ワンピース強さ議論と雑談スレ820
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ819
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1659590388/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS+：ルフィ
SS：カイドウ ビッグマム
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング キッド
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ サンジ
A ：クラッカー マルコ クイーン
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B ：ゼファー エース 傳ジロー
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー イゾウ
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー ドレーク
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎 ブルック 雷ぞう
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム ■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
戦闘ルールはNGで書き込めないのでURL参照
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1652634001/3 【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8-9のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
有効時間は48時間、その間に>>9の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。 【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。 【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所。。
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。 ・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
①レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから。
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。 ■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る ●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。
●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
＊ただし覇気使いでない描写のみが明確にある（モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等）場合は除く トットムジカのランキング入りが嫌な層はようするに原作にいたわけでもないポッと出の敵キャラがランキングの最上位に進出しかねないのが面白くないってだけでしょ 前スレ>>998
消滅させる＝倒すだしそれはただの設定改変
作中で別々に倒した存在なんだからね
武器の持ち込みとは話が違う、倒し方に関わってくる設定 四皇幹部でもないゴミキャラを強いと捏造する勢力がいますな
上位には四皇四皇幹部しか入れないルールしっかり決めた方がいいよ…
ミホークだの大将だのも勘違い野郎が弱くないとか擁護するし 現実世界とウタワールドの2体同時攻撃じゃないと倒せない時点でタイマンのルールにもジャヤが戦う場所と言うルールにも反するが
これを設定を改変してでも入れたい人は映画見てないだけ
映画見てたら設定的に入れられないし改変したら比較もしようがない トットムジカはランク最上位にしたほうがいいと思うよ今のところは。別にランク外でもいいけどそれだと
無差別級のランキング最上位はトットムジカ。
このスレはルールに守られた弱者のランキング。
という扱いになる。 ウタはランクにいれない旨をテンプレにいれよう
あんなのがカタクリより強いとか終ってる ここはタイマンのルールだからそうとしかならないよ
片方は別世界に籠もってるからジャヤにいるのは無敵ですなんて時点で1対2だし
どっちにしろ回想のようにウタが意識を失えば現実世界もウタワールドも消える存在だけど >>17
ここはタイマンのルールなんで
強いとかじゃなくてジャヤだけで話が終わらない時点で考慮されない 強さ的にはバレットより遥かに劣るが同時撃破が面倒なだけのボスだしなぁ EX ロックス(下の連中と比べるのもおこがましい唯一ドラゴンボールの世界で生きていけるレベル)
SSSS ウタ
SSS ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ コング
SS カイドウ ビックマム シャンクス リューマ
S +〜SS ドラゴン
S+ ルフィ 黒ひげ 全盛期シキ
S 全盛期レイリー おでん
全盛期センゴク ミホーク 全盛期コング
A+ 赤犬 青雉 黄猿 藤虎 緑牛（？） ベックマン 白ひげJr.（仮）ヤマト 全盛期ギャバン ロー キッド
A マルコ キング ゾロ スーロン猫 スーロン犬 全盛期チンジャオ
B+ ハンコック クイーン サンジ カタクリ
B ジャック クラッカー くま 犬 猫 スムージー ビスタ
C+ ドフラミンゴ 桃兎 茶豚 マゼラン 全盛期おつる
C エネル エース ジンベエ クロコダイル サボ 酒天丸 全盛期モリア シリュウ
_____________________________
A〜B ルー ヤソップ
C+〜 キャプテン・ジョン 王直 銀斧 ジャヤルールはこのスレの常識でいつも話題になってるのに
ウタ入れようというのがセコすぎて失笑もン
あんかのランクに入れるわけねーだろ だからトットムジカは消滅させる必要はないっしょ
ようはいつでも倒せる状態に持ち込んで○○の勝ちって思えればいいだけ
極端な例え話だが、もしイム様なり新キャラでオペオペの不老不死者が現れたとしたりしても、そいつの両手両足へし折って鎮圧すればそれは対戦相手側の勝利とみなすでしょ
トットムジカも一度体力削りきれるような状態に相手が持ち込めるなら対戦相手の勝利とすればいい ローやキッドが原作より弱いとはいえ一人で多勢を追い詰めてたバレットとただのやられ役に過ぎないムジカでは強さが違うわな 映画内で面倒な手段を前提に倒したのに
それを無視したらそれは完全な別キャラ
映画見てないんだろうけどウソップとヤソップの連携のように二つの世界で細かいところで合わせる必要があるんです
最後の一撃だけ連携すれば良いとかそんな話じゃないんです 体力を削り切るにも2つの世界で同時攻撃が必要な前提忘れてるのか？ ジャヤルールでウタは立ってるだけで即死
入れるならAだな
大将よりは上でいいけどドフラより上はダメ ドフラミンゴもまた出てきそう
こいつの情報便利そうだし ルール申請で「参考資料にFILM REDを追加。ただしウタとトットムジカの申請は禁止」にしとけ ウタとかいうやつをさっさと追放しろ
目障りきわまりない ドフラミンゴにはギルド行ってほしいわ海軍とやりあってほしい まあ実質申請禁止みたいな扱いになりそう
DとかEとかならまだしも最強格で申請されたら絶対反対飛ぶし バレットはローやゾロより強いよな？
でもカイドウやビッグマムよりは弱いから
バレット入れるならSS−が必要になるな 強いわけないだろ
覇王纏いどころか流桜もないルフィに負けたんだぞ 四皇幹部、ドフラ以外は上のランクに行くべきではない ウタは開幕敵対が明確なルール下なら普通に歌われるより速く攻撃すれば良いだけで簡単に倒せる
本編だと友好関係→一見無害そうな手段(歌)で能力内に引きずり込む、という方法がヤバいだけで
トットムジカはウタのサポート無し自力のみ(10年前の赤髪海賊団戦、本編の夢か現実の片方のみ)
で考慮すればシャンクス単体やバレットと同じぐらいでカイドウマムより劣るぐらいかな 初戦シャンクスよりはるかに格上のマムカイドウには一撃で負ける雑魚ってことね マゼランは、ルフィも黒ひげ海賊団も瞬殺してるし、ドフラミンゴより強いのかな
今ならルフィは、触れてねぇ攻撃で毒に触らずボコれるだろうけど 触れない覇気使えても少しでも触れたら勝ちってのが強すぎる レイジュからしたらマゼランってごちそうに見えるんだろうな あほかこいつは
意見以前な名前の漢字間違えてる上に呼び捨てだし
原作者への敬意もなく傲慢なファンだな
自分が傲慢で頭のおかしいファンになってると気づけよ
勇気はない とか意味不明
尾田先生は普通に質問したら白ひげの方が強いって言うやろw
なんでカタクリが白ひげより強いと言い切る必要あんねんw
あほすぎ
968 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HL4F)[sage] 2022/08/14(日) 18:08:29.10 ID:vcgE7Qsqd
>>963
言うて織田にカタクリは白ひげより強いと言いきる勇気はないだろうし
このスレのが当てになるかと >>45
こいつ傲慢なファンですらなくただのワンピアンチなので
「尾田を潰す」「ワンピの展開がつまらん言われてると嬉しい」発言してるからな >>42
監獄じゃどっちも無理くさくね
ルフィは覚醒した時あの狭い監獄でどこまで暴れられるか
ドフラは覚醒した時あの狭い監獄でどこまで糸に出来るかだけど
やっぱマゼラン×監獄の相性良すぎる
カタクリでも無理くさい >>42
マゼランは直接触れない攻撃手段があれば二年前ルフィの攻撃で膝をつくから楽勝じゃないの
ドフラミンゴなら糸の遠距離が基本だからその辺りの条件はクリアしてる
マゼランは体が触れないための武器や触れない覇気もないキャラが鬼門、例えばサンジとか >>48
どちらかと言うとルフィやドフラの得意とする高機動力を活かした戦いが出来ないのが問題
毒の津波作ってたマゼランなら監獄を毒で沈めることも出来そう
ルフィやドフラが本気で暴れれば監獄が海に沈むこともありうるし
どからこさクロコダイルも逃げの一手しか無かった訳で そもそもこのスレのルール的にフィルムred等の一部アニメは強さ議論の対象外だからウタの話題もスレチだな いやいやテゾーロがいる時点でな
UTAが入らないってのは恣意的すぎる
UTAは海軍やルフィ達全員がかりでも勝てない化け物 ドフラミンゴＶＳウタ
戦闘開始の合図と共にドフラミンゴが指を曲げると、戦争編のクロコダイルみたいにクビがポーンと切り落とされる
首だけになったウタが口だけパクパクさせながら死んだ魚みたいになってる状態で試合終了
こんな感じでウタ普通に弱い 初手トットムジカ解放すれば防がれる
解放された時点で覚醒使おうがなんだろうが何もできずに終了
これはドフラに限らずシャンクスだろうと白髭だろうと赤犬だろうと同じ >>53
結局VSゲテモノになっちゃったからな
正直これじゃつまらん
W7のゾロ対カクが最たる例だけどチャンバラやってた頃はすごくワクワクしたのにキリンになった途端に萎えるあのパターン あのさあ。ウタが最強だよね
自分で言ってたやん
あと、歌う前に倒せるとか言ってるがワンピースの世界観的に無理です
引き伸ばされるだろうから瞬殺できるとでも？ ウタに能力使われたら勝てるキャラいない、肉体は操作できるから ウタが強過ぎるから議論の余地無いよ
ウタに勝てるキャラは未来永劫現れないし殿堂入りでいい トッドムジカだけだしてウタのワールドに誰も入れなければ最強では？
だって攻撃できへんやん ウタは四皇幹部じゃないから強いわけないし
ルール違反で失格でDより低いのと同じ
四皇幹部以外を上に置くなんて絶対にダメ >>45
このスレ視れば白ひげの弱さやカタクリドフラの強さわかるし
それは織田さんも認めてるだろう >>54
そういう戦い方は映画でもやらないんで
ただの理想の戦い方
どっちにしろ歌う必要があるから即攻撃すれば終わりだけど
>>40が言ってるけど敵だと思われてない状況が全てで>>52のようになるだけ >>55
悪魔の実の能力者を相手にしたら大抵はそうなる
最近は無能力者同士のバトルなんて滅多にないから仕方がない ウタとかいうゴミクズ弱すぎて無様だな
ドフラの足元にも及ばん >>50
テゾーロは片方が別世界に置いて安全を確保するとかやらないから流石に一緒にしないで欲しい
現実世界のジャヤだけで完結しないのはその時点でルールの範囲外の存在 >>63
それを言ったら即、即死攻撃もワンピはしないよね
ウタが歌う時間は十二分にある
ウタ最強 >>47
監獄が狭いとか正直関係ないかな
ルフィが毒を食らったのも自分から腕を突っ込んだから、黒ひげは過信と軽率
シリュウがいるだけでマゼランをボコボコにしてるんだから油断しない+毒に触れない攻撃手段があれば普通に勝てる
シリュウがマゼランと互角扱いなように剣士なら直接攻撃も触れるのは刀だし飛ぶ斬撃もあるから対応は可能 >>64
ドフラ、カタクリ戦はそんなことなかったから面白かったんだがな >>69
その理屈で言うならクロコダイルはマゼランをボコボコにしてるだろ
ジンベエ、イワちゃん、クロコダイル、ルフィ揃いも揃って逃げるしか無かったのが事実なんだがそれについては？
マゼランさえ消せば障害がなくなると言うのにね >>68
いやこちらが言ってるのは即攻撃で普通にするけど
即死にならないのは実力差が大きくないときだけ
一般市民は一発食らうだけで行動不能になる、即死攻撃とか以前に一発食らうのも耐えられない
それともウタは鋼鉄の肉体のパシフィスタ以上で覇気で殴られても気絶しないと言いたいんですか？ >>72
声聞いた時点でもう術中にハマるからウタが先制できるよ >>71
その意見は状況が読めてない
一刻も早く脱出用の船を手にいれてエースを助けにいくんだからマゼランとダメージの与えあいなんてしてる暇はありません
船の確保組と足止め組に別れてるのが答え ウタってパシフィスタがワンパンされたのと同じでワンパンで終わるだろ >>74
いやタコ殴りにすれば良いだけ
遠距離攻撃も持ってるんだから牽制だって出来る
にも関わらず揃いも揃ってマゼランを全く止められなかった >>73
声じゃなくて歌だぞ
歌う前に即殺せばいいだけ
不意打ちや相手が直接攻撃を避けてなきゃ無理
速さがまるで違う ウタとさいう四皇幹部でもないゴミクズ持ち上げるのはNG 四皇幹部でもない奴を上に置けないのいい加減わからない方がキツイ >>82
じゃあミホークもクロコダイルも最強クラスだな
この２人は四皇幹部になったから
ドフラミンゴは四皇幹部じゃないから雑魚
そういうことだな >>83
ドフラは裏設定でカイドウの右腕(ジョーカーという名からもわなる)し
描写が強いしこのスレでも元々認められてる
ミホークやクロコダイルはここの評判元々悪いし
バギーはネームバリューの偽四皇だから違う
マムカイドウルフィの3神は特別だよ あと白ひげも偽四皇だよね
だからマルコジョズは全く評価されてない
それに負けた海軍もゴミ
ここのスレが認めた奴以外は上には上げんよ サンジと、ドフラミンゴ&テゾーロが同ランクはないでしょ
テゾーロはドフラ撃破後のギア4で勝てるレベルだけど、ドフラ撃破後のギア4では四皇最高幹部に単独では勝てないレベル
科学覚醒サンジは四皇最高幹部に単独で勝てるレベルだから、明らかにサンジ>ドフラミンゴ&テゾーロ ドフラサンジ同時上げでおk
そいつらはスレが認める怪物だからガンガンランク上げよう >>50
これ
まずはFILM REDを加えるルール申請が先です
テゾーロがいるんだから加えろって人は先にそっちの申請してください ゾロは、まだまだ閻王を使いこなせば強くなるし、サンジもイフリートジャンブを使いこなせば強くなる
ルフィも、覚醒を使いこなしていけば、今のギア5よりもさらに強くなる
ジンベエは、今でも海中じゃほぼ最強、これからも成長する可能性はある
麦わらの一味は、可能性の塊だな ここに来て既刊がposでランキング入ってきてるね
10年ぶりくらいの全巻爆撃があるのかな？
まさかワンピースが近年のジャンプコミックバブルに乗るとは思わなかったなあ ワンピース毎日CM何度も何度も見る
映画とコミックの2つ
さすがにCM回数多すぎる 好意的に解釈してもドフラとテゾーロは四皇最高幹部の強さが上限
サンジは四皇最高幹部撃破してるからドフラとテゾーロよりは上
ただし上の白ひげや赤犬と戦える描写がないから、A++に単独って感じ
カタクリキングは高すぎる
Sは四皇本人もしくは四皇本人に瞬殺されずに戦えた描写持ちってハードルを設けるべきだと思う 四皇幹部以外をSにしてはならん
どれだけの支持がここであると思うんだ 白髭赤犬をSにしてカタクリキングサンジをS-が一番良さそうだけどな レッドでルフィ一般市民に海水かけられて殺されかけてたよな？
あれ、ジンベイならもっと速くかけられるよな？ >>96
それ賛成
サンジはクイーンに勝ってるから
カタクリやキングと同格で違和感ないし サンジはカタクリには負けるやろ
サンジは見聞色で負けててボコられてクイーンレベルの攻撃でダメージ受けるくらいだからギア4とやりあえるカタクリの攻撃力にやられる
サンジはキングとはいい勝負しそう 白ひげ赤いぬみたいなみんなにばかにされてるやつ上げる意味ない
カタクリも下げるとかない
キングゾロはまあいいけど クイーン曰くどんな武装色の達人でも云々言ってた締め上げすらサンジにほぼノーダメだったし、カタクリの武装でももうサンジにはダメージほとんど与えられなさそう
見聞もサンジは未来視はできないけど、カタクリの不意打ち未来視ビーンズは回避できてるから、見聞そこまでカタクリに劣ってるわけじゃないし、クイーンすら見失うほどのスピードあるから
カタクリ≒サンジ>キングって感じ
キングはタネが割れない限りは強いけど、タネ割れたらゾロにあっという間に負けてるし、タネの比重が大きすぎるキャラだわ ゾロみたいに一撃でぶち殺すタイプじゃないけどクイーンをあそこまで吹き飛ばせるやつがどれぐらいいるよって言われるとまぁ >>104
サンジは まさに規格外の怪物よね
ドフラと共に上がるべきキャラ >>86
最高幹部にもいろいろいる
No.2クラスだったり無限が武器だったり椅子にされたり描写カットばかりだったり
最高幹部の強さが全員≒ってわけじゃないから
その理屈だと最高幹部に勝ったからサンジをS+にしろなんて暴論も成立しちゃうからな クイーンは単純にレーザーは当たらないし近距離攻撃は急所狙ったのに覇気使ってないジェルマの鉄の肉体に防がれると大幹部クラスでは基礎戦闘力が低めの方
クラッカーのビスケットに攻撃したら逆に自分が破壊されるレベルの軟弱さだろあれ
正直クイーンとジャックに強さの差はあまり感じない
クイーンがタフと言っても二年後に武装硬化すら出来ないマルコとチョッパーの攻撃だからな >>106
それ言い出したら最高幹部の格すらなく、ドフラやテゾーロ倒せた当時のギア4ルフィ1人じゃ到底勝てなかったクラッカーとか考えると、さらにサンジ>>ドフラテゾーロってなるだけだと思うけど
四皇最高幹部をほぼ単独で撃破した実績持ってるキャラも劇中ではほとんどいないわけで、それを評価しないとか言い出すともう強さ議論じゃなくなるとおもう >>108
ならない
クラッカーは無限が武器かつ短時間しか全力を出せず正面戦闘しか出来ないルフィと相性が良かっただけ
逆にドフラミンゴは覚醒の糸で無限を無視して地面から即本体狙えるしギア4のキングコングじゃないパンチ系では破壊されない分パンチ系で砕けるビスケットより硬度も上回ってる
テゾーロは基礎戦闘力では劣るが能力が黄金の液体でクラッカーに相性が良い
クイーンは覇気使ってない時のサンジの鉄の肉体に逆に武器壊されたりと単純に基礎戦闘力が低い
サンジの攻撃を一度ガードしただけで武装の武装硬化も出来ないように覇気の練度も低いからな
っていうかサンジもクラッカーには勝てないわ
近距離専は圧倒的に強くない限りは無限出されたら突破手段がない クラッカーはここでバカにされてる通り弱いからな
あんなのドフラに勝てるわけがない雑魚ゴミ
クイーンは次元そのものが違う怪物
そ）を瞬殺したサンジは明らかに次元が違う クイーンって普通に大幹部クラスでは下だろ
攻撃防御に頻繁に覇気、または代わりの能力を使う→ドフラミンゴ、カタクリ、キング
攻撃をちゃんと避ける→ドフラミンゴ、カタクリ
高速移動の描写の有無→ドフラミンゴ、カタクリ、キング
特定の対抗手段や謎を解かないと同格までの実力者にはほぼ無敵→カタクリ、キング、クラッカー
空飛べないキャラを拘束可能→ドフラミンゴ、テゾーロ、カタクリ
相手を倒せる程の武器がないわ
この辺のキャラに全敗確実
カタクリキング＞ドフラミンゴ、テゾーロ＞クラッカー＞クイーン＞ジャック クイーンは単純な正面からの戦闘なら多少劣るやろ
二つ名からしてウイルスの危険度で懸賞金が高めなんだろうし テゾーロって黄金の液体で地上を埋め尽くす事で飛行可能なギア4ルフィ以外は（サンジも捕まった）全員やられてるからな
クイーンとかクラッカーなんて飛べずに高速移動も出来ないから確実にやられるわ
しかも速さや回避の代わりのパワーもジェルマの肉体に防がれる程度と言う微妙さ
ジョズより弱いだろ クラッカーはこのスレに5年以上バカにされ続けてるからな
特にドフラに噛みつこうとしたのが許せん
大将並みに終ってるキャラ
生涯をかけてバカにされ続ける雑魚 クイーンは急所への武器攻撃が覇気使ってない鉄の肉体に防がれる時点で致命的に基礎戦闘力が低いの判明しちゃったからなぁ
古代種のタフさと微妙な化学兵器はあるけど
正直アシュラと剣術で渡り合えるジャックのが強そう
ジャックは何故か大幹部なのに尾田にまともな戦闘書かれない技もない不遇なキャラだから評価されず下にいるが キングってドフラより弱いだろ
機動力も大してないしパワーも微妙
ドフラの糸にからめられて終了だろ パワーはむしろしっかりある
ゾロの虎刈りが力負けしてた
何回か斬ったと言ってるようにキングは無敵ガードが強さの根本にあるが カイドウの壊風を防いだゾロがキングの飛ぶ斬撃をガードして斬られはしなかったが吹っ飛んでた まあでもコビーってウソップとは比べ物にならないくらい強くなってるよな コビーを尾田はどうしたいのかいまいちわからない
映画でも戦闘力は目立たず指揮が上手いって活躍だった 一話目のシャンクスを出し抜く見聞色持ちらしきヒグマがランキングにすら入ってないのか >>119
ウソップは真打ちに勝てるのかよ？
スピードとかシープスヘッドに負ける気がする
コビーはナンバーズに勝てるくらいに強くなってればいいな ドレス時点のギア2でもダメージ受けるドフラがクイーンやジャックより強いようにはとても見えんけどな 覇気無しで不意打ち食らったら誰でもダメージは受けるだろ
クイーンキングじゃドフラの糸破れんし
そもそもクイーンごときじゃドフラの機動力相手に攻撃を当てることすらかなわない ヒグマ再登場しないかなぁ
海王類の口の中に隠れてシャンクスの腕切った説がガチになってくれ ミホークの懸賞金はワノクニ後のゾロより低いかもしれない >>125
そんなのあんたの思い込みだろ
クイーン、キングがドフラの糸切れない証拠なんて作中のどこにもない
ドフラミンゴの糸なんてギア4で簡単に切れてるし
そこまでの強度ではないだろ
なんならササキやうるティくらいのパワーがあれば切れる可能性もある >>129
なら証明してくれ
藤虎やゾロのパワーじゃ切れないってのが現状の描写だけど >>130
藤虎やゾロが切れなかったのは鳥かごだろ
鳥かごが無敵なのは否定しないよ
俺が言ってるのはドフラミンゴが使う通常の糸 >>131
鳥かごとドフラの通常糸が違うって根拠もねえんだわなぁ
ギア4なら切れるのかもしれんし 結局ドフラは鳥かごがややこしくしてる。これ出されると返しに困るよね ゾロは本気で切れなかった
藤虎は本気出してなかった（そもそもこいつがガチでドフラやりに来てたら終わってた）
サボはそもそも鳥かごと相対してなかった
当時のゾロはドフラより弱いし別に不思議じゃない
ルフィがドフラ倒せなかったら藤虎がおさめてただろうな ドフラミンゴが鳥かごの数千億万本はあるであろう糸全てに覇気を纏わしてたとすれば切れなかったのも納得がいく
タイマンなら数千億万本はあるであろう鳥かごの糸に割り振ってた覇気と糸をタイマン相手に放てるわけでその規模なら余裕でカイドウと激しい戦いが出来るわけ >>135
藤虎がガチにやりに来てたら藤虎が消されてただけやろ
ドフラが蹴り入れても手を出せなかったのに
隕石も無理、重力も微妙
藤虎がドフラに勝てる要素ない >>136
ドフラはもっと強かったって言い訳できる要素いっぱい残されてるんだよな
ガンマナイフのダメージといい覚醒といい ドフラミンゴが藤虎より強いわけない
そんなに強いならドフラミンゴ倒して5億程度なんてありえん
藤虎はあれでも緑牛と同格だし舐められすぎ >>140
ドフラ倒したのはローと2人でという認識だから当然 緑牛も怪我人狩っただけだしそもそもキングクイーンが弱いからな
7武海クラスないから
クロコダイルより格下だろ 緑牛も怪我人狩っただけだしそもそもキングクイーンが弱いからな
7武海クラスないから
クロコダイルより格下だろ 悪いけどドフラミンゴが藤虎より強いと思ってる読者なんてほとんどいないよ
ドフラミンゴなんてジンベエと大差ない程度ってのが
普通の読者の認識だから いやいやみんなドフラミンゴの方が藤虎より強いと思ってるよ
ギア4でギリギリ倒したドフラミンゴの後の包帯ぐるぐるルフィのギア2相手に、汗垂らしながらハァハァしてたのが藤虎だからね
藤虎はめちゃくちゃ弱いと思われてる
【ONE PIECE】史上最強の敵キャラランキング 1位から
https://ranking.goo.ne.jp/column/6578/ranking/52649/ >>144
残念だけどクロコダイルとビスタと互角の奴が部下になっただけで四皇に相応しいってのが尾田セン聖の設定であり描写
そのやや格上のドフラが大将と互角以上なのは必然 パラレルになるけど、黄猿もギア2で倒したゼファー相手に互角くらいだから、正直大将自体が今のレベルからしたら大した脅威ではなくなってるね >>144
じゃあジンベエより弱いんだな藤虎
単純なことじゃん >>148
ここではんざんバカにされてる大将が強いわけないからな
四皇幹部の足元にも及ばんかス >>149
ジンベエも大したことないしどうでもいい
とにかく、大将という雑魚をを雑魚と呼ぶことがこのスレの役目 >>147
ドフラミンゴが大将よりはるかに強いこはここでさんざんいわれてるしね
ここのいうこと間違って府とでも思ってンのかな >>146
藤虎が弱すぎるのはここで散々言われてるしね
ゴミだよアレは >>144
で、この大将が散々バカにされてるレスの流れ見て大将が強いとでも思うか？ >>145
まあドフラミンゴのポテンシャルはそれくらいなある
ウジ虫大将と違ってドフラミンゴは凄いからなあ >>143
ミドりうし雑魚なのも散々このそで言われてるしね
大将は弱すぎる >>140
これだけのレスが藤虎弱いドフラミンゴ強い言ってるのにw
バカすぎ >>141
藤虎とかいう、カスはワンパンだかからかあ >>138
これ
ドフラにはかなりの潜在余地が残されてるし
スレでもかなりの高評価
一方大将は弱いところばかり話されてる
これは大将が弱くドフラミンゴが強いから >>137
結局これが答えよな
ドフラミンゴ初代いといわれ
藤虎は弱いとお弱れてる
じゃあ大将が強いわけない >>136
腐れうんちかス大将にできぬ、芸当
すべての覇気を収束させたらどうならか…
ドフラミンゴの真の実力、S+はありそう… >>135
藤虎は散々ここで弱いとバカにされてるが
大将は弱いよ
ドフラミンゴは桁違い強い >>133
鳥かご出したら大将なんか勝てるわけない刈らぬ >>132
大将(笑)がドフラミンゴの糸切れずに死ぬw >>131
ドフラミンゴは強すぎるわ
それに比べて大将はゴミカスの弱さ >>130.
証明しなても大将はドフラミンゴに瞬殺の模様 >>129
ドフラミンゴは怪物中の怪物だぞ？
勝てるのはカタクリかカイドウくらいだろう
他のや津にはむり >>128
ミホークが弱いのも散々ここで言われてるしね
カタクリドフラミンゴ以外雑魚しかいねえ >>125
キングはむりとしても
サンジの相手のクイーンなら可能性はあるか
まあドフラミンゴのが強いのはあるな >>124
大将のがゴミ
どんだけ大将が弱いか
ありえんごみ
ドフラミンゴが弱いみたいなこというな
ドフラミンゴのがはるかに強い ONE PIECE 青春 ドンキホーテ・ドフラミンゴ 41歳
＼ﾅｹﾞﾀﾝﾀﾞー♪/
おれを誰だと思ってる…ッ こんなゴミ共の前で何をする気だ！！
これまで国民にしてみた悪行を償え！ ドフラミンゴ！！
＼ﾎﾞｸﾀﾞｰｹﾉｷﾉｳｶﾞﾂﾐｶｻﾅｯﾃﾓー♪/
んっんおおおおっ！！ や…やめろォッ
ん！？ やめてもいいのか？ お前はもうチンポ大好きな淫乱雌奴隷じゃないのか？
＼ｿﾉｷﾉｳﾉｼﾀーﾉー♪/
嫌だ！！ 分かった…分かったから引き抜くんじゃねェ！！
俺はもう雌牛チンポ奴隷で良い…！！
＼ｶﾜﾗｰﾅｲｹｼｷﾉー♪/
んおおおお！！ イクッ！ イクッ！
＼ﾅｶｶーﾗｰｺーｺﾏﾃﾞ♪/
ドンキホーテ・ドフラミンゴ！！ 41歳！！！
ゴミ共の前で乳首シコられながらケツアクメキメるぞォ！！
＼ﾂﾅｶﾞｯﾃｲﾙｰ♪/
HUNGRY DAYS カップヌードル
見てろよォ！！テメェら！！フッフッフフッフッ！！！ 藤虎なんて良いところが何一つないキャラが新たに活躍したわけでもないのに持ち上げるな >>175
ほんとこれ
藤虎とかきうゴミ雑魚のどの辺が弱くないのか
強いみたいに言うのは酷すぎるしやめなきゃいかん
あのでき損ないに比べてドフラミンゴがどんだけ凄いかっていうね カタクリ撃破後のギア4ルフィを手抜きでワンパンするカイドウの獣人形態とタイマンやれるヤマトよりドフラミンゴの方が強そうとか言ってる人はもう頭おかしいと思う
論理的な思考とか全くできないんだろう ドレスルフィですらドフラ相手にはギア4出し惜しみしまくったのに、流桜覚えた鬼ヶ島ルフィがうるティにギア4を出し惜しみする気がなかったことを考えると、ルフィ目線で圧倒的にうるティ>ドフラなんだよな ドフラミンゴは強いのが事実だからそう言われてもね
上の方にあるけどドフラミンゴには強化の余地がありすぎるしな
この先の成長はもちろんルフィの補正抜きとか
あとすべての覇気を集中したモードならかなりの強さ
いずれにせよ大将やミホークみたいなカスと比べ物にならン
圧倒的強さがドフラミンゴはある うるティ(笑)
誰も評価しとらんから弱いぞ
ドフラミンゴと比べるとかヤバイだろ いや、うるティのパワーがギア4じゃないと抜け出せないレベルってだけかな
うるティ自体はドフラより弱いし、うるティはジョズと同じくらいの強さ ドフラがマムのメーザー砲くらって戦闘継続できるとはとても思えんけど ドフラはタフだから出来るかもしれんな、なんか糸で修復するし
ドフラは指クイするだけでジョズレベルのパワーキャラを簡単に拘束出来たり、首はねとばすことができるから技巧派キャラにとっては鬼門だな ワンパンするくらいの実力差の巨人に拘束されるとルフィは抜けられないから
うるティが二人がかりで恐竜で拘束したらそりゃ自分も巨体にならないと抜けられない
この漫画は巨体であることは攻撃の的になるデメリットはあるけどメリットもしっかりあります >>182
そんなに強いわけあるか
力だけは古代種の恩恵があるがそれ以外は弱い
通常ルフィの動きが見えないレベル ジョズのダイヤモンドタックル、うるティの頭突きは同じくらいの強さかな >>187
ゴミすぎて草
ジョズはドフラミンゴに瞬殺だからうるティも瞬殺で確定 >>186
これなんよな
うるティとかカス誰も評価してない
ドフラミンゴはスレが認める怪物
ドフラミンゴの方が明らかに強いよね >>185
結局正確かつあらゆる要素を正確に解析したら
ドフラミンゴは怪物
大将はゴミって結論になんよね まずパワー系以外はドフラミンゴの指クイの拘束糸、寄生糸で捕まったらその時点で負け確定だしな
予めドフラの能力把握してるとか、パワー系ジョズよりさらにパワー系とか、身体がマグマとか冷気とかの大将じゃないときついわ
しかし、ドフラミンゴの寄生糸って捕まると相手の能力発動や停止まで操れるのが原作で確定してるからチートだよな ドフラミンゴ
まさに七分回や大将とは次元や理そのものが別次元なレベルだからな…
あり得ないレベルの完成度の戦士だわ >>183
ドフラミンゴなら継続できるかもしれんぞ
ドフラミンゴはガンマナイフにすら耐えたし
それくらいタフ
それでも藤虎より強いとは思えんがな
ルフィの対戦相手もドフラミンゴ、クラッカー、カタクリとだんだんレベルアップしてるし
ドフラミンゴは将星以下のキャラだろ 当てにならんなfilmredの描写、なんで海水がちょっとついただけで力抜けるんだ ウタとかいうゴミの描写もデタラメと確定したね
四皇幹部やドフラでもなきのに強いわけないんだよ
一生低ランクにいろダニ 確かにガンマナイフ耐えられる味方キャラを考えると殆どいなさそう
ゾロとかですら死ぬだろ
ってことを考えるとドフラの耐久は異常
その上でギア4ルフィに殴られまくっても耐え切ったからな >>196
作中最強の一撃でそれだからな
ほんとドフラは次元の壁を越えてる
大将はガンマナイフで即死したよ ジンベエなんか魚野郎強い分けねーだろ
赤犬すら瞬殺できないゴミ一生評価されねーよ ミホークって見聞色使えるのか？ ゾロの行動やルフィの行動読めてないんだよな ビブルカードでは使えるけど特に優れてはいない
普通の見聞色 ミホークの場合は武装特化だと思うよ、どんな刀でも黒刀にするほどの武装 ミホークも弱いのはこのスレでも散々言われてるからね
ドフラみたいな全覇気極めてる感皆無
雑魚 ミホークは初登場時の弾丸の軌道ずらしたのは見聞色なのかね ◀︎赤髪のシャンクス▶︎
自分が願った未来へ事象を進めることができるネガネガの後付け人間。ネガネガの実その能力は凄まじく、自分が望んだ未来へと世界の風上さえも変えてゆく。しかし、一度望んだ未来に至るまでの流れには逆らえない。 七武海は
Ｓ ミホーク クロコダイル ウィーブル ロー
Ａ ドフラミンゴ ジンベエ
Ｂ くま ハンコック
Ｃ モリア
作中の扱いや設定的にこんなもんだろ
Ｓは四皇と戦えるレベル
Ａは将星、災害レベル
Ｂは上位飛び六胞、上級大臣レベル
Ｃは下位飛び六胞、チェス戦闘員レベル クロコダイルもここで散々バカにされてるゴミどからな
そもそも七分回って時点で終わってる
ドフラに瞬殺されてろくそワニ クロコダイルとミホークが高すぎる
ジンベエも実績が大幹部ではなく幹部では高い
ミホークって船長で10億と互角で現在は部下で10億前後だろうビスタと互角だからな ジンベエもミホークもクロコダイルも弱いのこのスレ見てたらわかるよな
全員ドフラやカタクリに瞬殺されてんじゃん >>211
ジンベエもミホークもクロコダイルも四皇幹部だから
ドフラミンゴより強いです
ドフラミンゴは四皇幹部になる前に海軍に捕まりました でも七武海で死んだヤツいないんだよね
今後の展開次第では覇気と新技引き下げての登場もあり得るわけだし誰にもチャンスあるね
チャンスがないのは時代の敗北者エース君だけ >>212
いやマムカイドウの幹部じゃなきゃ何も意味ない
ジンベエはルフィがすごすぎるおこぼれだし
ドフラミンゴは単独で別格の存在
スレ見てたら明らかにドフラミンゴのが評価されてる >>213
エースってルフィより海賊歴は長いのに四皇の大幹部ではなく幹部レベルだから余程の事がないと伸びなそう >>215
まだ伸びるだろ
生きていればうるティと同い年だぞ
うるティだっていずれは大看板レベルになるだろうし
エースだって生きていれば大幹部クラスになってたはず
一生エースがマルコより弱いとかありえん >>2
雷ぞうとか河松いるのに何で錦えもん入ってないの？ 尾田が今更クロコダイルをどうやって「前から覇気の使い手でした感」をシレッと出すか見もの クロコダイルも歳だからね
いまさら覇気覚えてましたってやられても無理があるよね
ルッチはまだ若いから分からんでもないけど、老いぼれ強者が後付けで強くされたら尾田の裁量次第じゃんって
まあ実際その通りなんですけどね
だから、負けても死んでさえなければ可能性はあるし
もっと言うなら登場から未だに戦闘の描写が浅いキャラは最強に近いってことだよな
ウルージ然りミホーク然り、2年前戦ったきりのキャラはもう評価鰻登りだな
戦わずしてランクが上がる 元々は7武海って4皇と海軍に並び立つ三大勢力なんだから
個人個人がある程度4皇相手に戦えるレベルじゃないと話にならんでしょう
クロコダイル然りドフラミンゴ然り
こいつらが幹部程度の雑魚だったら三大勢力として君臨できない 時間掛けて寸止めオ○二ーして射.精しないで寝ると幸せになれる
次の日の射.精が気持ち良すぎて絶頂しそう
ついでに感度良くなってち○こも地味にデカくなる
若い人ほど効果があって早ければ早いほどいいらしい… >>220
でもクロコダイルは覇気もギアもない凄まじい雑魚の時のルフィにやられた恥ずかしい存在だぞ。かなりの後付で補完しないととてもあの失態は消えない >>220
三大勢力と言っても四皇1つに二大勢力が手を組む必要があるのが現実 >>223
それで最弱の白ひげにぼこぼこだからな
ほんとこのスレの言う通り海軍と、七分回は生きてる価値ないレベルの雑魚ゴミだよ
カタクリ、ドフラに殲滅されるわ >>216
エースは同期みたいな海賊に
ロー、キッド上げてて自分は別格だから
生きてたら四皇クラスだぞ >>222
無意識で覇気使えてた説
ナミのパンチが効くくらいだし、相当気持ちが入ってたら覇気発動するんじゃね バレ画あるけどカタクリがジェルマ4人をボコボコにしてる最中にシーザーが乱入みたいな絵
遠くでカタクリがドーナツでジェルマを攻撃してるのは確認出来る クロコダイルが戦争編で大活躍でもしたらクロコは実は強かったですむけど
やったことはただ単にロギア防御しただけ
覇気入ってたら恥ずかしい事になってる 別にカタクリ止まってはなかったな
どうなるのか良くわからん シーザーのガスはゾウでの惨劇のようにかなりヤバイから警戒して攻撃の手が緩むんじゃないの
ルフィのような毒耐性がない相手にシーザーが不意打ち仕掛けるとどうなるかこれでわかるか
正面からではホールケーキ見る限り無理だが不意打ちだとどうなるか カタクリ強いな
さすが白ひげより上にいるだけはあるね 頂上戦争でシャンクスが暴れてたら中将以下が瞬殺されてたのか シャンクスはフーシャ村の時点で10億あったから
カタクリレベルの強さあるのに腕を喰われたと言う…
武装見聞覇王色どこいったー >>2
アシュラってアシュラ童子？
傳ジローと2段階も差あるかな？ >>233
流石すぎるを越えてるやね
流石大将を一撃で消した男だわ >>235
船長で10億だから部下で10億より価値は低いよ
船長は高めになる ソード隊員の傷跡があって元大将の疑いがあるヒグマ（緋熊）が海王類の口の中に隠れてシャンクスの腕をぶった切った説があるのよな
ヒグマ考察みるとマジで怪しすぎる
ルフィの歯をへし折る武装覇気と煙玉程度で赤髪海賊団から瞬時に姿をくらます見聞色
シャンクスクラスの人間を56人殺した56皇殺し説に作中の懸賞金の紙とは書き方が全く違う手配書で800万という嘘八百
SBSでも作者がヒグマ関連の回答を避けてる節がある ゴミって「うるさ寒い」概念を理解できないんだろうな。いや気づかないのか
感性の鈍さに同情したい
お前のことだよ>>241 ドフラってなんで覇気でクロコダイルの首落とさなかったの？
その時点で覇気のレベルわかるし、ロギアに通じないことわかるよね？ 手加減してたから
戦争のドフラミンゴって後の頻繁に覇気を使ったり能力の覚醒もあったりするのを見るとかなり手抜きしてる >>247
ロギアに通じる覇気持ってるか描写がありません
つまりドンキホーテはロギアに勝てない >>248
これを本気で言ってるのか知らんけどロギアを殴ったルフィの硬化覇気を硬化覇気で破ってるから
くだらない事言うなら読み直せ ドフラミンゴはこのスレすら認める究極の戦士
クロコダイルはこのスレでばかにされ続けるカス
ドフラミンゴが本気になれば覇気の嵐で焼き切れて死ぬよクロコダイルみたいなゴミクズ 今見ると戦争のドフラミンゴめちゃくちゃ手加減してるしそれに拘束されたんだよなジョズは
手加減ドフラ＞ジョズ＞クロコダイルになってる そもそもドフラ＞ジョズなんて別に出てない
あのまま続けてたらジョズが勝ってる可能性は全然ある >>249
あのさ
ドフラはロギアに攻撃通用した描写あるの？ないの？
妄想はいいから描写で答えろよ 今見ると戦争編はマルコが海楼石つけられるアクシデントがあったにも関わらず再生限界にならない辺り最近と比べるとレベルの低さを感じる ナメプジョズを瞬殺したからなドフラミンゴ
あまりにも強すぎるわ
青キジなんかよそみなきゃピンチの体たらくなのに
明らかに大将とは別次元の神の武神
七分回や大将みたいなカスと明らかに生きてる世界が違う
強さ議論スレはそれを7年考察してるんだぞ 根本的に間違ってるけど覇気があればロギアには通じるんだよ
それで覇気描写がある以上は戦争では手加減してた事にしかならない
ましてやロギア攻撃したキャラの覇気を上回ってる描写もあるんだからな 白ひげと海軍がかなりの弱さで戦争が低レベルなのさこのスレで言われてるからな
あそこにカタクリいたら誰も勝てないって言う
白ひげも大将もゴミクズっめ強さ議論スレは5年前に結論でしてる オーブン上げていい？映画見るにフーズフーよりは強いだろう >>246
ただの手抜き
戦争では覚醒どころか技を全然使ってないし後の覇気ロギアのスモーカーをあっさり倒してる
>>252
それはない
ジョズはタックルしか技がなくてそのタックル中に椅子にされた
ジョズの描写では逆転出来る手がないしベビー5と同じく能力のオンオフまで操作されてる >>259
強いとは思うけどオーブンって海も沸騰させられるように水系には相性良いのもあるんじゃないの
ジンベエが槍波したところで海を沸騰させて船破壊可能ならそれくらい余裕だろうし ほんと白ひげってゴミみたいな弱さだよな
力を封印したドフラミンゴにジョズが瞬殺されるんだから
そして大将もそれに苦戦の雑魚
ドフラミンゴが本気だしたらすぐに倒せるゴミ
ここはやっぱそれがわかってるのが凄い スモーカーをロギア扱いしてる時点でドフラ厨やべえなw
しかもあれは回廊石を間違えて自分に当てて実体化してしまったところを狙われただけ
覇気の描写じゃない >>261
相性いいって公式設定や言及はないから考慮すべきではない
それと犬猫のスーロン形態が入ってないのはなぜ？ ドフラってドレス時点のギア2ルフィ如きにダメージ受けてるし、今の上位キャラからしたらワンパンじゃない？
カタクリ前後のギア4ルフィも手加減カイドウにワンパンされてるし ドフラはギア４ルフィにフルボッコにされる
ギア４ルフィをフルボッコにできるカイドウ、カタクリは言うに及ばず
ナミいないとギア４でもきつかったクラッカーにもドフラは勝てんやろうな ドフラミンゴは鳥かごの数千億万本はあるであろう糸に覇気を注いでたから本来ならその糸に注いでた覇気を己に纏わせられた
ドフラミンゴがギア4でダメージ受けたのは鳥かごを嫌でも展開しなきゃならなかったから
本来のタイマンならドフラミンゴはカイドウと激しい戦いがやれる 言うほどフルボッコでもない
覚醒使ったら被弾は一度のギア4の時間内で一発、合計二発だからな
クラッカーは正面からの打撃系に強いだけでドフラやカタクリやテゾーロには相性最悪
糸とビスケットの固さでもクラッカーは負けてる >>265
ギア2でダメージを食らうなんてのは普通です
効かないのはカイドウとマムくらい
カタクリとかでも当たれば効く
カイドウマムの二人だけ固さを全体みたいに持ち出すな フルボッコ（糸に拳が防がれ時間ギリギリで頭も硬化してなんとか一発だけ当てるも時間切れ）
ドフラミンゴは地形の支配、ジョズでも封じる糸、近距離遠距離の万能さ、攻防に覇気と回避もする所が強いんだよ >>264
言うて水関係の攻撃を蒸発させられるのオーブンしかいないからね
悪くいえばフランキー（将軍じゃない）のパンチとオーブンのパンチが互角だし カタクリの時ってドフラ戦後、クラッカー戦後とルフィ強くなってるじゃん
なんでドフラ戦と同じと思ってるの？
それにクラッカーにはギア2やギア3なんて全く通じてなかったじゃん ギア2でダメージ受けないのカイドウマム炎キングくらいかな >>273
ギア2の攻撃かなり次元違いだからね
それで即死しないドフラミンゴの化け物っぶりよ
大将(笑)とはけた違いすぎる >>272
クラッカー(笑)
このスレでドフラミンゴに勝てるわけないとバカにされ続けてるゴミじゃん
贔屓でごり押しやめろや >>270
やっぱドフラミンゴ強すぎるわ
海軍や白ひげのゴミとは段違い >>272
それは能力のビスケットでガードしてたからです
ドフラミンゴだとギア4の技でも能力でガードしてる
ビスケットは砕けながら物量だけど
硬度で負けてるんだよねクラッカー
っていうかドフラミンゴとルフィ(ギア4未使用)は戦っても強いと感じないの台詞が全て
そこからローがガンマナイフを食らわせて少しまともに戦えるようになったけどフルボッコにされてギア4だから カタクリ戦ではハッキリ未来視に目覚めたけどそれ以外はハッキリわかる程強くなってないけどな >>277
やっぱクラッカーよえーじゃん
このスレ見てまらドフラミンゴに勝てるようそゼロの小物 >>278
これ
成長しないルフィが怪物なの考えたら
ドフラミンゴも四皇に限りなく近いよね
大将みたいなカスとはレベ違すぎ >>264
四皇幹部やドフラミンゴでもないやつのランクとかどうでもよくね >>265
上で散々指摘されてるが
ギア2の攻撃はかなりのレベル
ドフラミンゴ盧強さの証明にしかなってない >>266
クラッカーは強さ議論スレで5年もドフラミンゴに及びもしないと言われてる雑魚だが クラッカーとか覚醒使われるだけで積むだろ
海原でルフィが地面から拘束されたように
ギア4ルフィは飛べるからまともに戦えるがクラッカーは避けない近距離のみの戦闘方法の時点で
ルフィやサンジみたいなタイプに強いだけ >>267
鳥かごでかなり覇気が弱くなってるのにあの強さだからな
ドフラミンゴのすべての覇気をまとめたらほんとに四皇並かも >>268
クラサッカーよっわw
大将なみの雑魚じゃん
ドフラミンゴに叶うわけねーw >>269
ギア2の攻撃、食らえるのカイドウのみで他は大将も死ぬからなあ >>284
クラッカー弱すぎてくさ
dドフラミンゴに勝てる要素ゼロじゃんw 699話読み直したが、ドフラは青雉から逃げてるなw
氷割った後はぁはぁいってるし
青雉が即割れば瞬殺じゃん
ドンキホーテがロギアに通じる攻撃手段がないことも明白になった ここまでのレス見て
やっぱドフラミンゴ強すぎんな
大将とかクラッカーとかマルコとかのゴミとはレベルが違いすがる >>289
大将このスレで散々弱い言われてるけど
しかも青キジの奥義でノーダメで青キジもドフラミンゴから逃げてるけど
ドフラミンゴに大将勝てなさそうだな クロコダイルとかもドフラミンゴに勝てるようそなさすぎるよな ドフラミンゴに勝てるのカイドウカタクリマムぐらいか？ オーブンとダイフクだとだいぶ差がついてきた気がする 少なくとも大将よりはドフラミンゴのがかなり格上だな ローの口撃で油断誘って内臓ぐちゃぐちゃにされたままギア4と渡り合ってるのに
万全で負けたみたいに言われてる41歳可哀想 >>298
これ
万全なら大将だのクラッカーだのドフラミンゴの邪魔するゴミファンついてるカスども軽く殺せる >>289
むしろノーガード武装抜きで凍結食らってんのにノーダメージで割られた青雉のが分が悪くね
油断しないとジョズにすら凍結当てられないのに
青雉勝てる手段無くなっちゃうじゃん >>289
むしろノーガード武装抜きで凍結食らってんのにノーダメージで割られた青雉のが分が悪くね
油断しないとジョズにすら凍結当てられないのに
青雉勝てる手段無くなっちゃうじゃん 荒らしは四皇幹部には格があるとか言うくせに一部の四皇幹部下げまくる矛盾の塊 >>301
覇気無しでドフラミンゴはノーダメで防いでるからなあ
まともに読んだらドフラミンゴに瞬殺されるイマージしかないわ 大将は信者の贔屓目ヤバいしね
ドフラはアンチ多いから可哀想 >>303
四皇幹部にも格があるやつとない奴がいるだけ
クラッカーは2016年頃からドフラミンゴに噛みつくし叩かれて当然
その度にあいつの弱さバカにされてきたからな 武装無しドフラ＞青キジの奥義って考えるとかなり差あるな まあ荒らしが何言おうがランクには1ミリも影響しないからいいか(どうせ携帯回線しか持ってない雑魚だし) ドフラミンゴの覇気で青キジとクラッカーは焼き切れた >>298
というかギア4も凌ぎきって勝ってるしな
しかも鳥かごにも体力使ってる まあでもルフィも無抵抗でベラミーにボコられてたしな でも明らかにベラミーのダメージの方が少ない
少なくともあの時点のルフィより上でいい ベラミーの攻撃よりローのインジェクションショットのがずっと強いだろ
あの技覚醒でもないのにカイドウに効いてたし ワンピで当時のダメージ描写とかで考える意味あるんだろうか
戦闘はどう考えてもノリで書いてる
ただ単に後にフィーチャーされる奴が強いだけ 鳥かごはかなり体力を削るからな
使わなければ圧勝してた 大将とかいうカスゴミや
クラッカーというねじれクソより
遥かに強きドフラミンゴ 映画みてきたけどウタ強すぎて草
私は最強なだけのことはある ドレスローザのローと
ワノ国最終決戦時のローは
比較にならんくらい強くなってるから
同じ基準で見ては駄目 >>320
根本的な戦闘力はなにも変わってない
結局ローが出来るのはタイマンじゃなくてサポート
パワーが上がった訳でもないしスピードが速くなった訳でもない
火力は上がったけどそれじゃドフラには敵わん 赤犬はもっと高くていいな
カタクリ以下ならシリュウいる黒ひげ全員で余裕でしょ >>322
とりあえず赤犬と白ひげをＳ＋に上げるべき
戦争編白ひげと赤犬が組めば四皇と互角くらいの戦力にはなるはず
青雉はＳくらいかな
そんで黄猿はＡ＋かＡくらいが妥当 赤犬はドフラに勝てるとも言えないところがなぁ
赤犬じゃドフラの糸は切れないし鈍重なあの予備動作じゃドフラに交わされて切り刻まれるよね
武装覇気だけは強いから簡単にはやられないだろうけど
赤犬がドフラをやるならジャヤごと沈めるしかない
それでもドフラは空飛べるから生き残れるけど 歌聞かせるだけで勝ちのウタ
単独で勝ちようがないトットムジカ
トットムジカ>ウタ>その他かな
ウタはまだ戦い始まって瞬殺すればなんとかなるかもしれんけどトットムジカはマジで最強 >>325
まあ赤犬じゃどフラは無理だわな
マムを圧倒するローの上位互換だし >>321
これよね
ローはなんも変わってない
だからドフラミンゴが強すぎる確定 >>324
白ひげと海軍はこのスレで散々バカにされてる弱さだぞ
落とす案以外有り得ん >>322
余裕とかそういう問題じゃなく今はまだ海軍と全面戦争したくないだけだぞ
白ひげも誰が乗ってるとか関係なくおでんがいる頃から海軍は組織だから避けてたし 鳥かご使用で体力消費したのにローとルフィに勝利してるからな
かなり強い
さすがにカイドウ以下だろうけど >>320
耐久と新技はともかく、既存の技はそんなに大きな変化はないだろ
ルフィみたいに覇気で変化したわけじゃないし >>331
真の実力なら大将はカタクリに手も足も出ないのはここで散々言ってるから確定だしな >>332
まあカイドウカタクリ以外にドフラミンゴを倒すことは不可能だわ
強すぎる >>333
マムを倒したローの強さドフラミンゴ線から変わってないからなあ
逆に言えばローに完勝したドフラミンゴ＞負けたマムもワンチャンある クロコダイルも今戦うとなったら普通にルフィと戦えるんだろう
当時のルフィに負けた割に格はミホーク並みだし >>337
クロコダイルとミホークはＳ＋に入れてもいいかも
四皇を除けば最強クラスのキャラだろう
多分ローやキッドより強い ドフラミンゴを倒したルフィの懸賞金5億
フランキーに負けたササキの懸賞金は4億7200万
ドフラミンゴって大したこと無いだろ
若手海賊が成長していってるだけ >>339
ドフラを倒したのはローと2人がかりと言うのが世間の認識だから
半分の5億は妥当 >>340
いや、違うだろ
ルフィとローとキッドが同じ30億だし
何人がかりとかは関係ないと思う >>340
カイドウマムを倒したキッドロールフィが30億で3人合わせると90億、カイドウマムの賞金を合わせると89億
どちらにしろドフラは10億にも満たない実力って事になる
キングカタクリどころかクイーンよりも弱いでしょ
せいぜいジャック程度の実力 ドフラミンゴはカタクリ以外は倒すの不可能だからなあ
なんなら四皇すら苦戦するレベル
マムを倒したローより強いからな >>341
いやいや、マムとカイドウの懸賞金足してみろよ
大体妥当な金額でしょ
いくら何でも頭悪すぎないw あのカタクリですら10億だから10億の壁は高い
ドフラミンゴは8億くらいでは？ カタクリは未来視だけ
攻撃範囲と速度が速いキャラには対応出来ないし火力も低い >>342
いや？ルフィとロー足して10億くらいでしょ
んで7武海補正で20億くらいかな
まあ懸賞金なんて8000万のクロコが4皇幹部なんだから何の意味もないよ
クロコが部下だとバギーですら4皇に相応しくなるのが設定なんだからw >>348
クロコダイルの8000万は七武海になる前の懸賞金だし昔の話だから設定に矛盾がある
七武海補正なんて無いし船長補正があるルフィロー合わせて10億なんだからどう足掻いてもドフラは10億未満の実力しかない >>347
そんな四皇幹部でもドフラミンゴでもないやつどうでもいい >>349
いやいや描写無視はあかんでしょう
クロコダイルを部下にしてバギーみたいな雑魚が四皇になれるのならもうクロコダイルが四皇みたいなもんだからw
それのちょい格上のドフラは当然四皇クラス
10億未満の雑魚ではない
つかキングクイーンのザマみてドフラがそいつは以下とかマジであたおかだろw >>346
カタクリは次元そのものが違う
勝てるのはカイドウマムルフィの三神のみ
大将が即死するからな クロコダイルミホークみたいなゴミの扱い考えたら
ドフラミンゴ＝四皇はあるよな >>351
描写重視ならドフラミンゴとクロコダイルは互角になるけども
頂上戦争では互角だった >>354
互角かね？
クロコダイルが止められなかったジョズを一瞬で椅子にして
クロコダイルはブチギレて竜巻をドフラにぶつけるもドフラは無傷
ドフラのが格上に見える クロコダイルを倒したジョズをドフラミンゴは瞬殺したるからな
青キジなんか余所見ハンデがなきゃ勝てなかったのに
クロコダイルは弱すぎるしドフラミンゴは強すぎる >>355
相性の問題じゃね？
ドフラミンゴの攻撃はクロコダイルに効いてなかったし、ドフラミンゴの蹴りとクロコダイルのパンチが拮抗してた
覇気が使えるドフラミンゴの切断攻撃をクロコダイルはカタクリと同じように流動回避出来てるから後付けで見聞色が使えるようになっているのはほぼ確定
クロコダイルが昔弱かったのは長期連載による弊害であって頂上戦争時点では後付けで強くなってる >>357
いやいや覇気込めてたら死んでたってのが総意じゃん
クロコダイルも「！！？？」みたいな驚き方してたしそれは厳しいよ
終始遊んでたドフラとイライラしてたクロコダイルみたいな絵図だったじゃん 早漏かよ
まだクロコダイルが強化されたって確定した訳じゃねぇからCランクでいいんだよ
ミンゴと同等とか頭沸いてんのかよ >>358
そんな反応してねえよ
ジョズがクロコダイルに攻撃したのは不意打ちだしドフラミンゴがジョズに攻撃したのも不意打ち
明らかにドフラミンゴとクロコダイルは互角に描かれてる クロコダイルが部下になったバギーが四皇になったからクロコダイルは四皇幹部クラスだな
ミホークが四皇レベルの実力なのが1番デカいだろうけど クロコダイルはヒーハーに性転換されてる疑惑あるから女に戻れば覇気使えるとかバレットと互角とか色々と強化されるんやろ ミホークは四皇幹部のビスタと同じくらいの強さでしょう
ビブルカードに書いてあるじゃん >>349
根本的に間違えてるけど懸賞金は強さではなく危険度
四皇の関係者はボスが四皇だからが理由で懸賞金が高い
全部本編やSBSに書かれてる事です 懸賞金を戦闘力とでも思ってる人いるのか
クロコダイルを倒したルフィが1億でクロコダイルは七武海後の行動込みで倍以上とルフィを大きく上回るくらい羽上がるんだぞ
額が高くて弱いのはいないが額が上回るから強いみたいなのはない 当時のルフィはクロコに勝ってはいないだろう
最終戦も解毒してもらわなきゃ死亡エンドだし、最初に2回負けてるし クロコダイルは覇気無しギア無しルフィのパンチで沈んだのがジャンプ漫画のインフレの犠牲なのよな >>367
それは読者の視点から見た話で世界政府から見たらルフィがクロコダイルを倒したにしかならない >>363
ミホークが弱いのはここで散々言われてるからな
普通にドフラミンゴに瞬殺される >>358
そもそも明確にドフラミンゴ＞＞＞青キジ＝ジョズ＞＞＞クロコダイルだしね
ジョズを瞬殺したかクロコダイルも瞬殺でしょ 91巻SBS尾田「個人に付けられた金額で強さを計るのは実は難しいです。」
懸賞金を強さの理由にしてる人は単行本読んでないんだろうけど、
尾田が直々に懸賞金で強さを計るのは難しいと言ってるから
四皇の海賊団はドレスローザの関係者5000万アップのように所属してるだけで恩恵が大きい いい加減にしろよ
ドフラミンゴなんて過去のキャラだ
四皇バギーの両翼になったクロコダイルとミホークが
ドフラミンゴより弱い設定なわけないだろ
作者はバギー大好きだから確実にクロコダイルとミホークは超強い扱いになる >>360
このスレをみればわかるけど
大将、ビスタ、ミホーク、ジョズ、マルコ、クロコダイルは弱くて
ドフラミンゴが桁違いに強いぞ ミホークとかクロコダイルとかこのスレで5年も弱いと評価されてるのに強くはないよ
対してドフラミンゴは常に評価されてきた ドフラミンゴをルフィロー同盟と傘下で倒して目立った関係者は最低5000万だからカイドウマムを倒したならギャグ枠のチョッパーを除いて最低2～3億は上がりそう
それだとナミでも3億前後になるしウソップは5億以上か >>374
本編で活躍してから言ってね
まだ戦争編が最後の戦闘 >>360
不意打ちったって二度目のタックルにクロコは渋い顔して集中線描かれてたしかなりやばかったろ
ドフラが止めてなきゃどうなるか分からないって描写だった
ドフラは不意打ち云々より、ジョズのスピードの乗ったタックルを反動抜きで止めてるのがヤバい
試しにお前、スピードに乗った車をワイヤーで横から止めようとしてみろ
引き摺られるのはお前
にも関わらずドフラは反動抜きで止めた
ドフラ>>>>>>>>>ジョズは明確な描写 >>374
作者は明らかにクロコダイルよりドフラのが好きだよ
わざわざ生い立ち〜過去編までやった7武海ドフラが初めてやろ
敗北描写も言い訳出来る要素モリモリで実力で負けた感じにはしなかった 織田っちクロコダイルなんかよりドフラミンゴが大事って言ってるもんね >>379
クロコダイルはジョズの一撃で終わったのに
ドフラミンゴはそのジョズを瞬殺だからなあ
青キジもジョズに苦戦する始末
ドフラミンゴはつよすぎる >>378
クロコダイルミホーク大将が活躍とか有り得んな
それよりカタクリやドフラミンゴが熱い >>379
織田が物理法則まで考慮してるわけないやん ONE PIECE 青春 ドンキホーテ・ドフラミンゴ 41歳
＼ﾅｹﾞﾀﾝﾀﾞー♪/
おれを誰だと思ってる…ッ こんなゴミ共の前で何をする気だ！！
これまで国民にしてみた悪行を償え！ ドフラミンゴ！！
＼ﾎﾞｸﾀﾞｰｹﾉｷﾉｳｶﾞﾂﾐｶｻﾅｯﾃﾓー♪/
んっんおおおおっ！！ や…やめろォッ
ん！？ やめてもいいのか？ お前はもうチンポ大好きな淫乱雌奴隷じゃないのか？
＼ｿﾉｷﾉｳﾉｼﾀーﾉー♪/
嫌だ！！ 分かった…分かったから引き抜くんじゃねェ！！
俺はもう雌牛チンポ奴隷で良い…！！
＼ｶﾜﾗｰﾅｲｹｼｷﾉー♪/
んおおおお！！ イクッ！ イクッ！
＼ﾅｶｶーﾗｰｺーｺﾏﾃﾞ♪/
ドンキホーテ・ドフラミンゴ！！ 41歳！！！
ゴミ共の前で乳首シコられながらケ
ツアクメキメるぞォ！！
＼ﾂﾅｶﾞｯﾃｲﾙｰ♪/
HUNGRY DAYS カップヌードル
見てろよォ！！テメェら！！フッフッフフッフッ！！！ 懸賞金=強さでは無いがほとんど強さで決まってるやろ
ポーネグリフが読めるロビンとかいう世界でトップクラスで危険なロビンでも1億も無かった >>384
物理法則じゃなくて純粋な力比べ
ジョズは一瞬で何もできなくなってしまう
ただドフラの鳥かごの無茶苦茶っぷりを考えればジョズが一瞬で動けなくなるのも納得できる
パワー、もしくは覇気が段違い ただの科学者なのに鋼鉄でできたパシフィスタを破壊するルフィの攻撃を何発も受けられる男だぞシーザーは
本人にやる気ないだけでカラクニ使えばカイドウも倒せる カタクリより3億上のクィーンはかなり科学者としての評価入ってるだろ >>390
シャンクスがカタクリより強いとはあんま思えないからそれは可能性高い >>388
ジョズ、ドフラミンゴにほんとに一撃だ負けてるからなあ
そのジョズにクロコダイルは負けてる
クロコダイルや大将に贔屓しなきゃドフラミンゴがそいつらより数段上なのは明らかよね 少なくとも大将が劣るのは明らかだな
格とか描写とか反論してくるけど、大将はいつも格下か瀕死の相手を虐めてるだけで対等の条件になると逃げるか物量でまともに戦わないので
ドフラミンゴやカタクリってこれと真逆のバトルで魅せてくれたんだから
フィルムREDでもシャンクスに物怖じしない器見せてるのが新世界以降の猛者だし キッドローは単体ではカタクリにも勝てない もちろんドフラミンゴも 大将は弱い上に人格腐ってるからどうしようもなきよな
ドフラミンゴに勝てる要素ないのはここで散々指摘されてるし
噛ませにしかならない登場してる意味ない残飯が大将
ドフラミンゴやカタクリは気高いし戦士として美しすぎるんだよなほんと >>396
キッドローより明らかに強いからな
ドフラミンゴ
カタクリが四皇越えてること考えたらドフラミンゴも四皇並だろう ウソカスのランキングダズよりずっと隠したなのかよ
どんだけ弱いんだよ
ダズの評価なんてほぼアラバスタやろ序盤やん
どんだけウソカス弱いんだよ >>360
全部不意打ちじゃないだろ
クロコダイルはジョズのダッシュ前に気付いて正面向いてるしドフラミンゴは吹っ飛ばされたクロコダイルのすぐ近くだから横や後ろから攻撃したわけじゃない GHあたりのランクに誰も興味ないだけだな
今のウソップがジャブラに負けるとは思えないし 負けるよ
ウソップなんて二年後普通のタイマンでは魚人にしか勝ってないぞ
ワノクニでも戦闘では良いところなし うるティの頭突き食らっても戦闘継続できるからジャブラ程度の攻撃じゃウソップは倒し切れないでしょ
今のウソップの爆発草とかインパクトウルフなら十分ジャブラに通じるし、攻防力でウソップが上だと思う
スタンピードで使ってた名前忘れたけど草の拘束すればジャブラレベルじゃ身動きひとつ取れなくなるだろうし >>401
クロコダイルと青キジは正面からジョズに倒されたのに
ドフラミンゴは逆に正面から反応することすらできない速度でジョズを瞬殺してるからな…
ほんとにドフラミンゴの強さは次元を越えてらわ ページワンに全くノーダメではなかったから鉄塊くらいなら突破できると思うけどウソップ >>405
まず倒しきれないなんてものは存在しない
滅多打ちにされ続けるだけでただのサンドバッグ
ルフィのように強くなるなら勝てるがウソップはそれはない ゼウス持ったナミならアロカスもCP9も余裕だけどウソップにはゼウスみたいなものないしな インパクトウルフって内部に衝撃食らわす系かな
鉄塊はそれで突破できそう
だがウソカスの攻撃は回避されそうだが シノクニなしのシーザーに惨敗するレベルだからなウソップ
ジャブラがあんな醜態晒さん ウソップは魚人島以外は狙撃で活躍はしたけど戦闘では活躍してないからなぁ バギーはまだ覚醒があるからな
世界政府の隠してたのはバラバラの実のほう シーザーが勝ったのはカラクニの初見キルで格闘戦だとルフィの相手にもならない上にホーディ以下の戦闘力
平戦闘員のペコムズと覇気使えないベッジにさえも、サンジと共闘出来なきゃ逃げの一手という雑魚だから
本当に奇襲で窒息死させるか、離れた場所から毒ガス兵器でハメるか以外に勝ち筋無いので新世界級の猛者からしたら典型的な非戦闘員
シュガーに近い。こいつらの上位互換が今回のウタ 元々は作者が主人公の悪魔の実はゴムゴムかバラバラのどっちかにしたかったんだっけか
それ考えるとバラバラにもなんらかの隠し要素がありそうよね バラバラの覚醒とか周囲を原子レベルに分解とかしか思いつかんな 正直皇帝になったんだからバギーにも何か欲しい
ハンニャバルに負けたのが最後だぞ 現実世界を改変するカラーズトラップ夢の虹色以下のウタがなんだって？ ウタとかいうゴミ
俺らの四効幹部やドフラミンゴにイキってんのゴミ過ぎ
あんなみんな嫌いなキャラは永遠にA辺りでいいよ 大将もそう、
クソキャラなのにドフラミンゴに楯突くゴミドも
一生評価されねーよお前ら屑は ウタは雑魚だから入れても大将にしか勝てん
少なくともドフラミンゴは越えられない
瞬間で即死するか強すぎる覇気で弾かれて終わり ドフラ厨必死すぎるな
原作にも映画にもドフラミンゴより強いキャラが出まくってるから相当焦ってるな
もうドフラミンゴなんて過去のキャラは捨てて他のキャラに乗り換えたほうがいい 映画キャラを無理に入れたがる人がいないのと原作とルフィ側の強さが違うから >>430
逆に作者の気分で変わらない漫画ってあるの？ ウソップってCP9に勝たせてもらえないし二年前の時点で戦力外気味なんだよな
ナミやチョッパーは勝たせてもらえるのに 青雉を重傷負わずに倒し、居場所のわからないルフィ達を夜が開ける前に素早く見つけて、人質のシーザーを救うのが以下に難しいか
一つミスったらカイドウの怒りを買う ウタ最強論ってシュガー最強論に近いよね
あっちも敵だと思われてなきゃ最強だし コビー急成長してるみたいだけど今どんくらい強いんだろう
贔屓目に見てヴェルゴレベルかな シュガーは触れなきゃいけないから見聞色とか飛び道具で対策できる
ウタはどう足掻いても能力知ってないと対策できない まあウタとシュガーが戦ったら
ウタの圧勝だよな
触れる前にやられる ウタは基礎戦闘力が低いから普通に弱いよ
敵だと思われてない不意打ち前提でここのルールでは歌わせてももらえない
シュガー大勢の戦闘力ある小人を瞬殺したようにあれで最低限の戦闘力はある
最低限だから新世界の強者レベルと比べたら弱いがウタやゴールデンウイーク辺りとは全然違う >>444
キュロスを強いと思うくらい
今のところ状況把握や指揮能力が優れてる 歌を聴くとアウトってどの範囲までなのよって話
ウタが歌を唄うつもりで発した声を一瞬でも聞いたらその時点で催眠にかかるのか
まあ仮に全キャラを催眠にかけられる前提でもロギアや覇気なしじゃ刃通らないカイドウマムやサンジ相手には何もできん シュガーってあれで10年前に片足斬ってドフラミンゴに突撃したキュロスに触れて玩具化してる辺りはしっかり強い
本人も弱いと思われるのは心外のような台詞はあって小人全員にカウンターで触れてる
能力だけ強い一般市民レベルとは違うわ 歌はアウトだが声を聴くだけでアウトではないよ
大将や赤髪海賊団はやられてないからな >>444
もっと弱いかと
ヴェルゴくらい強かったらちょっとは活躍してる
とりあえずドレークよりは弱そう >>451
声だけじゃダメなのはわかってる
歌がどこまでのフレーズでアウトなんだろうって話ね
ウタが歌ってるつもりなら「あー」とか「ラー」とか聞いた瞬間にアウトなのかと ウタとかいうカスは大将よりは強いからA
ドフラミンゴには勝てないでいい >>442
ドフラミンゴ
やっぱ次元違いの怪物過ぎるな
ウタや大将のキャラ贔負とは違う本当の究極の戦士って感じがする 二十年以上海賊やってんのに未だに覇王色を纏えない時点でドフラの底なんて知れてる
まぁカタクリにも同じ事が言えるけど それ
大将はカタクリドフラミンゴの足元にも及ばん
ここで7年間馬鹿にされつづけてるゴミ ドフラは鳥かごに覇王色を纏わせてたに1票
藤虎やゾロその他大勢のパワーがまるで通用してないところを見るに ドフラミンゴは覇王纏いできるね
強さが規格外すぎるからな ウタを最上位に位置付けしないこのスレのアホは緑牛と一緒 覇王色纏えるキャラなんてごくわずかだからなぁ
海軍や七武海にはまだ一人もいない ウタ最強で別にいいじゃん
何を怖がってるのかわからん
リアルでモテないから大好きなワンピキャラが女に負けて嫉妬してんの？ 海軍七部回のゴミ雑魚と比べて
ほんと四皇幹部とドフラミンゴは別格だわ 覇王色ないキャラはもう最強の可能性すらなくなったからな
全部カイドウが悪い 覇王色ないものはあるものに勝てない絶対不変のルールだからな
サンジのみは少し違うが 一般的な人型のキャラでドフラミンゴとカタクリよりバランス良く強いライバルってもう出ないだろうね。そのくらい別格
生物最強なカイドウの手前のボスってのがその証拠
シャンクスは悪役じゃないのがほぼ決まったし、大将は脇役が処理出来る雑魚だし、他のレジェンド勢は死んでるか引退
この2人は連載完結しても歴代最強ライバル枠でしょう ドフラミンゴカタクリより強いって理論上あり得んからなあ
それくらい次元そのものが違う 大将とかいうゴミクズでは到底到達できなきドフラミンゴカタクリという世界
本当にすごすぎる >>468
まぁ確かに黒ひげは一般的な人型のキャラではないからわからないでもない ウタゴミの映画などイラン
四皇幹部のためのランクが汚れる ルフィ四皇ドフラカタクリ以外の強者なんていらないからな ドフラミンゴ（人）→カタクリ（人）→カイドウ、マム（異型）→黒ひげ（異型）
海軍は～編のボスにはならないだろうから後はイム様しかいないわけか
シャンクスは悪役にはならないだろうし >>477
このスレ見れば分かるけど存在し得ない
シャンクス黒ひげはルフィマムカイドウより下だし 黒ひげはダブル覚醒なら強い可能性は十分あるか
覚醒1つで大幅強化されるしな 時間掛けて寸止めオ○二ーして射.精しないで寝ると幸せになれる
次の日の射.精が気持ち良すぎて絶頂しそう
ついでに感度良くなってち○こも地味にデカくなる
若い人ほど効果があるので早ければ早いほどよくて、寸止め時間を掛ければ掛けるほど効果あり
ただ身体に負担があるので人によってはこまめな休憩をとるようにして具合が悪くなりそうなら即中断、時間をあけてからを心掛けるように
粗チ.ンは嘘だと思って一回試してみな ドフラ強い強い言う割にサンジと同格にされてしまってるの放置してていいんか？？
一部の人がずっと話題に出してくれてるけど一向にランク変わる気配ないしS-に及ばないそこそこレベルの強者のまんまやで >>483
どう考えても今となってはサンジのが圧倒的に上なのにな
サンジ＞クイーン＞ドフラ そりゃクイーンサンジは別次元側だもん
ドフラミンゴはそれに並ぶだけ サンジもはワノ国前はCくらいだったし一味はワノ国で伸びたね 元々の素質の高さだな
海軍のゴミどもはどんどん弱くなってるのに >>462
世間からこのスレの信憑性が低下するだけだから別にいいけどね 妄想決めつけ贔負ばかりの一読者の感想と客観的で論理的な分析が主なこことどちらが正確かというと… まあサンジがそこに並ぶのは妥当だと思ってるからそれでいいけどミンゴが赤犬白ひげよりも下なのも認めてるってことだよな
だって誰も申請して変えようとしないし 真の一握りの強者ではないってことなんやな
サンジもドフラミンゴもクイーンも いくらでも盛り盛りできる状況だから急に覇王色発現しても驚かんわ ワンピの世界の人口が1億人だとしても100人はいるからな
覇王持ちが頭角を表すと考えれば何も矛盾はないし 覇王色ただ持ってるだけじゃアドバンテージにならんよ
ちゃんと纏えないと チンジャオ如きが覇王色でバーゲンセールかよとは思ったが
それ以降そこまで増えてないもんな
もっと増えても良い(納得出来るキャラに限る) >>490
そりゃ赤犬なんか実際はドフラミンゴにも到底及ばんし >>491
いやサンジクイーンドフラミンゴはマジモンの怪物よ
他に強いのはルフィマムカイドウしかおらん >>467
昔はロギアがそれに近かったのに、今ではこうだからな
この先、覇王色の覇気も安売りされてきて、さらに上の能力が出てくるんだろうね いずれにせよ大将はカスでルフィマムカイドウカタクリドフラミンゴの五強ではある >>503
アホか
カタクリ、ジョーカーがそこに入れるわけ無いやろ
そこに入れるのは黒ひげとシャンクスのみ 黒ひげはあんま強くないしシャンクスもカタクリより大幅に強いかは謎
ドフラカタクリは伸び代もあるしね 40代のドフラカタクリが伸びしろあるならまだ30代のシャンクスや黒ひげはもっとあるだろ まあいずれにせよ海軍はゴミだな
カタクリドフラの足元にも及ばん シャンクスは海賊の歴史を変えられなかったキャラだから今更他の四皇より強いみたいな扱いにはならないと思う >>510
賞金額などからチームとしては百獣海賊団より強いという推測もあるね それよね
シャンクスあんま強くはない
少なくともルフィマムカイドウにはとても敵わん カタクリ、ジョーカーが白ひげvs海軍の戦争を終わらせることが出来る？
無理でしょ
シャンクスだから赤犬の攻撃も止めれたし戦争も終わらせれたのよ ドフラミンゴは大将より強いし
カタクリに至っては無傷で赤犬殺せるんだから止めざるをえんよ 時間掛けて寸止めオ○二ーして射.精しないで寝ると幸せになれる
次の日の射.精が気持ち良すぎて絶頂しそう
ついでに感度良くなってち○こも地味にデカくなる
若い人ほど効果があるので早ければ早いほどよくて、寸止め時間を掛ければ掛けるほど効果あり
ただ身体に負担があるので人によってはこまめな休憩をとるようにして具合が悪くなりそうなら即中断、時間をあけてからを心掛けるように
粗チ.ンは嘘だと思って一回試してみな。 チャルロスって冗談抜きで鍛えればC＋以上に入りそう 主人公ルフィの尊敬する人だから
カイドウマムよりは強いだろうね このスレ、1人の痛いドフラミンゴ信者がドフラの地位向上のためにずっとわーわー喚いてる印象だな
ドフラ好きなのはわかるけどカタクリを出汁にするな >>511
懸賞金はあまりアテにしなくていいと思う
それを言ったら黒ひげ海賊団なんてボスが20億超えるのがやっとだし 最近のドフラ上げってドフラが大将や四皇最高幹部より弱いの知ってて敢えて荒らしてるよな 大将がドフラミンゴに全然及ばんのはこのスレに5年居る奴なら共通認識だぞ >>520
それはキャラ次第
大将にも幹部にも上と下があるからな >>522
赤犬青雉黄猿藤虎緑牛マルコカタクリキング＞ドフラ
上下言うレベルじゃなくね？ 大将はクイーンドフラミンゴに絶対敵わないだろ
このスレの何を見てるんだ
いつもバカにされてるのが大将
評価されてきたのがカタクリドフラミンゴ ドフラミンゴ信者というより、頭おかしい信者を装ってドフラの印象を下げようとしてるドフラアンチに見える そういや仮に赤犬がS+～SS-相当だと分かった場合って病気白ひげ再評価されないんかな
赤犬が強くなった扱いになるだけ？今の位置低すぎるとしか思えないんだが
白ひげとか能力存分に使える環境じゃなかったしな >>523
流石にこれはないかな
怪我人襲っただけで万全相手にどうなるか未定の緑牛
単純に弱い藤虎黄猿マルコとか混ざってるし 大将が弱いのはここで散々言われてる
まともに読んだらドフラミンゴには到底敵わん
カタクリには海軍全軍勝てないし >>526
まともに漫画読んだら大将弱いのもドフラミンゴの方が強いのも分かるしね >>502
四皇(シャンクス、黒ひげ)とガープ、イムくらいじゃないの
あと復活するかわからないけどロックス
大将やミホークにはそもそも覇王色がないし >>527
されないと思う
2年間で赤犬が強くなった扱いにされるだけかと 大将は絶対に弱いからな
ここで散々バカにされてるのに強いと敵い 白ひげは病気+スクアードに刺されたのを考慮すると赤犬より2段階ぐらい上でしょ なおそれでもカタクリにギリギリでルフィマムカイドウにぼこぼこの雑魚のもよう
それ以下の大将w
ゴミすぎ カタクリなんて赤犬に一瞬で燃やされる
大将は四皇抜きでは最強 赤犬より二段階上だとゾロヤマトローのラインだな
餅おじさんより強いじゃん とはいえカタクリより少し上程度
実際は2ランク上でもカタクリには勝てんかと
あと赤犬は実際はもっと弱い >>534
病気は仕方ないしスクアードに刺されたのはあまり関係ない
刺される事自体が問題だとマルコが言ってる通りで白ひげも刺されたくらいで命は揺らがないし寿命だと言ってる 白ひげの病はどうしようもないし病が全てだからな
寄る年波は越えられない 寝込みも襲えない見聞色の持ち主なのに
顔えぐられようと動けるタフネスも兼ね備えてるからな
SSS白髭を蝕む病 強さ議論に病も考慮するなら緑牛にボコられたキンクイも負傷してたって言い訳できなくなる キンクイは万全なら完全に大将圧倒してるの確実だから関係ない
スレでもその意見がほとんどだしそもそも大将を上げようとするやつは醜い 白ひげも万全ならカイドウボコれるよ
病で弱ってただけ 歳を取るのと病気は違うからな
白ひげはセンゴクもバギーもエースもシャンクスも認める世界最強の男
戦争編で覇王色使えなかったのも耐久力低かったのも病が原因 白ひげ程度がルフィマムカイドウに勝てるわけない
そもそも海軍が弱い根拠の白ひげか強いなどありえない
やつが弱いのは散々言われてること 白ひげは伝説
カイドウマムは雑魚の中でイキってるに過ぎない ここでバカにされまくりの時点で伝説も何もない
マルコジョズもドフラミンゴに瞬殺のゴミ出し
白ひげは雑魚なのはこのスレでわかる
ルフィマムカイドウの三神とは比べるのもこがマシい 大将=レイリー>ルスカイナの猛獣(ギア4でギリギリ)
ギア4レベルのドフラは明らかに大将レイリーより格下 ギア4が別次元に強いからね
四皇越えのカイドウカタクリでなければ対応できんし
大将はドフラミンゴよりギア4で一撃で死ぬ
むしろドフラミンゴの強さは異常すぎる 強さ議論スレ、大将と赤犬を過小評価しすぎる傾向にあるな
カタクリが新旧大将5人に勝てるとは思わないんだけど 大将と赤犬が弱いよはさんざん言われてる
強いはずがない
普通に弱い
事実藤虎はBだし緑牛も暫定B スーロンなしのイヌネコ単体を落とせないジャックがA-なのに、スーロンなしのイヌネコ+他赤鞘を同時に相手して余裕の緑牛がBって 怪我で弱いじゃん
大将弱いって意見ここでは強いよ
少なくともドフラミンゴには勝てない 緑牛暫定Bはそこの変なのが言ってるだけでそもそも現時点での申請は難しいという流れなので 緑牛Ｂは他にも言ってる人いた
怪我で極限まで弱ってる奴に押されてたからまあＢは妥当かと
少なくともドフラミンゴには到底勝てるはずない 他にも言ってる人いたとかほざいてるけど全然申請する人いない時点でお察しなので
Bにしたかったらご自分でどうぞ まあ緑牛は普通にＢかね
怪我で弱ってる赤鞘ごときに勝てないし
シャンクスにビビってるし
弱すぎる >>553
出番ないキャラを過大評価出来るわけないだろう
出てきた出番も怪我人と互角か怪我人苛めか四皇にビビるかのどれかだし
最終章でルフィやゾロと良い勝負したらどうなっても上がる
逆に黒ひげ海賊団辺りに潰されたら悲惨なことになる 大将はどんどん弱くなってるからな
キンクイに勝てそうもない
カイドウよりはるかに弱いシャンクスに瞬殺
ゴミカス屑 >>559
俺は火に弱い緑牛Bでいいと思ったが似たように火に弱いペロス兄さんがA-だからそれで申請しようとしたよ(個人的にはエースやサボに負けるペロスがA-は高すぎると思ってる)
でも申請前に確認したら反対されるからやめただけ
このスレはしつこく反対されるとスレ分けるしかなくなるからね
大将みたいなしょうもないキャラのためにそんなことしたくない 大将ほんとクソキャラだからな
緑牛はＢで申請して欲しい 海軍アンチではないけど、ここんとこマジでいいとこないから海軍はやばいと思う
頂上戦争でいまのシャンクスがちょっと覇気とばしたら、
センゴクガープ鶴以外の中将とそれ以下は泡吹いて全滅、三大将は冷や汗だらだらで弱体とか
必死に戦った白ひげ達が気の毒すぎる・・・MAP兵器かよ・・・頂上戦争(笑)になるぞ 藤虎はドフラミンゴ戦後の重傷ギア３ルフィにハァハァするから闘技場のチンジャオくらい
藤虎はチンジャオの横くらいがちょうどいい
藤虎にやられたジャックも藤虎より下にするべき 海軍ほんとゴミ雑魚だからな
どんだけここでバカにされてるんだって言う
噛ませしかでない物語に不要な上に弱くて性格クズのごみ溜めの糞が大将
はよくたばらんかな 看板から手負いのアカザヤでも飛6法には荷が重いって言われるレベルだから結構強い 赤鞘みたいなカス倒しても自慢にならん
大将はＢが妥当かと >>566
まあ誰も反対しない申請って影薄いキャラかどうでもいい下位のキャラぐらいなもんだし現行の上位層や新キャラに関する申請は事前確認なんてしても反対飛ぶと思うわ 自分は反対しないからして良いよ
最近のスレ見るにほとんどのレスが携帯回線かngワード使う人ばっかだから案外24時間逃げ切れるんじゃないかと思っている 好き嫌いではなく
カタクリやドフラミンゴは戦士として美と強さがある
大将は汚く弱い
ほれだけ >>572
死んでないだけで倒してるでしょ
倒すと言う言葉がバグってないか >>566
火に弱いといっても弱い火じゃ防がれてる 大将って誰の事だよ？
それぞれキャラも強さも違うぞ
藤虎は微妙だけど、緑牛は相当強そう >>571
携帯君の大将アンチの申請は
普通に反対するから申請は通らないよw 携帯君はワッチョイ回線で申請しないと自動無効になるって知らないから… >>565
なんで四皇であるシャンクスがカタクリに近い実力なんだよ頭おかしいんじゃねぇのか？ 頭おかしいからバレスレで強さ議論スレの話し出したり携帯回線から申請したりBotのように「議論スレではみんな言ってる！」って繰り返すんです 今の三大将なら精神面はともかく戦闘力なら緑牛が一番強くて藤虎が一番弱そう 緑牛って隕石に耐えられるのか？
何か重力で潰されそうな気がする ヤマトがゾローと同格...?って思ったけど、VSカイドウとの描写見直すと限り確かに強いなヤマト
ただそれでもSかS-じゃねって感じはするが 大将が10年以上一部の人に課題評価されてるのって、その時に読んでたから持ち上げたいんだろうね
エネルとかにしてもそうだけど作者が明確にコミックスで否定し上がいる実例も挙げ、さらに描写や設定でもこれでもかってくらい次元違う描き方して情報は更新されつくしてるのにまだ「赤犬は別格」とか
青雉が初めて描写から最新の緑牛までの描写までを比較すりゃもうルフィも敵も格上なの瞭然だよ。これそのまま成長描写 大将とかいうゴミが弱いのはここ読めば分かるからか
こここそが真実 >>583
大将は全員クズで雑魚
強いとはあり得んから全員Ｂでいいわ >>586
カタクリは白ひげ越えてるから四皇クラスでしょ
シャンクスはカイドウよりはかなり弱いから
カタクリに近い実力
分析したら分かる ルフィに一撃で負けるゴミ大将
永遠にバカにされる敵ですらない話に不要なかませ
クズの大将早よ全員死ね >>594
カタクリの強みである未来予知もシャンクス封じることできるしカタクリに勝てる要素ないぞ 船長バギーの懸賞金とんでもない事になるぞ
クロスギルドは明確に世界政府に敵対する組織で一般市民も誘導してるし >>598
流石にシャンクスのが強いにしても僅差という話
少なくとも大将とかいうゴミクズよりはカタクリの方がはるか高みにいる ミホーク強いというボケ然り
このスレ見れば大将やミホークがゴミなのわかるのにな
ドフラミンゴのがずっと強いよ普通に カタクリの見聞なんてあの頃のサンジに裏かかれたり
ルフィに未来盗み見されるレベルだろ
巨体で空飛びながら覇王スネイクマン避けたカイドウからすりゃ噴飯モノ そりゃサンジは怪物だならな
カタクリが海軍七分かいみたいなゴミより強すぎるのは変わらん ゾロの最終目標がミホークで、ゾロは黒刀化してなくて、ミホークはしてる
それだけ見ても剣士としてはミホークが現ゾロより上なのは明らかだけど
戦争編でビスタとキンキンキンキンしただけでビスタと互角と思ってるのか
ビブルカードは間違い、誤植だらけだし
そんな事言い出したら、12年前の10億シャンクスは魚以下だけど、なぜかミホークにだけは厳しい評価するよねこの糞スレ >>601
なんで自演やり放題のこの糞スレがソースになるんだよ
ソースは原作のみ、以上
読者が作ってるオナランならRedditの外人達が作ってるランキングの方がここよりはまし
ここはちょっと酷い ミホークはビスタと互角だし
そもそもドフラミンゴ以外七武海はここでは全く評価されてこなかった
海軍のゴミどもほどではないにしても四皇幹部の格の足元にすら及んでない >>605
そういうランクは贔屓とか好き嫌い、印象で決めつけてる
ここは描写から正確に測ってる
だから過大評価される大将をしっかり落としてドフラミンゴやカタクリなんかが評価される >>606
ビスタは四皇幹部だからミホークも四皇幹部級だし
そもそもミホークも四皇幹部だぞ
四皇幹部なんて大した格じゃない >>608
白ひげは最弱の一味じゃん
白ひげはカタクリに瞬殺
マルコはクイーンに瞬殺
ジョズはドフラミンゴに瞬殺
でそれ以下のビスタと互角って弱すぎたろ
バギーは偽四皇だから意味ないし
ビスタと互角のミホークが強いわけがない
ドフラミンゴのが全然架空 >>607
5chは自演やり放題の時点で何の信憑性もないんだよ馬鹿
Redditみたいに垢あって、モデレーターがいるフォーラムの議論のレベルからしたら5chは幼稚園 あと白ひげはゴミ以下の海軍に苦戦がひどすぎ
あの戦争にカタクリ居たら誰も勝てんからな >>610
820000レスといううねりの前でそれいえるかね
とにかくここの議論のが正確だよ
海軍や七武海を過大評価するのはあり得ん
奴らをどんどん下げてるのがここの信憑性 描写から議論してるって言い張るなら
緑牛はキングよりは上だよな？ 違うなら描写から議論はしてないってことか キンクイは怪我の弱体化がとんでもないから意味ないです
むしろそれしかできないから緑牛はＢが妥当かと 弱体化がとんでもないというソースは？
その頃、ゾロやサンジは普通に起きてたけど >>616
麦わらも怪我で弱ってると言ってるし
キンクイはかなりのダメージだろう >>615
キングクイーン、他雑魚まとめてノーダメで勝ってるやんけ >>618
キンクイは怪我で弱体化してる
万全なら大将は絶対に敵わない >>617
でソースは？
描写から議論してるんじゃないのか？
動物系の回復力あるならゾロサンジより回復するポテンシャルあるよ >>621
逆に万全のソースがない
弱体化がデフォで根拠がないなら緑牛は手加減しないと四皇幹部には到底勝てない >>622
その時既にＫＯされてるでしょ
言い訳見苦しいよ >>623
数的優位があってかすり傷1つもつけられないのは？
弱体化ってすげーな >>624
弱体化して瀕死の追い討ちだから意味ない
むしろ弱ってないと大将は四皇幹部に勝てないことが濃厚だからかなり大将の弱さが上がった >>625
そら死にかけの寝たきりの患者がドフラミンゴみたいな怪物倒せますかって話だし 緑牛Bとか言ってるのこのスレ見てもお前しかおらんし
皆が思ってるのはAのどこかだろ緑牛は
>>626
はい？
万全状態のキングクイーンと戦って勝てなかった描写があればそれは言えるな >>628
Ａのどこかでもキンクイ以下じゃん
つまり大将の弱さは明らかたのでＢもあり得るよ
そもそも怪我人相手にしてる＝万全では勝てない＝大将の弱さの強調だから
大将は四皇幹部には勝てないよ >>629
怪我人と戦うとそいつの実力は怪我人未満？？？怪我してないとそいつは勝てないということだから？
お前論理的思考できないの？
そんなシーン、ワンピースに山ほどあるけどな >>630
そもそも大将はドフラミンゴや四皇幹部には勝てないと7年言われてきた
藤虎は事実ドレスローザギア3ルフィに勝てないし
そこで大将が怪我人の四皇幹部の相手をした
つまり怪我人の万全には勝てないってことだろう
これは元々大将がドフラミンゴやカタクリに全然及ばないと言われてきたことと合致するし
そもそも大将が弱いことを忘れてはいかん >>631
7年もこんなとこいるの？
言われてきたとしてそれは原作ソースにならないよ
5ch糞スレあるあるだけど、お前みたいな年単位で常駐してるキチガイが数人で連呼してるだけってパターンだろ
大将が四皇幹部より弱いなら戦争編で、余所見しただけで瞬殺なんてされないんだよ >>632
余所見瞬殺はむしろ大将弱いのわかるだろ
まずそもそも白ひげの幹部は四皇幹部扱いじゃない、弱すぎる
ジョズはドフラミンゴに正面から攻撃されて視認できずに瞬殺されてる
なのに青雉は苦戦してる
ドフラミンゴ＞青雉
これは青雉の本気の一撃が覇気なしですら氷結解除でもわかる
でそのドフラミンゴと互角かそれ以上がカタクリキンクイ
こうなると大将は四皇幹部に勝てないのがわかる 大将と四皇最高幹部の戦績
マルコvs黄猿 黄猿の勝ち（余所見あり、それまでは互角）
ジョズvs青雉 青雉の勝ち（余所見あり、それまでは互角と）
ジャックvs藤虎 藤虎の勝ち（藤虎に数的優位あり）
キンクイvs緑牛 緑牛の勝ち （キンクイに数的優位あり、弱体化の度合い不明）
原作読めば万全なら最高幹部と大将はサシはほぼほぼ互角って分かるんだよ
緑牛Bとかお前しか言ってない
Bって四皇最高幹部じゃなくてエース、すぐ下にはフー、七武海の部下2匹
ドフラミンゴがピーカやヴェルゴレベルの大将達に首取られる心配なんて絶対しないからwだから誤報なんて出したんだよ 何度も言ってる
白ひげは船長も幹部も雑魚だから四皇の格じゃない
事実白ひげはカタクリに負けてる
そしてジョズを瞬殺するドフラミンゴに苦戦する青雉は
ドフラミンゴ以上のカタクリ
この関係性を見れば大将がどれだけ弱いかわかる
四皇幹部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大将 いつ白ひげがカタクリに負けた？
もういいよお前
妄想で議論してたんだな 白ひげがカタクリに勝てんのは5年前からここでずっと言われてるだろう
事実ランクで差ついてるし
シミュレーションの結果白ひげはカタクリに全然かてなかった そのシミュレーションが妄想
1人が反対すれば採用されない妄想ランクがソースってガイジにも程がある ミホークの懸賞金凄そうだな
するとミホークと互角のビスタが白ひげ海賊団幹部で最強なの確定したようだな
そのミホークと互角のビスタの斬撃食らってたいして効いてない赤犬は更に格上か 当時のログ見ろよ
白ひげ大将がどんだけ弱いか散々バカにされてカタクリ評価されてるから
それが客観的な事実よ
実際ランクで差あるから四皇幹部＞白ひげ＞大将は覆らん ミホーク船長でも無いのに四皇並の懸賞金っぽいな
ミホークが強いとビスタの格も上がって大将の格も上がる
大将の格が上がると白ひげ幹部の格も上がる
ドフラミンゴがジョズの動き止められたのは不意打ちだからとしか言えなくなる ビスタ互角のミホーク強くない
海軍は雑魚しかおらん上げるのやめろ
ドフラミンゴが不意打ちではなく正面からジョズ倒したのはつい子の前も議論された
ジョズを不意打ちじゃないと倒せないのは大将
そのジョズに負けるクロコダイル
大将ミホーククロコダイル馬場かにされてきた強いわけない
ドフラミンゴとカタクリの強さ思い出せ >>640
なるほど
四皇幹部大好きのお前が反対してるからこのランキングになってるのか、教えてくれてありがとう
最高幹部ですらないペロスペローとか笑えるくらい高いもんな ペロスペローさんは弱体化した猫倒しただけなのに、猫以上の評価
緑牛はキング倒してもそれは弱体化だから！らしいねw >>643
俺ではなくこのスレの意思だし
そもそも好みではなか客観的なに考えたらそうということ
ドフラミンゴ以外の七武海と大将が強いのは諸々の描写から明らかだし
四皇幹部が白ひげより強い怪物揃いなのも事実
事実に贔屓や好みはない
ひっくり返りはしないよ >>641
ビスタは10億程度の雑魚でしょ
ただミホークでも瞬殺は出来ないってだけ
瞬殺されないってだけならクロコダイルだってそう
ドフラも当然ジョズより上
不意打ちだろうとジョズのスピード×重さを一瞬で止めてる
これは不意打ち関係ないからな
四皇≧七武海≧大将>四皇幹部
こう言う図式 >>644
怪我してるキンクイだからむしろ大将の下げ要素 >>646
これこれ
こういうレスをするべき
ドフラミンゴは本当の怪物すぎるわ
そして大将の弱さよw 懸賞金=強さでは無いが懸賞金≒強さではある
危険度で大幅に変化するのは1部のキャラだけでほとんどは誤差程度の差しかない
ミホークが30億超えてたら四皇並みの戦闘力があるのは確定 緑牛のセリフって、キング、クイーンに対して、だからよせと言ったってことだから、キング、クイーンから攻撃したんだよな。
そんなに怪我が重くて、そんなことするのはどういうことだ？
そもそも、カイドウに何度も殴られたアカザヤよりも、ゾロ、サンジ相手にしたキング、クイーンの方がダメージ深いわけないだろう。 ミホークに四皇並みの戦闘力があるとするとビスタは1人で四皇を足止めしてた事になる
今のゾロよりは確実に格上 カタクリキンクイ≧ドフラミンゴ＞瞬殺の壁＞ジョズ＝青雉＞緑牛
なので万全のキンクイに大将は絶対に勝てません ミホークはビスタと互角だからあんまりだな
まあ大将みたいなカスゴミよりは強いか 白ひげ幹部が化け物すぎて海軍が弱く見えただけで白ひげ海賊団は百獣マムより全体的にワンランク上だよ 白ひげが弱いのはここで散々言われてる
事実ドフラミンゴにほぼかてない
それに苦戦した大将はゴミ雑魚 ネタバレがガチなら今回のクロコダイルとミホークの懸賞金とかどうかしてるレベルだな
かなりのテコ入れ、2年前描写はあてにならんかもね ドフラミンゴ＞＞＞＞＞＞ジョズ＞クロコダイル
だし
ドフラミンゴS越えあるか！？ 尾田のさじ加減なんだから尾田が決めたらそれに従うだけ。
だって読者はただ読むことしかできないんだから せいぜいクロコダイル6億
ミホーク16億くらいだと思ったよ
まだ嘘バレだと信じてるわ クロコが19億なんだから、もしドフラが脱獄したら余裕で20億以上は行くだろ
強さもそうだけど、元天竜人だし、その立場の情報も色々知ってるしな
国宝の事も知ってるようだし ドフラミンゴはやっぱ真の怪物だったな
この上げはでかいは
逆に大将は更に弱くなったなこりゃ ドフラは訓練次第でもっと強くなれそうだしな
覇王色纏う攻撃とかできるようになるだろうし
それ以前の段階として鳥籠の強度を普通の攻撃でもできるようになれればマジで半端ない ドフラミンゴはほんとに究極の戦死だからなあ
すべての覇気を集中したら大将なんか大気ごと焼き切れてるわ >>665
カタクリキンクイ＞＞＞白ひげ≧ドフラミンゴ＞＞＞ジョズ＝青雉＞ドレスローザギア3ルフィ＝藤虎 2年前はルフィにやられたクロコダイルだけど
2年後はバレットと互角設定になってるし
一旦こいつは保留もしくは暫定Bまで上げてもいいかもね
覇気描写がないのもややこしい理由の1つ、19億がフランキーレベルってのはありえない
現クロコダイルと同ランクのトレーボルを部下にしたら
「四皇になって然るべき」って言われないだろ まあ七武海は大したことないしクロコダイルも弱いが
ドフラミンゴカタクリ上げで大将下げになるなら認めてもいいかも >>669
手加減でロー半殺しにできるドフラは1つ上げてもいい気もするけど
カタクリはまだキングと並んでる方がしっくりするんだよな
カイドウ斬ったゾロの攻撃を無効化するキングの硬さにカタクリの攻撃は通らない気がするし
カタクリは未来視あるからキングの攻撃もたいていいなせる
この2人は互角が合う キングはドフラに勝てんだろ
ゾロなんてそもそも鳥籠切れないし
キングが異様に早い描写も無い
単にゾロは飛べないから苦戦しただけでドフラなら真っ向から空中戦出来て範囲攻撃もあるからキングはドフラに勝てんべ ドフラミンゴカタクリ＞キングか
まあこれはあるな
いずれにせよ大将はゴミ雑魚 クロコダイルみたいなドフラミンゴ以下確定が盛られるおかげで
ドフラミンゴが四皇に匹敵するの濃厚なのマジで上がる >>594
カタクリ推しガイジキモ
どう考えても四皇の格下だろ >>675
白ひげ越えの怪物だぞ
四皇幹部は四皇にすら匹敵する
それに並ぶのがドフラミンゴ
それに圧倒的に劣るのが大将 懸賞金意味ないな
言葉とおり雑魚の魚がサンジより上ありえん サンジよりジンベエのが懸賞金高いのか
意外だな
両翼だの言われてたからてっきりサンジとゾロの二強かとおもてた >>679
クロスギルドのクロコダイルがドフラの脱獄手伝うんじゃないかと思ってる
ドフラ「俺と手組まねぇか？」って言って伏線あるからな ドフラミンゴがクロコダイルを同格だと思ってる時点で意味のないランキングだよ 正面からジョズを瞬殺するドフラミンゴ
負けそうになってるクロコダイル
ジョズに勝てない青雉
この時点でドフラミンゴの怪物っぷりがわかる ミホークが齢かったんじゃなくてビスタが強すぎたんだわな
そのビスタの攻撃に余裕なのが赤犬
その赤犬と10日も戦えるのが青雉 いや白ひげはかなり弱い
カタクリ以下かのはランクでも確定してるし
ドフラミンゴもマルコたちより圧倒的に上
魚もかなり弱いし
ビスタも弱い
懸賞金が当てになるかもわからん
仮になっても手加減してただけかと
大将は弱いのは動かん しかしおでん回想の全盛期白ひげを見た後だと病&齢デバフの怖さが分かるな...
あれは流石にワノ国編のカイドウより強いんじゃないか？(スレチ?) カイドウより強いはありえん
おでんもここだと評価は低め
まあ強いは強いよね程度
そんなすごくもない この議論スレって傅ジローとか適当なふんわり要素でランキング入りしてるのに、白ひげに対しては過去編の全盛期は頑なにランキングに入れないんよな 白ひげの格なんか大したことないし
過去とか関係ないからしょうがない
それよか白ひげを越えたカタクリの格のが大事 キンクイとかもう、公式からミホーク以下の雑魚に成り下がったなw
まあ物語終盤のインフレ。恐らく海軍最高幹部の懸賞金も高いな ミホークはビスタと互角だし懸賞金はサンジより魚が上だしあんま当てにならンがね
ミホークはあんま強くないし
むしろキンクイがどんだけ怪物か再確認した気がする ミホークに関しては
・世界最強の剣士と評されて誰も異を唱える剣士が居ない
・両腕の赤髪と互角
・劣勢描写なし
この時点で剣士ジャンルでは抜けてるでしょ
ある程度時間稼いだビスタだって当代最強の海賊団の隊長なわけで劣勢でも無いのにその一点で過剰に下げられてるのがおかしい クロコダイルはキングの防御の硬さに関係なく干からびさせられるならクソ強いかな
ジンベエには濡らされてやられそうだけども このスレでは今までミホークはシャンクスと互角だったのは大昔で七武海になってからは全く成長することなくシャンクスと差をつけられ四皇幹部3，４番手あたりのビスタと互角
って散々言われてたが結果はビスタがクソ強いミホークと互角だっただけということなんよね 回想編の白ひげがロジャーと互角だから世界最強の通り名ついてるだけでね
本編中の白ひげは四皇最弱だよ
そんな最弱の四皇に地の利と人質と謀略と数と刺し傷と発作全て揃ってからやっと殴り合いまでギリで持ち込める程度が海軍の最高戦力
なお、赤犬はそのバフが全て揃う前は擦り傷も与えられない模様 良かったやん
やっと雑魚のクロコダイルさん強化来たんやな
尾田のことだからクロコダイルは懸賞金相当の実力に仕上げて再登場させるやろうな >>697
これ白ひげがどんだけ弱いっていうね
事実カタクリより低ランクじゃん
それ倒せない大将マジで雑魚すぎ >>696
ゾロはともかく、サンジ越えはありえん
まあ大将よりは上でいいよ
あいつらゴミだからな 尾田は２年前のギアも覇気もないルフィに敗北したクロコダイルの「言い訳」を
ちゃんと説明してあげてほしい。そこを説明してはじめて２年後実は「強かった」がすんなりいくことになる。 35億のミホークと互角のビスタつえええ
ずっと互角って言い続けた糞ガイジはこれからどんだけミホークが描写盛られてもミホークの横にビスタ置けよな！ >>701
性転換したばっかで覇気が上手く使えなかった、肉体も不調もだったで説明つく 懸賞金は正確な強さでもないし
ミホークはまあ多少は強くてもビスタは弱いのは確定だし
やっぱ白ひげと大将は雑魚のまま変わらんな
このスレは正しいし 覇気が使えてなかったとは言えないんじゃない？
クロコダイルは基本斬撃系の攻撃だから実は使ってたとかないのかな 懸賞金は強さではないしあのバレはあんま正確ではないな
ミホークもクロコダイルもそんなに評価されてないのはつい先週のログでもわかる
サンジが魚より弱いもありえん
無視で言い 懸賞金=強さではないが懸賞金≒強さではある
例外は1部のキャラだけでほとんどのキャラは誤差は5億以内大雑把な戦闘力は分かる まあ大将はとにかく雑魚だな
ドフラミンゴやカタクリの格も変わらん
魚は弱いし エネルも再登場したらクソ強くなってそう
覇気トールとか使えそう >>711
どっちも大して早くない
カタクリの速さに追い付けんよ このｽﾌﾟｯガイジくん、戦闘の印象で語ってて格全無視してるの頭悪そう 黄猿の蹴りとか本当に光の速さで蹴れるなら宇宙まで飛ばすの余裕だしな
能力発動中は質量もとい黄猿の体重が殆どなくなってるでしょ 黄猿ほんとおせーからな
明らかにカタクリについてこれんよ 見聞色で見えても光の速さと比べると負けるんじゃないの？
エネルなんかも瞬間移動みたいに、その場に現れる表現されてなかったっけ？ 漫画表現だから全然早くはない
ドフラミンゴのが早いと思うよ チョパの懸賞金は最終話までいってもネタ金額なのかな 直線移動しかできない黄猿と自在に動けるエネルなら無駄な動き多い分黄猿のが遅いんじゃね
速いと言っても明らかに光速じゃないしピカピカの実って光のように動けるだけなんだと思う >>716
どれだけ速く動いても姿を消しても逃げ回っても、覇気で動き読んだり等の技術的な駆け引きに長けてなきゃ猛者には通用しない
一瞬背後取ったところでドフラや四皇幹部くらいになると読まれてワンパン
攻撃したところで武装の練度で劣っていたらパワー負け
能力はあくまで対等なレベルでこそ優劣の材料になるだけなので、遥か格下が強い能力持ってても勝てる理由にならない
この辺りも既に描写で説明され尽くしてる 懸賞金で強さを計るのは難しいと尾田が言ってるから懸賞金は正直関係ない
バレが本当かは知らんけどクロスギルド自体が革命軍なんかよりも明確に市民を誘導してるし危険な組織でもあるから
クロコダイルやミホークは戦闘して結果を出せるかが問題
ジョズやビスタにやられたり止められてる連中だからな >>719
弥太の鏡使わないと曲がれないっぽいのか >>720
これよね
大将の速度なんか四皇幹部やドフラミンゴには全く話にならない ゾロがミホーク超えるのは規定路線だから最終ゾロは四皇級確定か >>591
大将、もはや一撃で倒されるゴミだからな
ドフラミンゴに勝てない奴らが四皇幹部に勝てるわけもない バギーが30億越えてる時点でクロスギルドの危険度が高過ぎるのが大きい気はする
バギー、クロコダイル、ミホークと間に2年あれば強化されてる可能性も普通にあるがバギー30億はな >>722
それね
懸賞金はほんとに意味ない
ビスタと互角、ジョズにやられてる奴らが
ドフラミンゴを越えてる筈もない 一番悲惨なのは黒ひげだよ
あいつ皇帝なのに20億前半だぞ
バギーミホークがあっさり30億越えてるのに
グラグラ持ってるから危険度高そうなのにな 黒ひげはもとととここで評価されてんしな
あいつら話にならンよ
ドフラミンゴにも勝てんだろ そのバギーすらも超えてる時点でミホークの強さは周知の事実でしょ クロスギルドの危険度込みだからなんとも言えない、実際に戦うとどうなるかの戦闘描写が戦争だし
バギーが30億上乗せされるくらいの危険度がクロスギルド
新聞見るに代表はバギー、ミホーク、クロコダイルだからこの3人は強く影響受けてる それ
バックが強いだけだミホーククロコダイルが強い訳じゃ全然ないよこれ 麦わらの一味ってやっぱり危険度低い扱いなのかね
キングやクイーンを倒してもこの二人以下の懸賞金だし >>733
それはもう否定されてるだろ作中で
わざわざクロコとミホークが部下なら四皇に相応しいとまで言わしめてんだから >>735
言い様だけならなんともでもなる
現実はドフラミンゴに瞬殺されたジョズにボコられそれと互角のビスタを倒せない 不意打ちで一瞬ビクっと停止させただけで
普通に動いてるけどな
アトモスは操作されたけど 不意打ちじゃなく正面からな上にあれでドフラミンゴの勝利扱いなのは数年前から言われてるから覆らんよ 睨みつけただけで普通に動けてはないぞ
あれが普通ってお前手帳持ちかよ しかもジョズとビスタが互角なんて設定もない
だからビスタとミホークはランキングに入ってないんだよ
この2人はお互い以外とはまともな戦いがないからな
バレスレで荒らし扱いされてるｽｯﾌﾟなだけはある、頭が異様に悪い 動いてないだろ
椅子にされてるし正面からやられて不意打ちも何もない
解除されたのはクロコダイルの砂嵐のおかげ
拘束系の糸はサンジもやられたが第三者のローがフォローしたら解除されてるからな >>739
ずっと停止させてたの？
普通に解除できてたじゃん
それともクロコの風で解除できるくらい弱い糸って言いたいのか つかスピード×パワーを乗せたタックルの直前で糸の不意打ち程度にビクッと止まっちゃうとか可愛すぎだろダイヤモンドジョズ >>741
クロコとやり合ってる時だから不意打ちだな >>739
バかは相手しなくて言い
あれでジョズ負けてるのにな >>742
会話中は椅子にされてたけどw
どうして反撃しないの？w動けるのにw >>743
引きちぎられただけで使った本人が驚愕するくらいの糸だぞ ジョズ不意打ちとかアホすぎ
ここが正面からって言ってんだから正面からに決まってる
ドフラミンゴは青雉が勝てないジョズを瞬殺してます >>746
すぐクロコダイルが砂嵐起こしたからだろ
解除できるかどうかは不明なんだよ馬鹿が >>748
そのドフラミンゴは青雉から逃亡したけどなw >>744
不意打ちどうこうじゃない
スピード×パワーを乗せた自慢のタックルを一瞬で止められちゃうともうジョズに勝機は無い
ドフラは鳥かごでゾロ、藤虎、傘下の海賊、海兵と万人相手に力勝ちしてるから説得力はある ドフラミンゴの糸は操るのも拘束も第三者が絡むと解除される描写だからな
操るのはボコボコにする、拘束はローやクロコダイルのように移動させてやる
これで解除されるのが作中の描写
タイマンではドフラミンゴの糸は頑丈だがタイマンでなければ抜けるのは困難ではない >>749
すぐにって会話してるじゃんw
ジョズはその間一歩も動けてないけどなんか対応策あるん？ 改めてドフラミンゴ強すぎるな
ミホークだクロコダイルだが到底敵う相手じゃないだろ
ミホークが35億ならドフラミンゴは60億じゃね >>744
七武海が目の前にいて不意打ちとか言い訳にもならん
戦争では白ひげ海賊団の敵だからな七武海
横や後ろからされたわけじゃないし見苦しい >>751
まず俺はドフラ＞ジョズだとは思ってるからな
アトモスの件見れば、ジョズは糸で操作されないレベルにはあるということ
一時停止が限界ということが俺の主張
その上で強さは、ドフラ＞ジョズと言っている >>750
ドフラにはタイムリミットがあった
友達をボコられ、自慢の氷を背後からノーガードの相手に破られて手出しをできなかったのは青雉 >>750
青雉の件は時間制限がある
青雉の件はわざとノーガードで食らってる時点でマイナス評価にはならん 青雉の本気の一撃が簡単にノーダメで防がれてるからな
ドフラミンゴの強さは次元の壁越えてる
明らか気ミホーククロコダイル大将みたいな格下とは地がう はいはい
ならプライドの高いドフラミンゴが1発かまされても反撃するのは控えるレベルはあるってことは認めるんだ 青雉と互角のジョズに倒されるクロコダイルと瞬殺したドフラミンゴ
そしてジョズと同格のビスタと互角のミホーク
ドフラミンゴが明らかに抜けて強いわな >>756
スピードに乗った車に糸引っ掛けてみろよ
吹っ飛ばされるのはお前
それを反動ゼロで止めると言うことはジョズより力があるということ
つまり止めるだけが限界じゃない 凍結解除されてもポケットに手を突っ込んだまま余裕顔だけどね >>760
そりゃそうでしょ
青雉が浮浪者か覚悟を決めた男かを試した結果が後者でそれと戦うと長時間の戦闘になる
それは＝シーザーの死になりスマイルを作れなくなりカイドウの怒りを買う ポケットw
そんなもん苦戦のいいわけにならン
明らかにドフラミンゴのが押してた >>761
格は根拠じゃないとルールに書いてる
これからミホークがどんだけ描写盛られても、ビスタはミホークの真横にいるってことだ
このスレでは長年、ミホークとビスタは互角と言ってきたからな
バレスレ読むと嘘か本当かミホークは七武海加入前には既に20億だったそうだ
ビスタ強いっすねw そもそも青キジの攻撃をわざと受けて試す事は可能な実力者ではあるから
凍結破れる自信がなかったら初めから受けない
カイドウが最優先で状況的に戦えないだけで別に戦いを避けたからどうこう言われる話じゃない >>763
自慢の攻撃を背後からノーガードの相手に破られた時点で言い訳にならんよ
無論本気や最大火力では無かったろうが、加減をする理由もない
わざわざ海まで凍らせてるんだからそれ相応の技ではある
ポッケに手を入れてようと覚悟を決めた顔してドフラの前に立ってるんだから ドフラミンゴは無防備で逢えて青雉の攻撃を受けた上でノーダメだからな
本気で戦ったら青雉勝てるわけもない
大将の信者のゴミは客観的に見てドフラミンゴより劣ってるの認めろ
ここにはドフラミンゴのファンなんかいないのにこの評価の差だぞ >>768
所詮は牽制程度の技でしかないってこと
戦争編で一度でもそんな状態で技使ってたかって話 ドフラが青キジより圧倒的に強いとか言うつもりはないけど両者にとって面倒な相手ではある
青キジにとってならジョズよりは確実に
それでも戦う覚悟があるか試して覚悟決めてるなって話だろうあれは ロギアは覇気で実体を捉えられると言っても覇気が使えず防げないという訳でもないし別に優位性は失われてなくね
能力にかまけた雑魚が勝手にやられてるだけで元三大将が全員ロギアな時点で覇気が全てとは思わんのよね
実際フィジカルがあって見聞色を見る限り意志の力がぶっ壊れてるエネルが武装色習得してきたら相当ヤバい >>762
だからそれは否定してねーじゃん
アトモスみたいに自由自在に操作はされる描写はない、自力で解除できるか判明する前にクロコダイルが砂嵐起こしたから、自力解除できたから不明と言っている
その上で、腕力、素の強さ（ドフラは自力凍結解除可能）等から
ドフラ＞ジョズと判断してる
クロコという第三者が邪魔したあの描写は信憑性が欠けるから上記の描写より眉唾って話だよ
確実性のある描写ではないと言っている 青雉の全覇気を込めた、一撃なのにジャブとか言い訳してンのおわってる
ドフラミンゴより明らかに劣ってるの >>770
牽制技なら麦わら一味との邂逅の時みたいに広範囲じゃなく本人だけ凍らせりゃいい
あれなら牽制ってのは分からんでもない
対ドフラの場合海や味方の海兵まで凍らせてた
明らかにムキになってるわな >>766
バレが本当ならミホークは海兵狩りと言われてたらしいから世界政府にハッキリ敵対していて危険度は高い
ロビンが海賊は自分から海軍と戦わないと言ってるのにロックスや革命軍のように意識的に世界政府狙ってるし >>771
それそれ
ドフラと青雉はなかなか良い勝負になるよ 青雉の本気の一撃を軽く防ぐドフラミンゴ強すぎだなほんと…
そして大将ミホークの弱さよ >>775
相手のレベルが違いすぎて参考にもならんだろ
麦わら一味相手には牽制どころかお遊び程度でしかなかったというだけ どう言い訳しても青雉よりドフラミンゴのが強いな
ミホーククロコダイルもこのスレの議論から解析すれば普通にドフラミンゴには勝てないかな、 今のウソカスと東の海の頃のゾロってどっちが強いのかな
まだあの頃のゾロのが上だったらウソカス弱すぎるか >>780
論点が違う
青雉は加減も出来ない雑魚じゃないってこと
そしてその加減はドフラにはしなかった
あれは通常使ってるアイスエイジと何も変わらんレベルということ とりあえずカタクリとか懸賞金雑魚のキャラは携帯くんしか推してないのが
このスレの現実w >>781
解析も何も青雉が確実にドフラに勝てるなんて言ってる奴はお前くらいだろ
お前は極端な主張しすぎなんだよ
スレランクを元にするなら青雉は赤犬とほぼ互角なんだからドフラの1つ上になってる
お前の好きなスレの結論だと、ドフラより青雉のが上ってことだぞ？良いのか？ >>766
そんなん、頂上決戦は本気じゃなかっただけじゃねw
いずれにせよ四皇レベルの強さと危険度がミホーク
これが公式設定やね 青雉の手加減なしの一撃ってレスあるしやっぱあれ全力なんだろうな
それを軽く防ぐドフラミンゴ強すじゃねーか
四皇に最も近い男かと >>785
ドフラが確実に青雉に、だた
誤字すまん >>783
全力じゃないのは明らかだが技名すらないただの凍結がそこまで強い訳もない
必殺技＞＞名前無しのただの攻撃
だよ >>785
上の議論でドフラミンゴのが青雉より優勢ッて意見大量にあるの見えんの？w
大体青雉なんかランクにいないし
つーか誰か赤犬下げろよ
こいつ下がったら青雉も連動してお賃だから >>786
皮肉な
技名も出さない様子見でチャンバラしてるだけだったのに、互角互角と言い張る執拗いのがいるからね
これからもどうぞビスタはミホークと互角にしてくださいね >>789
もうそこを言っても水掛論だからやめるわ
ただ真面目な話青雉がドフラに勝つイメージが湧かない
青雉も赤犬と10日間もダラダラ戦うだけのスタミナあるから簡単には決着はつかんだろうが
青雉や赤犬は攻撃が遅すぎるし青雉には有効な対空攻撃が無い
ドフラに交わされまくって、せっかく当てても凍結を破られて青雉は負けるだろうな
アイスエイジも覚醒糸で氷割るだろうし >>791
負け惜しみ言い出したら終わりかなw
さっさとスレから出てけよw
このスレのドフラミンゴ＞青雉＝ジョズ＝ビスタ＝ミホーク＞クロコダイルは崩れねーよ
何年この議論やってると思ってんだ
強さ議論スレ…なめんなよ？ >>792
まあこれよな
明らかにドフラミンゴのが格上のイメージがある
普通に勝てんよ大将では >>793
はい？
お前はバレスレでもNG推奨されてるガイジやんw
これからも虐めてやるよw お互い面倒な相手だろうなとは思うけど描写の範囲だと凍結を防がれると残りは氷塊系の技になるから微妙なんだよね
ここでは見せてないものは評価されないが他にもなにかヒエヒエの技があるんだろう ゼンリョクの氷結がきかない以上
青雉はドフラミンゴに勝てる要素ないもんな そんな評価の青雉と10日間戦ってた赤犬がバカみたいじゃん >>798
だから赤犬も弱いってずっといわれてる
ランクでは上だけどドフラミンゴのが強いと思ってる人多いし
ってかドフラミンゴのランク上げと赤犬のランク下げやった方がいいと思う 携帯回線しか持ってないせいで申請できない可哀想な人だから許してあげて いずれにせよ今回の懸賞金バレで
ドフラミンゴとカタクリの格がまた上がって大将の格が更に落ちって感じだね ランキングでは
赤犬（≒青雉）＞ドフラ＝サンジ
ドフラはサンジ（麦藁4番手）と同レベル
別に大して強い評価もされてないがな と、自分じゃ申請できないので誰かにお願いしようとしております 実際トップがこの様なら海軍はマジで映す価値なしだな 話に必要ないゴミが海軍だからな
はよ全員消されてほしいは
というか獄中のドフラミンゴが海軍滅ぼしそう >>801
ip同じなのにid違ってたりして悲惨すぎない…？
ドフラへの印象悪くなるだろけだろこんなガイジムーヴしてたら 海軍は過去最悪の状況だからどうするのか興味ある
結局七武海討伐も失敗して、クロスギルドで一般市民からも狙われて、大将は本編でも映画でも四皇にビビって悲惨な状況で 大将はもうかませ以外のなちものでもないからな
普通にルフィに一撃で負けて終わりでしょ
このスレでもいわれてるし なるほど
その大将より下のドフラも噛ませってことか
ランクもそうだしな ＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】
ドフラミンゴ、赤犬、緑牛
【変更希望ランク】
S-、A、B
【理由】
ドフラミンゴ
懸賞金35億が判明したミホークと互角のビスタと同格のジョズが圧倒した19億クロコダイルに対して
ジョズを不意打ちではなく正面から倒した実績はこの評価に値する
赤犬
互角設定の青雉の不意打ちの本気の一撃がドフラミンゴに防がれてるのを考えると苦しい
緑牛
怪我による弱体化したキャラを狙う、シャンクスに怯える、火に弱いなどを加味すると
藤虎と同等に近いこの位置が妥当だと思われる なんでipでバレてるのにわざわざid変えてるの？ドフラ厨は…
41歳ネタで興奮したホモなのかな
愛情が為せる技なの…？ >>808
この人一日中ずっと機内モードのオンオフ繰り返しながらレスしてるからな
このスレの半分近くのレスこいつだぞ 大将はこのスレでずっとバかにされてきたし擁護のしようがなき
ドフラミンゴは逆に直近のレスでもその力の強さを高評価されてる てか青雉の氷漬けにする技ってそもそもダメージないよね
ロビンやルフィ凍らせた時も本人が中身は無事って言ってて実際溶かしたらピンピンしてたし 青雉弱すぎだからな…
ほんと技がショボすぎる
手足を切断するドフラミンゴにと億およばん ただのかまってちゃんだぞ
毎日毎日一日中ずっとこれだからキチガイなのは間違いないけど ドフラ&カタクリを熱烈に支持してるの、もしかして同じ人？
偶然ｽﾌﾟｯなだけかと思ってたけど一人しかいなかったりする？ >>819
いやレスみたらわかるけど
結構な数がドフラミンゴとカタクリを評価してる >>819
ワッチョイにSdが入っててずっとおんなじ事ばっか言ってる人のことを指してるなら1人です 携帯回線の申請禁止のルール勝手に消されてない？
単発だし、無効ワードと同義語使ってるからどっちにしろ無効ではあるが >>815 青雉なんかはロギアの大袈裟な技で過大評価されがちな最たる1人
氷結は格下にしか有効打にならないし、かといって格闘攻撃でキンクイやカタクリには全然及ばない
そりゃ黒ひげの部下になっても誰も不思議に思わないわけだよ
世間一般の認識が四皇海賊団＞海軍本部って常識が既にあっての事なんだから
実質引退かと思われてるくらいの四皇最弱白ひげが海軍本部に攻め込んだ時、世界中の市民は海軍本部の心配しまくってたから
信頼もされてない 大将が明らかに過大評価の塊だかるな
実際はドフラミンゴにも勝てないのは上で議論されてる このスレのルールに基づいた格付けも、ついに公式から乖離しまくる？
まあ実質、懸賞金＝強さで
懸賞金1、2位だったカイドウビッグマムがこのスレのルールでも
最高評価になってたように
懸賞金の高いキャラに強キャラ描写をさせるのが尾田くんだから
35億以上の本気ミホークの描写もやっと見られるなw 見られたら見られたで高評価するべき
一応ゾロのラスボス候補だからな まあ懸賞金雑魚のキンクイやカタクリなどの
四皇幹部()はなんだったのか？ていうモードで描写しまくりそうな尾田っちではある キンクイがミホーククロコダイルより強いとかありえんな
大将も雑魚だろ
このスレ信じろ 違う！！地がうちぁく
ミホーククロコダイルがキンクイより強いのはあり得ない >>830
キンクイはゴミ
体調不良のゾロサンジに負け
緑牛にボコられた >>826
懸賞金＝強さは尾田が否定してるから
描写が強いから評価されてるだけで懸賞金で評価されてるわけじゃない
ミホークは今後の活躍次第で評価されるかどうか決まる
「今」の四皇シャンクスと互角の勝負をやったりしたら評価も上がるしな >>831
怪我だから意味ないよ
むしろ緑牛の弱さが目立った感じかな
改めて確信したけど四皇幹部とドフラミンゴは別格だわやっぱ ミホークも懸賞金だけじゃ強いとはとても思えんね
ビスタと互角でドフラミンゴより弱いはずだし >>831
ゾロはむしろ超回復してる
サンジの分なんてマルコの攻撃食らってる事考えれば大した話でもない
緑牛は人獣になれない程ボロボロかつゾロサンジにやられて欠損状態 >>833
大将最弱の緑牛よりはるかに弱いキンクイ
しかも2対1で負けたし弱すぎるだろ
あとジャックも糞弱い ビスタが４皇並に強そうなの確定だわな
そして４皇クラスのビスタの攻撃でさえ余裕なのが赤犬
赤犬とほぼ互角なのが青雉
ここまでは確定 定期的にゾロが一時的な超回復をしていた事を忘れられるね >>835
しかも鬼ヶ島ってキンクイのホームだろ
言い訳効かないよ >>839
？？？
ホームだから何？
戦争みたいに防御壁があったりするわけじゃないんだぞ キンクイが弱体化はゴネてもここの結論だから変わらん
それしか倒けない大将はかなり評価落としてる
ゾロも上でいわれてるけどドーピングあるから大したことない
自力の回復力が化け物のサンジドフラミンゴはやっぱ別格だな 大将弱い
四皇幹部強い
ジョズマルコは弱い
ドフラミンゴ強い
ミホークは強いか怪しい
クロコダイルは弱い
これに同意できんのは贔屓でめちゃくちななこと言ってるの自覚してここから出てけよ 鬼ヶ島だから有利要素って本格戦闘する前にジンベエにモブがダメージ与えたくらいでゾロVSキングやサンジVSクイーンは全然関係ないだろう
一応自分の肉体の変化に戸惑って一時撤退しようとするサンジに銃撃したモブはいたけどその頃にはもうジェルマの肉体になっててノーダメだったし >>840
ホームなら隠れ家もあり回復も早い
土地勘もあり戦闘に優位
でも弱すぎて負けた まあやっぱキンクイ＞＞＞大将だわな
普通に読んだらそうなる
こじつけが見苦しすぎる 大将強いとか言うのそもそもこのスレの歴史や重みがわかってない
四皇幹部＞大将が不変なのは6年前の議論で決まってるのに
それを変えようとすらのが酷すぎる
大将は一生永遠に雑魚でなければならないのがわかってない >>844
それはただの妄想で隠れ家の描写はない
本編で隠れ家や土地勘による有利差が描写されたら言ってください >>846
だから大将って具体的に誰の事なんだよ
緑牛 黄猿 藤虎のうち誰だ？ >>848
全員
藤虎を底辺として緑牛はそれと同格
黄猿もシャンクス程度に瞬殺されてるから低め
赤犬はカタクリより弱い白ひげに負けてるから低め
青雉は赤犬と互角だしドフラミンゴから逃げてるから低め
こんなもん >>850
元ってことは弱いってことだろ
大将って時点で弱いし この後付け補正の勢いだと脱獄ミンゴもクロコ同様20億前後は行くだろうな
刑務所入ると強化されるからな、このギャグ漫画は
戦争編の(俺と手を組まねぇか？)って絶対伏線なんだよねぇ
クロコとミンゴの邂逅が待たれるわ ドフラミンゴマジで別格だからなあ
そして更に落ちる大将w >>851
赤犬と青雉はもう大将じゃないのでどうでもいい >>854
元って時点でヤバいだろ
弱者の意味合いが強い大将だから弱いだろ
しかも青雉はドフラミンゴ、赤犬は弱い白ひげにそれぞれ圧倒されてるし
強いわけない ４１歳はもう無理だろ
曲がりなりにも新世界で白ひげと抗争していた時代もあるワニと
天竜人脅して好き勝手やっていただけのチンポ大好きな淫乱雌奴隷では格が違う >>845
キンクイ＞大将なら怪我してまともに動けない時に緑牛に勝たせるわけないから
普通に討ち入りの時に便乗してキンクイ倒せばいい
赤犬も緑牛もそれが出来なかった
百獣＞海軍は確定してる >>857
だよね
怪我してた時点でキンクイ＞＞＞大将
バレスレのバカどもと違ってここは話が早い マルコも雑魚だからクロコダイルが越えてるのはおかしくないが
まあ普通にドフラミンゴには勝てんかと ジョズにボコられたクロコダイルだから二年で強くなったかクロスギルドの危険度か
クロスギルドが対世界政府に特化してるんだよな
海兵に懸賞金かけてるし 強くなったはないだろうし
クロスギルドの補正だろうね
ミホークも同じく
ドフラミンゴ越えてるとは思えん 海賊王になるのは黒ひげだ！！
地震のエネルギーは
核兵器の何十倍もあるんだぞ！！
ブラックホールは言わずもがな！！
全てを無に還す闇の引力
全てを破壊する地震の力
シャンクスすら敵じゃねえ
黒ひげが最強だ！！ 映画だとシャンクスがどう考えても最強らしいじゃん
中将まで気絶ってどうすんのレベル 中条なんかドフラミンゴでも全員すぐに殺せるからどうでもいい フッフッフッ
これから海賊王を決める最終決戦が始まるから
各自ポジションを決めとけよ
俺は黒ひげに賭ける！
ゼハハハハwwwww 最強の覇王色？
上等！ww上等！ww
敵は強い方が盛り上がるってもんだ ミホークは無害とか言われてたのに、実は昔から1番世界政府側に害を与えてたのがミホークだったという ナミが航海士として欲しがる勢力多いけど、小舟でどこまでも行っちゃうミホークこそ天才 ミホークさえも海軍（大将）に追われるのが嫌で七武海入りを呑んだ
大将最強 大将雑魚はここでさんざん言われてるんで反論しないで
四皇、四項幹部、ドフラミンゴの三強勢力には格がある >>873
新旧大将でランクインしてるのは藤虎赤犬だけ
赤犬はS-だからどっかの誰かが推してるドフラミンゴさんや四皇No.3より上
このランクがずっと放置されている
これで察してくれ >>856
曲がりなりも何もギアなしルフィに負ける程度のやつが19億なら
やや格上のドフラはもっと上がるよ クロコダイルは性転換したばっかだからルフィと戦った時は弱くなってた 四皇 七武海 海軍の三大勢力は互角
カイドウやマムじゃ海賊王になれる力はない 四皇幹部なんて10億程度の雑魚
これからは四皇、大将、上位七武海(ミホーク、クロコダイル、ウィーブル)の時代
これ以外はランキング上位に入れない ミホークが四皇並みな事が確定したからビスタは四皇を1人で足止め出来ることが分かった
つまりマルコ、ジョズ、ビスタは1人で四皇を足止め出来て大将は更にそれより少し上の実力なのが分かる
ミホークとクロコダイルが部下にいるだけで四皇になれることを踏まえるとクロコダイルも四皇幹部よりも更に格上なのが分かる
よって
S ルフィ、白ひげ、カイドウ、マム
S- シャンクス、ミホーク
A 赤犬、青雉、黄猿、緑牛、藤虎
B ロー、キッド、クロコダイル
C マルコ、ヤマト、ゾロ、サンジ
B ジョズ、ビスタ、カタクリ、キング
これぐらいじゃないか？ エースも炎上網敷いて逃げろって言う
余裕が有るくらい白髭と戦ってたんだから
出来るってことだよ ゾロでも四皇を1人でも足止めするのは無理そうだから
ジョズビスタはまだゾロより強いかも クロコダイルは触れたら勝ちのチート能力持ちで基礎戦闘力も高いからな
2年前は何かしらの理由があって弱体化されてた >>880
クロコとヤマト入れ替え
サンジとジョズ、ビスタ入れ替え >>875
クロコダイルごときゴミがドフラミンゴより強いわけないからな
逆に言うとクロコダイルがS入りならドフラミンゴはSSでいいはず
ドフラミンゴ上げの必要ありそうだな >>880
大将全員下げる
カタクリサンジ全員上げる
白ひげミホーク下げる
ドフラミンゴはS-辺り
ジョズビスタ下げる >>877
カイドウどころかカタクリで海軍負けるのは
ここぇさんざん言われてる >>878
ちがうちがうちがうちがうちがう
七武海大将さ絶対に弱い
四項幹部は七武海大将のり上 >>875
アラバスタと戦争編でも強さ違うし単にアラバスタは鈍ってたんじゃないの
>>880
確定してない
っていうか未だに懸賞金≒強さじゃない事を理解できてないのか
尾田が懸賞金の額でキャラの強さを測るのは難しいとSBSでわざわざ言ってるのに 懸賞金高いからってミホークドフラミンゴが強いわけがないんだよな
あり得ません ちがうちがうちがうちがう
ドフラミンゴではなく弱いのはクロコダイル
ドフラミンゴは強い 作中で青雉やSBSで尾田が否定しても懸賞金を戦闘力のように語る辺りわかりやすい数字が好きなんだろうね
もしくは読み込みが足りないか ちゃんと読んでりゃミホーククロコダイルがそんな強いわけないとわかるのにね
まあ七武海という弱小の中では上に置いて言いかという具合
ドフラミンゴに関してはジョーカー、キングより上を示唆されてるから話は違うが
いずれにせよカタクリのりは明らかに見劣りする ない
身体能力がクロコダイルや2年前ルッチ以下だから良くてシーザー程度 ドフラミンゴおじさん攻撃力では劣るけど、耐久に加えて能力のそれがもう四皇クラスよな
他の戦力抑えながら、あの仕打ちでまだ戦えてるの化け物過ぎんだろ 攻撃力も無駄に消耗した覇気を集中させれば四皇並みだろうな
ドフラミンゴは桁違いすぎる >>895
いや、ワンピースは基本、懸賞金の高さが実質強さになってるから
正確に言えば、懸賞金の高いキャラに強者の描写をするから
現状、カイドウ、ビッグマムがトップ
ミホークの懸賞金を35億以上に上げた以上は、インフレでいくらでも強くできるし、してくるだろう ミホークオタがあえて反論で持ち上げてもらうために、わざと貶めてるスレはここですか？ マムカイドウは名実ともに最強だが
ミホークはあんまだな
大将よりは強いだろうが
ドフラミンゴカタクリの牙城は中々厳しいかと >>902
そういうひどいファンがついてるキャラなんだよな、あれは ミンゴは赤犬より強いで結論付いてるのにだーれも申請しないの不思議だね
牛猿雉もいないし >>890
尾田が言ってる割には
懸賞金が高いキャラに強者描写させるんだよなあ
過去含めて懸賞金最高額のロジャーも最強だったろ？
まあ例外のあるけど、基本、懸賞金高さ＝強さになってるから スタンピードだっけ？
ミホークの扱いアレもうSS級あるよな
あの当時でのゾロの基準もあるが、今回ゾロは早々に四皇戦リタイアして幹部止まりだし追い付けてる感じがミリでしない スタンピードのミホークは強者感すごいよなぁ
スタンピードが参考資料に含まれてないからそこで申請はできんけども ミホークが上位にランキングすれば必ず横にいるのがビスタ それはならないでしょ
今後は35億以上に相当する本気の描写だろうし >>909
成長とか本気具合とか一切加味しないのなら
例えば、同じ頂上決戦の描写なら
ジンベイは常に赤犬のスリーランク下の位置になっちゃうけど スレルールでは
十分な描写がある最も強い時点の実力を採用
とあるからミホークに頂上戦争では手を抜いてた(またはあの時より強くなってる)ことを今後の展開で示してもらえばいいんだ
ジンベエもまだガチバトルする機会あるだろうしな 強さ議論はあくまでもこのスレのルール内での話だから本編に整合性を求めるものじゃないよ
実際は白ひげ隊長を一撃で葬ったら脇役のミホークが白ひげ倒せばいいじゃんになっちゃうからそう描かなかっただけ
今の尾田ならミホークの覇王色の一撃でビスタは即死だろう >>916
整合性っつーか仮にミホークがssに値する活躍を見せてくれた場合、ビスタも一緒にssで申請しそうな人はいるだろうから明らかにビスタより強いんですよってことを示してほしいってことね
まあビスタが再登場してミホークと互角の戦闘する可能性はゼロじゃないが >>905
赤犬さん馬鹿にすんじゃねぇぞ！！
元帥ゆえに現場から動けないから、海軍本部攻められる展開来ないと出番ないからな
満を持した登場しか許されないからな赤犬さんは
分かるか？
戦わずしてインフレに追い付けるってことだよ
最強だよ最強 >>918
実際ガチバトル見れるのはかなり最後の方やろなぁ >>917
流石に、ビスタがミホーク以外にSS相当の活躍をして
ビスタ持ち出すやつがいたら、単なるキャラアンチでスルーだろw
それ言い出したら、ルフィなんて過去に大将にボコられたが
カイドウ倒した今、過去にルフィをボコった大将を持ち出すわけないよな？ 物語的に、剣士で強者の可能性があるキャラは
あとシリュウぐらいじゃね？ミホークはないやろね >>905
早くだれか申請すべきだわ
赤犬下げてくれ >>920
一応ルール破ってなきゃ申請はできるからなぁw
まあ反対はかなりしやすい人生だとは思うけどね >>906
それはキャラによるだけ
例えばドフラミンゴに39億ついたら実力だけど
ミホーククロコダイルは疑わしい >>909
逆に言うと
ドフラミンゴに瞬殺されたジョズと互角のビスタとミホークは互角
ミホーク上げるならドフラミンゴも上げた方がいいかと >>920
ルフィは強いけど大将ミホークは弱いから話違いすぎるような >>925
現状の戦闘描写で、ドフラ39億はあり得ないでしょw
カイドウにビビりまくってたし、青キジに引いてるし
ドフラが青キジを普通に倒せるぐらい強ければ
青キジとスモーカーの口を封じればいいだけの展開なんだから >>918
草
まあ大将はそうやってバカにされつづけるのが相応しいキャラだよな
このスレで散々雑魚扱いされて強いわけないし
はよ一撃でルフィに負けるの楽しみだわ >>917
まあしかし
散々ここでバカにされてたミホークがカタクリより強いはなさそう >>916
だからこそ作者よりこのスレのが正確でもあるよな
大将ミホーククロコダイルが弱いってほんとのこと言う勇気はない気がする >>911
ならドフラミンゴはSS+でカタクリはSSSかも？ >>913
だから魚が強いのもあり得んよね
かなり弱いよ
サンジより弱い >>935
困るというか
大将ほどではないが信者が過大評価するキャラだし
ドフラミンゴにマウント取られるとうざいから弱いと思うよ普通に >>931
ドフラミンゴが青雉を全く苦にしてないのはこのスレの上の方にかなり考察落ちてら
結局青雉は負けそうになりながら時間を稼ぐだけだったからドフラミンゴが優勢だったけど
親友を救うために走るドフラミンゴにはその時間がなかった >>922
ミホークはここでさんざん強くないの指摘されてるしね >>935
単にどこ叩けば反応してもらえるかってだけ
もうほぼ出番終了のカタクリミンゴ上げまくって話題になってるミホーク大将クロコこの辺叩いときゃ周りが反応してくれるからな
ゾロキング下げてサンジクイーン上げようとしてるのもそういうこと
普通に前にサンジ下げるレスしてるしなこいつ >>914
そういう意味では
ドフラミンゴは15億
カタクリ20億はありそう >>942
ゾロはともかくサンジは下げんよ
昨日のバレスレでもゾロ魚より強いって結構盛り上がったし しかし懸賞金バレでドフラミンゴの格が上がって大将がさらに落ちたのは熱かった >>906
それは懸賞金が高いキャラに弱いのはいないだけの話でしかない
懸賞金＝強さは作中でもSBSでも否定してるのにしつこいよ
お前の願望よりも尾田発言のが優先される ウソカスなんかはあきらかに実力よりも懸賞金が高すぎる >>916
そういう活躍をしたら本当は強かったんだなってなる
戦争で互角のビスタか海兵狩りと言われていたから大将でも倒してくれればわかりやすいんだけどな
あとは現役ニカルフィ、シャンクス、黒ひげと互角とか閻魔解放ゾロに余裕勝ちとか 大将みたいなゴミ倒して自慢になるかね
ミホーク＞大将は倒さなくてもほぼ確定だしどうでもいいような >>943
懸賞金とか言っても
普通にドフラミンゴのが強いだろうしね 赤犬の本気なんてもう終わってるよ
デバフ白ひげ未満で確定
格でも白ひげの遥か下なので強くなってもデバフ白ひげ止まり
大将推しの人は原作や設定をしっかり読む事をお勧めします 大将信者は目腐ってるからしょうがない
普通にカタクリドフラミンゴに負けるのに
これからはこいつら+ルフィカイドウマムの時代よ
古い海軍は海賊という新時代に滅ぼされる
はよ消えろ ルフィってついに作中最強になったのか
もう完結でええやん 海軍にはまだコングと五老星と最終兵器のイム様がいるから ４１歳と餅おじ必死過ぎる
再登場してラスボスに一太刀でも浴びせられればいいだろうが
現実はチンポ大好き雌奴隷と四皇覇王色でガクブルアラフィフである >>953
実際問題こっから先全員一撃で終わりだろうな
大将なんか一撃で終わりだろうし
このすれでさんざん言われてるか >>955
どっちにしても弱いな
このスレはガープが強いと思ったことはない >>956
大将信者はいるけどほかの信者はいないよ >>812
日本語読めないんだね
日本語読めねえ奴がワンピまともに読めるわけないわな >>953
古代兵器最強だからタイマンで最強になっても冒険は終わらない カタクリはもうクロコ以下
扉絵でシーザーに負けてる
疑惑すらある ゾロはともかくジンベエ以下のカタクリやばない？
遠征先で国滅ぼしてるであろう№2補正がかかってるカタクリよりそこまで残虐じゃない海賊団の№4より低い懸賞金て 卑怯な手だから無意味
クロコダイルがカタクリに勝てることは不可能
四皇幹部と七分回では格が違う 危険度って世界政府にとっての危険度だから
ジンベエ自体はオーブンと互角の扱いだったりであんまり優遇はされていない 今回のカイドウマム討伐で一味は目立ってないナミやフランキーでもチョッパー以外は3億上昇
尾田がSBSでドフラミンゴ討伐で関係者5000万アップなんて事もあると言うように大きい事件に関わってるキャラは高くなる >>965
これ
ジンベエ全然つよくないよね
映画みたらわかるわ >>966
値段高くてもね…
結局ミホーククロコダイルジンベエはさして強くはない
カタクリのが全然上 それにしても
ミホークのり格上のドフラミンゴ
やっぱあいつは強すぎる 同じ四皇幹部でも危険度は違う
バレによるとそもそもクロコダイルがギルドの創設者らしいからな
それにギルド自体が他の四皇と違って海兵に懸賞金をかけたりと明確に対世界政府要素がある組織 クロコダイルは戦争でジョズにやられてたから成長してなきゃ組織の危険度が大きいのはわかる
世界政府にとってはぶっちぎりで嫌な組織だろ クロコダイルはそういう上積みが多いだけだか
カタクリとは格が違いすぎる
真の四皇幹部ではない おまいら
1億のクソザコクロコダイルが急に尾田のご都合展開で19億に上がったりすんのにまだ強さ議論とか頭のおかしい事続けてんの？w
尾田はおまいらのこと見てほくそ笑んでそう このスレの結論的には
四皇>>大将>七部海>四皇幹部
基本はこの前提だったのが、公式の懸賞金でも証明されたな。 四皇≧四皇幹部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞七武海＞大将
こうかな
七武海と大将は普通に弱い
ドフラミンゴは特別だが
ミホークビスタジョズクロコダイル青雉の法則がある限りこいつらの雑魚は揺るがん >>980
七部海は強さに並はあるけど
ミホークは間違いなく強者上げされそうだな。 >>980
大将のが強いならさっさと出張って逮捕しろよってなるから大将はクソ雑魚でしょ カタクリとかいう10億如きで無敗を誇ってる弱者(10億以下の雑魚に対して無敗w)
東の海の覇者首領クリーク並みの井の中の蛙だとバレたね。 >>985
カタクリなら海軍程度は一人で潰せるかと >>982
ドフラミンゴほどのオーラを感じはしないが >>963
ジンベエNo3ですが？
外部からは11億コンビが海賊王の両翼認定されてる まあ魚より実際はサンジのが強いし
金額とか意味ないよ
カタクリには勝てん 大将推しは黄猿が1人でワノクニに行こうとしたのを四皇と同格の強さとか偏向解釈してたけどさ、緑牛の件で作者から完全否定されたよね
大体黄猿も倒しに行くとは一言も言ってなくて、単に火事場泥棒か裏工作の話してんのにそれすら大将には荷が重いって流れですからアレ 大将みたいな勘違いゴミはクイーンにやられて終わりだ炉ね
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