はじめの一歩●Round739●
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ミゲルは君達って言ってるけど明らかに後悔してるのは爺なんだよな
一歩はある程度落ち着いてる
むしろ周りがなぜ復帰しないのか問い詰めてるのが不幸なのかもしれんが ウォーリー戦は一歩を結果勝たせてるが反撃前の惨めな醜態はスクラップも同然でな
反撃手段もセリフとは裏腹にそれまでの積み重ねなど無視した単に不気味な描写でしかない
こんな奴主人公特権で勝たせ続けていいのか？嫌なら惨敗も引退も描いてやれるぞと
あの時点でやりたい方向に読者のヘイトを焚き付けてた（その念押しが小島戦） 主人公に思い入れはなくても交代させる覚悟はないと思うし実際なかったろう
でもって板垣からも心はウォーリー戦の大分前の時期にとっくに離れてたろ
ただの引き伸ばしだってば リカルド戦終えると千堂の物語が一段落してしまうから後回しにして猿を先にしたってのが真相かもな
ライフワークなんだから人気キャラの話を前に進めるのは全力で回避、先延ばしするのがこの漫画の目標 なんやかんやでウォーリーが勝つんでしょ？
リカルドも長い間お疲れ様でした。 未だにリカ勝つと思ってる奴いて草
絶対猿勝つから金賭けてもいいし この作者は読者をイラつかせるのが生きがいだからな
そこそこ人気キャラの猿を救いのないほど徹底的に貶めるか
もしくは逆に大したダメージも残らない負けさせ方をして引き延ばしに利用するかだろ 猿が勝てる可能性を考えると、誰もがリカルドが勝つと思っているから、だよね
引き伸ばし作者がリカルドを負けさせるわけないvs読者の予想の斜めをいく作者ならリカルドを負けさせるの構図
猿に魅力があるわけではない >>860
主人公をパンドラ引退させるような作者だが？ 正直、リカルドが勝ってもウォーリーが勝ってもどちらでもいいよ
次の千堂の相手がどうなるかだけだし
結局最後は作者お気に入りの千堂が王者になるまでは規定路線だろ 千堂てどう考えてもはチャンピオンクラスの逸材じゃないだろ
どれだけ贔屓してもせいぜい世界ランカーが精一杯の選手
どんだけお気に入りなんだよ ウォーリーはリカルドに追い詰められても「うわぁ、やっぱり伝説のチャンピオンは違うなぁ！これが新しい世界かぁ！」とか言ってニコニコ笑ったまま負けそう
できれば冷や汗の一つでもかいて必死の形相になってもらいたいものだが 終着点とかいってるフラグたててるし
順番に伝説のチャンピオンと戦うとかいってるから猿は壊されるでしょう >>868
順番なら宮田とか板垣、今井もリカルドとやるのだろうか？
そんなリカルド無双物語なんか興味ない
早く引退してほしいわ もう、はじめの一歩も135巻なんだよな
さすがに主人公が世界王者を倒してても全然不思議じゃない巻数
まぁ、ライバルのヴォルグは世界王者になったし、なんだかんだ兄弟子の鷹村も３階級制覇してはいるが 不思議じゃないと言うかあり得ない巻数
日本チャンプになったのが30巻で6年くらい
そこから刊行ペースが落ちてって25年以上100巻以上足踏みどころか後退までさせた
100巻超の停滞www ボクシング漫画でこの記録を破れる漫画は永劫に出てこないだろう恥記録 >>869
猿がリカルドの左目、千堂が右目、宮田が顎、板垣が足、今井が腕に後遺症与えて
ズタボロになったところで一歩がトドメさして終わり >>857
猿って人気なの？
俺はすげー嫌いなんだよなぁ 週に云百万部出るメジャー少年誌の看板にまでなった作品（2トップ終了後の一時期だが）
メディア展開を重ねタイトルも掲載誌も変えず長期のブランクもなし
それが全盛期の1割何分かまで売上を落としてる
まあ連載期間の半分は主人公をせっせと腐らせてたんだから無理もないがな 作中だと伊達がリカルドにとって最強の挑戦者みたいだけど伊達以外じゃ1ラウンドでほぼ糸冬だった気がする
リカルド相手の最長ラウンド数を更新できるかボクシングレイプで再起不能リタイアか 猿の靱帯、千堂の筋力と魂、宮田の骨格を一歩が移植される からくりサーカスって漫画でそういうの読んだことあります！ 現実と同じ時間まで作中の時間を一気に進めればな
リカルド57歳、一歩は誕生日前で48歳、宮田と誕生日前のヴォルグは49歳、千堂50歳
強豪の中では最年少のウォーリーでも42歳か マガジンの看板を背負ったという意味ではジョージはヒロくん以下
休載ばかりでは背負ったとは言わない >>836
それはそれで冷めるんだよなあ
どう考えてもリカルドが猿に勝てる気がしない
リカルドに補正かけても冷めるし
猿がリカルドに圧勝して一歩が本当に諦めて最終回でもいいような気がする 日本の漫画史上類を見ない「巻数を重ねることを出版社から求められ
編集公認でいくらでも話を引き延ばせる連載ストーリー漫画」という
奇態を我々は見せられている
リカルド猿戦が単行本5巻分、連載足かけ3年かかっても不思議じゃない 千堂を勝たせるわけにもいかないし、かといって負けさせたら
千堂引退とか一歩復帰とかで話を進めなきゃならない
だから猿戦でリカルドの肋骨を折るとか負傷させて千堂戦は流れると見た >>885
出版社からって講談社がか？
ジョージの「どうしたら連載が続くか？逆になんで続けられないの？」といった自慢に調子合わせて
週マガ編集部も「最長連載記録更新、スゴく価値ありますよね」とお追従しただけだろ
大手出版社そのものが人気凋落した古い漫画なんて継続求めるかよ こち亀の少年誌長期連載記録超えを狙ってる
それを狙おうと取れる編集だったかの発言がインタビューだったか何だったかで残ってる 千堂の目的が強い奴と闘いたい、なのならリカルドを倒した猿でも問題無いのでは？ 具志堅倒したペドロ・フローレスもあっさり負けたしｗ
やはり皆が認める絶対王者を倒したいんだろう >>888
それが出版社ぐるみで何があっても続けさせてやんよと公認得たことになるのか？ これと言った記録を持っていない出版社との記録狙いの談合なしにこんな休載しまくり減ページしまくりぽぽパンドラ引退なかなか復帰させない部数減る一方
なんて全くメリットのない行為を看取するとか大手出版社にはあり得ないように思うね 逆になんでこんな休載しまくり減ページしまくり他の作家に示しがつかない特別扱いで
絶不評の現役引退させる引き伸ばし展開を数年来継続させたままの
既に看板でもない人気凋落漫画をなんのテコ入れもせず現状維持のままなんの改善もせずダラダラと連載続けさせていると思うのか聞きたい 若い頃の真島ヒロにとってジョージは最高神だったらしいが、今となっては堕落した塵にしか見えんだろうな… 編集長変わった2017年スタートの東リベ売れて他小ヒットで本誌も落ち着いてきたから
十数万部が数万部に減った古参切れなどと一々ケチな口挟まないだけでね？ 少なくとも現場にページ調整で無茶苦茶な負担のかかる異常な減ページ数で掲載してる状態はよほど利がなければ見過ごせないはず
いつまでも改善できなかったら他の漫画家の手前切るだろうし温情で月刊誌行きとかだろう
看板とかで外せないとかじゃなくて凋落の一途の作品なのに不思議
売り上げが落ちるばかりなのに引き伸ばしには向いてるがどう見たって人気の取れない展開をいつまでも続けてられるのも謎だよな
そりゃ現役復帰しない方が長期引き伸ばし目指すのには向いてるけど それ全部編集部内で困るんじゃないかって問題だよね？
編集部がそこ調整できてるなら講談社の上層部から何か言うことないんじゃない？ 読者ならどうでもいいはずの弁護に必死に見える
まあ確かに憶測でしかないよ
むしろ現場が反感持っててもどうしようもできないような動きに見える気はするけど 何ラウンドかかるかな
リカルドが腫れ顔になったら絶対無敵感に傷がついてしまうし、かといって弱点のボディを克服したウォーリーが簡単に捕まるとも思えない
どうなるんだホント 一回引退からの復帰やるならもっと前にやってないと駄目だよな
沢村戦後あたりとかそれこそ伊達戦後でも良かった
散々水増しみたいな防衛戦読まされてから引退で尺使われてもどっちらけなんだわ ボクは復帰はしない！！たぶんしないと思う！
しないんじゃないかな？
ま、ちょっと覚悟はしておけ〜♪ ゴン戦
読者「終んねーな。どうせ勝つんだから早く終れよ。負け？ねーよｗｗｗここから迂回コースは最悪中の最悪だろｗｗｗ」
結果 >>894
ヒロ君も乳尻出しとけ感すごい
ジョージは金玉を出す
格が違った 正直なところ
これも作者死んで未完で終るんじゃないの？
これ完結しなかったらジョージはうんこ出し切れずに終った糞漫画先生じゃね？ >>904
試合前からしきりと一歩弱くなってんぞと末路は匂わせてたけどな
ゴン戦の前だけ急に否定的な描写始めたのでもなくて
アジア狩りの途中から無策で散々打たれてはカタルシス抜きのおざなりな逆転繰り返してたし むしろ小島戦までの地を這うような展開から世界前哨戦に乗り出すぞ！が唐突だったわな 無意味なアジア狩りでの水増し感・引き延ばし感からの引退の時点で酷い ひょっとしたらリカルドを猿、千堂とのトリプルアタックで倒して一歩が王者になって
骨格が宮田の許しを得て一歩に挑んでラストバトルなのかも >>906
その話題は散々、既出だけど、このスレの住人の大半は覚悟をしていると思う 骨格がジョージがこの世に留まることを許さんかったんじゃ！ ゴン戦は振り返ると確かにこれでもかこれでもかと負けフラグが立てられていたが読者もこれだけ引き伸ばしに引き伸ばしを繰り返しておいて遠回りする訳がないと思い込んでいて逆に落差をひどくした気がする
売り上げあれでガクッと落ちたはずだがそれを全く省みないボロ負けからのパンドラ引退
確実にあの辺からもう人気取りとか全く考えてないよね 作者がライフワークにするって言ってる漫画の進展に期待する方が間違ってるからね リカルドってなんで武士より猿の方優先させたんだっけ？ 千堂がおてて壊して休養してるから猿回しして遊ぶことにした ライフワークになった漫画とはおしなべて進展を避けるあまり
主人公は長年停滞と後退に明け暮れ最低の扱いをされるものなのか？
他にそんな作品があるとは寡聞にして知らないが 最近のワンピースもそうだけど、作者って後の展開を嫌う傾向にあるのか逆張りして自滅してる
もうTwitterでもなんでも一歩復帰しない！とか連呼して方がいいのかもしれない
変なプライド持ちすぎなんだよな。まさにプライドじゃ飯を喰えない。だわ ライフワークって本来は人生をかけていいものを追求するって感じの言葉だと思うの
長いだけでは無価値 停滞なら多々あるが10年以上も後退に費やして儲も逃がすバカはまずいないわな
ボクシングジムにのめり込んでからは作品の質優先も逆に商魂逞しさもなく
話はデタラメで冴えなくても書き手の思い入れの変遷を原稿に刻めばいいような姿勢だ >>906
作者が100歳くらいまで生きてそれまで連載を続けるなんて前代未聞のことにならん限りそのパターンだろうな
多分10年くらい後までに不定期掲載から放置のパターンに入って
それから10年くらい後に作者死亡の報が入って未完確定になるだろう 未完で終わるにしても
お気に切りの千堂と間柴だけは世界王者になれる希望はあるな
宮田は多分無理そうだが
板垣、青木、木村はどうなるか予想できない 千堂も間柴もスピンオフでやりゃいいじゃん
まずはとっとと終わらせろよ ここ読んで思ったけど、結局、読者の希望は長すぎる連載をさっさと完結させて物語を締めくくることなんだから
ライフワーク＝死ぬまで生活の糧である漫画とは絶対相容れない 一歩世代が世界王者になることはないよ
誰か一人でもなったらストーリーが進んじゃうから
きっとヴォルグを王者にしたことも後悔してるはず 一歩にはコケさせた軽中量級の世界前哨戦突破3人目まで果たしてるのにか？
気に入らない主人公抜きでもこの世代は特別だと既に示してる
ヴォルグは登場時の素性からしても逸早く世界王者にするのがマストで
あの時日本王座を争った連中は世界に挑む目が確かにあったと証明する役割を担ってた リカルドにウォーリー勝てる気しないけど
仮に復帰した一歩はもっと勝てる気しない 青木と木村はいつになったら引退するんだろ
よくジムに来る元プロにすれば引退後のボクサーまで書けるじゃん
あとボクシングが主人公の人生の足枷になってる感
昔と間逆になってる
ジョーもそんなところあったけど、あちらは感情移入できる
ふしぎ >>926
火の鳥みたいに中編をいくつも積み上げるならライフワークでもいいけど
終わりの見えない長編をライフワークと言い張るなんざ無責任でしかないからな
しかも終わりに向かって進んでるならまだしも、引き伸ばしで終わりを遠ざけることばかり熱心では、とりあえずさっさと終われと思われるのも当然だろう ヴォルグが一歩に感謝するのすごい違和感
なんで全面的に感謝させたんだ？
アホの子にすんな >>928
減量で疲れがピークのヴォルグ相手にあのザマだったからな
それともあれはひたすらインファイトでと言われたから突進を繰り返しただけで、今の一歩は近距離と中距離両刀使いになってたりするのだろうか 正直、一歩が引退した時点で本編は終わったようなもんだろ
今やってるのが実質スピンオフと言えなくもない その割には復帰しろだのなんだの未練がましくウジウジやってるからな そもそも主人公の持ち味を棄てて終了を防ぐライフワークなんてないからね
マジックワード的に「ライフワーク」「引き伸ばし」と当てたところで
それは十年単位で続く長編全般についてよく言われる言葉でしかない
とりわけゲドー戦から15年に渡る一歩の異常な処遇はこの作者だけが持つ心の問題だろう >>933
今週の話でも一歩がモブにしか見えなかった 編集のコントロールを受け付けなくなったってのも確実にありそう
ジョージは結構近年までそれを否定していて最近は自分の望みのことを描いて受け入れられるようになった
とか信じられないような発言してたけど
小島の時くらいだったかなもっと前だったかな >>932
一歩だって試合感も無ければ、試合に向けたトレーニングも何もしてない状態だろう >>930
火の鳥は連作長編じゃないんか？
各編は長編じゃ… ウォーリーパンチの当たりどころ悪くでリカルド死亡
人を殺したことを悔やんでウォーリー引退
邪魔者２人消すチャンスですよ 人を殺したことでスランプに陥るウォーリー
一歩の余計な言動を切欠に克服、対戦者を殺して王者を防衛し続ける人外ウォーリーに進化 しかしある日、父の仇を討つためにボクシングを始めたリカルドの息子の存在を知り心機一転
挑戦を待つ為に全くパンチを貰わず勝つ判定勝ちに特化したチキンスタイルに変貌するのだった チキンは結構好きな漫画だったがアレもぶつ切り打ち切りだったな 一体誰にとっての邪魔者なのかな？
千堂は日本王座決定戦から30年も経ってまたごっつぁん王者なんて嫌だろうし
脳が不調で引退してる人か、それとも骨に文句言ってコンビニ未亡人に貢がせてる人か チキンは打ち切られたから面白い漫画で終れたような
多分あれ以上何も出てこないよｗ
実力ない漫画家が勢いで書けた珍品だと思う ドヤ顔で出てた次の挑戦者がどんな奴だったのか気になってた ハツラツとした物怖じしない性格の天才野生児に最近は申し訳程度に獣医になりたいとかいう薄っぺらい設定を追加した
ジョージは何を思ってこんな魅力のないキャラを必死に推してんの？ ウォーリーは板垣の上位ヴァージョン
リカルドとの試合中に時止めのスタンド能力≪クロノスTHEウォーリー≫に目覚めると思う
つーかリングインアナウンスでも苗字がなかったな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
