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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1199

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0001名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4bbd-3AMv [60.140.234.29])
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2022/11/17(木) 21:47:32.66ID:niDoiXmS0
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【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
★ 暴言や煽りまたはそう誤解されやすい表現は禁止とする。
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★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする

★当スレでは正確性の高い情報を中心に議論を行う。冨樫自身が作成していることが明確な情報以外は基本的に評価しないものとする(詳細後述)
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0161名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/19(土) 18:52:18.75ID:pvNKPr/60
>>159
気絶した事実があるから 
戦闘中でも気絶しちゃう可能性はあるでしょ
0163名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9751-LO0k [122.197.93.40])
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2022/11/19(土) 19:06:17.35ID:qqzaukKU0
戦闘中なら気絶しない、そもそも人差し指に頼らない可能性もあるから
それに気絶したのは盗んだ発を使い続けた時の話で、
それ以外の場面でいきなり失神とかオーラ切れなんてのは作中にないからな

可能性の話をするなら否定はしないが、
そうじゃない可能性の方が強いということで話しは終わる
0164名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdba-6jyb [49.97.14.62])
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2022/11/19(土) 19:11:34.50ID:BZ5FASSAd
>>153
うん、確かにその通りだ
戦闘中、薬指と人差し指を同時にブンブン自由自在に使えるかというのは、ちょっと無茶だったね

今自分は、人差し指を中指のように使用できるかな?と考えているんだよね
もし中指の代用ができるなら、クラピカはもっと上の評価でもいい
けれど、ウヴォーやザザンやシルバのように、肌に傷付けるのも大変な連中には、そもそも注射針が刺さらない気がする

中指を除くと戦闘を決する能力が無く、単に殴る蹴るだけになるなら、クラピカは今のランクで固定な気がするし
0165名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/19(土) 19:20:54.79ID:pvNKPr/60
>>160
流石に過去に遡り全部無効だとやりすぎか
3周間以内に採択した投票は無効とかがいいかな

>>162
よく主張が分からないけど
投票後にワッチョイが変わったなら変わる前と照合すればいいし
投票前にワッチョイが変わったなら変わった後と照合できるんじゃない?

>>363
もう平行線だよね
こういう時に第三者からみてどちらが正しくみえるかジャッジできる投票制をやはり支持したい
0167名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbb-K3Mp [126.156.179.134])
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2022/11/19(土) 19:26:25.54ID:TBsyEwg7r
誰も賛成も反対もしない場合は流れちゃうのかな?
このまま忘れられてしまいそうなので一応賛成だけしておく

【安価】>>95
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】G
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
さすがに今のランクは低すぎると思う
奥の手もあるしGIゴンキルと互角以上はあるだろう
0168名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9751-LO0k [122.197.93.40])
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2022/11/19(土) 19:26:39.32ID:qqzaukKU0
>>165
というよりも、解釈の余地のあるもので無理やり議論しようというのがそもそもの間違い
投票でどうにかするのはあくまでも対症療法でしかない

それよりもまず、もっと作中に根拠のある話しで議論できないか、
それを検討することのほうがアプローチとしては正しい
根拠を主観に依存させないことだよ
0169名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1a30-zeL/ [59.166.223.3])
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2022/11/19(土) 19:28:45.99ID:JIbCDzxB0
>>165
ワッチョイの仕組みよくわかってないので見当違いな事言ってるかもしれないけど、ワッチョイ変わってて照合できるのかな?って意見です
権利発生書き込み(A)、投票(B)、タイミング次第では違うワッチョイになる可能性あると思うんだけど集計できるのかな?
ipなら同じだから簡単だろうなとは思う
0171名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/19(土) 19:36:34.25ID:pvNKPr/60
>>167
いや逆だよ
賛成レスがつくと逆に採択まで時間がかかるんだ
だからもし今みてるなら賛成意見撤回してほしい
変なルールだから今改定するよう提案してる

>>166
クラピカは攻防力高いけど
ウボみたく硬をつかって一撃で相手に致命傷を与えるような戦い方じゃないと時間リミットがきそう
ウボが硬を戦法に取り込んでるのはパームと同じりくつだろうからクラピカは真似できない
そもそもこの漫画ダメージの蓄積で勝敗がつくこと少ない
0172名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdba-6jyb [49.97.14.62])
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2022/11/19(土) 19:38:17.14ID:BZ5FASSAd
>>167
今のルールだと、申請して48時間、誰からも反応が無ければ無事採用らしい

シャルについては金曜日の18時に申請が出されたから、日曜日の18時まで誰も賛成も反対もなければ採用だった

貴方が申請フォームで賛成することで、月曜日の19時まで延びてしまったわけだ
こんなルール、一刻も早く変えないとな
0177名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/19(土) 19:43:17.39ID:pvNKPr/60
>>170
そこらへんは結構ランク変動してる
シャルナークがEランクだった時期もあったはず
動かないのは上位陣

>>174
おけ。ありがと

>>169
ごめん。自分理解力低いからもっと分かりやすくお願いします
0178名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/19(土) 19:46:42.03ID:pvNKPr/60
【暫定ランク】
SSメルエム
S 旧王 ゴンさん
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン クラピカ ゴトー ザザン チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ ボノレノフ
F キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時)
G イカルゴ ゴレイヌ サブ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 ラモット
H 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬  ロドリオット
I バロ ビノールト ポックル ボポボ
J ゼホ  モントール リールベルト
K ギド サダソ
L ザクロ ジョネス ズシ リンチ

・キャラ申請

シャルナークF申請>>95

クラピカD>>128
反対>>155

・ルール申請

投票ルール(3分2以上で可決、暫定ランクのみ)3週間の試運転
反対>>151

賛成レスは48時間にカウントされないルール>>142
0179名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdba-6jyb [49.97.14.62])
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2022/11/19(土) 19:52:53.50ID:BZ5FASSAd
>>160
良い議論をすれば人は集まるよ
むしろIP表示していれば、荒らしは一歩も近づけないことが立証されたじゃん
これなら投票の必要すらない

新しい意見を取り入れながら、ガンガン議論してこのスレも盛り上げてゆこうぜ
0180名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1a30-zeL/ [59.166.223.3])
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2022/11/19(土) 19:56:21.90ID:JIbCDzxB0
>>177
あーごめん、説明下手なのかも
権利発生の書き込み(A)、投票時(B)、これはタイミング次第でワッチョイ変わってる事あるよね?
(A)と(B)が違う事を利用して、権利ない人が俺(A)なんだけどって投票した場合、本人が後からそいつ偽物だって言ってもどっちか本人か見分けがつくんだろうかって話、わかりにくいかもこめんね
0181名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdba-6jyb [49.97.14.62])
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2022/11/19(土) 20:01:29.43ID:BZ5FASSAd
そういえば申請キャラ枠は3つになったの?
0182名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/19(土) 20:12:08.11ID:pvNKPr/60
>>181
3枠になったよ(キャラ申請だけだが)
だから議題あるなら申請してほしいな

>>179
オレもできるだけ無駄を省いて
ポイントをつくレスすることにするわ

>>180
理解した
それは見分けがつかないかと
でもワッチョイが変わるのは木曜日0時一斉に変わるとかだったから
先程いったよいに、水曜日以前の票は水曜日以前のワッチョイと照合し、木曜日以降の票は木曜日以降のワッチョイと照合すればそんな問題は起こらないかと
0184名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/19(土) 20:51:42.89ID:pvNKPr/60
何か噛み合ってないな…
同じこと言うけど
切り替えのタイミングをもって、切り替え以前のワッチョイは以前のワッチョイと、切り替え以降のワッチョイは以降のワッチョイと照合すればそんな問題は起こらないじゃん?

そもそもip見れば一発だし

考え過ぎかと
0186名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1a30-zeL/ [59.166.223.3])
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2022/11/19(土) 21:02:55.24ID:JIbCDzxB0
一応IPはなくすのかと思ってた

議論期間、投票提案、投票期間でそれぞれ時間がかかるからどっかでワッチョイは変わる
例えば議論期間に何度か書き込みをしてれば投票権はあるわけでしょ
その後投票期間まで書き込みしないってのは普通にあると思うんだよね
権利があったとしても投票しない人、忙しくてできない人もいると思う
その権利を利用されるんじゃないかなって心配してる
0187名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/19(土) 21:13:04.94ID:pvNKPr/60
ipは表示のままいくんじゃないかな
消極的なのは自分一人みたいだし

非表示にもどすなら
それはそのとき考えればいいさ
0188名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b605-lHsq [119.82.201.109])
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2022/11/19(土) 21:16:38.48ID:UNGaf8xg0
ルール話ばかりもなんだし
空いているなら申請だけしてみるか

【安価】>>1
【申請キャラ】カミーラ
【現在のランク】なし
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
旅団やボマーなどの好戦的な面々はネコノナマエで確殺できる
ナックルやシュートは殺傷能力がないのでネコノナマエが発動できないが単純に銃撃すれば十分に傷を負わせられる
死後の念の強さによっては更に上位に食い込むこともあり得るが暫定的にこのランクで申請する
0189名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/19(土) 21:20:03.14ID:pvNKPr/60
【ルール変更】
【安価】>>(推奨)
【申請or賛成or反対】申請
【変更or追加or消去】追加
【内容】
【ルール変更】
★暫定ランクに関する申請期間終了後48時間投票の提案ができる
★投票はルール提案テンプレで発動し、意見表明フォームで票を投じる
★投票期間は72時間。1人1票。総投票数3票以下の場合は無効。
★ワッチョイ、IPアドレス2つが連日同じ者のみ投票の効果を持つ 
★ワッチョイの前4桁もしくは後4桁が被りかつ意見が同一の場合、1票と数える
★賛成派の得票率が3分の2以上の場合、申請は通過とする
★投票ルールは連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対してのみ有効とする
★試運転として投票ルールは採用から3週間のみの運用し、期間終了後削除する
★投票に作為的な影響があったと主張するものが5人以上いた場合3週間以内の全ての投票結果を無効とし投票ルールを削除する
0190名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1a30-zeL/ [59.166.223.3])
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2022/11/19(土) 21:24:14.26ID:JIbCDzxB0
カミーラって絶になるから能力者とバレるんだよね
今の設定だと問答無用で殺すのってあんまりいないような
カウンターや死後の念の概念があまりなかった頃の描写はあてにならないと思う
人間をなめてる念の奥深さを知る前のユピーなら倒せるのかな
0191名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/19(土) 21:25:32.53ID:pvNKPr/60
カミーラを倒すなら殺さず無力化するのが基本になっているものか
カミーラの挙動からカウンター能力の存在に気づける洞察力の持ち主だな
少なくともクロロの意図を即座に見抜くゼノは気づくはず
黒目ゴンも恐らく気づく
まあDランクは妥当なラインかな
0192名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/19(土) 21:27:57.66ID:pvNKPr/60
絶になるんだっけ?
それなら大概の奴は不自然さに気づくかも
0194名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMf3-88ir [60.40.69.148])
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2022/11/19(土) 21:39:27.78ID:YeCVENvJM
【安価】>>188
【申請キャラ】カミーラ
【現在のランク】なし
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
そもそもネコノナマエがそんな強いのか?
死後念だろうと別に無敵じゃないし
カウンター狙いなのもバレバレすぎて引っかからないと思う

ナックルシュートは銃が効くレベルを遥かに超越してるからスレルールでカミーラがやれることは一切ない
0197名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/19(土) 21:54:22.49ID:pvNKPr/60
少なくともカーミラは必殺だと信じているはず
必ず復活できると過信できる程度にはあの猫は強い
0199名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdba-6jyb [49.97.14.62])
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2022/11/19(土) 22:04:22.74ID:BZ5FASSAd
カミーラか
肉体の強さは一般人並みだから、絶をしている状態なら、ウボーが少々押しただけで壊れちゃうだろうね
殺されるのは確かに問題ない

後はネコノナマエの攻撃力次第なんだが、今はなんとも
0200名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/19(土) 22:17:13.53ID:pvNKPr/60
暫定ランクなんだから可能性が高いならそれ前提で入れちゃっていいと思う
よく考えれば絶は不自然でも
絶ならば念による小細工は存在しないと判断しそう
有能揃いのベンジャミンの部下ですら殺してしまうのだからやはり考察力がよほど高くない限り殺しちゃうんじゃないかな
0205名無しさんの次レスにご期待下さい (スッププ Sdba-6jyb [49.105.101.162])
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2022/11/20(日) 01:08:17.15ID:iXV2l6eLd
>>203
自分のIPを「5ちゃんねる全文検索」に入れると、西武ライオンズや遊戯王の書き込みが出てくるのだが、まったく身に覚えがない

仕方がないので、面倒だが少し調べてみたよ

俺はdocomo電波でiPhoneから書き込んでいるんだけど、IPって驚くほど簡単に変えられるよ

今から試してみる
0206名無しさんの次レスにご期待下さい (スッププ Sd06-6jyb [27.230.95.148])
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2022/11/20(日) 01:10:24.38ID:N+MOH/uCd
IP変わったでしょ
0207名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 36ef-6jyb [39.111.134.244])
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2022/11/20(日) 01:11:09.33ID:BOwIYS5l0
念の為もう一度
0208名無しさんの次レスにご期待下さい (スッププ Sdba-6jyb [49.105.100.33])
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2022/11/20(日) 01:11:52.27ID:qulsMcyrd
ダメ押しでもう一度
0209名無しさんの次レスにご期待下さい (スッププ Sdba-6jyb [49.105.100.33])
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2022/11/20(日) 01:14:21.41ID:qulsMcyrd
やり方は簡単

機内モードにして電波を一時的に遮断しただけ
再度電波を出せばIPは変更されている

難しい知識も裏技も何もない
こんなに簡単に、いくらでもIPは変えられる
0210名無しさんの次レスにご期待下さい (スッププ Sdba-6jyb [49.105.100.56])
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2022/11/20(日) 01:19:12.11ID:UHL0m8sUd
つまりIP検索して出てきた書き込みなんて、何の意味もない
その人が書いた証拠には成り得ない
だから思い悩む必要なんてないよ

ただし、IPとワッチョイが一緒なら、少なくともここ数日はこの人が書いたんだなって証拠にはなるわけでしょ?

荒らしや自演を寄せ付けず、議論に集中できるスレにして行きたいよね
0213名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 36ef-6jyb [39.111.134.244])
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2022/11/20(日) 01:31:16.54ID:BOwIYS5l0
>>211
下4桁が変わらないのはブラウザが同じだから、らしい
IPが変わっても同じiPhoneを使っているから、そこは変わらないって事だと思う
同じスマホでも、違うアプリを使えば表示は変わってくるかも

https://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php
0214名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 36ef-6jyb [39.111.134.244])
垢版 |
2022/11/20(日) 01:35:25.07ID:BOwIYS5l0
>>212
それは危惧している
議論できるキャラじゃないと、推測ばかりになってしまって確実性が減るよね

イルミをBに入れたいと思ったけど、考えてみたらまともな戦いが一度も無いんだよね
だからランクインしていなかったのだなって気づいた

そういう目で見ると、今のランクは良く考えられていると感じるね
0215名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbb-K3Mp [126.156.176.246])
垢版 |
2022/11/20(日) 02:51:58.15ID:5hIfcHFJr
カミーラは本体性能が低すぎる
ヒュリコフに簡単に拘束されてしまったように、相手がカミーラを殺す気がない場合は簡単に負け得る
Lのズシ、ザクロ、リンチにすら勝てないだろう
ズシは性格上相手を殺さなそうだし、ザクロは血で拘束してきそうだし、リンチは質問でカミーラの能力を見抜くだろう
Lでカミーラを殺してきそう=カミーラが勝てそうなのはジョネスくらいである
勝つ時はけっこう上位にも勝てそうだが、負ける時は最下位クラスであるLランクにも負ける
こんなキャラをどうランク付けするのか?
評価不能でランク外が妥当だろう
0217名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
垢版 |
2022/11/20(日) 11:09:49.74ID:hG55Vt8j0
>>215
そんな簡単に見抜かれて負けるならとっくの昔にカーミラは死んでるって
今生きてることが雑魚には負けない証明
0218名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9aeb-kkTx [27.81.108.80])
垢版 |
2022/11/20(日) 11:12:34.69ID:9AQaHXk10
勢いが落ちてるのは規制もあるかも
自分はいつも使ってるブラウザ規制された

【安価】>>155
【申請キャラ】クラピカ
【現在のランク】E
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】 賛成
【内容】
クラピカはヨークシンでクロロを捕らえたとき
1時間発(中指)を維持している
これは少なくとも1時間の戦闘状態に耐えられるということだ
更に小指を刺した後も24時に人質が到着するまで緊張状態は継続している
継戦可能時間が短いという根拠がない
0219名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
垢版 |
2022/11/20(日) 11:28:30.21ID:hG55Vt8j0
>>218
1時間中指を維持したのが事実ならDランクに賛同するけど、そんな描写あった?
0220名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9aeb-kkTx [27.81.108.80])
垢版 |
2022/11/20(日) 11:31:04.88ID:9AQaHXk10
>>164
注射器が刺さらない相手はいると思う
しかし刺さる相手には十分人差し指で決定打になるだろう
クラピカの強化した拳でウボォを殴り殺せるのだから人差し指で絶にした後ならウボォ以下の素の防御力なら殴り殺せる
蟻連中は微妙

>>217
たとえばDのフェイタンはザザンのスカートに何か隠されていると思い隙をついた初撃をスカートを破くことに費やした
脳筋扱いされる旅団戦闘でもこの程度の注意深さはある
ムッセもおかしいと気づいている
Dでうっかり殺すのは念についてよく知らないカストロくらいではないか

>>219
ホテルで19時にクロロを捕らえて20時にパクノダが空港に来るまで中指で拘束し続けている
0221名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
垢版 |
2022/11/20(日) 11:32:49.40ID:hG55Vt8j0
>>219
自己レス
確認した
クラピカD上げ賛同
0223名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
垢版 |
2022/11/20(日) 11:45:35.76ID:hG55Vt8j0
>>218
おけ

でも持久力に問題ないとすると中指クラピカがCランクでは低く感じるな
高い攻防力と回復力で防御は万全
中指クラピカを倒すのは至難の技

>>220
おかしいと思ってても殺しちゃってるからなあ
念能力者を見抜けるヒュリコフや
円30mくらいを常時展開できるバビマイナなど
ベンジャミンの部下は十分念に熟知してる印象だ
ムッセ自身もカーミラを死んだと思いつつも能力を取り付けるほど基本に忠実
0225名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9aeb-kkTx [27.81.108.80])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:03:36.65ID:9AQaHXk10
>>223
ムッセの場合は自分が死んでもベンジャミンが能力を継承することを知っていてやったわけだからリスク承知で殺してる
自分が殺されることでベンジャミンの有利になるなら死ぬのが上位王子の私設兵だろう
この前提がなければムッセがカミーラを殺したかどうかはわからない
0226名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9751-LO0k [122.197.93.40])
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2022/11/20(日) 12:06:41.59ID:u23DlYa30
対旅団クラピカはB以上でいいよ

バズーカを耐えるウボォーでもやべえと避ける中指の破壊力
ウボォーのビッグバンを耐え、即座に回復できる耐久力
複数の銃弾くらいなら薬指でオートガード
隠による捕縛も可能な初見殺し性能
(すべてかはわからないが)鎖を複数併用することもできる
体術や頭脳戦でも遅れを取ることはない
(どこまで実戦的かわからんが)人差し指で他人の念を使うことも可能

戦闘以外でも薬指や小指は有用で、ほんとふざけたチート性能してる
0228名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/20(日) 13:35:12.95ID:hG55Vt8j0
>>225
ベンジャミンのために死んでもかまわないと思っていたとしても
まずすべきは捕縛じゃない?
ムッセはカミーラをカウンター持ちの能力者で殺さずに無力化するのは難しいと判断したのだと思うけど

>>226
隙がないわな
何にでも対応できる
ゼノ、ヒソカに続き癖のある師団長たちに全勝の図がかける唯一のB以下の達人だと思うわ
0231名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6374-H6Ya [60.35.217.119 [上級国民]])
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2022/11/20(日) 15:32:33.59ID:HDAk9cVX0
暇だから俺ランク貼る

EXメルエム
S 王
A+ ネテロ≠ゴンさん
A ピトー プフ ユピー
B+ クロロ>ゼノ ビスケ クラピカ(対旅団)    
B レイザー ウヴォ― フランクリン 
C+ モラウ ヒソカ フィンクス フェイタン カイト  
C シュート ノヴ ゲンスルー ザザン レオル キルア パーム ボノレノフ>ブロヴーダ ゴン ナックル クラピカ シャルナーク シズク
D+ 病犬 蚯蚓  豪猪 カストロ ウェルフィン ヂートゥ ゴトー>パイク バラ チビスケ ゴレイヌ ㇻモット 蟹ゴリ ゴミムシ イカルゴ 
D ヒリンギ サブ 半魚人 蝙蝠 梟
E+ ビノールト ポックル 
E リールベルト ギド サダソ ザクロ リンチ
0232名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5a-hnym [1.75.237.59])
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2022/11/20(日) 15:58:34.89ID:No47QN1dd
【安価】>>194
【申請キャラ】カミーラ
【現在のランク】なし
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ネコノナマエは現状の描写だと一切の抵抗を許さない瞬殺のみ
流石にB以上にも即殺できるとは言わないけれど抵抗できるとする根拠もない以上は原作描写の範囲でしか論じられない

ナックルたちが拳銃を超越するって根拠はなにかある?
ツェズゲラ曰くゲンスルーでさえ武装兵で倒せるんだけど
0234名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-88ir [153.154.254.231])
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2022/11/20(日) 16:24:17.16ID:Ot9i3/AWM
【安価】>>232
【申請キャラ】カミーラ
【現在のランク】なし
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
抵抗できる根拠が無いってのがまずおかしい
死後念にも勝る前例がある以上まず抵抗出来ない根拠を先に示す必要がある

因みにただの拳銃はとんでもなく弱い
銃撃でダメージを負うヒュリコフバビマイナとかは念初心者のマオールの纏見てフィジカル優位が無いとか言ってるレベル
ハッキリ言ってゼホにすら通用しないよ
0235名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1a30-zeL/ [59.166.223.3])
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2022/11/20(日) 16:27:29.17ID:mpNKgcGV0
読者は能力わかってるからなー
カミーラがカウンタータイプと予想出来てもトリガーが殺すって事まではわからないでしょ
一定のダメージで大ダメージ返すとか、相手を操作するとかも可能性としてはあるかもだし
絶で向かってくる相手にどんな対応がベストなのかは正直正解がないと思う
0237名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-kU4r [106.128.136.64])
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2022/11/20(日) 17:50:36.43ID:YwAO1UPpa
>>231
まあ悪くない

>>229 
ベンジャミン暗殺しに来たと堂々と発言したのを記録されてる

でも見直したら、殺すのが最善と言ってたから上のレスは忘れてほしい
0239名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/20(日) 18:48:34.95ID:hG55Vt8j0
シャルナークF申請通ったね
枠 開いてる
中指クラピカBの申請したいけど
他に申請したい人いるかもなのでしばらく待つよ 

>>238
知らんけどボイスレコーダー的なものじゃね?
ムッセが記録した言うてるから記録してるんでしょ
0241名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/20(日) 18:57:00.25ID:hG55Vt8j0
【暫定ランク】
SSメルエム
S 旧王 ゴンさん
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン クラピカ ゴトー ザザン チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ ボノレノフ
F キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時)
G イカルゴ ゴレイヌ サブ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 ラモット
H 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬  ロドリオット
I バロ ビノールト ポックル ボポボ
J ゼホ  モントール リールベルト
K ギド サダソ
L ザクロ ジョネス ズシ リンチ

・キャラ申請

カミーラD
反対>>234

クラピカD>>128
賛成>>128

・ルール申請

賛成を48時間にカウントしない>>142

投票ルール(3分2以上で可決、暫定ランクのみ)3週間の試運転 5名以上が作為認定で無効ルール自体削除
申請>>189
0242名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/20(日) 18:58:41.62ID:hG55Vt8j0
申請まとめに気を取られてシャルナーク反映させるの忘れてたシャルナークはFランクです

申請枠1つ空いてます
0243名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/20(日) 19:12:25.27ID:hG55Vt8j0
【暫定ランク】
SSメルエム
S 旧王 ゴンさん
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン クラピカ ゴトー ザザン チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ ボノレノフ
F キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シャルナーク
G イカルゴ ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 ラモット
H 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬  ロドリオット
I バロ ビノールト ポックル ボポボ
J ゼホ  モントール リールベルト
K ギド サダソ
L ザクロ ジョネス ズシ リンチ

・キャラ申請

カミーラD
反対>>234

クラピカD>>128
賛成>>218

・ルール申請

賛成を48時間にカウントしない>>142

投票ルール(3分2以上で可決、暫定ランクのみ)3週間の試運転 5名以上が作為認定で無効ルール自体削除
申請>>189
0244名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/20(日) 22:39:54.87ID:hG55Vt8j0
【安価】
【申請キャラ】クラピカ(中指使用)
【現在のランク】C
【申請ランク】B
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
ビッグバンで受けた傷を一瞬で治す回復能力
防御面はほぼ完璧
攻撃も単純に中指が強い
ウボがヤバいと言って避ける威力だから人間なら誰でも直撃すれば大ダメージだろう
0245名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bd-kU4r [60.140.234.29])
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2022/11/20(日) 22:42:06.25ID:hG55Vt8j0
あとクラピカは念初心者の護衛相手なら陰を使って遠くから中指で巻き付けて無力化できる可能性すらある
Cランクにするには中指が高性能すぎる
0248名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9751-LO0k [122.197.93.40])
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2022/11/21(月) 01:07:35.46ID:820HPc+B0
B申請なら別にして護衛が捕まえられなくても特に問題ないよな

ウボォーは中指の隠にはまったく対処できてなかった
単に見えてる中指の鎖を避けたことを言ってるなら、
ウボォー側からも有効打がないんだから対処できてるとはやはり言いがたい

勝てそうに思えないというのは単なる感想
もっと根拠を具体的に
0249名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9751-LO0k [122.197.93.40])
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2022/11/21(月) 01:23:25.47ID:820HPc+B0
クロロは体術ならクラピカには引けを取らないだろうが、
遠距離から攻撃する術は特にないんだよな
距離を取って中指の鎖を振り回されると後手に回る(ゼノ戦のように)
リスクを取って飛び込みつつ発を狙っていくことになるが、
その愚直な戦法がどこまで通用するか
(まあ元々クロロはAとBの間だと思ってるんで、なんだかんだ攻略しそうな感もあるけど)

ビスケはより顕著に接近戦に持ち込む必要あり
ウボォーのように隠は食らわないだろうが、ウボォーほどの攻防力が期待できるかもわからない
攻撃発を持たないハンデがどう影響するか

いずれも明確な物差しがないのでなんとも言えないところがある
ならば同格に置いても仕方ないといったところ
0250名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5a-hnym [1.75.238.58])
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2022/11/21(月) 06:25:23.16ID:ybwZpEv9d
【安価】>>234
【申請キャラ】カミーラ
【現在のランク】なし
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
マオールは通常の念初心者ではなく大量のオーラを纏っている
ヒュリコフは高い戦闘能力を持つ兵士が大量のオーラをまとうから驚異だと言っているのであってただの初心者は脅威にならない
故にヒュリコフたちが初心者なのではなくクラピカ+ビルのコンボが強いということ
第一Dのゲンスルーだって武装兵で倒せる前提なんだぞ

それに念能力者が増えるとウショウヒによる暗殺も出来ないしベンジャミン側にはどうあれ頭が痛い話
0253名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-kU4r [106.130.100.31])
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2022/11/21(月) 07:44:44.35ID:Q6KLiE2qa
>>247
ウボは一度だけ回避成功したにすぎない
例えばナックルは二度三度ユピーの攻撃されたがいずれ捕まるとメレは認識してたでしょ
疲労やら足がすべったりでミスればそこで終わり

Bランクの半数にかてればBランクでいいんだよ
0254名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-kU4r [106.130.100.31])
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2022/11/21(月) 08:03:22.33ID:Q6KLiE2qa
あウボが避けたの二度だったかも
0255名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd5a-hnym [1.75.213.115])
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2022/11/21(月) 08:04:23.19ID:C4jZBHk7d
【安価】>>234,252
【申請キャラ】カミーラ
【現在のランク】なし
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
死後の念はテレプシコーラがゴンさんに負けたことからも万能だとは思っておらず故にAランクだとかの主張はしていない
一方で訓練された軍属の念能力者が無抵抗で瞬殺された実績がある
置場所が非常に悩ましいのはたしかだが武装兵で倒せるゲンスルーがDランクに居ることを鑑みて武装兵を瞬殺できるネコノナマエを同ランクとした
0257名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-88ir [153.154.254.231])
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2022/11/21(月) 08:37:55.18ID:nw2b7/zgM
【安価】>>250
【申請キャラ】カミーラ
【現在のランク】なし
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
大量のオーラってのは主観での話
「一年間毎日最低三時間修行した成果」って程度だから念初心者の域を脱してない
レベルでいうと天空闘技場のゴンキルとかそれ以下
あと武装兵は詳細不明だからなんの根拠にもならん
拳銃のみで構成された部隊なんて一言も言われてない
GIゴンの時点で硬なら大砲レベルのレイザー球防げるから最早拳銃とかのレベルでは無いのは確か
0259名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1a30-zeL/ [59.166.223.3])
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2022/11/21(月) 09:11:30.41ID:9X4HwMnN0
落ち着いた後ってのには自分も賛成

それとは別に新キャラの申請に反対する場合は、ランクに入れるのを反対なのか、別ランクが適正だと思ってるのかを書いてくれるとわかりやすくていいと思う
反対派がどうしたいのかが主張からはわからない時がある
0260名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-kU4r [106.130.100.31])
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2022/11/21(月) 09:44:19.74ID:Q6KLiE2qa
>>247
追記
あと遠距離攻撃よりも近距離攻撃の方が回避しにくいはず
クラピカを倒すために懐に入り込めば込むほど中指は回避しにくくなる
中指の長距離攻撃が回避可能=あらゆる中指の攻撃が回避可能ではない
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