ワンピース強さ議論と雑談スレ820
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ819
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1659590388/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ドフラミンゴはほんとに究極の戦死だからなあ
すべての覇気を集中したら大将なんか大気ごと焼き切れてるわ >>665
カタクリキンクイ＞＞＞白ひげ≧ドフラミンゴ＞＞＞ジョズ＝青雉＞ドレスローザギア3ルフィ＝藤虎 2年前はルフィにやられたクロコダイルだけど
2年後はバレットと互角設定になってるし
一旦こいつは保留もしくは暫定Bまで上げてもいいかもね
覇気描写がないのもややこしい理由の1つ、19億がフランキーレベルってのはありえない
現クロコダイルと同ランクのトレーボルを部下にしたら
「四皇になって然るべき」って言われないだろ まあ七武海は大したことないしクロコダイルも弱いが
ドフラミンゴカタクリ上げで大将下げになるなら認めてもいいかも >>669
手加減でロー半殺しにできるドフラは1つ上げてもいい気もするけど
カタクリはまだキングと並んでる方がしっくりするんだよな
カイドウ斬ったゾロの攻撃を無効化するキングの硬さにカタクリの攻撃は通らない気がするし
カタクリは未来視あるからキングの攻撃もたいていいなせる
この2人は互角が合う キングはドフラに勝てんだろ
ゾロなんてそもそも鳥籠切れないし
キングが異様に早い描写も無い
単にゾロは飛べないから苦戦しただけでドフラなら真っ向から空中戦出来て範囲攻撃もあるからキングはドフラに勝てんべ ドフラミンゴカタクリ＞キングか
まあこれはあるな
いずれにせよ大将はゴミ雑魚 クロコダイルみたいなドフラミンゴ以下確定が盛られるおかげで
ドフラミンゴが四皇に匹敵するの濃厚なのマジで上がる >>594
カタクリ推しガイジキモ
どう考えても四皇の格下だろ >>675
白ひげ越えの怪物だぞ
四皇幹部は四皇にすら匹敵する
それに並ぶのがドフラミンゴ
それに圧倒的に劣るのが大将 懸賞金意味ないな
言葉とおり雑魚の魚がサンジより上ありえん サンジよりジンベエのが懸賞金高いのか
意外だな
両翼だの言われてたからてっきりサンジとゾロの二強かとおもてた >>679
クロスギルドのクロコダイルがドフラの脱獄手伝うんじゃないかと思ってる
ドフラ「俺と手組まねぇか？」って言って伏線あるからな ドフラミンゴがクロコダイルを同格だと思ってる時点で意味のないランキングだよ 正面からジョズを瞬殺するドフラミンゴ
負けそうになってるクロコダイル
ジョズに勝てない青雉
この時点でドフラミンゴの怪物っぷりがわかる ミホークが齢かったんじゃなくてビスタが強すぎたんだわな
そのビスタの攻撃に余裕なのが赤犬
その赤犬と10日も戦えるのが青雉 いや白ひげはかなり弱い
カタクリ以下かのはランクでも確定してるし
ドフラミンゴもマルコたちより圧倒的に上
魚もかなり弱いし
ビスタも弱い
懸賞金が当てになるかもわからん
仮になっても手加減してただけかと
大将は弱いのは動かん しかしおでん回想の全盛期白ひげを見た後だと病&齢デバフの怖さが分かるな...
あれは流石にワノ国編のカイドウより強いんじゃないか？(スレチ?) カイドウより強いはありえん
おでんもここだと評価は低め
まあ強いは強いよね程度
そんなすごくもない この議論スレって傅ジローとか適当なふんわり要素でランキング入りしてるのに、白ひげに対しては過去編の全盛期は頑なにランキングに入れないんよな 白ひげの格なんか大したことないし
過去とか関係ないからしょうがない
それよか白ひげを越えたカタクリの格のが大事 キンクイとかもう、公式からミホーク以下の雑魚に成り下がったなw
まあ物語終盤のインフレ。恐らく海軍最高幹部の懸賞金も高いな ミホークはビスタと互角だし懸賞金はサンジより魚が上だしあんま当てにならンがね
ミホークはあんま強くないし
むしろキンクイがどんだけ怪物か再確認した気がする ミホークに関しては
・世界最強の剣士と評されて誰も異を唱える剣士が居ない
・両腕の赤髪と互角
・劣勢描写なし
この時点で剣士ジャンルでは抜けてるでしょ
ある程度時間稼いだビスタだって当代最強の海賊団の隊長なわけで劣勢でも無いのにその一点で過剰に下げられてるのがおかしい クロコダイルはキングの防御の硬さに関係なく干からびさせられるならクソ強いかな
ジンベエには濡らされてやられそうだけども このスレでは今までミホークはシャンクスと互角だったのは大昔で七武海になってからは全く成長することなくシャンクスと差をつけられ四皇幹部3，４番手あたりのビスタと互角
って散々言われてたが結果はビスタがクソ強いミホークと互角だっただけということなんよね 回想編の白ひげがロジャーと互角だから世界最強の通り名ついてるだけでね
本編中の白ひげは四皇最弱だよ
そんな最弱の四皇に地の利と人質と謀略と数と刺し傷と発作全て揃ってからやっと殴り合いまでギリで持ち込める程度が海軍の最高戦力
なお、赤犬はそのバフが全て揃う前は擦り傷も与えられない模様 良かったやん
やっと雑魚のクロコダイルさん強化来たんやな
尾田のことだからクロコダイルは懸賞金相当の実力に仕上げて再登場させるやろうな >>697
これ白ひげがどんだけ弱いっていうね
事実カタクリより低ランクじゃん
それ倒せない大将マジで雑魚すぎ >>696
ゾロはともかく、サンジ越えはありえん
まあ大将よりは上でいいよ
あいつらゴミだからな 尾田は２年前のギアも覇気もないルフィに敗北したクロコダイルの「言い訳」を
ちゃんと説明してあげてほしい。そこを説明してはじめて２年後実は「強かった」がすんなりいくことになる。 35億のミホークと互角のビスタつえええ
ずっと互角って言い続けた糞ガイジはこれからどんだけミホークが描写盛られてもミホークの横にビスタ置けよな！ >>701
性転換したばっかで覇気が上手く使えなかった、肉体も不調もだったで説明つく 懸賞金は正確な強さでもないし
ミホークはまあ多少は強くてもビスタは弱いのは確定だし
やっぱ白ひげと大将は雑魚のまま変わらんな
このスレは正しいし 覇気が使えてなかったとは言えないんじゃない？
クロコダイルは基本斬撃系の攻撃だから実は使ってたとかないのかな 懸賞金は強さではないしあのバレはあんま正確ではないな
ミホークもクロコダイルもそんなに評価されてないのはつい先週のログでもわかる
サンジが魚より弱いもありえん
無視で言い 懸賞金=強さではないが懸賞金≒強さではある
例外は1部のキャラだけでほとんどのキャラは誤差は5億以内大雑把な戦闘力は分かる まあ大将はとにかく雑魚だな
ドフラミンゴやカタクリの格も変わらん
魚は弱いし エネルも再登場したらクソ強くなってそう
覇気トールとか使えそう >>711
どっちも大して早くない
カタクリの速さに追い付けんよ このｽﾌﾟｯガイジくん、戦闘の印象で語ってて格全無視してるの頭悪そう 黄猿の蹴りとか本当に光の速さで蹴れるなら宇宙まで飛ばすの余裕だしな
能力発動中は質量もとい黄猿の体重が殆どなくなってるでしょ 黄猿ほんとおせーからな
明らかにカタクリについてこれんよ 見聞色で見えても光の速さと比べると負けるんじゃないの？
エネルなんかも瞬間移動みたいに、その場に現れる表現されてなかったっけ？ 漫画表現だから全然早くはない
ドフラミンゴのが早いと思うよ チョパの懸賞金は最終話までいってもネタ金額なのかな 直線移動しかできない黄猿と自在に動けるエネルなら無駄な動き多い分黄猿のが遅いんじゃね
速いと言っても明らかに光速じゃないしピカピカの実って光のように動けるだけなんだと思う >>716
どれだけ速く動いても姿を消しても逃げ回っても、覇気で動き読んだり等の技術的な駆け引きに長けてなきゃ猛者には通用しない
一瞬背後取ったところでドフラや四皇幹部くらいになると読まれてワンパン
攻撃したところで武装の練度で劣っていたらパワー負け
能力はあくまで対等なレベルでこそ優劣の材料になるだけなので、遥か格下が強い能力持ってても勝てる理由にならない
この辺りも既に描写で説明され尽くしてる 懸賞金で強さを計るのは難しいと尾田が言ってるから懸賞金は正直関係ない
バレが本当かは知らんけどクロスギルド自体が革命軍なんかよりも明確に市民を誘導してるし危険な組織でもあるから
クロコダイルやミホークは戦闘して結果を出せるかが問題
ジョズやビスタにやられたり止められてる連中だからな >>719
弥太の鏡使わないと曲がれないっぽいのか >>720
これよね
大将の速度なんか四皇幹部やドフラミンゴには全く話にならない ゾロがミホーク超えるのは規定路線だから最終ゾロは四皇級確定か >>591
大将、もはや一撃で倒されるゴミだからな
ドフラミンゴに勝てない奴らが四皇幹部に勝てるわけもない バギーが30億越えてる時点でクロスギルドの危険度が高過ぎるのが大きい気はする
バギー、クロコダイル、ミホークと間に2年あれば強化されてる可能性も普通にあるがバギー30億はな >>722
それね
懸賞金はほんとに意味ない
ビスタと互角、ジョズにやられてる奴らが
ドフラミンゴを越えてる筈もない 一番悲惨なのは黒ひげだよ
あいつ皇帝なのに20億前半だぞ
バギーミホークがあっさり30億越えてるのに
グラグラ持ってるから危険度高そうなのにな 黒ひげはもとととここで評価されてんしな
あいつら話にならンよ
ドフラミンゴにも勝てんだろ そのバギーすらも超えてる時点でミホークの強さは周知の事実でしょ クロスギルドの危険度込みだからなんとも言えない、実際に戦うとどうなるかの戦闘描写が戦争だし
バギーが30億上乗せされるくらいの危険度がクロスギルド
新聞見るに代表はバギー、ミホーク、クロコダイルだからこの3人は強く影響受けてる それ
バックが強いだけだミホーククロコダイルが強い訳じゃ全然ないよこれ 麦わらの一味ってやっぱり危険度低い扱いなのかね
キングやクイーンを倒してもこの二人以下の懸賞金だし >>733
それはもう否定されてるだろ作中で
わざわざクロコとミホークが部下なら四皇に相応しいとまで言わしめてんだから >>735
言い様だけならなんともでもなる
現実はドフラミンゴに瞬殺されたジョズにボコられそれと互角のビスタを倒せない 不意打ちで一瞬ビクっと停止させただけで
普通に動いてるけどな
アトモスは操作されたけど 不意打ちじゃなく正面からな上にあれでドフラミンゴの勝利扱いなのは数年前から言われてるから覆らんよ 睨みつけただけで普通に動けてはないぞ
あれが普通ってお前手帳持ちかよ しかもジョズとビスタが互角なんて設定もない
だからビスタとミホークはランキングに入ってないんだよ
この2人はお互い以外とはまともな戦いがないからな
バレスレで荒らし扱いされてるｽｯﾌﾟなだけはある、頭が異様に悪い 動いてないだろ
椅子にされてるし正面からやられて不意打ちも何もない
解除されたのはクロコダイルの砂嵐のおかげ
拘束系の糸はサンジもやられたが第三者のローがフォローしたら解除されてるからな >>739
ずっと停止させてたの？
普通に解除できてたじゃん
それともクロコの風で解除できるくらい弱い糸って言いたいのか つかスピード×パワーを乗せたタックルの直前で糸の不意打ち程度にビクッと止まっちゃうとか可愛すぎだろダイヤモンドジョズ >>741
クロコとやり合ってる時だから不意打ちだな >>739
バかは相手しなくて言い
あれでジョズ負けてるのにな >>742
会話中は椅子にされてたけどw
どうして反撃しないの？w動けるのにw >>743
引きちぎられただけで使った本人が驚愕するくらいの糸だぞ ジョズ不意打ちとかアホすぎ
ここが正面からって言ってんだから正面からに決まってる
ドフラミンゴは青雉が勝てないジョズを瞬殺してます >>746
すぐクロコダイルが砂嵐起こしたからだろ
解除できるかどうかは不明なんだよ馬鹿が >>748
そのドフラミンゴは青雉から逃亡したけどなw >>744
不意打ちどうこうじゃない
スピード×パワーを乗せた自慢のタックルを一瞬で止められちゃうともうジョズに勝機は無い
ドフラは鳥かごでゾロ、藤虎、傘下の海賊、海兵と万人相手に力勝ちしてるから説得力はある ドフラミンゴの糸は操るのも拘束も第三者が絡むと解除される描写だからな
操るのはボコボコにする、拘束はローやクロコダイルのように移動させてやる
これで解除されるのが作中の描写
タイマンではドフラミンゴの糸は頑丈だがタイマンでなければ抜けるのは困難ではない >>749
すぐにって会話してるじゃんw
ジョズはその間一歩も動けてないけどなんか対応策あるん？ 改めてドフラミンゴ強すぎるな
ミホークだクロコダイルだが到底敵う相手じゃないだろ
ミホークが35億ならドフラミンゴは60億じゃね >>744
七武海が目の前にいて不意打ちとか言い訳にもならん
戦争では白ひげ海賊団の敵だからな七武海
横や後ろからされたわけじゃないし見苦しい >>751
まず俺はドフラ＞ジョズだとは思ってるからな
アトモスの件見れば、ジョズは糸で操作されないレベルにはあるということ
一時停止が限界ということが俺の主張
その上で強さは、ドフラ＞ジョズと言っている >>750
ドフラにはタイムリミットがあった
友達をボコられ、自慢の氷を背後からノーガードの相手に破られて手出しをできなかったのは青雉 >>750
青雉の件は時間制限がある
青雉の件はわざとノーガードで食らってる時点でマイナス評価にはならん 青雉の本気の一撃が簡単にノーダメで防がれてるからな
ドフラミンゴの強さは次元の壁越えてる
明らか気ミホーククロコダイル大将みたいな格下とは地がう はいはい
ならプライドの高いドフラミンゴが1発かまされても反撃するのは控えるレベルはあるってことは認めるんだ 青雉と互角のジョズに倒されるクロコダイルと瞬殺したドフラミンゴ
そしてジョズと同格のビスタと互角のミホーク
ドフラミンゴが明らかに抜けて強いわな >>756
スピードに乗った車に糸引っ掛けてみろよ
吹っ飛ばされるのはお前
それを反動ゼロで止めると言うことはジョズより力があるということ
つまり止めるだけが限界じゃない 凍結解除されてもポケットに手を突っ込んだまま余裕顔だけどね >>760
そりゃそうでしょ
青雉が浮浪者か覚悟を決めた男かを試した結果が後者でそれと戦うと長時間の戦闘になる
それは＝シーザーの死になりスマイルを作れなくなりカイドウの怒りを買う ポケットw
そんなもん苦戦のいいわけにならン
明らかにドフラミンゴのが押してた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
