はじめの一歩●Round737●
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幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC Sミドル、ミドル、Jミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm WBA フェザー級世界1位
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 A型 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり 一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗 板垣可哀想><
イポとスパーさせてやればすぐにまた蓋が開くのになぁ 売上安定してジョージがもう一度贔屓したくならん限りそんな訳の分からんもん開くか ゲバラ戦のあと読み返してみたら、一歩の母ちゃん、復帰を予感してる下りがあるのな。 >>9
久美ちゃんですら復帰匂わしてるんだからな
まぁないわけないだろ チャンピオンが鷹村さんから逃げてた設定は正しかったのか？
9試合目で俺たちの矢嶋さんが挑戦を受けたんだが
鷹村さんは優先挑戦権のAトーナメ→チャンピオンカーニバル→（タイトル戦）ルートは未経験ってことなのか 今の制度ならともかくA級Tの頃は全階級開催じゃなくて特にミドル級は中々成立しなかったと思うが 今のミドル級ランカーは2位まで
2004年頃は10位まで埋まってはいた
選手少ないとしたら8試合もすれば普通に1位で指名試合で挑戦できるはず
6度防衛しているのに逃げることはできたのか そもそも少ないボクシングの競技者人口だと
ミドル級なんて国内じゃ競技として成立してないだろうな。
フェザー級より下の階級も軽すぎて選手が少なすぎて怪しいのじゃね？ 宮田はジュニアライト級に行ってヴォルグにボコられてきて 宮田vs千堂やってほしいわ
作者はどっちを勝たせるか予想できないし 宮田は一度負けたらそのあと適度に負けたり泥試合しても問題なさそうなタイプ間柴以降負けてないから負けさせられないだけで 宮田はライトニングボルトカウンターを自由に使えるようになったら
誰にでも勝てるのじゃなかったか？
沢村がそう解説してたじゃん。 今週の千堂とヴォルグの押し問答から森川ジョージ先生の心の声が聞こえた気がしたよ
「一歩をどうしたらいいかもうわかんない。どうすればいい？」ってさ 俺にはいずれ復帰させるけどまだまだまだまだまだまだグダグダ思わせぶりにたまに話進めるようなフリしてまだまだ引き伸ばすよ
って見えた >>19
プロのベテラン漫画家が復帰方法を考えてないのに
引退させるなんてストーリーを描くわけないじゃん。
オチを思いついてないのに伏線だけ張る、って素人作家のやることでしょ。 とりあえず話を膨らませてどう収集付けるかは来週の俺が考えてくれるから今は考えない、なんて
ジョージがちゃんとした漫画描いてた時代なら普通の作劇術じゃん
どう復帰の流れに説得力を持たせるかなんてまだ考えていないし、今後も考えないかもしれない >>25
売上年間３千万、自分の報酬１千万な自営業を継いで
勝ち組人生を送る 青木がYouTubeで稼いでるとかやりそう
ジョージは青木にボクシング以外の才能盛りまくるし 青木村こそ早くボクシング辞めるべきだよな
あいつらならなんでも成功するだろ >>27
昭和の時代にyoutubeなんてないだろ
携帯電話どころかビデオデッキも一般的にはまだない時代の話のはずだ 宮田って間柴に負けて以来、日本人と戦ったことある？ さすがにもうワイらのビッグマラーイポがペチパンロールで世界獲った頃やろ。見なくてもわかるで。ジョージは引き伸ばすからなぁ。ほんま待ちくたびれたで。 2000年くらいなのでビデオは流石に普通にある
2ちゃんねるもある 真田が知人の子とサターンで遊んでなかったかなあ
いろんなメーカーの数万円のゲーム機がバブルみたいに売れてた時代
ビデオデッキなんか普通にあるか と言うかDVDが普及し始めてる頃
身も蓋もない記憶だとクウガとかの時代 >>33
真田が子供とバーチャ2やってたね 今から26年も前の話だわ ……歳とったなぁ 自分 >>33
あれは多分95年くらいの時で2000年だとビデオもあるしギリDVDもあると思うけど当時はあんま流通してなかったと思う 携帯も普通に一般人でも使ってた時代だけど一歩世界では使ってるやつがほとんどいないけど青木や木村とか柳岡さんとかが何故かスマホ持ってるけど ビデオが大普及したのは80年代でDVDが普及したのはPS2発売が大きくこれが2000年 >>30
ないなあ
新人王戦で負けて以来ずっと東洋圏のボクサーとしか戦わず1分け後連戦連勝って
普通どこまで行っても実力の怪しいボクサーとしか扱われないんだけどね 「宮田君はリカルドさんより強い！」
って一歩に言わせれば良いだけ まあ多分別組織のチャンピオンに圧勝するんだろう
そして一歩はリカルドに勝って統一戦
散々迂回させたので多分そのコースなんじゃないかな 良かないって
まあしかしジョージはこれまでも読んでる人間ほとんで全員萎えること散々描いてきてるし
高橋ナオトというよりはナオトを応援してた若い頃の自分の気持ちに拘ってる節もあるからなあ >>38
ありがとう
ないはずだよね
なんか胡散臭く感じる ラストバトルは一歩vs宮田戦で確定してるのだろ？
宮田がヤムチャ化することはないだろ。
今のノリだとヴォルグがヤムチャ役
・・・あのヴォルグが簡単にやられるだと！
みたいな んー一応東太平洋にグズグズ拘ってるので復帰後リカルド戦への足がかりに激突
と言う可能性もある
ただ強いって何なんですか？をテーマになんか上手く落とすなら最初の相手だった宮田の方が何か上手くやれそうだよね
って個人的には思う
延々最強だったリカルドでもなんかできそうなので断言はできない 非公式戦とはいえ通常のボクシングルールで早々に倒せた相手なんか（入門3ヶ月だったか？）
こんな長編の最後に持ってきてムリクリ円環構造演出するのが上手いやり方なわけないだろ 青春時代応援してた選手をモデルと公言しといて黒星つけるのは嫌だみたいな頑なさだけがあって
宮田のキャラの酷さとか人気低下については気を遣ってる感じ一切ないのがまたややこしい 今の時代、小狡い記録なんて嘲笑される可能性高いと思う
潔癖というか高尚というか…高踏的なのはよくないと思うけど、そんなんばっかだよ いじめしてた高校生がチャンピオンになるまで努力する設定みたいだが
最初から下半身強い、パンチ力ある、ちんちん大きい、減量苦がないなど
当たり前のようにチャンピオンになる素材だったんだよな 一歩復帰後は今井（圧勝）→リカルド（辛勝）→宮田（惜敗）で終わりだろ
個人的に新型の名前をデンプシー・ストームにして欲しい だから復帰後も可能な限りダラダラやるに決まってるのにそんな早回しはあり得ない
あるとしたらダラダラダラダラやり続けた果てに寿命が来そうになったとかで無様に慌ただしくやるかも知れない >>51
鷹村のお墨付き得た巨砲はまだ実戦投入されていないけどな
ジョージよ、引き伸ばしたいのなら「はじめての一歩SAGA」を１年くらいやっていいんだぜ？
往年ののぞみウィッチィズでもやってたし恥ずかしがることないんだぜ？ 最後が宮田のしたり顔で終わるくらいなら何らかの理由で打ち切りになった方がマシやがな >>16
想像してみろ くそダサいからやらないんでしょ 新型デンプシーロールとかいう、未だに炸裂してない必殺技
引退したのにまだ引っ張るのか バカにするな
新型デンプシーロールには目撃した人間の記憶から消えるという神秘の効果があるんだぞ！ で、来週は一歩＆猿パートなんだろうけど何を話すの？
既にヴォルグとの会話で猿のエピソードはほぼ描かれてしまってるが
一歩の復帰に関すること？ 前スレで一歩が期待されなくなった単純な理由として言われた話をデータ的にまとめ直してみた
今年の9月末で連載33周年を迎える一歩の戦績を3期に分けると
最初の11年は18戦17勝17KO1敗（小田～沢村戦）
中間の11年は6戦6勝6KO（唐沢～小島戦）
直近の11年は2戦2敗（ゴンザレス、ゲバラ戦）で終わろうとしてるな ヴォルグの相手（インファイター）の新キャラが
階級落として一歩の復帰相手になると見た ダラダラ先延ばししてもいいから最後までのストーリーをどこかに残しておいてくれ
天牌みたいになるのはもう嫌なんだ 宮田なんてヴォルグに勝るところが一つもないのにどうやって負けるのさ てかこれが終わってもヴォルグの防衛と猿試合あるんやろ
防衛とか見てもしゃあないから結果だけでいいのに、というか今までヴォルグは王者になって経験積んだって言ってて端折ってるのになんで描くんだよ >>63
宮田には最強の音より速い光るパンチがあるだろ まあヴォルグは圧勝だろうね
対戦相手は飛燕やホワイトファングの対策はしっかりしてきて防ぐかもだが
そこから対戦相手が一歩ほど圧力をかけてくることはないだろう
問題は猿でコーナーの上から丸見えとはいえ一歩の縦の動きの切り返しにも
まったく驚いていない様子
階級上の世界王者が冷や汗で反応してるのに猿は涼しい顔なんだから
1階級下と1階級上くらいの3階級は涼しい顔で制覇できそう
リカルドさんはこんなのに勝ったら上下階級で4階級制覇くらいできそうじゃん リカ戦でウォーリーが新型をコピーする、まであるでw >>65
愚地克巳でさえ音速を超えた時点で
衝撃波（空気の壁）で腕の筋肉がバラバラになってたのに
音速の88万倍の速さで撃ち出される宮田の光速パンチはフィクションだと思う 単純に興味ないだけやろ
そもそもデンプシーって視覚を利用して見えないとこから来るから怖いって設定なんだから上から見てたら余裕やろ
だいたい猿とか回転力の足らないデンプシーですらクロノス()レベルのスピードあっても逃げきれないとか言ってたし
書いてて非常にバカらしく感じるけど ウォーリーはボクシング以外にやりたいこと語らせたうえに元からボクシングに本気で打ち込んでいるタイプでもなく、リカルドに負けて引退が見えてる
負けはするが結構善戦して幕の内はこの男にも勝っているというのかって言わせる役
会長に二度と勝てないからもうやらないって言わせちゃったし残っても扱いに困る >>71
やめる前にミゲルに恩返しするから世界王者にはなるんじゃね？ 光速の拳（ナックル）！！をずっと音速超えと言い直してる人いて不思議だったけど
ひょっとしてあれが載った時あまりにも馬鹿にされたんでそのままの呼称受け付けないのかな？ まあ光速超えはあり得ないので、、、
って言うか音速超えまでの描写なのに(それも世界観的にギャグだけど)光速拳とかギャグですよね 音速を超えれば拳の先端から宮田の身体側に向けて衝撃波が発生するはずだがそんな描写はない
ただ謎の怪光線が発生、客席で急に音が後れて聞こえ出すといったオカルト描写ならあった 多分音が後から聞こえてきた
を差してるんだと思うよ音速超え言い換えは
しかし小学生と言うかジャンプ漫画じゃないんだし光速拳wはあり得ない >>77
本来音が遅れて聞こえるのは遠方の出来事を直接視覚と聴覚で確認できた場合だ
網膜に映る光景は光速で伝わるが鼓膜に伝わる音声は音速でしか伝わらないのでズレが生じる
同じ距離で急に音が遅れて聞こえるのはオカルト現象でしかない まあ無茶苦茶な展開でそれを光速の拳！！として描いたのは間違いないんで
そのまま受け止めるかそれが嫌なら話題に出さない方が精神衛生上よろしいのではないかと それは少し違う
例えば雷とかが確認しやすいがあれも光った！音が遅れて聞こえた！
これは光はほぼ時間差なく伝わるのに対して音の方がだいぶ遅いので起きる現象
しかしとは言え音も早いので距離がないとまず確認できない現象
リングの上の光景でも同じことは起きる
打った光景が目に見えた！音が遅れて聞こえた
この現象が間近のリングで起きるためには超音速の拳が必要だろうね
具体的にはリングまでの目視距離を10メートルと仮定してこれを音速で割った時間、約0.03秒より早いパンチ
あれ音速超えなくてもこの現象起きちゃう気がするな
何処か計算間違ってる？
誰か指摘してくれ >>80
その後年一の防衛戦で名無しモブとドロドロの泥仕合演じたのはコスモの蓋でも閉じたのけ？ >>78
スポーツ施設程度の大きさの会場では実感しにくいが、音が目に映る光景より遅れてくるなんてのは打ち上げ花火を見ていたら普通にある現象
でも誰もそれで花火が音速を超えて光速の花火！なんて感想は持たない
ジョージの知識が小学校低学年くらいで止まっていて
アシも編集もそれに突っ込んではいけないという歪な制作環境なのが察せられる >>83
スポーツでも外野スタンドで野球観戦してたら打球音は普通に少し遅れて聞こえる ああそうか
この現象は音が光より大分遅いと言うだけの事で目視の範囲でそれが起きると言うのは超高速を意味するだけでそれが音速を超えたと言うことではないんだな
宮田のパンチ速度は時速200キロくらい
一般的なボクサーの十倍くらいだね リングまでの距離が10メートルでこの現象が観測できたら、と言う話ね >>84
外野だったら体感できるかな
それで音速を超えた光速の打球！と震撼してしまうのがジョージ世界だけというだけで
それも伝わる音の速さというだけで打撃のスピードは関係ないんだけど
筋肉物理学より普通寄りだと思ってたけど、ジョージ物理学は筋肉物理学より現実から程遠いところにあるのかもしれない いや光より音が遅れてる事が観測できると言うのはそう言う事
この場合の現象は光った！じゃなくてパンチを出して当たった！だから
で距離10メートルで音の伝わる時間0.03秒より早く当たった結果が発生してなければならない
しかし多分この0.03秒を認識できる一般人はいないw
と言うかこの現象は距離が遠ければ遠いほど何にでも発生してる
目視と聞き取りができないから分からないだけで それなりの距離でも音が聞こえるほどの打撃という時点でそこそこの速度ではあるんだけど
当たった後の音の速度は音速準拠でパンチの速さは関係ない
俺らの世界の法則ではそうなんだけど、ジョージ物理学の世界ではそうではないらしい
漫画的外連味というなら何をやってもいいと思うけど
ジョージはこの変な法則が正しいと思っていて
大学出ているであろう編集とか周りの誰もそこに突っ込めないという制作環境が恐ろしい ID:eYHsxZxr の人が本気なのかネタで言ってるのかわからないけど
パンチの音ってパンチが当たった音じゃないの？
離れた所にいる人にパンチが当たった音が視覚より遅れて届くのはパンチ速度とは関係ない ネタじゃないなら光速の拳を真面目に超音速なら説明が付くと思って言い換えてたってことだよなあ 昔の後楽園は自由すぎたな
犬持ち込んだりちんちん大きい方とか応援したら今は入場禁止 んー俺も少し勘違いしてたけど音が後から聴こえてくる現象はパンチの音速超えとは全く関係がないな
ただパンチの始点と終点が認識できるとしたならパンチ打って当たった認識が距離10メートルの時目視で生じる光と音のズレの0.03秒を切らないと音が遅れて聞こえてきたと認識できないって事
そもそもズレの0.03秒が認識できないと思うけど >>95
パンチの始点で起動音がする前提なの？
パンチの始点で起動音がするならともかく、終点でしか音が鳴らないならば始点は何の関係も無い 実際問題本編でもあれ以来光速の拳って出すのやめたからな（んで骨格は名無しのモブと凡戦）
アニメ2期スタートで第3のピーク迎えそうだったコミック売上も
ランディ戦のオチが載った88巻で2期終盤まだやってたのに急速に鎮静化しちまったし >>96
いやだから音じゃなくて打ち始めた！当たった！が見えるとして
そもそもパンチの速度の話なんだから当たった時の音のズレだけ分かっても速度が算出できる訳がないので元々そういう話になるはず >>60
骨格土下座前・土下座後で16年半ずつ2分割した方がストーリー展開上は丁度いいがね くっそどうでもいい理論でそこまで熱くなるなよ、漫画ぞ？ うむパンドラ有耶無耶予定漫画なのにかなり気恥ずかしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
