ワンピース強さ議論と雑談スレ822
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ821
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1661356312/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ミホークは強いならこれからなにか結果出すだろ
海兵狩り再開したら大将も動く >>100
覇王色を纏うという現時点で最強の覇気技術を使えるようになったゾロは剣士枠にいる
つまり剣士が使う覇気は剣技に含まれる
そしてロジャーは非能力者だったので剣技で最強だったわけだ
剣技だけで頂点にいけるのよ
ならばミホークも覇気は当然一揃い使えると見るべき じゃあシャンクスはビスタ以下か。
まぎれもなく四皇最弱だな このスレ的にはビスタさんが四皇より強いだけだよ
このスレ的には白ひげ海賊団の最強は白ひげじゃなくビスタさん ・ビスタが四皇に近い実力説
・頂上戦争時のミホークは手抜いてた説
・頂上戦争からミホークはめちゃくちゃ強くなった説
・ビスタもミホークも四皇幹部レベル。35億はクロスギルドの影響大だよ説 ミホークの実力が四皇幹部レベルなんてありえないでしょ
そう考える人なんていない ミホークとビスタは剣技が互角なだけで
覇気や体術や経験や実績はミホークが圧倒的に上、故にシャンクスと渡り合えたり、四皇黒髭以上の懸賞金が与えられた
こう考えるのが1番自然なんだが？ >>111
1番はビスタが白ひげの部下やってる、赤犬に優勢取れない時点で無い
2番は力を慎まずに戦いミホークから勝負を預けようと提案してるので簡単に決着がつく相手扱いはしてないので無い
3番はルッチが2年で強くなったようにミホークも同じ事は有りえる話
4番はクロスギルドの影響と反乱の流れを説明してるので2年間で強化されてないのなら有り >>114
覇気が大きく劣っていたらビスタは打ち合えずに刀折られてる
体術と覇気含めればシャンクスかな、10年以上も間があるから強くなったんだろ
2年で超新星、スモーカー、CPは急激に伸びたから10年あればシャンクスも変わるし覇王色の影響が強すぎる 四皇の海賊団で４番手あたりのビスタがミホークと互角なら、
百獣のキングのが肩書としては格上だからミホークはゾロに瞬殺されなきゃ不自然なんよね >>116
そうなん？覇気が劣っていたら刀おられるって説明あったっけ？ >>117
このスレだと白髭の右腕のマルコはクイーンと同等
それより下のビスタとミホークが同等なら一撃で殺せるぐらいじゃないとおかしいね
サンジやジンベエにも勝てん ミホークが刀バリバリさせたり自力で刀を永遠に黒く出来るのは覇王色に匹敵するとか言われるかもね
今のところはルフィが覇王色を纏える前と後で戦闘力が違いすぎるから覇王色ないと無能力者は話にならない マルコの右腕は統率力や不死鳥による周りへのフォロー含めての総合評価じゃないの
カタクリは統率に関してはペロスペローに任せてる部分があるし、キングは指示は出すが飛六からの人望が無かったりする
マルコは残党の隊長を率いてると言われてるから統率力はあるキャラで副船長みたいなもの 戦闘力とは関係ないがビスタはゲイっぽい雰囲気が生理的にキツイ >>116
別に刀は折られないよ全力じゃなければ
東の海のゾロだってやりあってる間は刀折られてない ワンピースの剣技の順番は今どうなってんだろうな
ミホーク＞シャンクス＞ビスタ＞ゾロ＞キャベンディッシュ（ハクバ）
こんな感じか？ シリュウは、どのあたりだろうか >>118
ミホークの説明は覇気を纏えば折られない
作中描写ではヴェルゴVSスモーカー、ローVSヴェルゴ、ゾロVSキング等で覇気が負けてる方が武器を折られてる
覇気有りVS覇気無しで素の肉体が固い（ファンク兄弟、覚醒サンジ等）で覇気有りの武器が折られてる例もある
つまり覇気を纏えば堅い黒刀になるけど、
堅いものと堅いものがぶつかった場合は、より堅い方が勝つと言う事
戦争のミホークとビスタの場合は覇気で硬度を上げた刀の硬度に大差はない描写 青雉は氷河時代の描写だけならクソ強いんだがなぁ
島と島の間の海を凍らせられるんやから地上でやっても相手の肺が完全に凍るくらいの冷気を広範囲に放てるやろ ＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>85 青雉
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS+：ルフィ
SS：カイドウ ビッグマム
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング キッド
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ サンジ 青雉
A ：クラッカー マルコ クイーン
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B ：ゼファー エース 傳ジロー
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー イゾウ
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー ドレーク
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎 ブルック 雷ぞう
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム 黄猿はシャンクスより劣るくらいしかわからないしまだいいか まあ猿をA+で出しても文句は出なそうだが
確か一時期入ってたよな このスレの人はグーはチョキを瞬殺だからパーも瞬殺のはずっていう浅い考察しかしない人が多すぎる
グーはパーに負けることを読める人がもっと増えてほしい まあ本来総当たりによる勝率考察が前提だがAの◯◯に勝ったからA+！みたいな申請が多いのは事実やね
他のAキャラとの対戦は考慮してない感じで ビスタとミホーク互角と言ってる人、本気なのネタなのか判別し辛い。
本気で言ってるなら理解、読解力に問題あると思う >>138
病気で死にかけの高齢者だからあんなもん
それよりたいした怪我でもないのに緑牛にワンパンでやられたキングクイーンが雑魚過ぎる
あいつら実は飛び六より弱いだろう うるティとかビッグマム相手にも戦えてたからもっと上げてもいいかもな 息子が背後から刺したんだろ？
お前らでも5歳の子供にやられたら刺されるぞ、刺してくるとは夢にも思ってないからな
それをそいつより弱いと読み解くのは脳ミソぶっ壊れてるとしか思えん 背後じゃなくて正面だし白ひげも命が揺らいだのは刺し傷じゃなくて病と言ってるんだ 白ひげが弱く見えるのはモブからダメージ受け過ぎなのと大将にあまりダメージが与えられなかったからだよな
カイドウやビックマムならそんな醜態はありえない
戦争編白ひげは四皇としては本当に弱い さんざ大口叩いて、ルーキーに倒されたカイドウマムも相当ダサい それをシャンクスや海軍は出来なかったから海賊の歴史を変えたと言われてるわけで >>147
これだな流石にモブにやられるのは流石に
大将倒せなくてもモブにやられるのはまずい
更に背中からやられるならまだしも正面からだし 爺さん言ってもビックマムとたいして年齢変わらんしな
まあ漫画の宿命として後半の方が強いから仕方ないが
今戦争編やったら全身に覇王色の覇気纏って多少はマシな戦いは出来そう >>154
病気 そんな言い訳通用しない
怪我 スクワードごときに正面から刺される親父が悪い
せめてモブほぼ全員殺して欲しかったな >>150
作者が明確に贔屓してるからね。嫌いだね バレでハンコックがカタリーナデボン、バスコショットを石にしたらしいが、大将クラス？
四皇幹部二人一蹴とか緑牛やん その2人最高幹部レベルではないでしょ
まあ黒ひげの所はNo.2のシリュウ以外誰が上澄みなのかわからんけど いつの話だ
あのころのマゼランなんてジンベエがいなきゃ、あのメンツが全滅だったんだぞ ハンコック1人で半壊か
これもう赤犬クラスだなハンコック ハンコックってそもそも能力はおまけみたいなもんでしょ
元からやべーのは覇気と体術だし とりあえずデボンとバスコが雑魚なのは確定したな
この２人はＤ−くらいだろ >>159
ラフィットだな
ダイの大冒険でいうとキルバーンみたいなポジに思える ハンコックがS-ぐらいってのが確定しただけじゃないの？ 石化防げないって下手したらモモンガ以下じゃん
四皇幹部としてはあまりにも情けない
黒ひげ海賊団はビックマム海賊団や百獣海賊団より遥かに弱いと言わざる負えない 単にハンコが強すぎるだけじゃ
というか最高幹部じゃない限り普通の幹部とか弱いからな
飛び六とか雑魚だったし ハンコックの強さはわからない
デボンとバスコがまともに戦ってないからこいつが幹部級なのか上位3つの大幹部級なのかわからないから
尾田がNo.2扱いしたシリュウはやられてないんでしょ？ ってかハンコックなら別に黒髭一味複数倒したとかなくても16億納得してたんだがな
詳細な戦闘力は見せてない覇王持ちのセンゴクも認める強力な覇気使いってだけで上限いくらでも盛れてたし
どっちかっていうとクロコダイルにそれぐらいのハクを付けて欲しかったわ >>172
うるティとフーズフーはそこそこ強かっただろ うるティはギア4使わないとルフィが抜け出せない力あるからね
フーズフーの牙銃はジンベエの武装覇気貫通してたもんな
ドレークはスーツ切る前のサンジよりは強くて、ゾロと普通に打ち合えるくらいの強さはある
最弱のページワンでもナミやウソップじゃ倒せないくらいの強さ 黒ひげの幹部もウソップナミフランキー辺りといい勝負できるぐらいに調整されたら嫌だなぁ >>178
黒髭とシリュウ以外はそんなに強くなさそう >>178
あっさり石にされたキャラなら勝てるんじゃない >>180
シャンクスに傷をつけた黒ひげをな
つまりマゼラン＞黒ひげ＞シャンクス＞緑牛
ということでマゼランは大将超えてるな >>180
黒ひげに関しては過信と軽率が弱点でしかも常人より痛みを受ける設定なのに毒と徹底的に相性悪かったと思う
黒ひげはエースの時みたいに強者には受けて反撃して体力勝ちの戦い方 中盤で一瞬導入されかけた相性設定って尾田っち的には黒歴史なん マルコはどれくらい黒ひげ海賊団に善戦出来たんだろう わざわざ最終章で七武海にスポット当てるあたり、モリアみたいな完全に終わった奴除いて七武海>四皇幹部なんだろうね 四皇幹部だってどうせ最後にインフレするだろ
まだ赤髪海賊団が全く活躍してないし
映画ではオーブンがジンベエとやりあえるくらい強かったようだし 七武海何度も倒した後にカタクリにぼろ負けしてたからなぁ 見聞色マスターのくせに愛する弟の気配を感知できず攻撃するカタクリとか言う10億止まりのカス カタクリを馬鹿にしたら許さない ｂｙカタクリ親衛隊 カタクリなんてサンジより弱いってさんざん言ってきたんだが
ようやくお前らでも理解できたか 画バレ見てないからなんとも言えないけどジェルマ攻撃してる最中の不意打ちだからな
リーカーが言うにはカタクリはオーブンに怒ってないらしいからオーブンがカタクリに攻撃して対応してるだけっぽいし >>196
アプーのドーン今のところドレーク以外には必中だからな
ルフィゾロ黄猿と ルフィは多人数相手にしてる乱戦中の不意打ち
黄猿はロギアだから効かない
タイマンに近い状態でドレークは一発も食らってないから正直無理 ハンコック強いな
一人で黒ひげ海賊団が黒ひげ以外崩壊寸前まで追い込んでるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
