ワンピース強さ議論と雑談スレ815
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ814
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1654440136/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 読み返してきたけど海楼石ついてる描写ないじゃん こわ >>117
監獄があるなら基本突っ込むよ
海賊なんて殺して問題ない気はするがそういうわけでもないからインペルタウンがある
ホーディも魚人島の牢屋に捕まってた 緑牛が怪我で気絶してたキングクイーンをわかってて襲撃したんだよな
だから緑牛の評価はかなり厳しいわ >>112
逆にキングが強い描写もないぞ
サンジと小競り合いしたのとゾロが苦戦したくらい
大口叩いていたけどたいしたことなかった よせと言ったよなってことは向こうから襲ってきたんだろ
どんだけ読解力無いんだよ >>121
いやゾロが苦戦して時間制限付きの覇王纏いまで出したと言うのが強い描写なんだが そもそも四皇幹部って時点で強さの担保はあるしな
あくまで怪我で弱ってるところを緑牛が狙ったからギリ勝てたにすぎはい キングの格はｽﾌﾟｯｯ sd○○-k9jMにかかっている 尾田が本当に大将＞四皇幹部のつもりで描いてるんなら包帯なんぞ描かずにキングとクイーンを万全の状態にした上で倒させるでしょ
それをしないって事はそういう事だ
「ごとき」は所詮緑牛さんが思い込んでるだけに過ぎん 大将って基本勘違い弱者だから言ってること当てにならないしね
それより四皇幹部の圧倒的な強さの方が信用できる マルコはキンクイ相手にしつつ余裕でゾロサンにバトンタッチしてたしマルコ最強だわな いやマルコはかなり弱い
ここでもキンクイにほぼ何もできずにやられててやっぱりって評価だったし
弱いあれに苦戦してたのも大将が弱い根拠のひとつだよね まあ来月ルフィ達かキッド達とぶつかってくれるなら強さはじきにわかるんじゃない？緑牛
七日も経って飯食って元気に宴してるんならルフィ達が弱ってるってことはないだろうし いや、ここの奴らどんだけ読解力ないの
普通に読んでたら明らかに緑牛のが四皇幹部より格上として描いてるじゃん
いまいち分からなくなってた大将の強さを改めて強者として示した描写なのに馬鹿すぎるわ 回廊石どこに着いてんだよ
大将アンチは勝手に捏造するからこええわ
病気だろ >>133
ルフィはアプーにも負けるレベル
緑牛に瞬殺 投獄されてる時点で海楼石はついてると思うけど
ついてないならないでそれぐらい弱ってたってだけだからどっちでも緑牛の評価には値しない ルフィは気絶介護の回数が段違いに多い
ギア4.5の反動ケアも漫画と違ってしてくれない >>132
何度も言われてるけど怪我人襲っただけじゃ評価にならない
本当に描きたいなら>>126の通りに完治させてる 怪我人を狙って襲ったのがかなり評価落とすね緑牛は
普通にやって勝てるなら正々堂々やる ルフィはどうせ舐めプして圧倒されるんだろうな
今更ギア3とか出しそう >>138
だから普通に読めって
あれをどう見たら怪我がなければキングの勝ちになるんだよ
圧倒的な差がある台詞まで親切に添えてくれてるのに 緑牛さんも罪な男やで
ゾロ サンジ キング クイーン カタクリ マルコ
株を一気に落としたんだから >>141
大将の台詞は信用できないんで無効って意見あるけど ベックマンも緑牛の前では吸い付くされるだけの雑魚だろうな >>140
それと同じ事をして藤虎と互角だったんだけどね
今回は覇王色出すかもしれないしベラミーにやったみたいにあっさりワンパンかもしれないが
色々とアラバスタと被るし
>>141
普通に読んだら怪我人を倒してイキってるだけにしかならないが
キングの勝ちになるなんて言ってないぞ
緑牛に関しては投獄されて弱ってるキャラじゃなくて万全のキャラ相手に描写カットされずに戦って初めてわかる事 そもそも怪我を襲うような卑劣な奴の意見や強さが信用できるわけないし
それなら四皇幹部って信用できる別次元の戦士を信じる 怪我状態のキンクイ倒したから緑牛が2人より強いとは限らないってのはギリ分かるけど2人が緑牛より強いとか言ってる奴頭大丈夫？
どこを読み取ればそうなる？
よくて互角だろ 怪我人倒しただけで赤犬や青雉や黄猿は幹部に余所見のような要素がないと拮抗する力関係だからな
緑牛が赤犬や青雉より圧倒的に強いわけではないだろうしそれだけ負傷の影響があるだけでしかない 万全の相手に戦ってどうなるか次第
ルフィゾロは一週間ダウンしてたからサンジ辺りがわかりやすいんだけどな 最高幹部のマルコと二人がかりで赤犬にダメージほぼ与えられないビスタが閻王ゾロの最終目標のミホークと互角の時点で閻王ゾロが必死こいて倒したキングの弱さがわかる
そして閻王ゾロにやられたキングより更に格下のクイーン
こりゃ閻王ゾロとサンジとキングとクイーンはまとめてランキング下げるべきだわな 怪我してます。弱ってます。決して緑牛のが強いわけではありません。
尾田がそんな読まれ方をすると思ってあのコマを描いたと本気で思ってるの？
大将の強さを描いた簡単な話ではないのかい？ >>151
そういう話ではないから「わざわざ」包帯巻いて負傷状態にしてる
ゾロやサンジに完敗して投獄されながら万全であると考えるのがおかしいよ？
戦争編の力関係ご存じない？ ビスタが大将に全力の斬りを放って、うっとぉしいのぉで終わるのが最高幹部 緑牛が麦わらの一味狙ったところで
おせぇからのジェットピストルでぶっ飛ばされるだろうな
そのあと血吐きながら反撃するところでゾロに斬られてサンジに蹴られて
俺たちを倒したければ海軍総出でくるんだな！ドン！！みたいな感じで3部始まりそう >>150
最終目標とかやたら言ってるけどミホークが覇王纏いを使えなきゃ既に超えてるまである
使えるかもしれないから断定はできないが
最終目標だから強いなんて思い込みはよくないな
ミホークやシャンクス辺りは悪人ではないから最後まで戦わない可能性だってあるから >>154
雑魚大将が勝てるわけないんだよな四皇に >>147
どうもこうもこのスレ見てて大将が四皇幹部には勝てるビジョンあるか？
みんな弱いって言ってるのに >>148
怪我がなければ普通にクイーンが勝ってたと思われるな ビスタは必殺技ないのがな
マルコもワノクニで追加されたのに
白ひげミホークのように技名喋らない枠かもしれないけど >>150
だから怪我でB並みになってただけ
あんなのアプー倒したのの一生
緑牛は弱くキングの強さがあれでのくわかった >>151
実際みんなあれ見て大将は弱い
四公幹部は流石って言ってんだけど
普通に読んだら寝込みを襲う大将の下劣さしかわからないよあれは >>142
怪我人相手にいくら無双したところで評価できないよ
まぁ緑牛はA＋〜Bの間ぐらいとしか分からない
赤犬より強いってことはないだろうし
麦わらの一味と戦えばだいたい見えるかな
サンジと互角にやりあえるなら強い大将で軽くあしらわれるようなら藤虎ぐらいだろう >>152
戦争編見て大将が強いと思うのは無理があるわな
余所見って巨大なハンデがなければ四皇幹部には勝てそうになかった >>162
サンジと互角なら大金星かね
大将の限界を越えかけてる
ただし四皇幹部は更に強いから哀れだわな 寝込みとか怪我とかほんとに馬鹿ばっかり
そんなこと言い出したらキングとクイーンをわざわざ同時に出して共闘したように読めることはスルーだし
事実としてあるのはキングクイーンは負けた。幹部なんて取るに足らない発言もされた。以上 >>155
ミホークも四皇幹部には勝てそうにないしね
大将とどっこいで弱い側かな >>121
カイドウはそんな弱い奴を強いとか言って自分の右腕だとか決めてのか？
弱かったら実力主義の自分のところのNo.2をずっとキングのままにしておかないだろ >>153
あれ赤犬はかなりの深傷だと思うけどね
四皇幹部には大将はかなりきわどく負けると思う >>142
カイドウマムら四皇の株も落としてるぞ
こいつら倒した奴らまとめて相手にして勝てる気でいるんだから 弱体化してたらそんなもんだよ
例えば大看板が飛六レベルまで落ちたらそれだけでやられるだろうし
万全ならマルコやジョズでもまともに戦える事は戦争で見せてるからな >>169
勝てる気でいるのは緑牛だけで赤犬は止めろと言ってるし世界政府はカイドウ以上にニカを警戒してるんだけどね
調子に乗りがちなのはワンピではよくある事 >>167
四皇幹部だし大将より上の次元よねキングは >>171
だなら次回ルフィに瞬殺って言われてるしね
それで大将の弱さが確定する >>170
包帯つけてるの見るにキングはは極限封印状態だったしなあ >>165
まあ緑牛はBかと
寝込みを襲わんと勝てないのは流石に そういや新聞見たルフィの目玉が飛び出てたけどただのギャグ描写なのか素でニカの特性を出せるようになったのかどっちだ 上でみんな怪我で弱体がすごいっめ言ってるのに反論するの酷すぎる気がする よせと言ったよなってセリフをわざわざくっつけてたのは 奇襲じゃないことを強調したんじゃないのか？
万全でないキンクイが二人がかりで返り討ちって うまくバランス取ったのでは？ だからそれは緑牛の強さが分からない勘違いっぷりを演出して
サンジ辺りが緑牛を瞬殺して「こ、これが真の四皇幹部…だと…」ってなる演出の前降りだから
実際は緑牛の方が弱ってるのを付け狙って襲ったって上の方でも言われてるかと いい加減四皇幹部下げろよ
所詮こいつらは「ごとき」呼ばわりされる程度の存在でしかないんだよ 下げるならむしろ大将では
今週の話は逆に四皇幹部はここまでやらないと海軍には倒せないのかって逆に強さが上がったように感じた 緑牛ごときに百獣海賊団が負けたのか意味が分からない
緑牛を倒す方法ならたくさんあるだろ
・除草剤を散布する
・塩水をぶっかける
・燃やす
・毒物を吸収させる
など ｽｯｯﾌﾟ Sdba-k9jM
お前いちいちID変えるな荒らしが キング側から襲っておいて全然動けない怪我人でしたはないだろ
怪我のダメージ無いくらい回復してたのは間違いない キングクイーン瞬殺は単に白ひげ海賊団を再評価させるための描写でしょ 大将>赤髪、白ひげ幹部>その他四皇幹部
これぐらいでしょ 大将相手に粘った白髭幹部って強かったな
なおキンクイは瞬殺w 白ひげが弱いのは5年続いた議論で結論ついてる
白ひげにほぼ勝てない海軍もまた弱い
百獣、ビッグマム、麦わら、ドフラミンゴファミリーは次元が違うから上げ気味で判断舌ほうがいい
キンクイは弱ってただけなので無意味
緑牛は藤虎基準に考えたほうがいい ほぼ瀕死のゾロが1週間で回復するのにゾオン系能力者が弱ってるねえ キンクイが極限の弱体化をしてるのも既に結論が出た議論なんで蒸し返さないで ワンパンマンみたいにめちゃくちゃになったなああっち程酷くは無いけど 四皇幹部なんて、白髭の幹部達総掛りでも
赤犬に軽くあしらわれてたんだから
緑牛が赤犬クラスなら、百獣の幹部キングクイーンとか雑魚だからな >>170
マルコって幹部総掛りの一員で
赤犬止めるの精一杯で、”まとも“とは言い難い >>196
あの時キンクイと比じゃないくらいダメージ負ってただろ
惨めに瞬殺されなかっただけ凄い 白ひげ幹部はそもそも弱い上に余所見してないと勝てない始末だから
キンクイは極限弱体だから意味ないし
大将は四幹部には勝てんかな
ジャックとかジョズならなんとか勝てるかどうか程度 白ひげも海軍よりかは強いかもだけど
麦わら、百獣、ビッグマムは次元そのものが違う
全てが白ひげみたいな下位四皇と次元が違う 緑牛はあの宴の面子相手に一人で特攻するのか
すごすぎる！尾田渾身の隠しキャラやな 緑牛は最後の大物だから弱いわけがないけど
さすがに宴のあのメンツ相手ではどうなるか
カイドウでも一人で覚醒ルフィにキッド、ロー、ゾロ、ヤマトのトータル懸賞金100億オーバーを相手はキツいよな 四皇>>大将なのは確実として
幹部は雑魚なのは、グラパン食らった直後の赤犬に
全員揃って子供は扱いされてる程度で
ジンベイに至っては赤犬に全く歯が立ってない雑魚だからなあ キングファンなんて所詮見た目に惹かれただけのにわかと
ゾロの相手だったから強くあってほしいだけのゾロファンしかいないw
変顔の技やらせてる時点で尾田的にはそんな大事なキャラじゃないw
ざまあw 赤犬緑牛は四皇幹部よりかはよっぽど強いんだって事だわなまあそうじゃないと均衡保てないし仕方ないねうん 大将が強くなかったら漫画としてのバランスが崩れるから
強くしただけでしょ。 普通に考えたらそうなんだけど
ここにいる一部の海軍大将アンチが認めてないだけっていうw
どーせ今後は世界政府相手にするのが、ストーリー上決定してるから
世界政府側の誰かに強い相手がいないと成り立たんからな >>196
それは赤犬だけじゃないけど
戦力の半分が白ひげ海賊団の追撃に回されてる 海軍最強の戦力がたかが四皇の部下より弱いわけないのにな
格四皇に3人は最高幹部がいるから少なくとも12人は大将より強い部下がいることになってしまう
そんなんで均衡保てるわけないのに大将アンチはアホなんだよ >>206
戦争でマルコやジョズに余所見無しだと完全に止められてるからそれはない
勝敗は一瞬の隙の差だし
ただ最初から弱ってる状況ってだけ
ジョズも余所見して弱ってる状況になったら一気に崩れたろ？ >>209
そういうのって個別に評価するから大将＝全員強いにはならないし、幹部＝全員強いにはならないよ
今回に至っては勝軍ですら完治してないのに敗軍の怪我人への戦績でしかないから評価はされない
クイーンは片腕もがれてるし、キングは翼を斬られてる
仮に怪我人じゃなくても勝てたとしてもそれは緑牛だけの話であって、戦争編やドレスローザの大将の評価が上がったりはしない
このスレでも同じ№2でもイマイチなマルコは評価低かったりするようにあくまで個別の評価 クイーンもキングも切断系と包帯巻いてるダメージがあるから仕方ないとしか言えないんだけどな
フランキー将軍が修復完了するのも1週間かかってるから監獄にいたクイーンが自分の身体を満足に修復するのは厳しい
キングにいたっては生身の翼だからどうにもならない よそ見するまで大将止めたのは白髭幹部の手柄であって
一瞬で大将に負けたのはキンクイがただの雑魚なのは変わらない >>188
その白ひげ海賊団はマルコの攻撃がキンクイに効果薄かったりジョズはドフラミンゴに止められるくらいでしかないんですよ
ただ手負いだから白ひげ海賊団以下の戦闘力に落ちてたってだけ >>212
それ言ったら、格上(四皇>大将)の白髭の怒りのグラパン食らって
血流してた赤犬の追撃を、幹部総員で足止めできない存在でしかない四皇幹部w
まあ小田も、戦争編の赤犬を強く書きすぎた言ってるから
赤犬個別ともいえるど >>213
だから弱ってるからでしょ
ジョズも余所見で弱ってやられたから
その白ひげ幹部がマルコがワノクニではキングクイーンの片方にでも大ダメージを与える事も出来ず、ジョズはドフラミンゴにタックルのスピード見極められて動き止められる程度
それだけ敗北して監獄に放置だから戦闘力が万全じゃないって事
しかも切断系のダメージもあるし身体がサイボーグならそれを修復する部品が必要になる
状況を見る事が出来ずに結果しか見れない人がいるのか？ >>215
赤犬だけじゃなくて戦争の全軍の半分が白ひげ海賊団への追撃に回されてる台詞あるから
青雉や黄猿やオニグモのようなベテラン中将も含めてな
もしかして赤犬1人でずっと戦っていたと思ってるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
