ワンピース強さ議論と雑談スレ820
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ819
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1659590388/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 看板から手負いのアカザヤでも飛6法には荷が重いって言われるレベルだから結構強い 赤鞘みたいなカス倒しても自慢にならん
大将はＢが妥当かと >>566
まあ誰も反対しない申請って影薄いキャラかどうでもいい下位のキャラぐらいなもんだし現行の上位層や新キャラに関する申請は事前確認なんてしても反対飛ぶと思うわ 自分は反対しないからして良いよ
最近のスレ見るにほとんどのレスが携帯回線かngワード使う人ばっかだから案外24時間逃げ切れるんじゃないかと思っている 好き嫌いではなく
カタクリやドフラミンゴは戦士として美と強さがある
大将は汚く弱い
ほれだけ >>572
死んでないだけで倒してるでしょ
倒すと言う言葉がバグってないか >>566
火に弱いといっても弱い火じゃ防がれてる 大将って誰の事だよ？
それぞれキャラも強さも違うぞ
藤虎は微妙だけど、緑牛は相当強そう >>571
携帯君の大将アンチの申請は
普通に反対するから申請は通らないよw 携帯君はワッチョイ回線で申請しないと自動無効になるって知らないから… >>565
なんで四皇であるシャンクスがカタクリに近い実力なんだよ頭おかしいんじゃねぇのか？ 頭おかしいからバレスレで強さ議論スレの話し出したり携帯回線から申請したりBotのように「議論スレではみんな言ってる！」って繰り返すんです 今の三大将なら精神面はともかく戦闘力なら緑牛が一番強くて藤虎が一番弱そう 緑牛って隕石に耐えられるのか？
何か重力で潰されそうな気がする ヤマトがゾローと同格...?って思ったけど、VSカイドウとの描写見直すと限り確かに強いなヤマト
ただそれでもSかS-じゃねって感じはするが 大将が10年以上一部の人に課題評価されてるのって、その時に読んでたから持ち上げたいんだろうね
エネルとかにしてもそうだけど作者が明確にコミックスで否定し上がいる実例も挙げ、さらに描写や設定でもこれでもかってくらい次元違う描き方して情報は更新されつくしてるのにまだ「赤犬は別格」とか
青雉が初めて描写から最新の緑牛までの描写までを比較すりゃもうルフィも敵も格上なの瞭然だよ。これそのまま成長描写 大将とかいうゴミが弱いのはここ読めば分かるからか
こここそが真実 >>583
大将は全員クズで雑魚
強いとはあり得んから全員Ｂでいいわ >>586
カタクリは白ひげ越えてるから四皇クラスでしょ
シャンクスはカイドウよりはかなり弱いから
カタクリに近い実力
分析したら分かる ルフィに一撃で負けるゴミ大将
永遠にバカにされる敵ですらない話に不要なかませ
クズの大将早よ全員死ね >>594
カタクリの強みである未来予知もシャンクス封じることできるしカタクリに勝てる要素ないぞ 船長バギーの懸賞金とんでもない事になるぞ
クロスギルドは明確に世界政府に敵対する組織で一般市民も誘導してるし >>598
流石にシャンクスのが強いにしても僅差という話
少なくとも大将とかいうゴミクズよりはカタクリの方がはるか高みにいる ミホーク強いというボケ然り
このスレ見れば大将やミホークがゴミなのわかるのにな
ドフラミンゴのがずっと強いよ普通に カタクリの見聞なんてあの頃のサンジに裏かかれたり
ルフィに未来盗み見されるレベルだろ
巨体で空飛びながら覇王スネイクマン避けたカイドウからすりゃ噴飯モノ そりゃサンジは怪物だならな
カタクリが海軍七分かいみたいなゴミより強すぎるのは変わらん ゾロの最終目標がミホークで、ゾロは黒刀化してなくて、ミホークはしてる
それだけ見ても剣士としてはミホークが現ゾロより上なのは明らかだけど
戦争編でビスタとキンキンキンキンしただけでビスタと互角と思ってるのか
ビブルカードは間違い、誤植だらけだし
そんな事言い出したら、12年前の10億シャンクスは魚以下だけど、なぜかミホークにだけは厳しい評価するよねこの糞スレ >>601
なんで自演やり放題のこの糞スレがソースになるんだよ
ソースは原作のみ、以上
読者が作ってるオナランならRedditの外人達が作ってるランキングの方がここよりはまし
ここはちょっと酷い ミホークはビスタと互角だし
そもそもドフラミンゴ以外七武海はここでは全く評価されてこなかった
海軍のゴミどもほどではないにしても四皇幹部の格の足元にすら及んでない >>605
そういうランクは贔屓とか好き嫌い、印象で決めつけてる
ここは描写から正確に測ってる
だから過大評価される大将をしっかり落としてドフラミンゴやカタクリなんかが評価される >>606
ビスタは四皇幹部だからミホークも四皇幹部級だし
そもそもミホークも四皇幹部だぞ
四皇幹部なんて大した格じゃない >>608
白ひげは最弱の一味じゃん
白ひげはカタクリに瞬殺
マルコはクイーンに瞬殺
ジョズはドフラミンゴに瞬殺
でそれ以下のビスタと互角って弱すぎたろ
バギーは偽四皇だから意味ないし
ビスタと互角のミホークが強いわけがない
ドフラミンゴのが全然架空 >>607
5chは自演やり放題の時点で何の信憑性もないんだよ馬鹿
Redditみたいに垢あって、モデレーターがいるフォーラムの議論のレベルからしたら5chは幼稚園 あと白ひげはゴミ以下の海軍に苦戦がひどすぎ
あの戦争にカタクリ居たら誰も勝てんからな >>610
820000レスといううねりの前でそれいえるかね
とにかくここの議論のが正確だよ
海軍や七武海を過大評価するのはあり得ん
奴らをどんどん下げてるのがここの信憑性 描写から議論してるって言い張るなら
緑牛はキングよりは上だよな？ 違うなら描写から議論はしてないってことか キンクイは怪我の弱体化がとんでもないから意味ないです
むしろそれしかできないから緑牛はＢが妥当かと 弱体化がとんでもないというソースは？
その頃、ゾロやサンジは普通に起きてたけど >>616
麦わらも怪我で弱ってると言ってるし
キンクイはかなりのダメージだろう >>615
キングクイーン、他雑魚まとめてノーダメで勝ってるやんけ >>618
キンクイは怪我で弱体化してる
万全なら大将は絶対に敵わない >>617
でソースは？
描写から議論してるんじゃないのか？
動物系の回復力あるならゾロサンジより回復するポテンシャルあるよ >>621
逆に万全のソースがない
弱体化がデフォで根拠がないなら緑牛は手加減しないと四皇幹部には到底勝てない >>622
その時既にＫＯされてるでしょ
言い訳見苦しいよ >>623
数的優位があってかすり傷1つもつけられないのは？
弱体化ってすげーな >>624
弱体化して瀕死の追い討ちだから意味ない
むしろ弱ってないと大将は四皇幹部に勝てないことが濃厚だからかなり大将の弱さが上がった >>625
そら死にかけの寝たきりの患者がドフラミンゴみたいな怪物倒せますかって話だし 緑牛Bとか言ってるのこのスレ見てもお前しかおらんし
皆が思ってるのはAのどこかだろ緑牛は
>>626
はい？
万全状態のキングクイーンと戦って勝てなかった描写があればそれは言えるな >>628
Ａのどこかでもキンクイ以下じゃん
つまり大将の弱さは明らかたのでＢもあり得るよ
そもそも怪我人相手にしてる＝万全では勝てない＝大将の弱さの強調だから
大将は四皇幹部には勝てないよ >>629
怪我人と戦うとそいつの実力は怪我人未満？？？怪我してないとそいつは勝てないということだから？
お前論理的思考できないの？
そんなシーン、ワンピースに山ほどあるけどな >>630
そもそも大将はドフラミンゴや四皇幹部には勝てないと7年言われてきた
藤虎は事実ドレスローザギア3ルフィに勝てないし
そこで大将が怪我人の四皇幹部の相手をした
つまり怪我人の万全には勝てないってことだろう
これは元々大将がドフラミンゴやカタクリに全然及ばないと言われてきたことと合致するし
そもそも大将が弱いことを忘れてはいかん >>631
7年もこんなとこいるの？
言われてきたとしてそれは原作ソースにならないよ
5ch糞スレあるあるだけど、お前みたいな年単位で常駐してるキチガイが数人で連呼してるだけってパターンだろ
大将が四皇幹部より弱いなら戦争編で、余所見しただけで瞬殺なんてされないんだよ >>632
余所見瞬殺はむしろ大将弱いのわかるだろ
まずそもそも白ひげの幹部は四皇幹部扱いじゃない、弱すぎる
ジョズはドフラミンゴに正面から攻撃されて視認できずに瞬殺されてる
なのに青雉は苦戦してる
ドフラミンゴ＞青雉
これは青雉の本気の一撃が覇気なしですら氷結解除でもわかる
でそのドフラミンゴと互角かそれ以上がカタクリキンクイ
こうなると大将は四皇幹部に勝てないのがわかる 大将と四皇最高幹部の戦績
マルコvs黄猿 黄猿の勝ち（余所見あり、それまでは互角）
ジョズvs青雉 青雉の勝ち（余所見あり、それまでは互角と）
ジャックvs藤虎 藤虎の勝ち（藤虎に数的優位あり）
キンクイvs緑牛 緑牛の勝ち （キンクイに数的優位あり、弱体化の度合い不明）
原作読めば万全なら最高幹部と大将はサシはほぼほぼ互角って分かるんだよ
緑牛Bとかお前しか言ってない
Bって四皇最高幹部じゃなくてエース、すぐ下にはフー、七武海の部下2匹
ドフラミンゴがピーカやヴェルゴレベルの大将達に首取られる心配なんて絶対しないからwだから誤報なんて出したんだよ 何度も言ってる
白ひげは船長も幹部も雑魚だから四皇の格じゃない
事実白ひげはカタクリに負けてる
そしてジョズを瞬殺するドフラミンゴに苦戦する青雉は
ドフラミンゴ以上のカタクリ
この関係性を見れば大将がどれだけ弱いかわかる
四皇幹部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大将 いつ白ひげがカタクリに負けた？
もういいよお前
妄想で議論してたんだな 白ひげがカタクリに勝てんのは5年前からここでずっと言われてるだろう
事実ランクで差ついてるし
シミュレーションの結果白ひげはカタクリに全然かてなかった そのシミュレーションが妄想
1人が反対すれば採用されない妄想ランクがソースってガイジにも程がある ミホークの懸賞金凄そうだな
するとミホークと互角のビスタが白ひげ海賊団幹部で最強なの確定したようだな
そのミホークと互角のビスタの斬撃食らってたいして効いてない赤犬は更に格上か 当時のログ見ろよ
白ひげ大将がどんだけ弱いか散々バカにされてカタクリ評価されてるから
それが客観的な事実よ
実際ランクで差あるから四皇幹部＞白ひげ＞大将は覆らん ミホーク船長でも無いのに四皇並の懸賞金っぽいな
ミホークが強いとビスタの格も上がって大将の格も上がる
大将の格が上がると白ひげ幹部の格も上がる
ドフラミンゴがジョズの動き止められたのは不意打ちだからとしか言えなくなる ビスタ互角のミホーク強くない
海軍は雑魚しかおらん上げるのやめろ
ドフラミンゴが不意打ちではなく正面からジョズ倒したのはつい子の前も議論された
ジョズを不意打ちじゃないと倒せないのは大将
そのジョズに負けるクロコダイル
大将ミホーククロコダイル馬場かにされてきた強いわけない
ドフラミンゴとカタクリの強さ思い出せ >>640
なるほど
四皇幹部大好きのお前が反対してるからこのランキングになってるのか、教えてくれてありがとう
最高幹部ですらないペロスペローとか笑えるくらい高いもんな ペロスペローさんは弱体化した猫倒しただけなのに、猫以上の評価
緑牛はキング倒してもそれは弱体化だから！らしいねw >>643
俺ではなくこのスレの意思だし
そもそも好みではなか客観的なに考えたらそうということ
ドフラミンゴ以外の七武海と大将が強いのは諸々の描写から明らかだし
四皇幹部が白ひげより強い怪物揃いなのも事実
事実に贔屓や好みはない
ひっくり返りはしないよ >>641
ビスタは10億程度の雑魚でしょ
ただミホークでも瞬殺は出来ないってだけ
瞬殺されないってだけならクロコダイルだってそう
ドフラも当然ジョズより上
不意打ちだろうとジョズのスピード×重さを一瞬で止めてる
これは不意打ち関係ないからな
四皇≧七武海≧大将>四皇幹部
こう言う図式 >>644
怪我してるキンクイだからむしろ大将の下げ要素 >>646
これこれ
こういうレスをするべき
ドフラミンゴは本当の怪物すぎるわ
そして大将の弱さよw 懸賞金=強さでは無いが懸賞金≒強さではある
危険度で大幅に変化するのは1部のキャラだけでほとんどは誤差程度の差しかない
ミホークが30億超えてたら四皇並みの戦闘力があるのは確定 緑牛のセリフって、キング、クイーンに対して、だからよせと言ったってことだから、キング、クイーンから攻撃したんだよな。
そんなに怪我が重くて、そんなことするのはどういうことだ？
そもそも、カイドウに何度も殴られたアカザヤよりも、ゾロ、サンジ相手にしたキング、クイーンの方がダメージ深いわけないだろう。 ミホークに四皇並みの戦闘力があるとするとビスタは1人で四皇を足止めしてた事になる
今のゾロよりは確実に格上 カタクリキンクイ≧ドフラミンゴ＞瞬殺の壁＞ジョズ＝青雉＞緑牛
なので万全のキンクイに大将は絶対に勝てません ミホークはビスタと互角だからあんまりだな
まあ大将みたいなカスゴミよりは強いか 白ひげ幹部が化け物すぎて海軍が弱く見えただけで白ひげ海賊団は百獣マムより全体的にワンランク上だよ 白ひげが弱いのはここで散々言われてる
事実ドフラミンゴにほぼかてない
それに苦戦した大将はゴミ雑魚 ネタバレがガチなら今回のクロコダイルとミホークの懸賞金とかどうかしてるレベルだな
かなりのテコ入れ、2年前描写はあてにならんかもね ドフラミンゴ＞＞＞＞＞＞ジョズ＞クロコダイル
だし
ドフラミンゴS越えあるか！？ 尾田のさじ加減なんだから尾田が決めたらそれに従うだけ。
だって読者はただ読むことしかできないんだから せいぜいクロコダイル6億
ミホーク16億くらいだと思ったよ
まだ嘘バレだと信じてるわ クロコが19億なんだから、もしドフラが脱獄したら余裕で20億以上は行くだろ
強さもそうだけど、元天竜人だし、その立場の情報も色々知ってるしな
国宝の事も知ってるようだし ドフラミンゴはやっぱ真の怪物だったな
この上げはでかいは
逆に大将は更に弱くなったなこりゃ ドフラは訓練次第でもっと強くなれそうだしな
覇王色纏う攻撃とかできるようになるだろうし
それ以前の段階として鳥籠の強度を普通の攻撃でもできるようになれればマジで半端ない ドフラミンゴはほんとに究極の戦死だからなあ
すべての覇気を集中したら大将なんか大気ごと焼き切れてるわ >>665
カタクリキンクイ＞＞＞白ひげ≧ドフラミンゴ＞＞＞ジョズ＝青雉＞ドレスローザギア3ルフィ＝藤虎 2年前はルフィにやられたクロコダイルだけど
2年後はバレットと互角設定になってるし
一旦こいつは保留もしくは暫定Bまで上げてもいいかもね
覇気描写がないのもややこしい理由の1つ、19億がフランキーレベルってのはありえない
現クロコダイルと同ランクのトレーボルを部下にしたら
「四皇になって然るべき」って言われないだろ まあ七武海は大したことないしクロコダイルも弱いが
ドフラミンゴカタクリ上げで大将下げになるなら認めてもいいかも >>669
手加減でロー半殺しにできるドフラは1つ上げてもいい気もするけど
カタクリはまだキングと並んでる方がしっくりするんだよな
カイドウ斬ったゾロの攻撃を無効化するキングの硬さにカタクリの攻撃は通らない気がするし
カタクリは未来視あるからキングの攻撃もたいていいなせる
この2人は互角が合う キングはドフラに勝てんだろ
ゾロなんてそもそも鳥籠切れないし
キングが異様に早い描写も無い
単にゾロは飛べないから苦戦しただけでドフラなら真っ向から空中戦出来て範囲攻撃もあるからキングはドフラに勝てんべ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
