はじめの一歩●Round737●
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15ページ正解でした
逆指名の理由って千堂対策とか何だろうか
何だかな 15Pの方も
セリフが長すぎて嘘バレっぽい気がする…
そんな詰め込んだコマ描かないんじゃないか 意外だがマジだった
猿の最後のコマがやはり微妙にブツ切れ感があって予定に届いてないんだなって どっちにしろ試合日とか会見とか話が進み過ぎな気もする 毎回しつこく日本がどうとか繰り返すあたりが実に本物っぽい
くどいだけで中身のない言い回しとかまさにジョージじゃん 12ページ目丸々1ページ建物使う必要あるかな？
最初のページヴォルグが猿に注意するところも丸々1ページ使う必要性も感じられないし、この作者終わってるやろ 作者が終わってるのはみな知ってる
これ1億行く前にジョージが逝ったら講談社の誰が責任取るんだろうか 1億よりは長期連載記録を気にしてると思ってる
まあそれだけ続けりゃ自働的に達成するだろとたかを括って
のんびり復帰するかな？しないかな詐欺をのんびりやってるのだろう
ウラケンみたいなことになっても思い入れのない作家や未熟なアシにやらせて無理やり達成させそう 長期連載ってそんな素晴らしいものなんかな
こち亀は凄いけど、別に長期連載してなくても俺は好きなんだが
正直よくわからんギネスに載ったからってマガジンすげえ！ってならんと思うんだけどなあ 実が無いと分かっていても強調できるのがそこしかないんだよ
編集部の人間も全員揃って脳が空っぽな訳じゃないから
著者を制御できず長編ストーリー漫画としてとっくに破綻してることは重々承知してる
ただもう無条件の打ち切りだけは避けたくて形ばかりでも何かしら勲章を持たせたい
降伏の前に一戦だけでも大戦果をもぎ取りたいともがく軍幹部と似たようなメンタリティだ ひそかに監禁されていた初代ジョージが解放されて続き描いてくれたらいいんだが ウォーリーのアカンベーにキレたリカルドが1R目からかつての私全開でフルボッコと予想 ランディーって普通に強かったよな？
なんで世界ランカーに上がってこない？
ゲバラじゃ絶対に勝てないだろう >>867
ランディもアーニーグレゴリーも出てこないな 一見、蛇足回
しかし実はそうでもないんだろうな
帰国したら弟子二人を連れて富士籠りし、マスク付けて走らせるに違いない マスク付けて走っても心肺機能は向上せずに
むしろ肺にダメージを受けるって何かできいた >>867
一歩VS宮田を土下座回避するために過去話から改竄して登場させたキャラだよ？
しかも試合内容も骨格問題も何もかも筋が通らないまま光速拳でお茶を濁して退場
宮田も結局フェザー級に居座らせた件を作り手側から蒸し返すことになる >>867
宮田の物語のラスボスだから宮田とともに消えた 嘘バレが味をしめたせいでいつものバレの人が疑ってかかられてるのが気の毒だ。
いつもの人乙でした。 骨格用のやられ役再生なんてジミーだけでも食傷気味だ
他にも出さなくていいのに扱いの雑な再登板キャラは多いしな 安倍晋三暗殺事件を見て思ったんだが
このスレの作者叩きに感化されて、作者を暗殺し講談社を襲撃する事件が起きたら
このスレはどうなってしまうんだろうか？
模倣犯が出てくる可能性がある流れになっているから >>879
100%噛ませ犬になるからな
ろくな扱いにならない >>880
一時期の講談社は売国云々のようなコピペを繰り返してたような奴は危ないが
普通に実際描かれたことに基づく作者批判が高じてそこに至ると考えるのは無理がないか？ なんでアウェイが常態のヴォルグが「自分の会見の時よりずいぶん派手な気が」などと僻むかな あの人格者のようだったヴォルグがすっかり見る影もなく、、
少年誌最長連載記録については漫画好きならふざけんなって感じの実態だが一般人だとへーあのこち亀を超えたんだ
ってなるんだよ
それを狙ってる訳
卑しくてなんだかなって思うよ 一般人は聞いても「へー」で終わり
週マガ編集部内のメンツだけの問題だ こち亀は時事ネタやパロディやら、メタ的なので毎回話を作って記録作る
一歩は土手走りからの消えない線をどうするかで悩み、とりあえずトレーナーで記憶喪失にした弟子を鍛えながら復帰するしないを繰り返しながら記録を作る
こち亀超えで一言！って聞かれてどう思うのか気になるわ あと7年2ヶ月余り続けてようやく40周年達成だから一般認知度は今より更に落ちる
20年代も終わる時に一体どんな層に感想を聞けばいいのやら 非力なウォーリーが勝つとしたらレフェリーストップだけど、マジでこの漫画気絶しないと止めないからなあ...
鷹村でさえホーク戦？だったかで止めろってくらい殴っても止めないし、沢村一歩で八木ちゃんが死にそうって思うくらいになっても止めない
当時はこんな感じだったんかな まあ企業的にはそういう記録が重要なのは分かる
講談社は特にそういうナンバーワントロフィーが確かないからな
最低なのは作品の盛り上がりや完成度をぶっちぎってそうした仕事に同意して引き伸ばし減ページ休載するような漫画家
そんな作家がいるとは思えないからこれはただの思考実験だけど 明らかにワーストワントロフィーなんだがなあ
しょうもない記録に縋り付く政治家みたいだわ 連載３３年ねえ
はじめの一歩が始まった頃から３３年前っていうと１９６６年で
その頃始まったマンガというと魔法使いサリーとかパーマンとか巨人の星とかだ
そう考えると如何に異常なことかが分かる
さすがに巨人の星が１９８９年まで続いてても誰も読まねーよｗ >>888
結局漫画好きの中高年を探し出して聞くしかないわけだ
>>892
1989-33＝1956年だ
貸本漫画が流行り出した頃だな ごめん素で引き算間違えたｗ
1956年だ
1956年開始でめぼしいマンガは鉄人28号
1957年だとまぼろし探偵
1955年だとロボット三等兵
より異常さが際立つね リカルドって結構口悪いよな
伊達にも彼には期待しないほうがいいとか言ったり 漫画の歴史はドラゴンボール登場以前とそれ以降では、まるでレベルや世界観が違うと思う。
ドラゴンボール登場以降は現在と比べても、それほどの大差はないから長く続きやすいんじゃないか？ ドラゴンボールよりもジョジョのスタンドの方が今への影響強いんじゃないかと思うわ
パワー上げて気の塊うつよりなんかしらの条件つけて特殊能力使って戦う漫画の方が多い気がする 確かにドラゴボはギリ格闘漫画カテゴリーの頂点みたいなもので能力バトルを開拓したのはジョジョなのかもしれない
ところで北斗とかは決してドラゴボ以下って気はしないし星矢とかはどうなのとか ジョジョのパワー系じゃないスタンドバトルの影響は大きいと思う
幽遊白書もジョジョの影響受けてるって言ってたっけな
殴り合いだと縦の序列で強さが決まってしまうけど
特殊能力なら言ってみればジャンケンだからバトルの横幅が広い
アイツとは相性が悪いけど、コイツとはハマるみたいな活躍のしどころが生まれる ドラゴンボールは少年漫画のテンプレートを作ったってことでしょ
ギャグ漫画から入ってバトル漫画になっていって
倒した敵が仲間になっていって
強さのインフレについていけないヤムチャ役が存在する、てやつだ つまりドラゴボ登場以前とはって比喩はあまり正しくないのでは >>901
そのテンプレだとキン肉マンとかが先じゃないか 一歩はジョーの作ったボクシング漫画のテンプレートを最初から外して真面目系非イケメン主人公にしつつ
展開を全然進めない逆張りを今までずっっっっっっっと続けてきたよね 能力バトルやってても長期連載になると
覇気があればなんでも殴れますとか霊圧に差がありすぎて二撃決殺できませんとかになるから章を区切ってリセットかける辺りも見習いたいね 真面目系非イケメン主人公だけど女にもモテまくる
いつになったら童貞卒業すんだよ >>903
戦闘力の数値化もDBが最初みたいに言われるが、超人強度の方が先だしな 今の漫画界を歪めたのはキン肉マンだと思う
昨今の漫画殆どが絵を変えただけのキン肉マンばっか
しかしはじめの一歩はそれとはまた違った歪みで唯一無二である もはや一歩はビッグコミックとか漫画ゴラクとかの長寿漫画みたいなもんなのよ
クッキングパパとかかもしれない なんだかんだいって、読まなきゃここであーだこーだ言えないからな
ホント読まなきゃいいのにw 実は青年誌土俵だとクッキングパパの方がずっと長い連載記録だったりする
ゴルゴには負けるので何のタイトルにもならんのだが 何だかんだリカルドとウォーリーの試合は結構楽しみだしな
これだけ引き伸ばしても飽きさせないのは本当にすごいとは思う 試合描くのもキツくなってるのか休載減ページで期間は変わらんのに段々粘りなく切り上げてる一方な感じだけどな >>911
マガジンがジャンプを上回ってた最後の黄金期に大体3番手付近を担う良作だったものが
ここまで落ちぶれてまだやってることについて云年前はこうでなどと論うのは結構楽しいからね >>886
普通の神経してたら恥ずかしくてインタビューなんて受けられないだろ
大御所ぶってるけど自分でも気づいてるはず
人生ちょっと間違っちゃったと それだけ続けられたことには云々
的な大人コメをするでしょ
正直経緯やらジャンルやら休載減ページで達成しても誇れる感じはしないけど40年やり続けたことは褒められることではある
あるんだけど作品としての自然な熱さや盛り上がりや完成度ぶっちぎった結果だと思うとな、、、 >>916
いい歳したオッサンがそんなことしか楽しみないの？ >>919
勝手に「そんなことしか」楽しみ「ない」に変換しないように いつもながら千堂はリングを離れると理論的で知性的になるな
なんでこの冷静さをリングに還元できないんだろう 減量すれば3階級くらい落とせてチャンピオンに近づくのになんでやらないのか
会長のジジイは無能なのか 鷹村の白い右眼とか、衰弱顔の鴨川ジジイとか
露骨な伏線を張る割に１０年経っても全く回収しないからもうみんなどうでもよくなってる
今さら網膜剥離とか会長倒れるとかやってもサムいだけ
これほどまでの「温めすぎて腐った」という顕著な例は他にない 温めたと言うか単に触れると話が進んじゃうから時々思い出すように出しては迂回してさらに後退した結果というのが何とも ウォーリーvsリカルドがマジで楽しみすぎる
一体どんな試合になるのか
ワクワクすぎて震えと寒気が止まらん 木村を引退させられない
鷹村の網膜剥離を描けない
板垣の鴨川ジム退会を描けない
会長の病気を進められない
宮田戦を描けない
宮田の階級上げを描けない
一歩を復帰させられない >>928
こうしてみると、便秘みたいな漫画だなｗ やりたくてもやれないというよりは
ある程度興味を引っ張る手段として暗い可能性を仄めかしてるだけじゃないかな
一歩の引退は本当にやってしまったがそうすると実際売上も落ちたし
あと宮田の減量苦はハンデを勘案して貰うこと自体が目的で本当に階級上げたら台無しだからね 暗い可能性なんていくら仄めかしても売上的にはまずマイナスにしかならんよ
それでも引き伸ばしの方が大事だったってことなんだろう
パンドラ疑惑引退までさせて復帰せず3年？だっけ
よくまあ引退させたままキープだと思うよ
売り上げ落ちるばかりなのにそれでも編集は減ページ休載を許して復帰すらさせない
おそらくは記録のため
他の漫画家さんは許容できてるんかね 宮田はストイックさで売ったこともあるのに今や存在そのものが言い訳がましいよな 鷹村さんは完璧な人間なんだが
ちんちんの話題が好きで幼児性がある 普通にやっていれば別に何の問題もなかったろうに賞味期限切れと経年劣化は避けようがない
企業側が引き伸ばしを望むのは当然だが作品の質が決定的に落ちるほど甘んじるのは作家の恥だろうよ 上のほうでも言われてたが、
普通に宮田くんとの対戦が実現し、一歩を世界チャンピオンにした上で、
まだ続けたいのであれば、主役を交代すればよかったのにな。 >>880
講談社の編集は武闘家揃いだ
奥さんを階段から突き落として頃して事故に見せかけようとした容疑で逮捕されたパクさん元気かなw 漫画界は知らんが心の中で悪態吐きたくなる様なやつはたくさんおるやろ
7pでも載せて欲しい漫画家とかは特に思ってそう 一歩は講談社側の要求で引き延ばされたとはちょっと思えないな
掲載誌の部数のために続けろと強要するならなぜ一番手の作品にしないのかという疑問がまずあるし
マガジンの部数が激減した一番苦しい時期でどう考えても望まれたはずの一歩VS宮田決着戦を
2006年の初めに理由も結局はあやふやなまま反故にしてのけたからね >>926
深く同情する
こんな堕落した漫画を喧伝しなきゃならない講談社社員さんよ 試合したのが古すぎて超能力あるかないかわからんが、少なくともウォーリーみたいなトンデモ能力者相手だから手塚ゾーンくらいは発動しそうだ 過剰な引き伸ばしをまともな作家は拒絶したってことなだけでは 一歩が異常に長引いてんのはライフワークにできればとも発言したジョージの意向ありきだろうよ
一歩以外にストーリーぶっ壊した無茶な超長期化作品が見当たらないなら
マガジン編集部の場合基本売れた作品は適度なピリオドの打ちどころ相談して決めてんじゃないの？ 千堂の発言よくわからんな
世界一になりたいならどっちが勝ってもいいと思うんだが、リカルドとやりたいのかな
別にリカルドは負けたからって引退するわけじゃないと思うんだが まー今更この漫画の劣化を擁護しようとは思わないけど
一歩が引退してから一つ憑き物が落ちたような気はするな
主人公なのに一番描きたくない、描くのに困ってる様子はアリアリと感じられたから あと宮田もか
一歩と宮田の扱いにどうしようもなく困ってたのは良く分かる 骨格詐欺の方はまだ思い切った処置全然出来てないがな
キャラだけ見ると完全に腐ってるのに引退どころか戦績だけはむしろ死守してやんの メイドインアビスのエンドカードイラスト描くとは体力的・時間的には余裕がありそうだ
減ページは単に締め切り3日前から作業を始めるスケジュールにしてるせいだな 健康第一だから仕方ない
減ページしまくってもペナルティもなく(記録達成してくれないと今更引っ込みつかないので)信じられないようなページ調整で載せてもらえるんだもんな
そしてその状態に甘えきられる精神性
いやマジで凄い
全漫画家に讃えられるべき
全然方向性の違う仕事だが俺だったら針のむしろを勝手に感じて辞めている気がする ウォーリー死んで一歩復帰なのか？
なんとなくだけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
