「強くなったのはお前らだけじゃない」ってコメントされてるのですが...
君達へのメッセージなのでは？ カイドウ戦のギア5は万全じゃないでしょ
ルッチ戦のギア5は万全で鍔迫り合いの場面がある
次の週を待ちたいけど多分覚醒ルッチ>カイドウになるんだろうね CP9編はブルーノがロビンには同情してるって言ってたのがいい味出してた気がするわ、秩序のために非道を尽くす政府の犬とテロリストだけど人情に溢れたルフィが対照的で
CP0は自我が強すぎてただの小物にしか見えんわ >>254
後付けでもうまく辻褄合わせてればいいが
鉄塊が武装色でそれを使えたルッチがルフィに対して「生身だったら死んでたなゴム人間」っていうのはどうやっても辻褄合わない
同様に隊長やってたエースや、新世界で白ひげにまで辿り着いたクロコが覇気を知らないなんてありえないので
セリフが不自然なのも辻褄合わせようがない
考察するだけ無駄な問題を真面目に考える意味がわからない カイドウは覚醒ルッチの攻撃余裕で回避してるギア5ルフィに回避不可のスピードで攻撃してるからなあ CP9の時は自分の正体を隠すことに徹底してたから着ぐるみで完全武装するか何の変装もせずただ一般人として過ごしてたのに、CP0は仮面被って悦に浸る変態集団になったな つまり覇気も鋭利な物も仕込んでないのに蹴りでルフィの口を切ったキャプテンクロ最強 というかカイドウは覚醒を習得できてなかったという認識でいいのか？ まぁ普通に考えて敗北者ルッチが組織に戻れる方法は四皇と戦えるくらい強くなる以外に無かったわな ジンベエ「ワシの活躍を見ておらんとは…それを魚人差別というんじゃ」 鉄塊かけたまま動けるって問題じゃなくてさぁ
指銃は指を鉄塊＝武装色で硬くしてるから
指折れずに済むんだろ
本当知能低いなここの奴ら
揚げ足取りにすらなってない ビブルカードも六式と関連のある覇気と言ってるから＝扱いじゃないだろ >>269
むしろニカになる前のルフィの方が消耗してたな
気絶で白眼までさらして死ぬ寸前だった これまで散々「麦わらが四皇に喧嘩売ったぁ～～～！！」ｶﾞﾋﾞｰﾝ!ってやってたんだから
これからはルフィとちょっと競り合いした敵に対しても「よ、四皇の麦わらとやり合ってる～～！！」ｶﾞﾋﾞｰﾝ!ってやれよ >>270
おまえ日本語がわからないんだな
それではマンガも理解できないよ >>286
消耗してたのはそうだけどそれはルフィの体力の問題では
一番過酷なノンストップ連戦してたのはカイドウだし 俺も二年前と比べて簿記3級とってパワーアップしたけどお前らは？ 六式の延長戦上に覇気があるってのも読み取れないんだなお前ら 2年経ってたらルッチもそりゃ覇気も使えるようになっとるやろ 六式＝覇気ではないだろ
六式の技術のうち一部が覇気 あの場面で逆にゲルニカがカイドウに鉄塊してもカイドウの攻撃が止まる気がしないし止まってルフィの攻撃受けたとしてもカイドウがやられるビジョン見えないんだよな >>291
尾田は最初は六式と覇気は別物と言っていた
ビブルカードでは覇気みたいなものと表現
フーズフー戦では開き直って鉄塊は武装色ということにした
結論 尾田が辻褄合わせがめんどくさくなっただけ ルッチに関しての全ての疑問は2文字で説明できるんよ
「天才」だから カイドウを倒すにはノンストップで休憩させずに連戦させひたすら削りきるしかないどっかででかい攻撃入れてとか無理
この時点でやっぱつええわカイドウ ネロは指銃と鉄塊だけできなかったから武装色系が無理だったのか >>289
「より消耗していたニカルフィがより弱いのに関わらずカイドウに逆転勝ちした」なんて変な考察できないし
ニカルフィ＞カイドウ＞ニカ前ルフィ になるでしょう
ニカになる前の弱いルフィをいくらボコってもカイドウがニカより強い理由にならんしなあ >>147
ニカという覚醒した幻獣種の実例があるから幻獣は幻獣で覚醒があると思うよ >>300
つってもニカルフィが勝てた勝因はカイドウのスタミナ切れじゃねって思うんだよな撃ち合いは互角だったし
結局万全ニカルフィと万全カイドウが戦う描写なんて今後ないだろうからそこはどっちが強いかなんてわからんよ カイドウ側の覚醒に関しては尾田なんか頭から抜けてんのか？てくらい言及なかったな
カタクリの口振りだと四皇幹部クラスならしてて当然みたいな言い方だったが
異様にタフなのが覚醒の効果なら一言あっても良さそうなもんだったが いずれにせよ
ルフィが本気出してないのが何なのとは思うな
本気ならルッチもセラフィムも一撃だろうに >>231
明らかにルフィのが強いよ
舐めプしてる 能力に精神が追いついたときに覚醒が起こるって経験者風に解説してたカイドウさんサイドにも問題がある >>273
クロコはさっき説明した
エースは「能力の相性が悪いから泥沼化してつまらねェ戦いになるぞ」って意味だと解釈すればそんなに不自然な台詞ではない
ノベルエースによるとエースは覇気を纏えたらしいから、2年前の時点ではおそらく覇気を扱えないスモーカーに対して勝ちは引けるけど、あの時のエースにとってはスモーカーを倒すんじゃなくルフィ達が逃げるまでの時間を稼げればそれで十分だった
つまりあれは倒す気は無かったからこその台詞
覇気を知らなかったという根拠にはならない
六式に関しては、レイリーが武装色について「見えない鎧を着る様なイメージを持て」と言ってたから、全身に纏う鉄塊と一部分だけに纏う指銃で難度が違ったってことだろう
...と、自分なりに辻褄が合う様に解釈した >>176
ルッチは覚醒してないみたいに言うのはおかしい
身体能力を上げるのがゾオンの覚醒だから指銃も覚醒レベルのパワーとスピードになってると見るべき >>307
お前の理屈は
無理があるッッ！！
おわり。 てかスモーカー相手の時のエースとか能力の話しかしてないんだから覇気云々が出てくるのがまずおかしい
クロコダイルに関しては言い逃れできない
覇気なしで白ひげに立ち向かったんだろう。健気なやつだ 尾田は基本的にライブ感で描くことが多いと公言してる上に
超長期連載なんだから矛盾は発生して当たり前
なんでそれを無理矢理辻褄合わせる必要があるんだよ
自分の頭の中でだけやってろや >>103
シャンクスは天竜人でもあるから種明かしせずに世の中どうなるか見守ってるってことで 黄猿 セラフィム4人 ルッチ ステューシー カク
相手8人になるとして組み合わせ不明だが
ルフィ ゾロ サンジ ジンベエがタイマンで対処
残り4人を他の一味やボニーくま（予定）で対処する感じか？ てか尾田はキッドの能力名に関してもあれ？言ってなかったっけってくらいだし
細かい設定は作者だろうと
普通に忘れてたり勘違いしてるやろ
一日3時間しか寝ないらしいし 女キャラと男を基本戦わせないからなー
ステューシーは誰相手だ 下手したらカイドウやマムの覚醒のことも
「あれ？どっかで説明しなかったっけ。。？」ってなってる可能性もある
もしくは今後なんかの引き出しになるかもと
あえて何も説明してない可能性もある
そういうのはよくやるよか尾田 キチガイが1人めちゃくちゃ喋ってるけど誰にも相手にされてなくてワロタ 黄猿は敵とは限らない
海賊は2つの方向性があって海軍も同じ、そして世界政府
世界政府と黒ひげのような海賊は明確な敵と見なして良いと思うが、海軍と海賊は基本敵だけど理解し合えてる部分もあり状況によっては一時的に共闘路線もある、かつてガープとロジャーが組んだことがあるように無いとは言えない
黄猿がそういうタイプかはわからないけど てことは曖昧な設定を小出しにした結果、忘れてて気付けば至るところに矛盾点ばっか浮かび上がって駄作になっちゃったってことね
鬼滅呪術に追い付くのは無理だろうな
ここまで設定不備が多すぎたら
魚人島からやり直せよ >>110
お前らは「古い」図鑑にはって台詞が読めんのかい 駄作ではないけど矛盾点に関してはもう絶望的なレベル
何故ロギアは物理無効にしてしまったのか
スモヤンを覇気か海楼石無しで倒す方法が未だにないって
どういうつもりでキャラ設定作ったんや 無理矢理と思うかどうかはそりゃ人によるだろ
その部分について言い合っても仕方ない
理解できない人が居るのは当然
自分は真逆のスタンスの人間を知的障害とまで煽るつもりはないけどな ってかマサカリ指示出しただけで退場？
ベガパンクとルフィは島出るし
黄猿が助けないとご臨終だぞ
いっそ連れて行くパターンかw 文字バレきても画バレこないと信用できないぐらいには今回はフェイクがすごかった >>315
黄猿はかねてよりの作戦次第だけど麦わら一味に襲いかかって来ない可能性も結構ありそうな予感 ルッチ意外とニカルフィと戦えるレベルにはあるんだな勝負にすらならんレベルだと思ったが大将クラスなら勝負にはなるか >>318
キッドの能力名なんかもSBSで聞かれた時に説明しなかったっけ？みたいな事書いてたな
連載長過ぎて全部覚えておくのは無理なんだろう >>323
人気になってるものに揚げ足とって批判する人生どうなん？相当自分に不満があるから他の事象を落としたいんだろうが >>315
戦闘スタイル的にはルッチvsルフィ、カクvsゾロ、黄猿vsサンジ、ステューシーvsジンベエ(余り物)だけど、サンジだけ荷が重すぎるな >>260
せいぜい100か98の差しかないと思うけどな四皇と大将
状況次第じゃ普通に大将が四皇に勝つこともある
緑牛だってサシで赤髪とやれば結構粘ると思うよ >>320
戦桃丸と仲良かったしペガバンクを殺すのはルッチですら疑問を抱く任務だからな
これで黄猿もペガバンク殺そうとしたら失望する >>339
カクなんか今更ゾロと戦われても瞬殺されそうだからな…それならミホークのセラフィムと戦わせるほうがまだありそう
カクかルッチのどちらかはウォーターセブン繋がりでロビンかフランキーに倒させるのもありえるかな？ >>341
緑牛藤虎二人ががりでもカイドウは100無理だろ黒髭になら二人で余裕で勝てそうだが >>338
これゲームにボイス収録されたの草生える >>341
赤犬→白ひげと対等に戦うけどシャンクスに冷や汗
緑牛→ルフィには強気だけどシャンクスにお手上げ
黄猿→カイドウマム舐めまくってるけどシャンクスにビビる
大将は四皇にビビってると言うよりシャンクス個人に弱気な感じだよな、何か特別な理由ありそう 四皇はカイドウとそれ以外で差が激しすぎるわマムとかカイドウの顔馴染みでカイドウに手加減されてただけだろwカイドウに関しては黄猿藤虎緑牛が相手でも負けるプランが見えない ルフィ「たとえ体が障害者でも心まで障害者になるな！自己中心にならず、常に周りに愛を配り、夢と希望を与え、自己犠牲をしても他人を助けろ！」 >>348
夢と希望のくだりちょっとニカにかかってて笑える >>347
そうか？シャンクスのが別格感あるけどな
カイドウもマムも不死身的な強さはあるけど火力とかの面だとあんまり脅威を感じない、赤鞘生きてたし ジンベイはアトラス抱えてるしルフィがマサカリ担いで
マラソン大会が始まるのか？ >>346
そいつら能力頼りな分覇気特化のシャンクス相手に相性悪いんじゃないか？ >>336
いや俺は普通にワンピース好きなんだが
意味のない辻褄合わせする奴の思考回路はわからんが >>350
シャンクスは存在が別格
強さはあくまで40億クラス
それでも十分化け物だけどね >>346
赤犬→白髭との戦いでボロボロになりシャンクスと戦えるほど体力が残ってなかった
緑牛→「カイドウが居たら来てない」の発言から単純にルフィを舐めていた
気楽な気持ちで来たら赤髪海賊団が居て退散
赤髪海賊団を1人で相手するのは流石に無理だからね
黄猿→本気を出していなかったし、出すつもりも無かった
こんな感じじゃね？ セラフィムの主導権の序列の最上位に五老星がいてでんでん虫無効
こんな設定付けてるてことはこれ五老星エッグヘッドくるだろ神の騎士団と一緒に まあ確実に海軍にとってシャンクスは直接手にかけにくい何かしらの理由はあるんだろうなーとは思う
センゴクの「お前ならいい。」って発言も謎が多い 多分ね
黄猿は五老星の護送係としてエッグヘッドに向かってるんだと思う
麦わら一味 VS CP０&海軍&セラフィム
が今回の戦いかな 小学校でインパクト！！とかいって突き飛ばすのやってる奴よくいたよなｗ空島のインパクトダイヤルの
あと指銃！！とかいって人差し指でやって指骨折してるやつがいたｗ 黄猿はルフィとは本気で揉めなくていいけど、ルッチとは強弱の白黒つけてほしいわな
もしルッチが黄猿を終始押してたらゾオン最強はカイドウかルッチかの議論に俺も参加させてもらうわ ルッチが強いってことをどうやって理解すればいいですか？ ワンピの世界ではもう麦わらの一味に手を出すのは戦争を意味しててかなり危険視されてんの違和感ヤバイよなw >>363
そのモノサシが黄猿
長年のルッチは本当に大将クラスなのか論争にもこれでやっと終止符が打てる。
俺はルッチの決定打は当たらずに黄猿に蹴られまくってノックダウンすると思うけどね
大将はそんな甘くない 世界政府側からすれば麦わらの一味の方がよっぽど理解できないでしょ
2年前にボロクソにやられて消息不明だった奴らがいきなり四皇レベルの実力で現れてるんだから >>368
オマージュ漫画の癖に休み取りすぎ
昔の漫画家は偉大だわ
休まず少年が少年の内に終らせるし 五老星と天竜人からの壮絶なパワハラに耐えぬくことで得た強さ >>370
そりゃ昔の漫画家はちゃんと職業として漫画家してたからな
今の自称漫画家は単なるオナニスト ルッチこの強さでREDで電電虫ガチャガチャしてるの可愛いな 主人公チーム並に鳩如きがレベルアップしてるのが解せんわ
マサカリなんて何も進歩無しっぽいしw >>374
とりあえず冗談抜きでコイツは黄猿から蹴りもらって「グフッ」と吐血なり失神なりする描写がほしいわな 車輪になりたいとか金属をサビつかせたいとか身体を果実みたいにもぎたいとかワンピ世界の古代人は何考えてたんだよ 2年でこんなに強くなれるなら大工やってた空白の5年間マジで人生無駄にしてたやろロブルッチ CP0と海軍は割れると思うわ
つまり
ルフィ 赤犬黄猿 ルッチカクの図 >>380
ルフィ猿
赤犬犬
ルッチ鳥(ハトのやつ)の3すくみか でも尾田ってムカつく奴を描くスキルは高いよな
緑牛なんかの人間性カスの糞強い奴もちゃんと描けてたし
胸糞キャラのレパートリーは誰よりも多いだろ。 カイドウってどちらかというと努力型な気がする
ルッチは天才だから少し修行しただけで圧倒的に強くなる >>382
三つ巴って胸熱展開の定石だけど、途中で冨樫の魔界編みたくブン投げないか心配
横山三国志をちょっとは見習えと。 ヤマトの人獣型の白いモクモクも覚醒の証だったのか
幻獣だから出てるのかと思ってた >>346
覇王色の化け物って物理要件以外に
センゴクの言動見てても大将になるとなんかシャンクスの裏情報貰ってる気がする
簡単に言えば「あいつ天竜人の血筋で五老星とも伝手あるぞ」ってやつ 天竜人「おいCP0ェ！余興にお前巨人族10人背負って虚の玉座の階段ダッシュするえ！ｗ」
ルッチ「うおおおおおおオオオオオオオオアアアアアアッッッ！！！！！」
天竜人「100往復だえ！ｗ」
ルッチ「あ゛あああああああアアアアアアアググアアガアアッッッ！！！」
フクロウ「よっ……40000道力！！！」ｶﾞｸｶﾞｸ泡ﾌﾞｸﾌﾞｸ
こんな生活だったんだろ 博識ベガパンクでさえ初見のニカ
ゴムゴムの実 その正体は神
太陽神ニカ 既出の悪魔の実の中でも
群を抜いて異質
対して
ゾオン系 幻獣でも無い 普通の豹
レオパルドの覚醒さん
ガイ先生くらい体術が強いとしても無理あるっす >>392
ルッチはナルトでいう天才忍者ポジだからカカシに近い 強い実のキャラが強いだけの漫画とか何が面白いんだよ
ニカバレの時はそれで文句垂れてた癖に >>390
コムロケイさんやマコさんみたいなもんやろな皇血シャンクス ルッチ程度はギア4で互角、ニカでワンパンで良かったのに ギア4如きに手も足も出ないと断言されたフラミンゴが可哀想
クロコダイルとは随分差が開いてしまったな 強さ議論スレ見ればわかるけと
ルフィは覇気を全く使わない舐めプしてる
本来のルフィならギア1でワンパンだよ
政府側のランク上限はS-
Sのカタクリに絶対勝てない設定のはずなので(赤犬のランクもカタクリに勝てないS-) 能力者は誰か（尾田）が描いた異次元を生きる者
まじでワンピが漫画の世界ってオチはありそうだよな >>398
強さ自体は多分さして変わらないと思うぞ
ミンゴもやられないで指名手配されたら20億弱行きそうレヴェリー参加国乗っ取って四皇とスマイル取引してて政府や海賊に武器流してマリージョアの秘密握ってるとか厄介度クロコ以上でしょ ニカとやり合えるほど謎強化された今のイキリクソ猫おじさんなら
ミンゴくらいは秒殺って考えると悲しい 拳がぶつかり合うのでChapter409のオマージュなんだろうけど見返したら5億倍絵が上手くて草 ワンピースアンチによるルッチあげのくそみてーな流れが年明けまで続くんだな ダルいな しばらく来ねーわ >>406
これ
ルッチ強い言ってるのはワンピアンチ
ワンピファンはカイドウや四皇幹部が好きなのに 貴重な最終掌にネタキャラのウルージは要らないからこのままフェードアウトでお願いします
有ってもだから何って思うし無理に絡ませると無駄に話が長くなるし ルフィくん舐めプしすぎてルッチに負けてロビン奪われそう 知性担当ステューシーおばさんがいるせいで、ルッチもカクもちょっとアホになってるの草 >>411
なった時点の話ならローが下に居るから…てかくまって強さはクロコモリア側じゃない？ てかギア5たいしたリスクもなくあっさりなれるんかい >>416
ニキュニキュがどチートだからなぁ
とりあえず飛ばせば負けないし
ダメージ抜けるのが自分にできるなら回復までできる 戦闘丸がルッチにやられる時未来視発動してなくて草ご都合主義か >>417
そりゃそうだろ
覚醒状態にリスクあるならルッチにもなんかリスク無きゃならない ローもドフラも覚醒状態になるのに特にリスク無い
ルフィも同じやね ルッチの時だけ声のデカいアンチ湧きはじめてんの謎
それなら七武海の謎の格上げの時にもっと騒いどけよ >>422
七武海は元々格があるからギリギリ許容範囲だったんだろ
ルッチくんは世間じゃ無名のお掃除役人だからな ルッチは溝落ち入れられてるけど余裕を感じるんだよな
ニカの闘い方に驚いてる感じもしないし
勝てると思ってそうなのが不安だなw 天竜人の盾で闇の諜報員なんだから知名度なくてもセーフ ベガパンクに解説させる為とはいえ簡単にニカになりすぎだろ >>426
相手が覚醒状態になったからな
ルフィが覚醒状態になっても特に問題ない 戦桃丸 は世界一ガードが固いんじゃなかったのか？
モブルッチみたいな攻撃に貫かれちゃ戦桃丸株暴落じゃん >>421
一応ローは体力消費が激しすぎて決め所でしか使いたくないというデメリットあったよ
秒で克服したらしいけどｗ やっぱくま来そうだよな
戦桃丸、黄猿、くまはシャボンディでルフィ達を追い詰めた面々
更にゾロはスリラーバークからくまとは並々ならぬ因縁がある
そしてブルックはそれをコッソリ見てた唯一の一味メンバー
研究所内よりサニー号サイドで次回はひと波乱あるかもね この感じだと煙も覚醒して強くなってるんだろうな‥
たぶん ルッチさんはワノ国編といいREDといい
ずっと遠方からROM・ルッチしてただけだからだいぶ溜まってたんだろう
久々の実践でここぞとばかりにハッスルするのは許したれ
マリージョアでもミョスガルドに寸止めされてしな スティーシーって男に会う時はマンコに香水つけて来る女だと思う ベガパンクの解説さえなかったらギア無しルフィがルッチを瞬殺してただろうね >>435
作者がそう描いてないからお前の独りよがり ルッチのしらほしが天竜人に捕まったときもそうだし今回の戦っちゃいけないのはわかってるが...
って台詞からただ殺しがしたいだけの本性が隠し切れてないの好き >>435
モブルッチを瞬殺したら尺がもたないから
しかたない 殺しがやりたいだけなら諜報員よりも海兵になってシャボンディに駐屯してたほうがいいんじゃないですかね… カイドウを倒すようなやつとルッチが互角ではバランス的に問題があるような え待って
もしかしてこれ900年前編始まらない感じなの？
和の国じゃんw >>446
そんなもんが始まると思ってたのお前だけやぞ
何の予兆も無い 900年前編はあるにしてもイムが本格登場してからじゃないかね 100年ものエピソードを回想したら単行本4巻分くらいになるんじゃないか 黄猿がそもそも何のために来るのかが謎
またグタグタにならなければいいがな 今週のアニメで悪魔ロビン見れるね
変なカラーリングじゃなければ良いが ワンピースは夢オチにはしないと宣言されてたと思うけど、
それでも悪魔の実なんかは誰かの妄想の産物であると確定したようなものだからラストシーンにもどっかで夢が絡むと思うんよね。
ユメユメの実が出てないのもそれ臭いし。 ここでベガパンク(中立博士)やセラフィム(機械)やルッチ(CP0)黄猿(海軍大将)とルフィが仲良くなれるイベント絡めとけばルフィの夢の果の差別なく全員で宴会するって夢を叶えられるからな
強くなったルフィは誰とでも舐めプじゃれあいしてにししもうお前のこと嫌いじゃねえ俺たちはダチだ！ってなったんだよ >>452
どっちつかずの正義だから敵になるとも限らんよね。 >>389
あれは獣形態にも付いてるからそういうデザインじゃない？ まあベガパンクの重要性考えたら世界政府も信用できんし海軍も来るだろ
そして黄猿が消去法で一番強い上に藤虎緑牛よりしっかり動く 黄猿も弱いだろ
強さ議論スレでもルフィに一撃で負けるって言われてる 尾田君はキャラの格とか考えないから
仮に今クラッカーやカタクリと再戦しても当然のように苦戦するよ 議論ネタ擦ってる馬鹿は文脈で海軍の中でって理解しろ 黄猿の幼少期は好奇心旺盛な勉強家の少年だったから今でも独自に世界の秘密に探りを入れてそうな気がする。 >>460
こいつらわざとやってるよ。荒らしと同じ ギア2もギア4もギア5も初めて使った時が1番強かったよね
CP9圧倒したギア2で更に2年修行積んで武装色纏えるようになったのにホーディ全然倒せなかった時は尾田だなあって思った ホーディはルフィの敵じゃないって劇中でも言われてたし海ハンデデカかっただけでしょ 黒ひげというロギア最強格と戦う事は決まってるけども、もっとロギアとの戦い見たいな
実態を掴めるだけで、やっぱロギアは強いんじゃないか？
ユキユキの実のモネは仕方ないけど、もうちょい何とかなんないかなぁ 国宝だったエネルギーステロイドに関してもなーんかまだ裏がある気がするんだよなあれ
そもそも誰が何の目的で作り出した薬なんだろうな 悪魔の実って結局こうだったらいいなって妄想や願望から生まれたってことはニカはただの偶像神なんだな
ジョイボーイがニカの実食べてたから驚異なんだろう この世界を夢見てるやつを叩き起こす、それがルフィの夢の果てみたいな 銭湯丸10何年振りかよってレベルの滅茶苦茶久しぶりの再登場なのにいきなりかませにされるの流石に草生えるわ >>470
ニカがまたいたら良いなって思ったから生まれた可能性もある >>388
漫画で出る天才って肩書きは何の格にもなってなくない？
ジャンプはとくに あの巨大ロボってソルソルの実の能力者がソウル吹込めば動くんじゃね？ 黄猿がエッグヘッドに到着してひねりもなく敵対するとは思えん。
部下の金太郎もやられたしルフィと共闘する線もありそう。 黄猿は世界の秘密に近づくために海軍に入隊し大将まで上り詰めた疑惑があるしな 実際ルフィと黄猿ぶつかって、おふざけやその場のノリみたいなの一切抜きで
きっちり白黒つけるとなるとドレスローザ編か、最低でもルフィVS黄猿はルフィVSドフラミンゴの尺ぐらいはとるだろうから
小競り合い程度でいいんだよ。
ただ、ルッチはこの際に大将に上等こいてボコられる展開が必要 ルフィと黄猿が共闘してルッチを倒そうとするとか胸熱だな もう海軍終わりだな
スモやんは真面目に転職考えた方がいい 黄猿は少なくとも世界秩序の守護者なんかじゃありゃしないだろうしねぇ 今の世界政府がぶっ壊れて新生海軍が出てくるでしょ、 黄猿がドレークがソードだと知らなかったのおかしくない？
大将なのに知らないって有り得ないだろ
尾田やっちまったな >487
あの場に居合わせたドレークが悪いから仕方ないね >>487
蹴りたくなる顔してたドレークが悪いんだよ 七武海、四皇の幹部でも減らしてれば強さにも納得だ
でもピジョンガイは二年間チャルロスのお守りしてただけやん
推しキャラだけ特別扱いか？
尾田くん、見損なったぞ 裏で必死に訓練してたんだよ
あのルッチが汗水垂らして努力してたと思うと泣ける >>490
またルッチワンパン願望者か
自分の願望が外れたからって何でまたルッチ２年間の自分の願望を書き込むの？
ルッチが強くなって悔しいのかしらんが嫉妬やめたれよ >>481
それはない。そもそも大将いうたって緑牛なんかよりはるかに強いことは
いくらお前がアホでもわかるよな？
俺みたいにちゃんと訂正してくれるのに少しは感謝してほしい ギア1で戦った相手とギア5で戦うのは感慨深いな
しかしゾオンの覚醒は意識がーって話が出たから
ルフィも今後は若干怪しいな くまの件で重症のゾロにトドメを刺そうとする黄猿をブルックとウソップで阻止しようとしたのが初絡み
黄猿が卵頭上陸したらゾロとブルックと最初に出会いそう >>474
しかもワンパンで倒せたようなやつにワンパンで倒されてるからな セラフィム頼りで七武海撤廃したのにセラフィムとベガパンクが敵対してしまったら世界政府終わりだよな
黄猿もベガパンク側に付く可能性もありそう
そもそも海軍と世界政府の仲も良くないし世界政府vs海軍、海賊、革命軍って展開もあり得るか？ ルッチは強くなって戦闘丸は雑魚になる尾田君の嗜好が反映されたご都合展開
見損なったぞ尾田君 ルッチは噛ませ猫
戦桃丸はルフィをキレさせる為のトリガー
この展開いるか？
ルフィが最初から舐めプせずワンパンしとけばよかっただけの話 戦桃丸は奇形キャラだから消されるのさ、もう奇形キャラが主流の旧時代から新時代に移行するのだからね 黄猿は怪しいよな。
シャボンでルーキーと戦ったはずなのに全員逃してるし >>510
レイリーに邪魔されたのが想定外すぎたんでしょうな 光の速さで蹴られたら粉々になるはずだが、明らかに手加減してない？ 光の速さで蹴ったのに最悪世代誰一人死んでないもんな
手加減してるか誇張してるだけで実際は大した破壊力もない貧弱攻撃なのか
溜めも長いし案外雑魚能力の一つかもしれんな そういや黄猿の身体を傷つけた（斬った）のっていまのところレイリーだけだっけ？ 空白の100年の回想というか過去編？は普通に見たいけどな
多分Dの一族や天竜人あたりの先祖たくさん出てくるぞ アプーは黄猿に攻撃してなかったか？
てかアプー過小評価されすぎでは？
オトオトの実とか極めたら最強クラスやろ >>516
「どっちつかずの正義」
どっちにもつかねーよ。
ただ最後にルフィに若干の理解か興味を示したところでどっか行く >521
これスパイの伏線って言うやついるけど、英訳だとハッキリしない、濁ったみたいな意味なんだよね >>519
まだまだ先だわそんなもん
黒ひげ倒してイムとこれからぶつかる！って時だろ ゾオンの覚醒って覚醒しても人格取り込まれることが多いとか割とハズレよな
そういやチョッパーのモンスターポイントも擬似的な覚醒ということでいいんかね？ランブルボールで一時的に覚醒条件満たしてたという感じか >>497
その辺からコマ割りもクソになってごちゃごちゃが加速したけどな 黒ひげ
個人的に作中一ムカつく大嫌いな奴だったけどルルシアに無慈悲のサルマト発射した描写を見て
イムとかいう奴も黒ひげに匹敵するほど今すぐ死んでほしいキャラ2TOPになったわ
アレはアレで胸糞なんだ 今すぐ死んでほしいとかムカつくとかそういうスカッとジャパン系のノリをワンピに求めてる奴はこれから発狂するやろ >>442
これ当時から思ってたけど
そうはならんやろ >>527
だろうね。この作者はその気になればヘイトを一気に溜めることができる
おそらく空白の100年とかイムがこれまでやってきたこととか
漫画史に残る胸糞であることは覚悟してる 黒ひげってカイドウやクロコに比べりゃよっぽどマシだと思う
堂々と海賊やってるだけ 黒ひげはロックスの血筋か生まれ変わりでルフィと対決すると思ってるわ イムにしても黒ひげにしてもぶっ殺して闇に葬って終わりにはならんよ
燃えてなんぼの黒炭もまたこれからお玉やヤマトたちに祟ってくるだろうしな
尾田のヘイトの描き方はまぁ恐ろしいもんですよ 「五老星の命令でも電伝虫では無効」って
よく考えたら意味不明で草
前線出て直接命令する気あんのか？
アホなんか？あのおじいちゃんズ >>442
これ見ると劣化したって言われても頷いちゃうわな
まあ年取るとってことはそういうことだからしょうがないが ルッチはセラフィム試してみるかっていって黄猿を攻撃させそう 五老星が前線に出す命令なんか全部電伝虫か使者経由なのに
電伝虫無効てジジイ共ほんまさぁ…
ていうか今の任務なんか、ベガパンクに司令出されたらどうあがいてもセラフィム敵になるじゃねーか
なんの為の権力だ
一生井戸端会議してろ無能ファイブ てか普通に考えて作った奴がいくらでもコントロール出来そうなのに
なんの対策もせず始末しようとすること自体がな
アホすぎ >>442
これに関しては劣化というより情報量の違いだろうな
この絵ではバトルだけに集中できてるけど、今回はバトルは飾りで実質悪魔の実を解説するのが本筋だから 五老星「黄猿を消せ。」
ルッチ「理由（ワケ）くらい聞かせて欲しいものだ」
五老星「君がそれを知る必要はない」
ルッチ「・・了解」 >>539
セラフィムけしかけられて殺されないための保険だろ
馬鹿なの死ねよ >>541
昔のコマ割りでやってたらそれはそれで引き延ばしってキレてるだろうな 戦桃丸は休日出勤させられた挙句味方を攻撃させられ
噛ませにされるの踏んだり蹴ったりだな セラフィムってイムさんに近しい存在ではなかろうか
巨大な王国が自ら作り出した存在だったりして >>545
「マサカリを使うまでもねェ…」←振るう機会もねェ… ルッチ瞬殺しないと四皇の価値暴落じゃん
四皇レベルが海軍にゴロゴロいるってことじゃん
四皇以上もかなりいそう なんか黄猿さんてエッグヘッドに着いても延々ホログラムに話しかけてたり同じ場所ぐるぐる回ったりしてそう
おっかしいねェ〜 ルッチが大将級に強かったら
天竜人がわざわざ大将呼ぶ必要がない（ルッチを無限にパシってればいい）から
まぁそこまでではないんだろうな ルフィはまだ四皇と七武海の間くらいだろ
カイドウさんの体力削ったあとやし
瞬間火力なら四皇並みに出せると思うけど 四皇の格が高かったのは「主人公が倒すべき強大な敵」だったから
今は主人公自体が四皇なんだから格なんてないよ
バギーがごめんでなれるのが今の四皇 ルフィがもう一度カイドウと戦って勝てるかといえば厳しいだろうな 戦桃丸はどのくらいの強さなんだろうな
2年前ルフィを圧倒するくらいだしかなり強いとは思うけど まぁでも戦股丸くんが刺されたのは半分喋りかけたルフィのせいだよな
責任取って即座にルッチをバシュラングガトリングでミンチにしてやれ
そのままエッグヘッドの工場でネコ肉コンビーフとして缶詰にして世界に出荷 悪魔の実のすべてが戦闘用というわけでもないだろうから
覚醒したから戦闘面で強くなれるというわけでもないとは思うのだが・・・
それにしたってランブルの効力が覚醒にヒトヒトの覚醒に匹敵するとしたら、
ヒトヒトの実はあまりにも弱すぎないか・・・なんかもっときっとあるんやろ、たぶん >>554
ルフィの成長力なめんな
たったの二年でそこらへんのクソガキから四皇だぞ
数十年四皇であぐらかいてたカイドウなんかもう追い抜いてるよ 四皇4人=七武海7人が結局は正しかったんだろうな
キッド、ロー、ルッチは七武海級で
2人組めば四皇1人を落とせるぐらい 海賊王ロジャー
世界最強の白ひげ
海軍の英雄ガープ
冥王レイリー
明確に今のルフィやルッチより上の存在ってこの4人だけ >>559
キッドやローやルッチは後から強くなっただけで最初に出て来た時の3すくみの設定の七武海は明らかに海軍より下でしょ
ジンベエが赤犬にわしの力はしっちょろうとかイキられてたし >>560
いやルッチワンパン願望害児が暴れてただけで
数人はルッチも主人公と同様に成長してるって言ってる奴いたぞ
俺もそうだしな
普通に考えて政府のルッチへの過剰な優遇とか
劇場版の赤犬の態度とか
何度も天才天才言われてるところとか考えたら再登場で噛ませになるって考える方が不自然 黒ひげ38歳
シャンクス39歳
バギー39歳
ルフィ19歳
クロコダイル46歳
ドフラミンゴ41歳
ミホーク43歳
ジンベエ46歳
40代何しとん ジンベエ馬鹿にしてる奴多いけど
あいつの本当の強さは海でこそ発揮されるだろ
海上戦なら四皇どころか作中最強クラスだろ
もうその時点で存在価値あるわドフラと違って >>567
緑牛も37とか38とかそれぐらいっぽいしな >>566
いやワンパンは言い過ぎで、ルッチも成長してるに決まってるにしても
じゃあルフィの成長速度に追いつけるかってなると
流石に無理でしょって意味で噛ませ論は普通にあったぞ ミホーク 世界最強の剣士
ハンコック メロメロで強さ関係なくほとんどの人間石化
くま 回復、攻撃、ありとあらゆること可能なチート能力
モリア 持ってるゾンビ次第で四皇だろうが互角に戦える
ジンベエ 海では作中最強
ここらへんの旧七武海はちゃんと役割あって強い
問題はクロコとドフラ
特に秀でるところもなければ大して強くもない
クロコは今後何かパワーアップする可能性もなくはないが… >>570
実際ルフィと完全に互角ってわけではないでしょ
最後までやったら多分だけどルッチは負けると思うよ
ただローやキッドと同様に
天才設定のあるルッチだってギア5とやりあえるくらいに成長するのは何もおかしくないってこと
ましてやガレーラカンパニーでずっとブランクあって成長止まってたんだから 実の価値ルフィ>>>>ルッチ
修行内容ルフィ>>>>ルッチ
戦闘経験ルフィ>>>>ルッチ
血筋才能ルフィ>>>>ルッチ
二年前と比較して楽勝でないと困る >>567
なんかシャンクスに21才の娘が出来ちまったから
バギーお前39にもなって何やってんのって気になるな
なお40代 クロコダイルとかモリアとか他七武海が強すぎて立つ瀬がなかっただろうな >574
ドフィさんは天竜人の高貴な血を守るためだし、ミホークさんはEDで、クロコボーイはゲイ、ジンベエは魚人だから… ルッチとかキャラに魅力ないねん
再登場させても盛り上がらん
スモーカーより魅力ないし
ベラミーくらいかな >>576
責任持てないのに子供持つ方が微妙
ベッチとかアラディンのように夫と父をやれるなら別だが ベラミーは不良の星
不良たちは憧れるべき相手を間違えた、という心の傷負いがち >>520
今だとナギナギの実コピーで簡単にメタれるからなぁ これじゃあ戦桃丸が2年間何もしてなかったみたいじゃねえか >>494
サニー号爆破されたルフィ達の生存が分かるまで結構長かった記憶が
まあどうせ生きてるって分かってはいたけど あしがらどっこいでルッチ瞬殺するところが読者はみたかったんだが ご都合でキャラが強くも弱くもなるのがワンピースって漫画だ
どのバトル漫画もまあそんなもんだがワンピースは特に顕著だな 今まで読んできた中で一番話の都合で強さ変わると思ったのリボーンだな
クソ強かった炎真が雑魚みたいになってて5周遅れぐらいのザンザスが強キャラになってるのではぁ？ってなったわ リボーンは強さ云々以前に漫画自体が途中から変わってるよな REDでトットムジカっていう概念系なギミックボス出したのは単純な強さだと
原作中で既にカイドウっていう頂点を出しちゃったからだって思ってたんだけど
ルッチがこんな雑にパワーアップするくらいならそういう配慮は皆無だったのだろうか >>571
モリアはゾンビ次第言うけど強い影手に入らないとリューマですら2年前のゾロに負けちゃうからゾンビ次第で四皇並みはおかしい
手短にやるなら自分に入れちゃう方が早いわ CP0の任務にﾆｺﾛﾋﾞﾝを連れてこいってのあったけど、あれは失敗してなくなったのか？ここに居るのに
ルッチが四皇並ならこんな任務は失敗するとは思えんな これからは覚醒のバーゲンセールなんだろうな
その度に四皇並だと騒ぐ馬鹿が現れるんだろうな カタクリが当然能力は覚醒しているとか言ってから沢山出るかと思いきや覚醒してるって明記されてる奴キッドローと今回のルッチしか出て来てないから出し惜しみは続くかも知れないぞ てかもう五老星直々に出て来いよ
いつまでグチグチ言いながらマリージョアに引きこもってんだよ ルッチはカイドウとやり合ったら負ける
それが全ての答え >>594
マリージョアからあまり出たくなさそうな感じがする。顔知られたらまずいとかで。 ゾオンのバトルつまんないから全く盛り上がってなくて草ああああああ これが最後になるかもしれない
見逃すわけにはいかない😭
絶対勝つ 尾田も罪だよな
ルッチをこういう風に描いてしまうと読解力無い奴が浮き彫りだ
こんなにアホが多いんだなと実感させられる 土曜日の朝から人をアホ呼ばわりとかしょうもない人生送ってんな🤭 有終の美を飾ってユニフォーム脱いでくれ
タイトルとって名実ともに史上最高の選手になってくれ
あとはW杯のタイトルだけだ 荒らしくんもこいつらをアホだと思わんか？
お前はアホがいっぱいいるから煽れるんやぞ 思うよ、すっごーーーい思う
ほんとこのスレって頭悪い奴多いなーって凄い思う
何でこんなアホ多いん？こいつらどういう人生送ってきたの？ってほんと思ってた
でももう煽らない
アホ信者たちのことバカにしないって決めたから
ラブアンドワンピースだから🫶 ん？アホなん？
やっぱアホだな
じゃあその俺がID変えてレスしたのコピペしてみ笑
待っててやるから こういう、ちゃんと読めない奴が多発するだろう描写が出る度にまた荒らしに餌投下したな尾田と思ってしまうなあ 現状覚醒が自己申告制だからしてないやつらは海外でもルッチ以下の雑魚みたいな扱いされてんな >>609
いや、そんなのいいから早く俺がID変えてレスしてるのコピペしてみろって
お前が言ったんだよ笑笑
早くしろよカス 相変わらずだなー
強さ議論スレ少し覗いてみたけど、あのスレってニワカの意見かなり入ってるな
クソ情報決定だわな このスレって
僕の好きな漫画にこんなアンチがいるわけない、アンチしてるのはID変えて自演してる同一人物だーとか妄想してるアホほんと多いよな は？いかんいかん
もうアホを煽らない、バカにしないって決めたんだった
ラブアンドワンピース🫶👗 多いかな？
気付いてるのもチラホラいるみたいだけど
そんな多く見えないし成功してるんじゃね？
ID変えて極論レスして対立煽りやろ？
楽しみ出来て良かった良かった 間違えて同じIDでやらかした事とかあったよなw
あん時はワロタ >>540
ドクターゲロも人造人間コントロール出来なかったじゃーん？ 今回のルッチは荒らしの格好のネタやなー
尾田頼むでw >>615
早くレスコピペしてみろやカス
ほんと気持ちわりーなこいつ シャーーーーーおらーーーーー
っぱメッシよ
ブラジル負けたしクロアチアになら勝てる ネチネチすんな荒らしw
そういう子は女にモテへんでw 俺のレスだと思うのコピペすればいいだけなのに何でしないの？笑
お前が言ったんだよ
俺がIDコロコロ変えてアンチ活動してるって笑
早くレスコピペするなり、アンカするなりしてみろやクズ めんどくだらんからに決まってるやろw
気持ち悪いぞ荒らしw
俺は別にお前のレスを追いかける行為をしたいとは思わないwwww
魅力ねーもん アナルwwww
たまにその謎のワードwwww
変わらんなあ アナルアナル連呼するのって何なん？w
ああ願望かwwww また無駄な時間を費やしてしもたw
まあたまにはええやろ
荒らしくん楽しそうだしwwww
たまに構ってやるよ（笑） >>628
アナルーーーーーー😭
アナル久しぶりだな
お前のレスとか全く興味なかったからスルーしてたけどまさかお前の方から絡んでくるとは笑
俺にかまって欲しかったんだな
ササクッテロじゃなかったから気づかなかったわ アナルがなぜアナルというあだ名になったか話した方がいい？🤣
かなり気持ち悪いよ アナルってわかったら一気に絡む気なくしたわ
こいつアホなんだもん ルッチいらね
命令で動いてるだけが今更また出てきても奴に何の魅力もないわ
修行＋死闘くぐり抜けたルフィに対抗しての謎パワーアップも意味不 >>442
ギア5良いかもと思い始めてたけどこうやって並べるとやっぱだせえわ 獄卒獣はどちらかというかエニエスロビーのチョッパーみたいな暴走状態だよな
意志があるのが厄介 モブルッチでさえ覚醒してるというのにチョッカスは何してんの 獄卒獣に意思なんてあったか？
餌付けされてるだけやろ 願望が実になるなら
願望を吸い上げる木か何かがどっかにあったわけか 開放されたい、笑顔になりたいとの奴隷たちの沢山の願いが実った開放の戦士、ニカみたいな感じなのかな ジャヤ編のモノローグを思いだすね
「人が空想できるなんたらはどうたらこうたらである」 ウィリー＝ガロン 人々の願いが実になって悪人に食われて人々を苦しめてるんだから世話ねえな タマゴ男爵みたいの食った実みたいになりたいと思ったやつもいるのか >>635
俺からするとお前みたいがカスがそうやってムカついてるのが爽快で仕方ないね
尾田も同じ意見だと思う。だから創作者（尾田）権限でルッチをパワーアップさせたんだよ >>593
カイドウが言うには心身が悪魔の実に追いついたらだし結構ハード高いと思う
四皇は言うに及ばず、悪魔の実なしでも登場キャラで上位の強さだし、ルフィも覚醒までに至る過程を考えれば十分かなって
キッドローは四皇に何度も攻撃されても倒れないタフネスあるし描写が少ないだけ
ルッチは元々中将ですら一目置かれてて天才キャラだしまああり >>597
いやワンピのバトルは全部つまらないだろ
売れてる他作品に比べたらバトルシーンに関して言えば2流どころか3流以下
キャラデザと世界観は他の漫画より段違いで魅力的だけどな >>649
そうだよな。そもそもルフィは別にしてキッドローであれだけ強化されたのに
それより強かったルッチが強化されないわけないもんな
ルッチというキャラをアホ（アンチ）が嫌悪しすぎてそんな大前提すら忘却してしまったんだな
それを尾田がここで「訂正」させたのは大きな意味があるね 他人がムカついてるのを見て爽快だと思える
性格の悪いクズがいるんだな >>651
ほんとこれ
まああれだけルッチ馬鹿にしてたのに自分の予想外れたからって発狂しすぎなんだよな 元々ルッチには悪魔の実の覚醒というもう1段階上のパワーアップが残されてたわけだしな
覇気についてはわからんけど 六式が誰でも習得できるような技術だからCP9達って大したことないんだけどな ルッチは昔はこんなに嫌われてなかったよな、むしろ見た目カッコいいしルフィと正面から殴り合いしたってことで人気あった
天竜人の犬になってから一気にアンチが爆増した ルッチを嫌ってる奴はなんていないだろ
本当に何も理解できてないんだな >>655
6種類全部習得するにはそこそこセンスとか時間が要求されるとかじゃないんかな >>539
ベガパンクの命令を聞かないと思ったら五老星がいたとか展開熱い >>658
じゃあ天竜人にメリットもないのに逆らえばよかったのか？
急に謎の正義感持ち出して天竜人を殴る？
意味がわからない
そんなダサいルッチ見たくないわほんとこういう馬鹿な読者多いな
尾田が可哀想だ >>658
言動が舐めプでエニエスロビーであのザマだったのにCP0になってもあんまり変わってないからじゃない？ >>395
思う存分叩きのめしたまえの人に通じるものがある 世界政府が崩壊することになったらルッチは正義に固執する理由なくなるから手を組んだりはしそう 動物系の覚醒ってインペルダウンにいた獄卒獣みたいのでは？
完全に動物と一体化してて気持ち悪かったけど
ロギアの覚醒は周囲も雷や火にできるようになるんやろか また後付けで覚醒フォルムとか出しちゃったか
これからあの雲皆出すんか
ダサすぎやで マムの覚醒がそれなら発動条件が糞すぎる…
全力出すのにそんなドーピングの対価みたいな代償が必要なんじゃやっぱ他の四皇より微妙だな
と思ったけど一応ルフィも命削って戦ってるんだっけ？
公式設定なのか読者が勝手に想像してるだけなのか知らないけど 覚醒自体はミンゴや獄卒でもしてるわけだから
覚醒してる＝強さでもない気がするな
てかクロコ、大将、オーブンあたりはなんか覚醒してそうだけどな能力の規模的に ホールケーキアイランドまで見返したけど普通のギアサードで飴が壊せないとか普通のギアサードで意識飛びかけたルッチがバカみたいじゃん マムの場合パラミシアだからソウル他に入れたり他から吸収するのが覚醒じゃね？自分の寿命使って自分の強化は寧ろ基本能力のハイエンドな気がする 楽しそうにはしゃいでいたカクもこの戦いをきっかけに覚醒（鼻水ルート）する
ルッチの呼びかけにも応じず鼻水たらして立ち尽くす半キリン
普通はこうなるのじゃ…と語るペガパンク
エグい 武器名で呼ぶなみたいなとこあったっけね
いませんよねまさにシャボンディポンポン消し飛ばされたところ
あれ?とおもた
このテンポで週間とアマプラ見るの楽しい ゾオン系だけ覚醒したら羽が作ってことかな？
カイドウさん… ゾオンの覚醒は謎が多いな
あの変なエフェクトは幻獣種かと思ったらルッチにもついてるし
ヤマトもあんだよな ルッチの今の強さは
ピッコロがナメック星で融合して一段目の変身したフリーザを圧倒した並みのチートさ ゾオン系は覚醒するとアホになると思ってたんだけど、
単純に強くなるのか。 羽衣=覚醒の証なのかね
ルフィ、ルッチ、ヤマトのみ？ 尾田が羽衣気に入ってるだけで意味は無いよ
解説されることも無いだろうしな あんな読者に寄り添って解説しまくってたカイドウさんが覚醒してないなんて事はないでしょ
ウオウオ言ってるぐらいだし 負けた描写しかないな。
ゼウスが無事なんだから死んでないだろ。 覚醒してる奇形獄卒獣もそういうのは無かったしな
単純にビジュアル的なもんでしかないんじゃね >>684
エネルの雷神も羽衣だから覚醒しているかも >>688
ゼウスは生まれ変わったから関係ない
マム死んでようが生きてようが ワンピースで明確死ぬ場合、エースの時くらい分かるような描写になる メロメロは死んでも石化解けないらしいしオペオペの不老手術も命と引換だし
能力残ってるから生きてるとも限らない >>693
それもそうだよね
更にゼウスに関しては魂の繋がりが切れてる
いつまでも繋がってると追跡されるやろ
わざわざ断ち切れるイベント入れた意味がない 今後ウオウオ食った奴が出てきてもモモノスケがコピー食ってるしインパクトないな >>688
あれはゼウスの命を担保する主人がリンリンからナミになったからだと思う。
他の鉄骨なんかは消えてしまったようだし、リンリンが死んだかどうかは不明だが能力の効果は消えたようだ。 >>660
嵐脚はそういや他で使ってるやつみないな このカイドウさんの台詞も今回でゾオンの覚醒は人格が取り込まれることが多い故の台詞とわかったな
https://i.imgur.com/xJrZlNq.jpg ルッチ「セラフィム 麦わらの一味を襲え」
ルフィ「デカちびハンコック！ 嫌な命令なら従ってるんじゃねぇ！ 全部おまえの好きにしろよ！」
Sスネーク「・・・ッ」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ
ベガパンク「あ、セラフィムは命令に従わないと自爆するように作ったんじゃ」 >>699
違うんじゃないかな？
ルフィが変貌したからやろ単に >>699
物にゾオン食わせても意識持つようになるし何かあるんだろうな >>647
ジャケットになりたい奴や体がベタベタになりたい変態もいる
世界は広い >>703
物に実を食わせるんじゃなくて実が物を食うんだよ カイドウのメンタルだと覚醒できない気もする
うえきの法則で佐野がレベル2になかなかなれなかったみたいに >>702
この後覚醒解説してるからまあゾオンの覚醒とあたりつけた上でのこの発言でしょ
その前にも他に影響を与えたらパラミシアの覚醒だが自分自身の変身はゾオンの専売特許と言ってるし エネルも本当は自然系じゃなくて神の能力なんだろ
ルッチも本当は豹じゃなくて神の能力なんだろ >709
エネルの雷の力は神そのものの力だったのだー←わかる
ルッチのなる豹は神そのものだったのだー←えぇ… ジャガーの神ならいるから豹の神もどっかにいるんだろ >>710
何かその言い回し引っかかるな
覇気もギアもないあの雑魚ルフィに負けた耐久性くそ雑魚のゴミ（エネル）を評価するのは
見過ごせないな。ゴミはゴミらしく低評価しないと
ギア５とやりあってるルッチとはクラスが違うんだからさ エネルはリジェクトくらって死ぬほどのダメージを受けてからのルフィ戦
実は耐久力半端ないだろ ゾオン系幻獣種>パラミシア>>ロギア>古代種>普通種 >>713
お前以外にもちょくちょくゴミ（エネル）買ってるやつがいるが
定期的にみつけたらぐうの音も出ないぐらいぶっ叩くことにしてるわ
勿論ゴミ（エネル）が再登場して今回のルッチみたいなパワーアップしたら
いくら賛美しようが何も言わんけどね。現状のゴミは２年前で途切れてる。つまり弱いまま >>710
他のやつがここで言ってたけどイタリア語で
Rob(奪う)lucci(光)なんだろ？
太陽神ニカの対比になってるし、暗黒神とか言って後出しすればいいんじゃない？
普通に納得できるわ >>717
さすがにパラミシア一括りにしてその順位に置くのは違う
オペオペとかが異常に強いだけでハズレはとことんハズレだろ
幻獣>パラミシア上位>ロギア>古代>普通種>パラミシア下位 分かったから
ルッチは黄猿とタイマン張ってリードしてみろってw
こいつに優勢だったらカイドウとどっちがゾオン系最強か論争に俺も真剣に参加させてもらう。話はそれから RobLucci
世界最強の生物
天才
尾田に最も愛された男
こりゃルフィ以外勝てねぇよ 雑魚ーとか、神ーとかどっちの立場にも立つ気無いけど、ルッチがそんな重要キャラになるとは思えないんだが 未回収要素が渋滞してる最終章でルッチごときに余計な頁を割くなって話 ルッチたちは世界政府や天竜人とは接点あるので今後も絡んでくるんやろな ルフィは猿の神様
ルッチは猫の神様
完全にライバル関係だな Robは奪う
Rob D Lucci
多分ないけどローの前例があるからな >>722
いや参加しなくていいんで黙ってて
君呼ばれてないから エースの場合ビブルカードも同時に燃え尽きる徹底っぷりだったからな いや碌な敵キャラいないんだし
ルッチ強化したり登場増やすのは当然じゃね？
魔神ブウくらい急にパワーアップして漫画にほどよく絶望感与えてくれる方が面白くなるわ ロブ・ルッチの語感は好きだから余計なD入れなくていい ルッチ、赤犬、黒ひげ、イム様
他に敵いる？？
こんだけキャラクター多い漫画で敵キャラクターほとんどいない漫画も珍しいわ
どいつこいつも味方味方で緊迫感が全くないしまたリンチでボス潰すのか？ リンチーDルフィで海賊王なるなら別にいいけどさ
ローが味方として強すぎるからここらで黒ひげに殺されててもいいと思うわ 尾田が海軍を敵にする気がなさそうだから海軍は政府に潰されそう
イム五老星覚醒ルッチ神の騎士団がいる時点で海軍に勝ち目はない キッド「敵だ」
ロー「敵だ」
ボニー「敵だ」
ベガパンクリリス「敵だ」
銭湯丸「敵だぞ」
※全員味方です ピンチになって、あの古代のロボが動くんじゃね？動力はルフィのニカの力、それでベガパンクは動力の謎を解く、政府は動力を知ってるからゴムゴムの実を特別な実として無い物にしようとしてたと考えれば辻褄が合う >>739
ルフィの恐ろしいところは誰でも友達にするところ >>735
緑牛も麦わら一味に敵意むき出し
ウィーブルと黄猿はルフィに会ったら一応狩っとくか、ぐらいの位置だと思うけど油断はできない位置にいる。
シャンクスはよく分からない
ルフィがやる気ならやるんじゃね？ 明らかにルフィに敵意を向けてる強者 イム様、黒ひげ、赤犬、緑牛、ルッチ
今後どうなるか分からない強者
シャンクス、ウィーブル、黄猿 緑牛怪しくね？？
モデルがツンデレの良いやつならしいし
十二支でも虎と牛は、犬の反対にあるんでしょ？
結局、ワノ国緑化しちゃってるし味方だと思うよ >>745
そこは流石に崩してもらいたくないね。
最終的に味方になろうとイキナリ改心はない
ルフィにとってイージーゲー厶過ぎる >>746
ふーむ、それだと漫画として面白くないんだわ ワンピだけ読む層と、ワンピとハンタを読む層は一般人に沢山いるけど、ハンタだけを読む層は途端に社会不適合者感出るの何故だ >>749
どっちも面白いけどワンピはハンタの絶望感をもう少し取り入れるべき
冨樫も王位継承じっくりやりたいんなら尾田を見習ってもっと連載期間伸ばすべき ()ってスマホで打つの結構めんどいのに律儀に打ってるやつおって草 海軍とかイム砲でいつでも潰される立場でしょ
マリージョアも数秒で壊滅できる
わざわざ肉弾戦で政府が戦う理由もない >>752
フリック入力とか知らなさそう
そうでなくても かっこ って打つだけで出るのをこれを億劫って思うのか… 麦わらの一味が
どっかの島に拠点構えたら間違いなくイム様砲の餌食になるな スモーカーとウソップは東の海に戻った方がいいんじゃない？
特にスモーカーは東の海なら強い方だとは思う 先にカイドウ倒しちゃったのは失敗だね
個人戦闘力作中最強なのに勝っちゃってこれこら出てくる敵みんなカイドウより強いの？ってなっちゃ有やん.w まあswordとコビー救出とかでいくらでも出せるじゃん？
少なくとも俺はルッチより好きだよ ルッチもまともなゾオン覚醒を見せたし
ロギア覚醒の初披露はスモやん頑張れ スモヤンは覇気の知られてない田舎で
そりゃ無敵やろというロギアのチートで調子乗ってただからな
もしサンジが覇気使えてたら顔面に靴跡つけられてKOされてたという 時の流れってそういうもんじゃん
最強の男だったエドワードニューゲード
最強の生物だった百獣のカイドウ
彼は敗北した、いつまでも最強じゃいられないよ
新時代における世界最強の生物がルッチに変わったということ ギア5に遊ばれてただけの癖になにいってだ
逆にアンチだなもう てかいきなりニカにならんでも普通にオーバーコングガン一発で倒せそうなもんだがな 野田クリスタルの考察してたけど
ベガパンクサイドが敵になったらおもしろいな
今は圧倒的にルフィサイドが強いけど逆転する >>767
遊ばれてた？
ふっとばされて技当ててもすぐ回復されて挙げ句の果てに目の前で戦闘丸を瞬殺されて？
ギア5になってダメージも味方も守れてないじゃん なんでギア5が腕力向上してることを無視する人がいるんだ？
ギア4 じゃ覚醒ルッチに完全に力負けするでしょ
ギア5でお互い吹っ飛んでるパワーバランスなのに イッショウ「セラフィム半端ねぇ…これがあったらもう七武海いらんわ！ｗ」
まさかベガパンクが政府からお役御免になるとは思わなかったろうなこの盲目おじさん
今あるセラフィムもベガパンクに持ち帰られたら終わりやな しかし改めてルッチと戦闘とか今更でどうでもいいし戦闘丸がやられたからってはいそうですかで終わるしつまらん展開だわ
もうシートベルト外したぞ尾田くん >>772
ギア5って腕力向上してんの？知らんかった >>778
ムショムショの実の無職人間だぞ
ちなみに覚醒済みだからお前らも直に無職になる シャンクスはルフィの四皇全員倒ーす！文脈じゃなく別の理由で戦うと思ってる
シャンクスはロジャーが時期的に早すぎて出来なかったことのサポートしてるキャラ >>777
更なる腕力を付与する
そのギア5で覚醒ルッチとお互い吹っ飛んでるからギア4以下では覚醒ルッチに完全に力負けする ゾオン覚醒が意識乗っ取られなら、ルフィが更に成長してギア6になったらニカに引っ張られてる部分がなくなって笑わなくなるんか。 カイドウは戦う順番やおでんの遺言や97巻のSBSとかで
巨大な戦いの前座であることは前から分かっていたし
カイドウの最強を人々の噂形式にしたことからも
今後カイドウ以上の強キャラが現れることは
ある程度予想しながら読めるもんだろう >>775
セラフィムの操作権限は五老星が持ってるしそうはならんと思う ルッチもめちゃくちゃ強くなってたし
赤犬に期待するわ
海軍元帥としてガープ以上の強さになってて欲しいところ 覇気使えなくても覇気使える戦桃丸倒してるしルフィともやりあえてる ルッチはトランクスに瞬殺されるフリーザで型落ちの咬ませ
天才だの六式極めたとイキってたわりに未覚醒でクソださい ゾオンの覚醒は異常なタフさと回復力がうりなのに
覚醒ニカは消耗が激しいんだよな 六式の時から覇気だったんだろうな
鉄塊とか武装覇気そのものだし
問題は六式が覇気の途中経過なのかオリジナルに覇気を進化させてるのかだな ルッチってドレスローザに来てなかったか？
あそこでぶつかってたらルフィ負けてたな
サボもGOLDでルッチに舐めプされてたし ルフィ早めに決着つけないとルッチ回復力異常になってるから長期戦になるときついだろ
ルッチはカイドウみたいにプロレスはしてくれないし ルフィとルッチは互いを高め合っていってほしい
本来ライバルで本気でぶつかり合うもんだろ？
キッドローのような馴れあいの関係はいらんのよ どうせ海軍とCP0が何かの行き違いで衝突してルフィ＆ルッチ共闘みたいになるんだろ？
俺はわかるぜ ルフィも覚醒済みでニカになれるし覇気はカイドウレベルに鍛えられてる
ルッチが覚醒したところで普通のゾオンだしまず勝てないだろ
いきなりワンパンだとアレだから覚醒を披露した次でワンパンじゃないだろうか 政府を敵視してるスモーカーならわかるけどルッチは味方にはならんだろ
ここでは決着つかずラフテルまでしつこく追いかけてきそう >>772
通常状態より強くなってるのはそうだろうけどギア4と比べてどのくらい強くなってるのかは不明だな >>800
少し力を使うとヨボヨボになってへたり込む、ドラムの音で復活
この隙がある限りルッチにもチャンスはある ルッチ元から人気なかったじゃん
エネルさんやドフラミンゴさんは再登場期待されてるけど 世界最強のカイドウ倒したんだからここから先は黒髭やシャンクス以外とのバトルは楽勝モードでサクサクストーリー進めてくれるのかなと思ったらルッチ如きに何やってんだよ >>803
カイドウはギリギリの状態で戦ってたところあるし
今の余裕ある状態ならその前に倒すんじゃね 海軍が黄猿を送り込んだのは、ベガパンクを捕獲し
保護するためじゃ無い？海軍としてはベガパンク居なくなると痛手だし
世界政府側の暗殺から守るんじゃないか エネルは海賊でも海軍手間も無いキャラ設定が異質過ぎてこの先のストーリーに絡んできたら面白くなりそうだな
ゴロゴロの能力も最強クラスだし まだルフィと黄猿が成り行きで共闘の方がわかるわ
海軍は一枚岩じゃないが政府はそうじゃない >>807
それだと赤犬のセリフに少し違和感が感じられる、CP0の暗殺目的からの保護がルフィがいることで結果的にルッチ止めようとした可能性は無くはないけど 尾田のルッチの扱いが異質すぎて共闘はなさそう
クロコダイルですら共闘したのにルッチは最後まで敵であり続けそう アトラスや戦桃丸をやられてるし一応ルッチをフルボッコにする理由はあるんだよな
フルボッコ中に黄猿が助けに入るんじゃないかな >>786
なんか覚えのある感覚だと思ったら確かにフリーザに近いわ クロコやルッチが再評価されてるならエネルは5億程度じゃ済まんだろと思うけど尾田の評価は5億なんだよな フラフラ遊んでいたルッチがなんでいきなりニカとやりあえてんの？
ほんとご都合主義だな 黄猿が世界政府に忠実すぎる設定だと赤犬と同じになってしまうんだよな。
作者は３大将にはそれぞれ違う役回りを与えているはずだ。
黄猿はソードとはまた別な海軍の中の異分子だと思う。 ピカピカの実って能力的に考えたら最強のはずだけどメラメラがマグマグに負ける世界だからゴロゴロの方が強そうなんよな 尾田がSBSでエネルじゃ天下は無理と明言してるのがな
天才設定のルッチと扱いが違いすぎる コビーは天才より化け物の部類だろ
初期レベからの成長率が異常 悪魔の実に本当にゴムの能力なんてありふれたものが存在しないなら逆に変なんだが コビーはハンコック攻めといて劣勢になったら交渉しようとしたヘタレ
ルフィには追いつけんだろう 伝説の幻獣ニカな四皇とたかが豹のCPがタイマンでそこそこ戦えるんじゃ
海軍なんていらんやん、四皇弱 四皇ならマムやカイドウみたいにカクくらい一撃で沈めて欲しいわ 流石にコビーはルッチレベルまではまだいってないんじゃないか
今のルッチは大将クラスはあるように見えるし そもそもゴムじゃないのになぜ火や氷や斬撃は効いて雷無効なんだって話だよな 奴隷が願った神が太陽の神なのはまあいいとしてもゴム人間て意味不明だよなw
流石にここら辺は後付け無理やりすぎ 尾田的には全勢力新時代で揃えたい
海賊 ルフィ
政府 ルッチ
海軍 コビー
だからコビーも相当テコ入れはしてくると思う オペオペもゴムゴムと同じで明らかにもうオペの範囲を超えてるしなんか別名ありそう ニカが腕伸びたらおもしれーだろなとか雷掴みて～とかでっかくなりて～と思ったらなれたのかね クロアチアが優勝します
モドリッチとロブルッチ
二人の天才がいるのだから まぁ奴隷たちがリアル神話みたいに一生懸命キャラ設定考えてたんやろ レベル６っていま下手したらドフィしかいない、少なくともドフィが1番の大物囚人って状況なんだな
エース、クロコダイル、ジンベエ、シリュウがいた2年前と比べてしょぼくなったな
レベル５と合併でいいんじゃないか この先の展開は聞いてもいないのに
ルッチがコブラ殺害をしゃべり出して
ルフィがガチギレしてワンパンKOかな オペオペもだがそもそもロー自体確実になんか秘密隠されてるからな >841
レベル5.5「ジョーダンじゃなーいわよーーう！！！」 大将クラスってよく聞くけど大将の全力って全然分からないよな コブラ殺害つうけどコブラに完全になりすます事が可能なオカマが一人だけいるしなぁ 結構主要人物であったりするからビビのその後は気になる 行方不明から結構日にち経ってるだろうしビビはもう手遅れ ビビはイム様絡みだろうししばらく出ない気がする
サボ、コビー、ローの方が早そう >>842
まぁ、ルッチは世界会議で起きた事件をペラペラ喋る役割なんだろうなぁ 大将の全力は白髭にボコられた赤犬見ればわかる
所詮3大将でやっと四皇一人とやれる程度 つまりルッチが海軍いたら大将以上 なんかルッチ再登場してから変なの湧いたよな、こいつ絶対強さ議論大好き、どっちかというとルッチ雑魚雑魚言ってた部類の人間だろ >>832
ニカの性質はゴムそのものだからニカ＝ゴムで合ってるぞ クロコダイルがプルトン絡みでアラバスタに居座ってた理由付けとかな。普通は知り得ない情報
ロビンもプルトンについては知らされてなかったがあとから知った感じ 尾田の加護手に入れたルッチはワンパンされないでしょう
CPのTOPがロブルッチのわけだから フィルムテゾーロ バレットにもなぜか出てたし相当気に入ってるね 打撃に強く斬撃に弱いゴムゴムの逆の性質を持つバラバラ、
バギーにはこれからも重要な役目がありそうな ボコられたいうても白ひげが手加減する道理がないぶち切れグラパン直撃しても赤犬は普通に意識ある状態で落下して退場しただけでその後ピンピンして戦線復帰してる体力お化けだからな…
まぁ手加減する道理がないグラグラ攻撃くらったのに～って言ったら黒ひげもほぼほぼ元気なんだが… 腹に穴あけて倒れてる戦闘丸みて黄猿がどう動くかね
ルフィにやられたと思うか普通にルッチだとわかるのか >>852
強さ議論スレ民は今ぶちギレながらルフィは手加減してた説を押しつつランク更新申請はしないで水に流そうとしてるぞ ルフィも数年修行したから
ルッチも修行しただけじゃね
ストイックな性格だし🥺 ルッチ超強化はルフィの懸賞金を56億にする為の数合わせみたいなものってTwitterでネタバレがあったけどガチかもな
世界政府や海軍を倒した後じゃ懸賞金を付ける人がいなくなるから、その前に56億にしとかないといけないけど残る敵って黒ひげくらい
あいつ倒して一気に56億は不自然だもんな ルッチは我流でここまで強くなったのかよ
ルフィのポテンシャルがあって基本しか学ばせてないレイリー無能すぎだろ レイリーには海賊王の右腕である私が指導してやってるのだから強くなって当然だという驕りがあった、そんな状態のままルフィの２年を無駄にしたレイリーの責任は大きい >>866
いやルッチは天才なんだから
ナルトがルフィだとしたらルッチはサスケ ゴムゴムって斬撃に弱いって言われてるけど打撃と比べて普通に通るってだけで特に斬れやすいって描写はないよな 初期の頃はビヨーンと伸びてたから確かに斬撃でブツッて切れそうだったけど、今は伸びる筋肉みたいな印象だから斬撃も関係無さそうだな
ルフィのバトルで斬撃が一番怖く見えたのは、ルフィの腕が伸び切った状態の時にキャプテンクロが切断しようとした描写、あれはスパーンッて勢い良く千切れそうに見えたわ >>871
因縁はそこまではないな
わざわざ尾田が天才設定入れてるからポテンシャルの例えとしてサスケを例示した ジャンプでナルトvsサスケを超える熱いバトル無い気がする初期から引っ張って引っ張って、来たか…だからな
正直悟空vsベジータより
ワンピースにはそういうキャラはいない、まぁもうバトル漫画として面白い漫画じゃなくなってきてるし >>871
ナルトで言うとカブトだな
なんかやたら強かったし そういえばナルトって一時期サスケしか活躍しない時期あったからNARUTOじゃなくてSASUKEとかバカにされてたな カブトは天才に嫉妬する努力型の猛者だったな
思想と手段は誤りだが大蛇丸を変に模倣した厄介な敵 本当の意味でNARUTOが始まるのペイン編からですからね…
螺旋手裏剣がかろうじて見せ場ってくらいで カブトはやたら強かったな
自力で仙人化まで出来てたし
まともに自力でできるの柱間とカブトくらいでしょ そういえばワンピースってどの漫画にでもいがちな裏主人公みたいな奴いないよな ライバルってお互いどこか認め合ってる部分がないとな
ルフィはルッチも黒ひげも特に興味ないし
２人もルフィにそこまでのものはないしな カブチマルはほぼ蛇化してるし仙人としてはナルトの方が上と思ってんすがね… 話題ないせいでおっさん達の忘年会になってるじゃん
NARUTOとか何年前だよ ワンピはあくまで自分軸を持つ者同士が対立してるだけで、ライバルは目的ではなく結果論なんだろうな ワンピースでそういう狡猾で策略家的な海賊は黒ひげかな
クロコダイルはかつてそうだったが頂上戦争で熱い男だったことがわかり評価が変わった >>883
連載終わったの8年前か？
まだやってるワンピースにも驚く こんだけ連載してて海賊っていう毎日顔を合わせるはずの設定で、一緒にいる期間が総計1年も経ってなさそうな麦わらの一味 >>883
若い奴らでも鬼滅とか呪術とかチェンソーとか誰も興味ねーよ
つまんねーしな
今の高校生大学生はみんなナルトとかハンターとかワンピを見てんだよ
最近のアニメでマシなのはヒロアカだけ >>888
約10年でアラバスタを支配しかけたクロコダイル
10年足らずでドレスローザを支配したドフラミンゴ
↑すげぇ…
3年かけて東の海のちょっとした島の資産家の財産乗っ取ろうとしましたキャプテンクロ
5年間、プルトンの設計図のために潜入捜査して、結局強行手段にでたcp9
↑こいつらさぁ… チェンソーはアニメで盛り上がるはずだったのにな可哀想に
逆にBLEACHアニメが良すぎる BLEACHがここに来てジャンプ漫画最高人気になるとは思ってなかったな
まあ他の漫画が酷すぎるせいもあるんだが BLEACH見てて今は悪にも同情を誘う小難しいのが多すぎる
敵はサックリぶち殺して欲しい ステューシーのモデルは誰なのかな
あいつもベガパンク製だろうし ゴムでも弾丸は通じる気がするんだ
あれって打撃ってわけではないだろ >>895
自慢の無限列車をボニーのトンネルに
突入させたいのです🍌🚄 >>845
大将クラスは大将しかいないからな
とりあえず七武海では相手にならない圧倒的戦力という設定
「ジンベエ、ワイの力知ってるじゃろ？」 そりゃ大将前にして汗ダラダラかいてビビって逃げるドフラみたいなのもいれば
ミホークみたいに四皇並に強い奴もいる
七武海と言えど強さは各々で全く違うな >>890
ナルトとか今の高校生が見てる頃はもうつまんなかったやろ ニカは特性上どうやってもナメプのように見えるって
バトルシーンやる上ではなかなかのハードルをつけてしまったな 赤犬と緑牛が明らかにルフィを敵視してて
青キジ藤虎が温かい眼差しだから
黄猿は明確にルフィの味方ではないけど直接の敵ではない感じかな？
敵の敵みたいな立ち位置になりそう
一番尖ってた頃のキッドやローなんかがそれに近いかも 黄猿は油断できなかった頃のキッドやクマみたいな立ち位置でいいよ そもそも銃といっても作中で主に使われてるのはまだ弾『丸』の球体だろうし キッドの航路はどうなってるんかな
クロスギルドか赤髪海賊団に遭遇して死闘かな
なんてことないか >>904
サカズキが関西人になってもうてるやん！ そういやワンピースに関西弁大阪弁のキャラっていないよな 呪術やチェンソーの影響なんだろうけど斜に構えた作品が多くて、昔の萌えアニメ乱立とはまた違った気持ち悪さがあるわ
一見正反対に見えて根底にはオタクの欲望がイキリに変わっただけなんだよ 物語完結時の元帥は黄猿だろう
コビーは大将だし、そういう位置付けの動きしそうだ >>918
あいつモブかと思ったら割と重要な役与えられて草闇金王さん立派な作品のキーパーソンじゃん >>786
そうなのよ、なんでこいつがこんな理不尽なパワーアップしてんだ？という既視感などなど神ってるルフィ含め 復活のＦオマージュといっても過言ではない
ところでルッチはなんでヒョウなのに火出てるの？ネコの神なの？ 黄猿の思想の話ばっか注目されてる気がするけど
それよりまず赤犬の「かねてよりの作戦」がなんなのかの方が気になるわ ルッチはヤマトみたく完全な獣形態での覚醒だったら覚醒フォルムかっこいいかもな
獣人だとあんまり変わり映えしない 黄猿は昔、優柔不断でバカにされキモがられていた
何か相談されても「それは困ったねェー」「これは難しい問題だねェー」などと考えてるフリして何も手助けしてくれない優しさを隠れ蓑に責任を取りたくないだけの卑怯者だった
周りからそれを指摘された黄猿は深く傷付き、それ以来開き直って「どっちつかずの正義」を掲げ、あたかも立派な思想の持ち主であるかのよう振る舞うようになったのだ なんかゴムゴムから始まった話なのにゴムゴムなんて無かったってここに来てちゃぶ台引っくり返されちゃったから
シャンクスもそのうち、「やはり腕一本では厳しいか・・・」とか言っていつのまにか腕復活させても俺はもう動じない >>930
クザンの氷の脚みたいなノリで
覇気の腕を具現化されてもあたしゃ驚かないね ただ単に「強い大将が来ました、ルッチと一緒に麦わらを苦戦させます」では三大将の一角としての黄猿を寄越すドラマ上の意味が無いんよね。
ここでは黄猿の思想や本当の目的が明かされる事になると思う。 三大将の中で最も曲者なのが黄猿である事に異論はないと思うが、
読書家の少年ボルサリーノがわざわざ海軍の極道になった動機なんかを想像すると思想はむしろニコロビンに近いんじゃないかとなるんよ。 ボルサリーノは名前からしてイタリア人だから絶対裏切るよ 映画の描写見てるとシャンクスはマジで覇気覇気の実の覇気人間でもおかしくないくらいで笑う 普通に考えるとここでベガパンクは死ぬか、死なずとも退場だと思うけど
どう処理すんのかなってところだな
死ぬにしても一味に今後のキーになる何かは託すか… シャンクスは威厳のある強者であってほしいけど、直接戦って底を見せたくない
その思いが25年以上続く失せろ芸を生み出した シャンクスも悪魔の実を食べてても驚かないわ
泳げてて腕をなくしたのがたしか12年前だし 映画のシャンクス覇気だけで月牙天衝とか撃てそうで笑った ミソミソの実というベガパンク以外食べちゃいけない実 っていうかキッドローを敵にして
シャンクスと共闘してカイドウマム狩りで良かったんじゃねえのか？
今後シャンクスをどうやって消化する気なんだろう
普通に戦っても練習試合みたいにしかならんからやめてくれよ
これ以上馴れあいは見たくない シャンクスはアニメの声優が高齢だし
忙しいのであまり登場させられないんだろ
大人の事情の塊みたいな漫画だよ >>924
今までを見る限りでは私情は持ち込まない系だけど今回ルッチに半殺しにされた戦桃丸を見てどう動くかで分かるな 赤犬もそのときになれば政府より海軍を取りそう
政府対海軍もありうる >>944
シャンクスはカイドウが内心かなわねえ相手としてルフィの背後に思い浮かべてたしふつうに強いだろ シャンクスはそろそろワンピース取りに行くかって行ってたしまあラフテル前にはワンピース巡って戦うんじゃね 麦わらぁ、何も強くなったのはお前だけじゃない
の小物感 >>950
台詞だけ見たらマジで次の瞬間ワンパンされてそうなんだよな、台詞だけ見たら
ていうか同じような台詞吐いてミホークにワンパンされたオカマいたよな るひーに負けた敗北者がなんで役職上がってんだよ、おかしいだろ
大した戦いもしてないのに覚醒してるしわけわかんねえわ 元諜報員の癖におしゃべりなキャットに並ぶ天才と言われる程度や フー兄さんのことを早口自分語りヘイトスピーチ解説役指ポキおじさんってバカにするのやめろ >>950
めっちゃわかるw
戦闘丸殺したから確実に次でぶちのめされるだろ シャンクスは敵になったほうが絶望感はでる
世界政府＋赤髪海賊団同盟とか絶対やばい >>959
まーたゴミが願望外れたくせにまた願望のべる
ゴミってなんでそんな尾田でもないのに願うんだろうな
憎しみ（ルッチ）の方が勝るってやつか これまさかルッチくんサボより強いのでは……
どれだけ天竜人からのパワハラキツかったんだ…… >>954
何でルッチが大した戦いしてないって思うの？
お前らのクソ理論はいつもそこ。大前提に敵が強くなってるわけないと思い込む
アホ思考がいつもこのスレの民度を落とす。もっと客観視できるようになれボケ ルフィ、ルッチ、黄猿のプチ三国志やっちゃうか？
胸熱！！ >>950
ルッチを雑魚だのなんだのピーピーわめいてたやつらが受け入れられないだけだろう
負け惜しみに近い ゾオンの覚醒が人格取り込まれる云々でやっぱルフィも半分くらいニカに浸食されてるんかな >>964
ほんとこれ
お前のようなまともな読者がいると安心するわ 制御できないギア5にわざわざならんでいいんだけど、既に乗っ取られてるからその自覚自体も無いのかも知れない
すべての実が元となる存在の意識を永遠に生かすための装置だったりするとしたら
悪魔の実の名前にふさわしい、割と怖い代物だなとは思うが 発売日どんな反応になるか楽しみだな
先週はルッチワンパンされろ！みたいな雰囲気だった ルッチアンチって昔出てきたキャラは全部噛ませにしたら喜ぶのか？
それとも自分の予想が外れたから発狂してんのかのどっちかだろ
元々戦闘において天才っていう設定のキャラクターで年齢もまだ若いのに成長してないわけがないって普通わかるけどな
もし前者だったらシャボンディーでPXワンパンしたところで嬉しションしてそうだ ルッチもそりゃ強くなってるだろうがカイドウを圧倒したギア5なんだからこのまま戦う展開なら最低でも来週でサクッと倒さなきゃな
誰もルッチが強くなってることを不思議に思ってるんじゃない
世界最強のカイドウより強いギア5の株を下げるなって事だ
まあこればかりは尾田は他の漫画家よりバトル描写が下手だから仕方ないんだけども ふーん、ただの「超人系 ゴムゴムの実」は無いのか
なるほどな カイドウですら錦えもんワンパン仕損なってるんだから、ギア5がルッチより瞬殺出来なくてもおかしくはないと思う。ルフィって一部大技以外はそこまで一発一発の攻撃力高くないしね ワンパンワンパンいうけどカイドウがワンパンしたのが初戦ルフィしかいないのがね
ゲルニカは初めから無抵抗で殴られてるからワンパンもクソもないし まあそもそもでいくとルフィがカイドウ倒せた時点でおかしいってのはあるよな、勿論ギア５が未知数だから倒せたのはあるんだけど 尾田っちが気分とノリで書いているのに
誰が強いとか心からどうでもいいわ キャラデザインだけならカイドウは正にラスボスだったからなぁ カイドウもカイドウで大概バカ耐久過ぎたからな
最後の方までほとんど傷も無く疲れてもいなかっただろ、逆に意味わかんねぇレベルだったわ
序盤の侍連中の頑張りは本当に役に立ってたのかどうかすら怪しい 黄猿って青雉や赤犬に比べて人間らしい心理描写が無いから、今後どの立ち位置で動いてくるのか想像つかないな てかなんでスレにはルッチが強いと困る勢力がいるんだ？ >>983
正直ゾオン系のボス戦はもう勘弁願いたい
ただただタフなだけでつまらんし
アクションに定評がある作品でも無いし 黄猿はベガパンク派でしょ
未来のエネルギー利権確保 長々やる割に明らかにダメージが蓄積されてるっていう描写が無いというかヘタクソというか、
そこがワンピ戦闘部分の悪い面だと思うわ >>994
もうボス戦全般がつまらんってのはあるけど、それでもまだパラミシアやロギアはビジュアル面で誤魔化せるからな バトル漫画ってのは前提としてキャラを使い捨てなきゃ茶番になるから、尾田のやろうとしてることとはズレが生じるんだよな >>995
ゾロとか不死身レベルでタフだしな
途中でルフィの分も食らったのにまだ生きてる このスレッドは１０００を超えました。
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