ワンピース専用ネタバレスレッド Part4847
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確、明確に書く事
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。
※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part778●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1647202890/
避難所(したらば)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6762/1569059551/
バレスレ過去ログ保管庫
http://odasan.jp/
■現在の信頼できるバレ師
募集中です
※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4846
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1647954054/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ～STORY OF ONE PIECE～
第1話～第1044話
【サバイバルの海―超新星編―】
1～597《全597話》
フーシャ村［1話］
ゴート島［1話］
シェルズタウン［6話］
オレンジの町［14話］
珍獣の島［1話］
シロップ村［20話］
バラティエ［27話］
ココヤシ村［27話］
ローグタウン［4話］
リヴァースマウンテン/双子岬［4話］
ウイスキーピーク［9話］
リトルガーデン［16話］
ドラム王国［23話］
アラバスタ王国［63話］
ジャヤ［18話］
スカイピア［68話］
ロングリングロングランド［19話］
ウォーターセブン/エニエスロビー［118話］
バナロ島の決闘［2話］
スリラーバーク［48話］
トビウオライダーズ［6話］
シャボンディ諸島［18話］
アマゾンリリー［11話］
インペルダウン［25話］
マリンフォード頂上戦争［32話］
ルフィの過去編［9話］
３Ｄ２Ｙ［7話］
【最後の海―新世界編―】
598～
２年後シャボンディ諸島［4話］
海中の冒険［7話］
魚人島［45話］
新世界へ［1話］
パンクハザード［43話］
航海中［3話］
ドレスローザ［100話］
新時代へ［1話］
ゾウ［21話］
航海中［4話］
ホールケーキアイランド［77話］
世界会議［5話］
ワノ国/鬼ヶ島［136話目］ ONE PIECE 102
4月4日発売
200頁10話収録
1026 天王山
1027 想像を越える危機
1028 ブラキオ蛇ウルス
1029 塔
1030 諸行無常の響きあり
1031 科学の戦士
1032 おでんの愛刀
1033 霜月コウ三郎
1034 サンジvs.クイーン
1035 ゾロvs.キング ONE PIECE 103
1036 武士道と云うは死ぬことと見つけたり
1037 酒龍八卦
1038 キッド＆ローvs.ビッグ・マム
1039 大トリ
1040 新世代の耳にも念仏
1041 小紫
1042「枕詞は〝勝者〟にゃつかねェ」
1043 一緒に死のうよ!!!
1044 解放の戦士
1045 ～ONE PIECE 謎まとめ～
・世界の秘密関連
(ワンピース、空白の100年、Ｄ、ラフテル、水先星島、古代兵器、ポーネグリフ関連、悪魔の実関連、イム、ジョイボーイ、巨大な戦い、ニカ、ズニーシャの罪と歩き続ける理由、テキーラウルフで700年前から建設されてる島と島を繋ぐ橋、かつて栄えた王国、方舟ノアと数百年前の約束、ノアを直せる一族、レッドラインの上の神の国、かつて黄金の国と呼ばれていたワノ国、黄金都市シャンドラの敵、カイドウがワノ国にこだわる理由、マリージョアの国宝、マリージョアの巨大な麦わら帽子、ルナーリア族、シャーリーの予言、アラバスタ王国がマリージョア移住を拒否した理由、ゴッドバレーに何があったのか、ロックスが知った世界の禁忌、ロックス海賊団のメンバー達、忌み名ワーテル、ロジャー おでん ルフィ モモノスケが感じる声の真相、エネルが月の地下で見つけた都市ビルカと壁画の謎)
・麦わらの一味関連
(オールブルー、オイコットで起きた戦争の詳細、エルバフへ行きたいルフィとウソップ、ルフィとロジャーの夢の果て、まだ明かされていない一味の出生と両親と過去、ギンとの再会、海の戦士ソラと同じ名前のサンジの母親、ジェルマ関連、大船団が引き起こす事件、ゾロとリューマの関係、黒刀化、シャンクスとの再会、ゾロVSミホーク)
・シャンクス関連
(シャンクスがロジャーにした質問と涙の理由、ある海賊、赤髪海賊団が参加した結婚式、ゴムゴムの実強奪の理由、長い間フーシャ村を拠点にしていた理由、赤髪海賊団の詳細、なぜ片腕を失う助け方をしたのか、五老星と会談できる理由)
・その他
(天暦と海円暦の違い、物語の終盤に登場する眼帯の海賊、SSGの新戦力、レヴェリーで起きた事件の詳細、元七武海のその後、ティーチの異形の身体の真実、ティーチが狙うもの、ボニーくま関連、PHの氷漬けの者達、ベガパンクのところへ向かってるPHの巨大な子供達、ノースの闇、ロッキーポート事件の詳細、MADS、ベガパンク、緑牛、エメラルドの都、夢幻郷、ワノ国編の驚きの結末、マキノの子供、クロコダイルの弱み、キッドがリンリンから奪ったモノ、スカイピアとウルージの関係、ジェルマのその後、CP0メンバーの素顔、革命軍の結成秘話、スカイピアのヴァース銅像の元ネタ、ハイウエストの頂、44のエステ奥義、99のバイタルレシピ、悪魔の実の能力を奪う方法、オーロ・ジャクソン号の巨大な卵、青キジの現在、ビブルカード関連、三つ目族の真の開眼、五老星が傷だらけの理由) 幻獣種といえば、マルコしかいませんでした
ですから、ズバリ！ルフィとマルコは表裏一体です
よろしいでしょうか？（よくない） でも実の名前が判明して良かった
明かされぬままカイドウの回想編とか入ってたらまた数ヶ月放置なところだった 解放の戦士に生贄を献上する必要無いから空島の太陽の神とニカは全くの別物だな こっちにもなぜモデルニカがダメなのか貼っとくぞ
これもうテンプレにしろ
1、ニカというワードがぽっと出だから
ニカというワードが出たのはほんのここ数ヶ月。20年以上連載している漫画でたった数ヶ月前のワードが重要なのはさすがに後付けと言われて仕方がない
2、ニカがオリジナルの神様だから
ニカなんて神様は実在しない。尾田のオリジナル。これが許されるとモデル○○(オリジナルのワード。オリジナルの能力)と、なんでもありになるから
3、今までのワンピースを否定しているから
ルフィのよさはゴムなんて弱そうな能力で闘っていたこと。しかし本当の能力はゴムのような性質をもつ謎の神様。これは今までのワンピースの否定である
4、ニカというモブキャラが魚人島編で既出
後付け丸出しやんけ
これで分かったか？ 樹脂油船ハヌマーンガイジたちが俺が正しい尾田が間違ってると発狂しているスレはここですか？ 古代種と幻獣種の違いってなんなんやろ
今は滅びてるのと今も居るけど見えないとかなんかな 逆にお前ら散々ルフィの悪魔の実覚醒を引き伸ばししてたのに
何そんなにヒステリー起こしてるんだよ マジで尾田が何したいかわからない
考察系YouTuberのせいでヤケクソになってるのか落ち目になってきてる(世間的に)せいで暴走してるのか ルフィ自身はヒトヒトの実だった事は知らないからゴムゴムて通す感じ？ >>14
樹脂はどっか行った
ハヌマーンはあくまでキャラ設計としてのモデルはハヌマーンだと主張
油はこんなの尾田がおかしいミステリーじゃない考察しても意味ないと発狂 ネタバレが翻訳で割と曖昧なのもいい感じで妄想を掻き立てていて笑うw もう信者も擁護出来なくて考察厨バカにすることしか出来なくなってるじゃん やっぱり
オペオペの実しかいいな
ローの覚醒しか強いわ 進撃とかエヴァとかニカとかことごとくワイをガッカリさせるわ >>11
あれは解放の神なのにこの苦しみから解放されないから生け贄だして救ってくれと懇願してるだけで生け贄出せやという神ではないだろ ゴムゴムの実が特別な実だったら第一話が台無しだよ
シャンクスたちのあいつは大きくなるぜとかのルフィを認めてる台詞も全部茶番になる ._,.．-ｰ‐-､._
._,-'´ ｀-､
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鬼滅に負けまくってたからな
ここらで盛り上げるネタを入れたかったんだろうなーと 悪魔の実なんて外的要因で神になるよりポセイドンみたくニカの魂も転生していますの方がまだみんな納得出来るよなぁ…
主人公の特殊血統系の中でもあんまり良くねえ描き方な気がする ヒトヒトの実モデル太陽の子
「ゴルゴムのバズーカ！」 俺は目隠して笑ってるルフィに得体の知れなさを感じてワクワクするし
この展開は好きだけどな 神様でした、で終わりかよ
もうなんでもアリ
さっさと打ち切り ワンピースでここまで荒れたことある？
エース死亡、おでんの過去編とか足元にも及ばんくらいボロクソやん シャンクス自身はゴムゴムが重要なら
別に時期が合わないことは無いだろ？
自分で食う気が最初から無かったのか
謎だけど 樹脂とか油とか言ってた妄想糞ゴミガイジはまじで死ねカスw >>33
ありそうってかニカ出した事で今後どうにでも出来るようになった
全ては作者の自由
つまり作者こそ海賊王 なんか誤解してる人いるけど
油、樹脂説はユデロンだけど
もっちー先生はルナーリア族の神説だからユデロンとは違う考察だぞ >>14
発狂してるのはぽっと出拒絶反応ガイジだから >>33
ベラミーだってヒトヒトの幻獣種かもしれない 進撃も最後はエレンレクイエムやったし
しょうがないのかもしれない これまででほぼ五分だったんだからさっさと勝負終わるよね？
これでまた引き伸ばしてたらいい加減うんざりするぞ ドンドットット♪
ドンドットット♪
ドンドットット♪
ドンドットット♪ ユデロンが「ワンピースつまんね！尾田なんて才能無い無能だし！」とか喚いて考案辞めたら崇めるw これからもうなんでもありになったから考察系は涙目では？ 誰かケシケシの実でニカニカの実を修正してくれ
このままじゃヤバい マジでユデロンどうすんだよ…
何もかも外してるじゃねえか ニカってワード出たのむちゃくちゃ最近だよ
逆に聞くけどこれでいいの?
おもしれーってなるの? シャンクスの腕は、ニカに覚醒しそうなルフィを抑制するために
失ったんだろうね
幼少期に覚醒しちゃったら政府から命狙われるからね
あんな魚が四皇の腕を食いちぎれるわけがないもんね
こんな幼稚な妄想が通るくらい
ヒトヒトモデルニカでなんでもありになっちゃったな 寧ろワンピース好きだった人の方が許せない展開じゃないの？これ 悪魔の実って魔人ブウにアメ玉にされたベジットみたいなもんで
何かの神か魔人によって実にされた太古の神々なのかもな 俺この三連休ずっとルフィは太陽と関わりある
黒ひげの闇と対峙するのはエースの炎帝ではなくルフィの太陽
とかなんとかずっと言ってたんだけどな
その間油ガイジくっそうざかったわ 元々はすべての実はヒトヒトで政府が揺動のために図鑑を発行し別の名称付けたってことだな >>40
よりにもよって和風モチーフの時に和風モチーフに負けるんやからな
ナルトから逃げずに立ち向かってれば良かったのにな ルフィの「気にすんな！」はカイドウに向かって
言ってるのかな？ 油ガイジ、樹脂ガイジ、ハヌマーンガイジどれが1番ガイジや？ 油で語呂合わせがなぜか的中しまくってたのは
オダオダのミスリードなの？ >>13
ゴムの能力って言うほど弱そうか？
打撃銃撃無効って普通に強くね
あとニカが明らかになる前から能力よりは覇気のほうが重要みたいな感じだったし こんな展開にするくらいなら3年くらい休載されるほうがまだまし 大切なゴムゴムの実を赤髪海賊団があんなぞんざいに保管してたのは実に選ばれし者以外には口にされないだろうって考えがあったからなんだな
ルフィにバカヤローとか言いつつ内心はやはりドラゴンさんの息子が選ばれたか！って思ってたんだろうなシャンクス >>79
樹脂ガイジやな
ジュシジュシキモかったし >>49
それは世界政府の敵対勢力だから神と悪魔の概念をひっくり返したって感じだと思う >>37
神が要求してるのか空島民が勝手に献上してるのか解らんが生贄を献上する習慣はあったのは確実だろうな 終盤のインフレの余地が実は悪魔の実の神クラス
覇気も頂点見えたしな ユ〇〇ンさん散々信者やも○ちーから持ち上げられてたのにこのザマかよ
考察者はここ一番の大勝負で外すと再起不能になるのが辛いとこよな
これでもまだ語呂合わせとかやり始めたら笑うわ >>74
油がイジは煽りまくってたからな
それでこの結末ww ルフィの実を呼ぶときはヒトヒトの実モデルニカと言わなきゃイケないのかな
長いな >>71
普通にそうでしょ
本当どうした？ってくらい伏線というか布石とかも雑すぎる
アンチと思われるのは心外 一番やってはいけない事やった
最低限のルールすら無くなったんだぞ
今後は物語として成立しない 油や樹脂は伝説になる要素ないし名前変える必要もないし
覚醒したらゴムから油になるのが意味不明 >>67
ゴムゴムがゴムじゃなくニカって当たってるやんけ
さらに1043話で覚醒も当ててる
油も当ててるんじゃね？ ウルージの金玉が5つ！？
カイドウより百獣だわ.... シャンクスがわざわざ五老星に伝えに言ったのは何でやったんやろ フーズフーがなぜか突然語り出したのはこれだったんだな ルフィの眉毛がぐるぐるなのは孫悟空が頭にしてるきんごじ意識してんのか 整合性云々はとりあえず置いといてこのキャラがどんな能力を持ってるかが今後の注目ポイントだな
どのラインで止めるのか 後付けとかぽっと出とかよりなによりワイはこういう裏の力みたいのはルフィっぽくないのが1番嫌なんや
ルフィの夢もまるで言わされてるみたいやん
受け継がれる意志がまさか言葉そのままなんて
自由を求めてるルフィは今1番不自由とかいう皮肉やろこんなん >>79
どう考えても油
未確定の時は違う意見のやつ煽りまくり
確定したら尾田がおかしいと主張 そう言えばバネバネはコイルバネなのにゴムゴムは特定の形を成さないんだな
法則性なんてクソなんやろうな
自由なんだよ
世界一自由なのが海賊王で尾田栄一郎なんだよ 実際、他のパラミシアも本当の名前が隠されてるってことじゃないと不自然だろ
ゴムゴムだけ特別ってのが違和感ありすぎる 1話に整合性合わせようとしてめちゃくちゃになってるんだろな 俺はニカがゴムゴムの実を食べたからゴムの能力使える説を信じる 海外バレ師のせいで期待値あげすぎたから全然衝撃ないしデザインダサすぎるやろ x樹脂
x油
x船
oヒトヒト
ΩΩΩΩﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ 悪魔の実自体がまだ謎だらけなのに
何か勝手に悪魔の実のルールを作ってる馬鹿居るよな >>38
ベックマン「あいつは大きくなるぜ」
シャンクス「ああ なんせ太陽神ニカだからな」
ほんと糞だな おでんの預言者の通りのレールを歩むだけの主人公、しかもその理由は身を食べたこと ハヌマーンやインドラはまあまだ近いだろ
樹脂や油はありえない >>113
だから考察意味ないよ
何でもありやもん >>56
キングの必勝技で顔が伸びるからルナーリア族がゴムの体質持った人種とか言ってたやつか。
キングが「プテラノドンの狩りの方法だ」と悪魔の実の能力だと言ってたのに無視してゴリ推ししてた説ね。
もっと恥ずかしいなw いやニカの能力が油だったら油先生大勝利だからお前ら震えとけ なんか油樹脂叩かれまくって俺だけあんまり叩かれないのは第二候補の考察が当たってたからか？？ ワイはヒトヒトの実モデルニカで何一つ不満ないけどキャラデザだけどうにかならんかったんか？
これもうルフィが奴隷になったどころの話じゃないだろ パラミシア全部なんか宿ってて
モチモチの実モデルもっちーとか嫌だわ >>38
>>125
覚醒できるかはルフィ次第なんだから関係なくね？ ルフィ自身はヒトヒトの実って気づかないだろうから今後もゴムだからって言い続けるんだろうな ワンピで学んだ教訓
「考察は考える側も聞く側も程々にしておこう」 主人公の能力が実はゴム人間の神様でしたってオチは話題性としては十分
ゴム人間の神様だから今後もゴム人間である事に変わりはない バレ師が100/10とか言い出すから余計に落差があるわな >>107
わかる
血筋も環境も食べた実もシャンクスとの出会いすらも全てがルフィを最強の存在にお膳立てしてるだけになってるからな
ルフィ自身の魅力が全部作られたものになっとる >>107
尾田っちも成功して天竜人になってしまったからな
今更青臭い話は書けないんやろ そもそも樹脂とか油の能力ならわざわざ名前隠さねえだろ YouTuberの話してるガイジはさっさとどっか行けよ
誰も興味ねえよ
そういうレベルの話じゃねえんだよこれは
ワンピースが根本から覆ったんだよ
どんすんだよこれ >マリージョアで五老星によると
世界政府は800年ものあいだゴムゴムの実を追い求めてきたが、
まるでゴムゴムの実自体に意志があるかのように追跡から逃れてきた
この文的にシャンクス悪役説やっと否定されたか？ 絶望してる奴らはREDの新情報に期待しとけ
それもダメだったらもう知らんw 流石に空想上の人物がモデルのヒトヒトの実は無いわ
尾田くんめちゃくちゃで悲しいわ なんか油樹脂叩かれまくってフネフネの俺だけあんまり叩かれないのは第二候補の考察が当たってたからか？？ >>149
その指摘ガン無視だからね主張してる人は ヒトヒトなら、あのドロドロ状の頭はなんだったのだろうか、、、、？？？🤔 鬼滅に負けておかしくなっちゃったんでしょ
尾田先生プライド高そうだし 今後はゴムゴム技使うたびに読者から突っ込まれるだろうね
ワンピースって何度も読み返す人が多い作品だけどそれもなくなりそう >>146
確かにね
要はユーチューバーと同じだよな >>145
戦闘描写がよっぽど凄いとかじゃないとその評価にはならないな >>119
モンキー・D・ベンジャミンがルナーリア族？
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ >>150
考察厨に対するアンチテーゼなのかもな
尾田が考えるオリジナルの能力、人物なら考察もクソも無いし ルフィはあくまでゴムゴムの～って技名で通してほしい
ヒトヒトの～ってなんかダサいし >>104
羽衣みたくなってるしどっちか言うとこっち系モチーフのイメージやわ
ギア4の延長なんやろ多分
https://i.imgur.com/9D0R7nf.jpg >>131
そういう事じゃない
油は無理やり変な設定にするならこれにしろって思ってただけだから正直気にはしてない
肝心なのはワンピースの正体で、過去の超技術でどこでもドア作りましたが成立しちゃうって事
それを抑止するための制約を壊しやがった 最終戦
ヒトヒトの実モデルガモッチョ(オリジナルの神様、あらゆる攻撃を無効にし、逆に自分が使えるようになる神様)
ヒトヒトの実モデルパリンフーパン(オリジナルの神様、時間を止める進める、戻す。なんでも出来る)
ヒトヒトの実モデルロポロポロポロポ(オリジナルの神様、触れた相手の命を奪うことが出来る)
まじでこれがOKになったってことだからな ルフィや周りの人はゴム人間だと思い続けて読者だけ知ってるって最悪じゃね
これからゴムゴムの～とかいう度モヤモヤしっぱなしなのかよ >>137
あいつらっていつも盛り上げるだけ盛り上げて
さっと引くよね 展開としてあるのは
シャンクスは五老星と何らかの形でつながってた
あえてルフィに食べさせて覚醒を待った
覚醒した今、シャンクスがルフィを襲うだろう
それに黒ひげも加わる
シャンクス VS黒ひげも見れるだろう >>139
政府襲って手に入れるくらい重要な実食べさせてる時点でそういうルフィ自身を認めてるような台詞が全部ダサくなるんだよ >>144
ゴムっぽい性質を持った神様なのが問題やねん
ゴムっぽい人間だから何でもありになる
それこそこんなこと言いたくないけど油を絞り出して燃えることも可能や 自分の考察外れたからってキレてるやついるのなんで？
こんなの考察意味ないじゃん！じゃねーよカス 政府が必死に追ってた割には
初期ルフィに無反応だった海軍 さっきも聞いたがソースどこ
そんなどうしようもない展開編集が許すと思えんのだけど もうこうなりゃカイドウ応援するしかねえ
カイドウのがよっぽど海賊だし人情味あるし シャンクスはルフィにゴムゴムを覚醒させて世界をひっくり返そうという意図以外ある？
五老星の所に出入り出来る理由は知らん まじで鬼滅が尾田くんの精神壊したと思うわ
勘違いしてた尾田くんのままならまだマシな展開描けた可能性ある
鬼滅意識し出した氷鬼からなんかもうおかしかったもんな ワノ国終わって出航する時に
誰か「なんだじゃあお前ゴムじゃないのか」
ルフィ「いやゴムだ」ニカッ
こんな会話入れてなかったことにしろ >>173
外れたら知らんぷり当たれば俺の考察通り >>144
前スレのヒトヒトの実モデルカイドウは面白いと思った
もものすけが鯉じゃなかった理由にもなるし ルフィがロジャーと同じセリフ言ってた時点でもう決めてたんやろ >>176
あんだけ周りの意見馬鹿にしてたのに？
話逸らしたいの見え見えw
悔しいのうwww とりあえず戦闘中にニカニカ笑うのやめてくれ
今までのルフィなら不意打ちされた自分の不甲斐なさに怒るところだろうがよ
一船の船長としての威厳が感じられん >>184
ゴムゴムをマリージョアで保管しないメリットがないから結託してルフィに食べさせることは無い 悪いけど今どんだけ批判したところでアンチが暴れてるとしかならんぞ
実際そうだろうけど >>187
逆にこれでキレないのはすげーよw
何年見てきたと思ってんねんw 最低限のルールは守らなきゃ物語として成立しないぞ
もうホントに終わり
あと10週で打ち切るべき ルフィって初期と性格かわったけど
ニカに侵食された結果って事？ ゴムゴムが覚醒して、地面をゴム化した
それはいいんだけど
ヒトヒトとゴムゴムってどう折り合いつけるんだ？？？ 外人まで英語でユデロンの動画コメ欄にヒトヒトの実モデルニカをネタバレしてて草
絶対明日からユデロンがTwitterで油のこじつけしなくなるじゃん ワンピースの正体は普通に金銀財宝
生まれ変わったポセイドンとかと宴するための金
ニカの力を使わないと手に入れる事ができない仕組み
もうこんな感じでええよ >>185
友達を傷つける奴が許せなかったんだよな
そこだけは本当と言ってくれよ なんか文句言ってる奴って勉強出来ないんだろうな
数学の定義や性質の意味を永遠に考えてそう。
これはこういうもんだって割り切って覚えるのが大事なのにね。 政府はニカの名前隠したがってたのはフーズフーの話から明らかで
かつて政府はその名前を隠すためにある悪魔の実にゴムゴムの実の名前を授けた
予想できる範囲の話ではあるわな カイドウもリュウリュウの実じゃなくゴムゴムを食べていれば・・・ ゴムゴムの実がニカなら誰かしらがまさかな…みたいな反応があれなまだ納得できたわ
今更になってゴムゴムはニカでしたなんて納得できるわけねーだろが >>204
そうであってほちいーーーー。でしょ？w フネフネの俺が叩かれないのはバレの展開批判してないからか？？？ 世界で1番不自由なのが今のルフィや
ほんまに悲しいわ >>144
小学生の自由帳に描いてある漫画ならそれでいいけどさぁ 覚醒にはニカかそれ以外の2種類あって800年前がジョイボーイ
政府が偽名をつけたのは悪魔の実そのものって感じ？ >>184
それなら赤髪と黒ひげが組んで麦わら一味と闘ってもいいな 麦わらの仲間も強すぎるから ゴムゴムがそんなに重要な実なのに
当時海王類に腕食われるレベルのシャンクスに奪われるのか
大将3人でガードしとけよ 誰かがヒトヒトの実って教えてあげないとゴムゴムの～って言い続けちゃうぞ ルフィみたいな支配を嫌う性格のやつが実を食べることが出来たから覚醒まで至っただけでしょうもないやつが食ってたらただ伸びるだけで一生を終える 文句言うだけなら説得力もあるのに、早く打ち切れとか余計な一言付けちゃうから荒らしにしか見えなくなるんだよ
アンチやるならやるでもう少し上手くアンチしろ >>155
言うて
どの幻獣種もリアル実在しないしな
不死鳥やらケルベロスやら竜やら
動物園いないし 今回の絵で遂にルフィの目の線がつながったぞ
これ地味に初めてじゃないか？
まさにひとつなぎ、でしょう！
いいねぇ！ >>222
そうならないようにニカ知ってる奴を口封じしたんやぞ😠 >>71
このスレで許してる人がいるのが不思議だわ
あとニカ否定＝樹脂派みたいに括るのやめてほしい 尾田は考察させるために描いてるわけじゃないぞw
考察を軸に批判するのはずれてる自覚持て
考察意味ないじゃん！この発言がおかしいことに気づけ >>179
おそらくズニーシャが語るんじゃね。ジョイボーイやニカの事。解放のドラムのこと 「地面をゴムに変えて」って結局覚醒してんのゴムゴムの能力じゃねえかよ
ニカと悪魔の実の真相はよく分からんけど「ゾオン系+ゴムゴムの実」を成立させるためにニカを挟んだのか？ >>176
周りは油を
油を隠す理由は？
のワンフレーズで制止してたやんかw >>228
自分の考察外れたからって尾田や批判しない周りに噛み付くお前が1番しつけぇよ
ハヌマーンや樹脂みたいに寝とけもう この覚醒ルフィはおそらく獣型で正直ダサいが人獣型も残してるだろうからニカとルフィが混ざった超かっこいい形態になるの待ってる >>215
それは受験のやり方やんかw
どちらかというと凡人のやり方や 尾田さぁカイドウどうやって倒すんだろじゃねぇだろ
神になってぶちのめすだけじゃねぇか お前ら結局、自分の思い通りにならないから尾田にキレてるだけだな
なんで自己中心的なんだろうね >>132
フネフネは何だかんだ愛嬌があった
油は散々他人の説煽った挙句、外したら尾田のせいにして発狂
流石に人として終わってる 何で考察が外れたから怒ってるって考えになるのかね？
考察なんてしたことないんだが
単純に展開が酷いから悲しいだけ ゴムゴムで良かったわ
ゴムゴムで強い敵倒すほうが盛り上がった redonさんは書いて無いけど、バレは確定したん？ >>249
俺は第二候補当たってるし批判してないから起きてていいよな？ >>202
ルフィって仲間が守れなくて悔し泣きした2年後に仲間の意見無視して仲間を危険に晒す気狂いだぞ >>225
シャンクスに決まっとるやろ
左腕欠損してる身体障害者やぞ 殴られても全反射
ボロブレスも全反射
もう人修羅だよ >>257
批判されてる事実を認めたくないんだろうよ >>244
そういう奴らの声がデカいからワンピ信者が嫌われるんよ
なんでも受け入れちゃう尾田信者ね いやなんで五老星はルフィ速攻殺さないん？
シャンクスがどうにかしたんだろうけど結局CP0に殺させようとしてるじゃん
このバレじゃ整合性取れてないわ これでキレないのはワンピース好きでも何でもないだろ
大好きな物にウンコかけられたようなものだぞこれは これだけ伏線とか言ってる漫画で根幹に関わるニカの存在が出たのがちょっと前に敵のチョイ役が早口で唐突に説明した回って…
後付けなのバレバレですやん… 今までの万物の声とか聞こえたり周りを仲間にする力もぜーんぶ実のおかげってこと？
運よかっただけやん >>224
でたらめな考察すぎて皆きみがネタでやってると思ってるだけや おべえらBLEACHとかNARUTOで耐性ついてなかったのか
純粋やな >>212
もう散々ドヤ顔でこじつけまくったから今更止めても無駄。
油樹脂説ドヤ顔力説男の汚点を背負って生きていくのだよ。 とりあえず過去の戦いをニカのどんな能力で勝ったのか再度書き直してほしいわ
実の能力が違うなら技名も違う事になるし、全てが信じられなくなる
クロコダイルに勝ったのも実は血で固まったからじゃないんだろ？
エネルの雷が効かなかったのもゴムだからじゃないし、マジで頭がこんがらがってるわ ｢樹脂樹脂の実｣｢麦わら帽子が実を食べた｣
この2つみたいなクソ考察より普通にヒトヒトモデルニカは満足 この世に存在してないもの以外はダメっていう縛りじゃなかったのかよ
そのルール崩すともうめちゃくちゃやろ まぁ、今みんなは期待してただけにっていうのあるけど、もう数ヶ月もすれば慣れてるよ。
そんなもんさ。 ウルージはいつもニタニタしてるけど関係なかったのか....... ニカニカの神だったら今までゴムって要素を工夫してたギア2とか3とか4とかの形態も全部茶番になるんだよ シャンクス「あいつが食ったのはゴムゴムじゃなくてニカの実な」
ちくった内容はこれよ >>249
俺がそっちでこだわってるって言ってないやろ
ワンピース見る意味がなくなったって事やぞ？
分かってんの？
今までこんなこじつけあったか？ >>276
シャンクスと取引してた時はまあ覚醒は実際はしないだろうしこの取引のるのありだな四皇だし
だけど今はこれマジで覚醒するんじゃないかやべえよ状態
シャンクスの目を欺ける戦況だしなんとしても殺せ指令 >>269
これ読んであげてね>>71
アンチじゃないよw >>283
100巻以上引きずってこの仕打ちだぜ
マジでラフテルだわ ギアセカンドとか今まで散々ゴムだからとかやってたのがアホみたい >>283
まさかワンピースがブリーチになるとはな 油派樹脂派が一番他の意見に対して攻撃的だったからね
外れたらそりゃ叩かれるよね ロサミガレ・クラウボゲリィなんてマニアックな古代種だしたり
ヤマトを大口真神にしたり
悪魔の実だけは現実とリンクさせて読者を楽しませる事に
こだわってきたんじゃないのかよ、尾田よぉ
なんだよニカって、ほんと萎えるわ >>300
見る意味ないならこのスレから去れよ
顔ヌルヌルしてんだよ気持ち悪りぃ >>244
わかるわ
考察が外れたがらキレてるとか言ってるやついけるけど無理やりすぎるのが嫌なだけだよな ユデロンは今まさに"油"のように汗をかいてる事でしょう ワンピースという漫画を通して尾田の世界観を我々は見せてもらってる訳。
それにああしろ、こうしろっていうのは他人の家に土足で入り込んで文句言ってるのと同じやで笑 太陽神ニカ ウラヌス
海神ポセイドン ノア
冥王ハーデス プルトン
ゼウスかわいそう ここで言ってるように何でもありになったって事だぞ
最悪、ハヌマーンにしろよ
流石にニカは駄目だって言ったやろw >>290
なんかこういう人多いけどもっとラフに生きていけよ
こういう人たち六道仙人の時発狂しまくったんか? クロコダイル「血！？ゴムだろうアイツは」
ニカです >>217
最近唐突に入れ込んできてるから不満出てるんやろ
アホなのか 重要な実を食わした直後にガード外して放置するシャンクスもなかなかよな >>285
そのうちどうせ手のひら返す展開来るよ、いつもそうだから お前らのクラスにもサンジもゴムゴムの実食ってるって言ってたやついた？
アニメのOPみて てかこれから月の民とか真面目に出てくるのになんでそんな慌てふためいてるん
これからもっと宇宙じみてくるで 数百年覚醒しなかった→逃げ続けてたから
なんか繋がりに違和感あるんだけど？だったらゴムゴムってわかった途端に56しに来いよ
嘘バレだろこれ これでニカの設定がきちんと作り込まれてて
事あるごとに触れられてたらまだ印象違うけど
生贄を求める太陽神とか太陽に憧れる魚人達の
話とかでも一切触れてないからなぁ。
ヒトヒトモデルニカはないわ。
ヒトヒトノミゲンジュウシュモデルニカ
まるでどこかのお隣の国の言葉みたいだし。
ないわー。 五老星以外みんなまだゴムゴムの実だと思ってるから説明いれるためにシャンクス登場近いかもな
映画がパラレル扱いになるのか原作と直結するのかどっちなんやろ 何回も言うけど
これから今までの謎が色々回収されていくけど、その度にアンチが増えて読者が減る
これは間違いない
それは何も考えずに描いて何年も引っ張ってきたから つまり、この海で1番強い悪魔の実を食った奴が海賊王ってこと？ 尾田くん、完全に頭おかしくなったな
マジでこれはやっちゃいけない展開だ
今までも漫画として破綻してたけど、今回のはさすがに誰も擁護できないだろ
どうしてこんなになってしまったんだ
新世界の前は面白かったのに カイドウ 「俺がジョイボーイだと！！ｳｫﾛﾛﾛ」
ODA 「リュウリュウじゃ絶対なれんのや、スマンのｗ」 >>327
神のカードかよｗ
ラーの翼神竜とか酷かったわ ユデロンはもう油出論に名前変えろ
油の印象が強すぎる ゾオンだったら床をゴムにすることは出来ないよな
本当にニカで確定なの？？ >>330
サンジはもう何でもありだから放っときなよ ルフィが血筋だけじゃなく能力までワンピ世界屈指のクソチートだったとはな
ルフィに対してただの刀3本で張り合ってたゾロやただの磁石能力で張り合ってたキッドがバカみたいじゃんこれ >>334
海賊のフェスが原作に直結するの考えにくいけどね
原作に踏襲される映画なら期待する ルフィなにこれ。
ナルトの六道仙人モードみたいな感じやん
ルフィも所詮サラブレッドなのか？ バネバネの実もヒトヒトの実幻獣種モデルハハッハハがあるって事か >>318
てめーが消えろよ
ガキなのバレバレなんだよ
学校に通報すんぞ？ >>332
だから５６殺しの緋熊来ただろ
1巻読んでこい もうすぐエイプリルフールだから嘘だって事で許すわ
マジでモデルニカだけはないわ ルフィ「海賊王？何言ってんだおめぇ、今更そんなもんに興味なんてねぇよ、俺が誰か分かってんのか」 >>344
伏線回収キターーー！
ユデロンすげーー！！wwww >>334
シャンクスかズニーシャか
あるいはおでんの日記か
いずれにせよルフィ本人や一味もニカ&ジョイボーイについてカイドウ討伐後に知ることになるんじゃないかと予想 シャンクス達があいつは大きくなるぜとか言ってたけど
政府襲って手に入れるくらい重要な実食べさせてる時点でルフィ自身を認めてるような台詞が全部ダサくなるよな
黒ひげの3000万？んな訳あるか！とかもルフィ自身認めてる感じがかっこよかったんだけどな しかしスレの勢いがすごいね
一万超えるなんてどれぐらいぶりだよ ゴムゴムの実にヒトヒトの実を食わせたんだよ
だからヒトヒト実モデルニカは発現してなかった
ルフィの死=ゴムゴムの実が消える→ヒトヒトの実発現 >>298
ギアは神の力の解放で
理屈は全部ルフィの思い込みだった説 いや待てまだ救われる可能性はあるぞ
幻獣種は実在した生き物をモデルにしてるんじゃないかという説だと
ニカは実在した何かを下敷きにしてる実の可能性がある
九尾の狐は明らかにワノ国の狛狐をモデルにしてる(オニ丸は何故かただの狐なのに変身能力持ってた)
大口真神は明らかにスーロン化したミンク族
フェニックスも「不死の燃える鳥」でルナーリア族をモデルにしてる可能性高いし
カイドウのウオウオも龍が実在してた可能性がある(リューマが龍を斬ったという逸話)
そして黄金神楽の山車でヤマタノオロチと龍が戦ってたからヤマタノオロチも過去に実在した可能性がある
つまりヒトヒトの実幻獣種モデルニカは過去に実在したヒト亜種なんだよ 悪魔の実の能力者が死ぬと実に魂がとらわれる
次に食ったやつにもそのまま魂が入るので人格に前所有者の魂が混じり能力者は多重人格者になる
つまり悪魔の実にはこれまでその能力を得た多数の前任者の魂が蓄積されている
そうやって力を欲した者の魂が実に食われるため大昔に悪魔の実と名付けられたのに今の者たちには伝わっていない
悪魔の実を食べるとカナヅチになるのは海で死なれると近くに木がなく実がならないから能力者が海を嫌うようにするため
この悪魔の実の負の連鎖を止められるかが今後のワンピースの課題になる マルコは能力使ってるときは性質は鳥で
回復の炎を出せる能力？限界超えると食らうから炎は本質じゃないし
本質が炎なのはメラメラ、ニカは燃えてるけど体はゴムみたいな性質
これが何なのか謎が残ってるだろ 人がヒトヒト食っても人型に影響がないのはセンゴクで証明されてるから、獣型がモデルのニカそのもので人獣型はギア4っぽいな
唐草模様も既に出てたし >>347
いやいや、、
くそみたいな実の能力で死なずにここまできたルフィの勝ちたろ
お前みたいなのがゴムゴム食ってたらモーガンに切られて終わってるわ ゴムゴムを世界政府が追ってたってのがなぁ
最初からCP9向かわせておけよって思うわ ここからは政府も黒ひげもルフィ争奪戦になるのか
モテモテやな スリラーバークでくまが一味見逃したのはベガパンク関連かドラゴンへの義理があったからと解釈できないこともないけど
頂上戦争とかいう絶好の狩場にカモがネギ背負ってやってきたのにも関わらず取り逃したのは世界政府最大の落ち度 これは言い訳つかん
3大将にでも事情話して真っ先にぶっ殺すべきだった いやぶっ殺されたら物語終わるんだけども
本来もっと殺す気で来ないと五老星がマジでただの老人会にしか見えなくなる >>367
これ
ルフィ自身の特別なものを認めてる感じが良かったんだよなー
特別なのは実だったんだよな >>349
海軍の英雄の孫で革命軍リーダーの息子で海賊王の息子と革命軍No.2とは義理兄弟でたまたま小さい頃に四皇の大海賊と仲良くなって太陽神の実を食べてただけです 騒いでるのは嘘バレに踊らされてるバカ共ってことでおk？ ニカがゴムゴムの耳を食べててそのニカがなんらかの原因で悪魔の実になってヒトヒトの実モデルニカになったってなればまだ救われるから大丈夫 明王っぽさは出すだろうとは思ってたけどジンベエにもついてるクルクルだよな クロコダイル倒した後3日も滞在してたのに何もしなかった世界政府w
3日もあれば本部から大艦隊送って仕留められたのに間抜けすぎる 油、樹脂だったとしてそれ盛り上がるか？
馬鹿みたいな考察してんじゃねーよ おだっちの創作の神が出てきたらもう真面目に考察とかやる意味ねーよ
はい考察系解散 >>374
色々語る前に実在の意味を理解するところから始めろよ オリキャラ神だと幾らでも能力の後付けが出来ちゃうからなー。アグニの加護とか伸縮自在の法とかあるハヌマーンなら良かったのに。 すべては初めから決まっていたのか
誰の自由意思でもないのか 56が欠番になったからエネルが仲間になるの確定だな >>386
ゾロはサイヤ人みたいな肉体してんじゃね
瀕死から回復すれば体強くなるみたいな 地面を掴んでゴム化させ
あれ？周りの物への干渉ってパラミシアの覚醒じゃないの？
ヒトヒトならゾオン系だよね？ いやほんと…ルフィはゴムゴムじゃないとダメだろ
伏線とか展開がどうのよりもそこは絶対ブレちゃいけないよ
もしゴムじゃないのなら初期から丁寧に伏線を張っとかないといけない >>396
油外したのはもうどうでもいいそうですよ 空島で設定は固まってただろうから
そこでニカの名前は出すべきだったろ >>277
ここからどう展開させてくのか、ってのがおもろいんじゃん
嘆くのはワノ国終わってからでも遅くねーぞ ルフィがもっと弱いうちに大将ぶつけとくべき案件だったのでは
五老星はゴムゴム＝ニカっていつ知ったのよ よく考えたらモデル大仏もフェニックスもドラゴンも意味不明だな
最終的に現実世界とリンクさせるのか？ まぁでも「ルフィの無限の体力おかしいだろ主人公補正かよ白けるわ」っていう読者から頻出してた不満だけは解消されたか
蓋を開ければルフィもゾオン幻獣種だもんなそりゃ無限の体力だわ ロジャー「あの”声”は真実…誰かが生まれる…そして俺達を超えていく!!」
ルフィ「ロジャーさぁおめえ馬鹿か？何偉そうに上からもの言ってんだよ…お前を超えるなんてそんな低レベルなこと言ってんなよ…呆」 >>405
ヒトヒト枠埋まったからチョッパー非常食行き確定 >>367
それよ
ただの海賊に憧れてるだけのガキが本物の海賊に出会ってお互いに認め合って、ってところが魅力だったのにな >>405
ひとひとが二人になった時点で数字の法則なんて崩壊してる マジで鬼滅の罪は重いな
あの作品のせいで尾田くんが壊れてしまった 正直こんな展開になったの考察YouTuberが過剰に考察し過ぎたからだろ、色んな方面から期待値上げまくって金稼ぎしてたから尾田もなんとか意表を突こうとおかしくなった で、麦わら帽子にジョイボーイが居る説は何だったんだよw ちなみにルフィの親父のドラゴンの悪魔の実はサラサラの実モデルドラゴンな
前からこれ言ってるのは俺だけだからユデロン取るなよ 普通に嘘バレじゃないの？？
写真は本当だけど、内容は別とか >>415
太陽の神ニカという存在は政府が消したがっていたわけだしな
だから太陽の神という存在だけぼんやり残ってたというのは妥当やろ 尾田って四皇を強い設定にし過ぎてどう倒せばいいのかわからないとか言ってたけど
そのための苦肉の策がこのゴムゴムの実の後付け設定なのか
すげーがっかり >>214
まあたぶんせっかく手に入れた実がルフィ死んだらまたどっか行くから守ったんだろうな >>361
早速催促のライン来たから
明日口座に振り込んでくよ まあこんな姿になってしまったからにはもう圧倒するだろカイドウ >>415
まだこういうアホいるのなw
ほんと純粋で食べちゃいたい ？？？｢実在しない神が出てくるのはルール違反｣
漫画って知ってる？歴史の教科書でも読んでろな なんか虎っぽくない？日本神話に龍を倒した虎みたいなのいなかった？ >>396
考察じゃなくて妄想な。まじで油ガイジと樹脂ガイジは死ね >>391
一番いろんなことにレールしかれて不自由な男でしたね！ 後はうまく後付けするだけだからガヤは黙ってろよ
尾田君は神 ヒトヒトがチョッパーと被ってる時点で正直興醒めだわ チョッパーのヒトヒトの実が覚醒して人間になって船を降りるよ >>374
そのまんま現実世界でも通用する名前やん
ニカはどうあがいても無理やし、本当にそんなやばい実なら最優先で殺しに来ないとおかしい >>428
作中オリジナルの実なら考察されない！って思っちゃったのかな >>393
というかそれ以外だと「ゴムゴムの能力が使える」んじゃなくて「ゴムゴムの能力も使えるし他も尾田っちの匙加減で色々できます」になるからマジでうんち カイドウボコれるならもう世界最強だよね
黒ひげとかワンパンでしょw やけに伸びてると思ったらクソ展開で伸びてるのか
思いつきよく言えばライブ感なんだから今更だろ 天竜人が神名乗ってるから神系の能力は名前潰してるのかもしれない
ヤマトの大口真神も鎖国のワノ国だから成立してたんじゃないかな >>413
草
糖質は思い込みがすごいからなんとでも軌道修正出来るな これから何をしてもニカだから！ドンッで全て片付くな
話考えるの楽そう 大丈夫？最初から尾田の頭の中で作られた作り話しだよ？
そらおかしな部分があって当たり前 あいつは大きくなるぜ
ああ、まあゴムゴムの実食ったし >>431
まあ個人的にはそれを期待してる
さすがにやばいと思う 5がルフィ担当で6がヤマト担当って考察もあるけどどうなんだろ
そしたらあと2929の能力者が増えてもおかしくないが >>448
チョッパーも栄光の麦わら一味だよ これから伝説級のモデルそして覚醒が来ると予想する >>450
いやもう考察しても無駄だと思ってるならやめとけよ >>459
芸能人たちの反応が気になる
1043話のときはうおおお！！って感じだったけど ゴムゴムの実を今まで見逃したのはこのシーンでルフィ殺すのに不自然じゃない状況であることを重視してる理由と繋がると思っていいよな？
https://i.imgur.com/1u2bCU9.jpg >>418
そういう意味のひとつなぎって考察どっかにありそうだな んで、チョッパーが船を降りる説の動画が溢れかえるのか >>415
うわばみの目あけたところで「にかっ」が出てるぞ 最後はルフィと黒ひげが戦うんだろうし
シャンクスどうなる？？？が分からない点か >>396
盛り上がるとかじゃねーんだよ
無理な設定ならやる必要ないやろ
最悪ゴムの覚醒でよかったやんか >>454
マムカイドウは時代の残党(かませ)
もうこれからの闘いにはついてこれないよ ドクストのラスボスが装置で読者肩透かしだったりジャンプも最近忙しいッスね >>435
いや実在してないじゃん
頭おかしいの？ >>478
集めるよ？w
まあこのスレ全員がファンではないだろうけど >>472
自分の思ったとおりに進まずイライラしてるだけだからほっとけ YouTuberは関係ないだろ
考察なんてファンレターで腐るほどやられてると思うぞ >>452
あくまでもニカっていうのは元祖ゴムゴムを食べて人々を奴隷から解放した英雄でありその肉体or
魂がゴムの力を持ったまま悪魔の実になってルフィがそれを食べた
ルフィが能力を覚醒させることによりニカとして覚醒したって考えれば全ての辻褄が合うし意表もつける上に文句を言われる筋合いもなくなる1番綺麗な展開なんだよな >>124
69bb
だんだん弱気になってきてて笑う
盲目な奴でもやっぱおかしいと思ってるんだな >>445
自由を求めてたのにレールに敷かれたやつって進撃の主人公みたいやな >>477
短編集にリューマと闘った紳士剣士が実は悪党だったってあるじゃん。あれやるんじゃない？(´；ω；`) お前ら落ち着け
ルフィの人格が否定される訳じゃない
ルフィはルフィだ >>471
これルフィのことなら誰がしんでも不自然でないことが五老星にとって都合のいい理由がよくわからんのよな
シャンクスとの約束でもあるんかね 全ての実がヒトヒトの実神モデルでいいやん
急になんでもありやん ギア5で戦闘狂のカイドウ満足させて終わりか
早く和の国終われ >>444
ヒトヒトじゃない説
まだ"5人目"が出てないからありえそう 予想外すためとか言ってるやついるけど
樹脂とか油じゃなくてニカそのものになるって予想してたやつもいるし
そもそも話の流れ考えりゃ樹脂とか油よりどストレートじゃん はーい
世界政府がゴムゴムにすり替えてニカの実を隠すのはわかる
シャンクスがルフィに隠した理由は？ >>497
それな
もっとどんと構えときゃいいのに
恥ずかしいんだろうな >>502
まだ本当の仲間になってないのかチョッパーさん… カイドウ「ロックス、、、、？いや、麦わら帽子、、生きてやがったかウォロロロ」
とかいうことになるのか？ ニカニカだろうがモデルニカだろうがどうでもいいけどさ
覚醒すると全回復するのはどうなん？
都合良すぎやろ ニカの能力と空島にゴムがないことが何かつながってくるのか？
やべえ考察しちまう >>504
この論点やばいわ
シャンクス敵じゃんww >>391
Dでロジャーの麦わら帽子を受け継ぐが抜けてる >>503
そもそもゴムゴムの実が実は別の特別な実だったって展開が要らないんだよ >>498
まぁバレ画見る限り人格憑依じゃなくてよかったわ
覚醒でデザイン変化しただけで 結局のところ昔の漫画家とちがって次回作が人気でない時代になったせいで
引き延ばし過ぎてインフレせざるを得なくて
覇気を越える何かとかになって
関わってる人の為、会社の為
生活かかってるからしょうがないんだけど
そういうのがいけないんよな
テニス、BLEACH、NARUTO終盤はちゃめちゃやったからな～ どうせ覚醒しないだろって最重要人物放置してた五老星マジ無能 ゴムゴムではなくヒトヒトだったって事か
太陽の神になって海賊王になる展開はなんか違うなぁ これ、カイドウは龍の能力者で明王だの何だの言われて最初から神の領域に片足突っ込んでたけど
主人公はもうこれ完全に神の領域に全身突っ込んでますわ
カイドウや今のルフィとシャンクス黒ひげがタメ張るなら
シャンクスはマジで時空の制限を受けない行動がとれて黒ひげは体は一つだけど一人じゃないとか無茶苦茶なことやらんと釣り合いとれねーわw >>503
なお油先生は油以外は絶対に有り得ない！考えてる奴はおかしい！と周りを馬鹿にし腐ってた模様 >>504
機密だぞ
ルフィの口から世界中に広まったらどうすんだよ >>504
機密だぞ
ルフィの口から世界中に広まったらどうすんだよ やっぱりゴムとニカの２つの能力持ってるというのが一番しっくり来るな
それなら語呂合わせも56と29でちょうど良い
ここで尾田が56を29に変えたからチョッパーの110を56に変えるとか、56にエネルを加えるとかやり出すとそんな余計なことせんでいいからとしかならない 確かに急に巻いてる感はすごいある
それもあって更に雑に感じる >>472
設定や伏線を綺麗に繋いで言ってたんだぞ？
急に数週前に出たキャラのご都合能力の実をつけられた
そして、今までの実には何のルールもない
ワンピースに対して今までのヒントがあまり意味のないものになる可能性が出てきた
もっというと、直前になって新しい情報が出てそれがワンピースみたいな展開や、超技術で作ったものとかそういう感じになるんだぞ？
それでもいいってならいいけどな 色んな能力持ってた神が封印されてるから実は全部ヒトヒト幻獣種だったとかにしないと辻褄が合わん >>511
ホントだ
素で抜けてた
もう盛りすぎてアピールが渋滞してるな 1043話の時は考察神とか持ち上げてたのに酷いよw >>481
漫画は盛り上がれるのが1番だしそれはお前の思う｢無理な設定｣ってだけじゃん
仮に樹脂樹脂の実でも大半の読者ヒエヒエだから ヒトヒトの実モデル一般男性
トニートニー・チョッパー >>508
ゾオンの覚醒の特徴として驚異的な回復力がある >>527
そうはならんかもしれんだろ？
お前のワンピに求める理想を他人に押し付けんじゃねーよジジイ >>490
綺麗じゃないよw
そういうのを後付けっていうのw
ならニカを初めから出すのと、創作上の神を名付けた実を出しとけって話 >>532
あんな一般男性いるかよ どうみても普通のヒトではない 悪魔の実が数百年逃げる→やべぇ家系にその能力者が出た時点ですぐ消そうとしないのがおかしい
なんならカイドウビッグマムとかどうでもいいレベルの大玉なのに >>482
それは絶対ないだろうな
カイドウなんて最終章でもトップクラスに余裕で入る まぁ確かにフネフネだったら一般読者は？？？？？？？ってなるか... >>530
いや、ドロッとした髪が
次の回で燃えてるのは油しかないでしょ なぁ結局ゾオン系なのかこれ
でも地面をゴム化させてるんだろ？ チョッパーはチョッパーで変形しすぎだから凄い変形する神かなんかだろ ルヒーがヒトヒトならチョッパーはニクニクの実の筋肉モリモリ非常食だった？ 幽遊白書で主人公が死んだと思ったら魔族として生き返って実は魔界最強の大魔族の子孫でしたって展開を思い出すな >>543
まさか今になってそこに気付いたんじゃないだろうな >>508
ジェルマで前フリしてたよ
異常な回復力も血統因子に含まれる 五月五日が誕生日だったのがようやく解けたよね
どう考えても五月六日なのに
ニカニカ=五月五日 これなら神だからなんでもあり言ってる人おるけど幻獣種はみんなそうやろ。竜と不死鳥もいるんやで
あとゴムゴムのみは何百年と覚醒しとらんから色んな人がまさか覚醒するとは思わんのもわかるだろ ヒトヒトの実幻獣種”俺”
強いぞ😤 >>418
もうさモデルフリーザとか出せばいいのにな >>545
もうゾオンとかパラミシアとかそういうのも考えるだけ無駄だってことだよ 第一話読み返すとシャンクスってホントにただの馬鹿だな
かっこつけてるのも痛々しい程の無能に見える
ちゃんと納得させてくれる設定は用意してるんだよな >>529
仕方ないよ
設定がオーバーフローしてるから >>542
それがもうやられちゃうんですか？(笑) 実はケンシロウが体得した流派は北斗神拳じゃありませんでした、と言われるくらいの衝撃 ゴムゴムの実の別名が「ニカニカ」で良かったのに何故変えちゃうんだろうか
確かに盛り上がってるけど、1話から積み上げてきた物が全て崩れた感じがする
太古の昔、空の島で禁断の果実を食べた少年は伸びる不思議な身体を手に入れた
その伸びる身体で奴隷達を笑わせた陽気な少年の名は「ニカ」
この禁断の果実に人々は「ニカニカの実」と名付けた
空島の住人はゴムの存在を知らない
エネルもそうだが、ウソップのワゴームが注目されてたし、これで良かったろ >>546
ただのドーピングじゃん
ちゃんと読んでんのかお前なぁオイ >>527
まだバレの全文や次回以降の展開見ないと判断しにくくないか？
まあ一瞬一瞬で盛り上がるのも週刊連載の華だけどなんか過剰に感じてな
あと伏線とは言うが尾田自身過去の名場面や設定もアドリブで考えてたりしてるから個人的にそこまで意外ではないかな
急ごしらえとはいえフーズフーで名前出してきてるし >>551
正直たった今気づいた
いや、伏線回収を回想でバンバンやれば置いてけぼりにならんだろうって感じだったけども >>525
ゴムでありニカだと思う
上に書いたけどカイドウのお前もジョイボーイになれなかったか発言からどの実も覚醒で分岐するんじゃない なぜモデルニカがダメなのか
1、ニカというワードがぽっと出だから
ニカというワードが出たのはほんのここ数ヶ月。20年以上連載している漫画でたった数ヶ月前のワードが重要なのはさすがに後付けと言われて仕方がない
2、ニカがオリジナルの神様だから
ニカなんて神様は実在しない。尾田のオリジナル。これが許されるとモデル○○(オリジナルのワード。オリジナルの能力)と、なんでもありになるから
3、今までのワンピースを否定しているから
ルフィのよさはゴムなんて弱そうな能力で闘っていたこと。しかし本当の能力はゴムのような性質をもつ謎の神様。これは今までのワンピースの否定である
これで分かったか？ >>539
うおおおおおおうおうおうおうおうおおおお とりあえずあんまり深くは考えてないだろ
同じ人間なんだしそんな考えて話作らんよ
お前らのが高学歴やしっかりしてる仕事してる人いるだろ、 ニカになるのはいいけど純粋にカッコいいキャラデザにしてほしかったわ もうヒトヒトの実モデル悟空でスーパーサイヤ人になってかめはめ波でカイドウ倒せよ
ついでに空飛んでワンピース見つけて完！で >>534
ゴムゴムの実が特別なんてのはフーズフーの話の時点で明らかだし
前回の時点で能力的に何かあるのも明かしたようなもんなんだから
バレスレで今になって騒いでもお前今まで何読んでたんだって感じだろ >>541
それな
むしろエースとかどうでもいいだろw ニカは実の力じゃなく純粋な能力でゴムの力を持ってるんだろ。何故持ってるかは悪魔の実の成り立ちに関係してそう。アダムとかね >>514
確かに、この漫画の強さ上限はこのルフィと最終黒ひげ、あとラスボスでいいな。
これよりインフレすると馬鹿馬鹿しくなる。今までの旅が 今後はルフィが技出す時の＠ゴムゴムのぉ～」って掛け声どうすんだろな
もう辞めちゃうのかな 尾田ってさんまとの対談で結末当てられたら変えるって言ってたけど今回も考察のせいで色々変えたとかないよな >>503
最初からニカだったらおかしいだろって言ってたのw
流石にそんな馬鹿な事しないよねって
本当にコロコロコミックだよ まあニカは今回限りじゃないの？
流石に最終章もこの姿で戦いはしないやろ まぁ別にニカニカでいいんだけどデザインがあかん
なんかルフィとして認識出来んわ 個人的には主人公交代したぐらいの衝撃 もう神になっちゃったから、今更海賊王（笑）とか言われてもな >>576
その無理やりな布石を今回本当に全部無理やり繋げたから不満出まくってるんやろ
本当にアホなのかお前は 覚醒する前からゴムの能力はあったんだし
最初からヒトヒトの実なら覚醒するまではなんだったのって事になっちゃうんだよね
ルフィも黒ひげと同じで2個目の能力の
どこかでヒトヒトの実食ってたんじゃねえの？ >>517
いや同じ四皇だしカイドウとシャンクス黒ひげは普通にタメ張れるだろ、頂上戦争に来たカイドウをシャンクスが止めてたって設定もあるし
むしろニカルフィがカイドウボコれるぐらい強いなら黒ひげはもっと強さ盛られるな >>567
だからお前はアホなんだよ
これでお前の妄想全てが妄想で気持ち悪いって理解したろ
もうTwitterもここでの妄想もやるなよ >>369
確かに一回死んだから今まで表面化してたゴムゴムの実が抜けたって説明の方が、今までの戦闘シーンに納得いく気がするな まぁでも頂上戦争でルフィの抹殺命令だしとけば良かったよな
エース殺してる場合じゃなかったわ >>559
シャンクスの持ってる物とゴムゴムの実でワンピースが手に入れられたとかいう展開ありそう >>582
考察で普通にニカニカ予想されてる
ユーチューブとか見てないのか？ ガッカリする人の気持ち分かるよ
弱い実で勝つのが面白かったのに実は伝説の最強の実でしたってそりゃないでしょと 今思うとヒトヒトの実モデルニカしかなかったなぁ
一般読者はニカは実在しないだろ！って反応しないだろうし
今後考察するとしたらキモに命じなきゃ この世で最も自由な奴が海賊王じゃなかったんかい
今のルフィにはその資格がないじゃん たまにいるニカ=29ってのはなんなの？
カで9って読むっけ？ ワンピースって昔は割とスタイリッシュでリア充も見る漫画みたいな感じだったけど最近は幼児向けアニメみたいになってきたな "ゴムゴムのぉ～"
→
"ニカニカのぉ～"
ハァ～～ いやルフィもとい回りの奴らはヒトヒトの実とか知らんしゴムゴムの～は今後も続くだろ >>570
それ頭悪いの丸出しだから貼らない方がいいよ >>581
ルフィが俺はゴムだからやり続けるとか言っても読者は尾田くんにやらされてるルフィ可哀想になるだけだからな >>597
第二候補は当たったからセーフだろうがks >>566
そういうのを後付けって言うんだぞw
無理な設定ならいらないんだよ
雷や熱に強いのがニカだからは駄目だろ ゴムっぽく伸びるならゴムゴムの～って言うのは本人の自由だろ デザインで言ったらギア4初お披露目の時点で大分ルフィからかけ離れてたと思うんだが ルフィがヒトヒトになったせいでエネルの仲間化確定の方がヤバい カイドウの「お前もジョイボーイになれなかったか」発言から考えてカイドウは既にゴムゴム(ニカ)を食った人間と出会ってるってことよな？
ロジャーかロックスがゴムゴム(ニカ)の前任者確定？ >>581
ルフィ本人はゴムだと思ってるから変わらないんじゃね いやぁ予想されたら変えます宣言してた
おダッチだからニカニカは無いって
言ってきたけどまさかモデルニカとは。
世界政府のゴールドロジャーみたいな
抜群の変え方だよな。すげーーー❨棒 >>588
だからよ、竜と不死鳥も大仏も同じやんけ？ 後付け許さないマン ×
自分の考察外れるの許さないマン ◯ >>434
せめてニカとかいう意味分からん神じゃなくて
モデルヒソカとかにして
ゴムとガムの両方の性質を持つ♠
とかやって欲しかったね >>624
今回だけだと思ってんの？w
ほんと信者はアホだよな 考察が当たるよりは外れたほうが読み物としては楽しいな >>592
ゴムゴムの実が特別となった時点でそこからの繋げ方に関しちゃ直球も直球じゃん
どこ見て無理矢理だと感じてんだ？ >>570
まぁ概ね同意
そこに更にゾオンなら形態変化もあるけどどうすんの？とかゾオンなのに覚醒が身体強化じゃなくて他の物に影響与えてるのは？ってツッコミもある >>554
最初からこういう幻獣ですって能力を披露してるならいいがルフィは一話から現在までずっと
伸びる、電気効かない、弾性があって打撃効かないというゴムの能力者としてやってきてるんだよ
それを今になって体が柔らかく、電気も効かない設定の神です
なんてするのはどう考えてもやっちゃいけないことでしょ >>626
モデルカンスとかって名前で
設定はラーメンマンな。 個人的にふざけたフォルムの力とかでシリアスな悪役をぶちのめすってスゲー爽快なんだが
いわゆる不良的なカッコよさと言うより飄々としたカッコ良さが好きなんだろ尾田は
寅さんとかああいう感じの >>622
ゴムゴムの実の前任者はシャンクスの父らしい しかしエネルが唐突に月から降ってくる動機的なものは分からんな
出るのはほぼほぼ確定だろうけど >>639
無理やりなものを直線で繋げたら無理やりなままじゃん ルフィ6度目の白目ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>645
赤鞘とかのデザインも明らかに少年が好きそうなカッコいいビジュアルから外してきてるしね >>604
尾田は基本的に漫画としてわかりやすく見映えする演出が中心だからな
裏設定として太陽の船などをモチーフにすることはあっても、それを直接能力として結び付けたりは少ない ２０数年引っ張ってきてこれか？
ワンピースを台無しにしたな >>592
不満ぶちまけてんのは油だの樹脂だのトンチンカンな妄想が案の定外れたことが不満なんだろ？
ワンピースキッズ達のためにあんなにも優しいヒントを出してたのにさぁ ギア5が可愛らしく感じるのはルフィが丸顔童顔だからだろうな
これが骨格キリッとした奴なら普通にかっこいい系になってたろ
これはこれでルフィらしさが残ってて良いけどな >>650
これで白目されたら流石に擁護できないw Q、なぜヒトヒトの実ニカだけ覚醒しないとゴム状態なのか
Q、なぜあの場面でいきなり覚醒したのか
Q、なぜゴムゴムの正体をしってる政府はルフィを野放しにしてたのか
Q、なんで神名のニカって名前を出しただけで消される必要があるのか
答えは、全部ありません
考えるだけ無駄、それがなんでもありになり下がったワンピース >>600
誰かの中で覚醒した状態じゃないと利用価値がないんやろうな
ルフィは苗床 >>655
口出しできる人誰もいないんだろうね
しばらく休んだ方がいいと思う本当に >>592
俺もここに書いてて思ったが、小学生や中学生が結構いると思う
だからここまで話が噛み合わないんだと思う
鬼滅の刃が全ての人はそう思っちゃうのかもしれない
明らかに不満でないのはおかしいもん 太陽の神とか言ってるけど本質は多分違うし
ゴムの技は実際ゴムだろ >>ゴムゴムの実の本当の名称はヒトヒトの実、幻獣種モデル《ニカ》
なにこれ？w
長年引っ張ってきたオチがこれって酷くない？
実は主人公が食べたのは幻獣種でした
それもニカとかいうよくわからない太陽神？という幻獣の？？
特別な実でしたってさあ・・・
さらに実には重大な意思が宿り受け継がれてますって
主人公の主体性がなくなってしまうじゃん
これがマジバレなら
ここにきてちゃぶ台返しされたようなもんだろ
こんなことやっちゃって大丈夫か？ 少年漫画家が考察勢しか分からないことをやるわけない
大抵の人はニカってこの前出た太陽の神か！で終わるわな
一般層はネラーほどしっかり考えてないだろうし 太陽、恒星のパワーを使えるならそりゃ強いわな
熱系攻撃全部無効だろ >>570
平凡な能力を持ったルフィが自由に成長する姿が良かったのに、英雄の、血筋、海賊王の息子と義兄弟、チート師匠、そして平凡だと思われていた能力も過去類を見ない神の能力を持った最強の実ってのがあかんわ
レールから外れた破天荒が実は22年前からレールを走らされてたっていう 読者の総意ってルフィはゴムなのに編集がそれ言えないってすごい環境だよな
尾田くんは編集は読者の代表とか言ってなかったか？
なー尾田君よ、また得意の口だけかい ニカって名前が最近出たけでワンピースの世界では太陽の神が各所で信仰されてることは昔からあった設定じゃん
何が気に食わないのか なんで雷も火も効かなかったの？→ニカだから！
なんでゴムの様に掴めるの？→ニカだから！
こんなバカなお前らもおかしいって思う内容尾田が、編集がさせると思うか？
ちょっとくらい考えろよ 五老星が恐れた覚醒なんだしなろう主人公並に無双してくれなきゃおかしいよな
でもどれだけ強くなったも雑魚に苦戦とかさせそうなんだよな >>615
ああいやもちろん後付けが有るのもわかってるつもりだぞ？
俺はそこまで気にしないから気になっただけなんだ
がっかりしてる人を完全否定したいとかじゃなくてな
なんというか編集目線的な考えの人多いんだなーて 赤鞘みたいなかませキャラに時間掛けてワノ国編が糞長くなった方が問題だわ ニカに関しては伏線全然張ってなかったから後付けなんだろうけど誕生日5月5日（子どもの日）にしたのがここで偶然にも伏線みたいになるとはな
五を分解してニカになるって気づいたとき尾田脳汁プシャーなってそう
尾田がそれに気づいてないのならそれはそれでミラクルだしｗ >>648
だったらどっちにしろ今さら騒ぐことじゃねえじゃねえか
あとIDころころ変えてんの意味あんのかそれ？ ネラーからすればこの漫画終わったなと思っても無理はないけど一般読者層的には神回だと思うわ
俺もなんだかんだワクワク止まらんし 尾田
赤髪海賊団VS黒ひげ海賊団
はよ
旧3大将の個別の動向はよ
この勢い頂上戦争以来！！ >>642
全部鬼滅のせいだよ
おだっちを壊しちゃったから ドンドットット♪ドンドットット♪
ドンドットット♪ドンドットット♪ >>672
編集に代々話してた内容に
そもそも有ったんじゃないの？ >>666
もうついていけないのよ引退しなよおじちゃん 本バレなら打ち切りレベルの無茶苦茶な設定ね。
嘘バレで良かった >>677
読者目線だよ
編集目線ってことにして逃げるなよ >>680
トムジェリの本読んで笑ってるアレみてぇだよな まあ待てって
本誌で読んだら面白いかもしれないじゃん ヤミヤミの実も本当はヒトヒトの実モデル闇の神なんだろ >>668
しかも丁寧に設定詰めてきたワンピースがやったらそりゃ不満でるよな そこそこ伸びるくらいならニカの特性なのかもしれんけどドラムでワポル仕留めた時の伸びはさすがに人の領域超えてる伸びだわ みんな忘れてるけど9つの影を落とすってのは
影って太陽がないとできないからここから繋がってくるか？ >>679
気づくわけねーだろw
足せば325号みたいなもんであんなのどっかの語呂合わせ好きなアホが無理やりこじつけたんだから スモーカーの天があの男を生かそうとしてるようも太陽神だからか
ルフィ自身の底知れなさみたいなの全否定やな >>694
ウソップみたいなのが活躍するの好きだし俺は割と気に入ってるかな
もちろんゾロやサンジみたいに普通にかっこいいキャラも大好きだが >>681
もうそれ答えてるやん同じこと何度も言わせんなよ本当に中学生かよ
ID変わるのなんてどうでもええやろ話逸らして逃げるなよアホなんだから 数百年覚醒してなかったとしてずっと追ってたゴムゴムの実を食べた名前にDが付いてるぽっと出の海賊を初期段階で始末しなかった理由は？ >>679
どう考えても5月6日なのにそれをあえて5月5日にしてるんだから最初からニカで決まってたってことたろ
こどもの日が理由で誕生日ゴムを消す理由にはならない ドンドットットッ
と
ビンクスの酒
同じリズムやな 最近おまえら便所の落書きの全盛期みたいに喧嘩してて楽しそうよね
先を予想してあれこれ言い合うってのはある意味、少年漫画の楽しみの本質な気もする ルフィが何かの間違いで裏ルート行って本来裏ボスだったエネル倒しちゃった説
すこ >>682
だよな、早くギア5が使える海賊無双出して欲しいわ >>677
ミステリーとかあんまり読んでないやろ？
このやり方は作者の怠慢やねん
出来ないならやんなきゃいいのに無理やりこじつけないと話が繋がらないんだろうな 一応ニカが後付けじゃない可能性は残ってるぞ
尾田自身が選んだ作中の好きなシーンのうちの1つに空島での宴が選ばれてて、その時のルフィの影が太陽神ニカのシルエットに酷似してることと、「ドンドットット」というウソップが叩いてた太鼓のリズムが解放のドラムと一緒
まあニカとかって名前は後で考えたのかもしれんけど >>674 気に食わないんじゃなくて
太陽の神の存在が空島やクマの聖書で即出って知らない奴らなんじゃないか？ >>703
画バレがあーだこーだ言ってるだけで
内容のネタバレはソースも納得出来る点も一切ない嘘バレ >>689
すまんな読者目線が大前提だな
つまりそれだけルフィが好きな読者も多いんだろう
俺もルフィ好きだし今回驚きはしたけどまずは尾田を信用してる
どう話が展開するかってね >>707
アホw
ガチで言ってればこういうの正真正銘のアホ信者だと思う そのうち悪魔の実が海の悪魔の化身ってのも説明されるのかね ニカの名を知れば殺されるレベルなのに放置した世界政府やルッチ達はなんなのか まぁ賛否両論あるのはしゃあないよな
ルフィの存在が悪魔の実の覚醒の為の土台だったって解釈も出来るし >>713
ワンピースはミステリー漫画じゃないんですが 弱いパラミシアのゴムゴムで海賊王目指してるってのがルフィの魅力だったんだけどなぁ
何度も言われてるだろうけど
効かねえ、ゴムだからはニカだからになったのかw 幻獣種モデルなんちゃらって
便利すぎひん？
これがありなら
なんでもOKになっちまう 最強の血筋
最強の仲間
最強の悪魔の実
こんなんだれでも海賊王になれるわww >>706
始末するとまた別の場所に生えてきて足跡追うのが面倒になるから
その辺はインペルダウンの囚人と一緒だろ 839 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-mLv0)[] 2022/03/11(金) 02:14:52.85 ID:qGTYNjOBp
ジョイボーイとは
ワンピースの世界には名刀に性格があるように一部の悪魔の実にも性格がある
悪魔の実を食べるということは「海の悪魔の化身」と契約を結ぶことで悪魔の化身が「実」から「身」に乗り移るということ
強力な力と引き換えに能力者を襲う副作用があり主にカナヅチになるといったリスクがある
他にもリスクは存在し実の持つ性格が影響して行動や心理に反映されることもある
メラメラの実を食べたエースとサボが海軍に捕まり同じように処刑されることも実の持つ性格が行動や心理に影響を及ぼしていたと思われる
メラメラの実能力者の共通点、敗北者じゃけえやくまの件など一度火がついたらすぐには収まらず人の意見は聞かずに行くとこまで行ってしまう
ヒエヒエの実は青キジのように冷静沈着、マグマグは赤犬のように行き過ぎた熱血漢、バリバリは付き人として要人の護衛、バラバラは自身の行動と思惑に反し周りからの評価が噛み合わないところがまさにばらばら、ニキュニキュは森の熊さんのように優しい、イトイトはヴェノム
といったように一部の悪魔の実には性格が存在しており、その性格は能力者の行動や心理に多かれ少なかれ影響を及ぼしていることがわかる
そう、ジョイボーイとはゴムゴムの実に宿る悪魔の化身のことを指し示していたのだ
ズニーシャの言う「800年ぶりに帰ってきた」というのはゴムゴムの実が覚醒し全能力を解放(のドラム)することでゴムゴムの実に宿るジョイボーイが表面化すること
以前ゾウに訪れた時にズニーシャはルフィのことを「ジョイボーイ」とは言わなかった
しかし今回ルフィの能力が覚醒したことで初めてズニーシャが「解放のドラムが聞こえる 800年ぶりにジョイボーイが帰ってきた」と発言した
そして繋がる五老星の「過去何百年も覚醒する事などなかった」発言
900年前から800年前の空白の100年に存在したジョイボーイ、ズニーシャの「800年ぶりに帰ってきた」発言
これらの発言を照らし合わせると導き出される答えはただ一つ
『ジョイボーイとはゴムゴムの実に宿る悪魔であり、覚醒し全能力を解放することで現れる人物』
そしてジョイボーイ＝太陽の神ニカ＝ルフィである
ルフィとロジャーが言った同じ言葉はゴムゴムの実の性格が影響してるもの
つまりロジャーは前ゴムゴムの実の能力者
シャンクスはロジャーが食べた実だったからCP0から奪ったのだ
ゴムゴムの実 それは運命を変える実 ワノ国で全てが繋がっていく >>720
そもそもニカの名前は五老星と一部くらいしか知らんのやろ
フーズフーだって偶然聞いただけだし まあもうアカンやろな
中盤までの貯金だけで続いてた漫画ってことや
グッバイ >>723
ここでバトルくそって言ったらワンピはミステリー漫画って言われてたよw >>707
まあ普通に考えたら5月6日にするよな。でもそのわりには序盤からニカの伏線張られまくってないのがね
俺らが気づいてないだけで張られてたりするのかもしれんけど 故意にシャンクスがルフィに食べさせた説急浮上だな
ゴムゴム＝ニカってシャンクスなら知っててもおかしくないし
それにしても政府は８００年間待ち望んだ実をせっかく入手したのに何で大将に護衛させなかったんだ？ >>707
あちーー－でございますって絶対出るなこれは せめてニカの事は東の海で言及しとけよなー
ローグタウンでスモーカーあたりがぼそっと言えばまだマシなのに…ワノ国だぜ？ニカの名前が出たの >>710
それはダラダラ引き伸ばしをしなかった未来
それか打ち切り めっちゃ盛り上がってるから何かと思ったら悪魔の実そのものに理由があっただけかよ
血筋だのなんだのこんなのジャンプ漫画じゃただの王道だろ
ワンピースってまだこんな話題性あったんだな >>735
多分そいつら他の場所では違うジャンルの漫画と主張してるよw >>693
ティーチの場合、ロックスがティーチに居座ってるだけじゃねーかな？ ルフィの特別な男って設定は説明なんかいらなかったのになー
太陽神だからとかいらなーい そのうちオダオダの実モデル尾田夢道を食べた尾田栄一人間も出てきそうだな カイドウはゴムゴムの実を覚醒させるためにわざと悪役を演じていただけ
カイドウはみんなに謝罪して戦は終了
宴をしてワノクニ編完結 >>731←考察的中ありがとうございました。簡単でしたね >>713
うーんワンピースをミステリーとしては読んでなかったからちょっと納得はしにくいけど、そういう考えもあるんだな
悪魔の実とニカをどう扱うかでまた変わってきそうだしそこはもう少し待っても良いんじゃないか？ >>668
普通この感覚だよな
ゴム人間ルフィが主人公の物語ってのを100巻超えてから作者自ら覆す
ついでに悪魔の実という物語の主となる設定がもう何でもアリになった
批判されて当然だと思うわ 五老星が急に掌返してルフィとゴムゴムの実を警戒してるのが草なんだ
後付けするならもうちょっと自然にやれや モデルゼウスがあったら全知全能のガチチートだ
しかもヤリチン あの考察YouTuberのシャンクス悪者説がガチになりつつあるな
政府に内通してるシャンクスがゴムゴムの実の正体知らないはずないし
いつか返しに来いって帽子じゃなくて実の事言ってる可能性あるな ヒトヒトの実モデル○○で大仏はギリわかるけどニカってなんやねん >>731←考察的中ありがとうございました。簡単でしたね >>736
普通に考えたら、こどもの日にすんだろw
19歳にしてんだから少年のままってことだろ 個人的にはゴムでありニカなら文句ないわ
ゴムでなくニカならエネルとか色々ツッコミどころになるからやめてほしい >>737
大将クラスが動いてるのバレたら何かあると勘付かれるかもしれないからじゃない？知らんけど ニカがゴムの特性を持った架空の神ならいいけど実際には実在した個人じゃないの
何らかの形で物語にも関わらせるだろうし
そうなった時に整合性は取れるんかな
人が悪魔の実になるのはどうなのか伸びまくる化物なのはどうなのか
嘘に嘘を重ねる感じで崩壊していきそう >>668
ルフィの人間性じゃなくて
神の属性でしたってかなりまずいよな
これまでの冒険がリセットされるレベル
シャンクスも白ひげもレイリーもジンベエも
ペドロも空島の人もルフィじゃなくニカだから
って考えると泣けてきた このスレの特徴として
考察と妄想を履き違えてるバカが多い
設定やパターンを分析して、辻褄をあわせて予測し物事を導き出す考察と
ただこうなればいいなと願望をいうだけが妄想
今回のニカの件で、尾田先生が好きに妄想だけしてろよバカどもと答えをくれました
おまえら考察とか無駄な事はもうやめなよ
そんなレベルの漫画じゃなくなったから 自分の考察外れたからって暴れてるやつばっかかよ
さすがおだっち >>754
1番低次元なのが幻獣種モデルニカって考察してるヤツだった 本当にルフィ神さまキャラになっちゃったなw
ビックリマンの神帝にいそうだわ >>740 フーズフーの話聞いてたか？
消されるほどの話題をスモーカーレベルが知ってるっておかしいだろ >>662
ん？どうした？
ここはお得意の考察の出番出番でしょ
ほら考察しなよ >>756
海賊にしませんとか海兵として鍛えますとかガープが言えばまあしゃーねーかとなるかなと >>731
ロジャーは覚醒する努力しろよ
何がジョイボーイと同じ時代だ てかサンジ起きてるなら
サンジ、ヤマト、マルコでカイドウ倒せるやろ
連戦でぼろぼろやしカイドウも ポケモン好きみたいだし妖怪寄りになってもおかしくない 何でシャンクスが悪者なんだよ
世界を救うのがニカのルフィなら
善人じゃん >>448
その前にヒトヒトにはモデル大仏と大入道があったろ
イヌイヌだって幻獣だけで2個あるし 連載物は一話一話で判断されるから大変だな
一区切りするところで初めて議論できると思うんだが
よってまだ騒ぐ時間じゃない そんなに大事な実ならフーズフーみたいな雑魚に護送させんなよ >>707
ルフィが生まれた時からゴム人間ならその理屈は分かるわ >>779
じゃあルッチに言わしとけってなるだろ
擁護にも反論も無理だってこの後付けは >>743
言う程的中か？ロジャーもメラメラじゃないと駄目と言うか
エースはメラメラ食う前からだぞ
文字バレの五老星のセリフではゾオンは心が有るんだろ よくよく考えたら
ヒトヒトの実をモデルニカだったってだけで
ニカの性質が身体伸びるとかそんなことはまったく書かれてなくない？ >>763
言うほど分かるか？
ワノ国すら大仏がない世界で >>757
「覚醒しなければ大丈夫だから放置」は無理があるわな バレ師はこんな混乱を招いてるんだから責任持って早く画バレを載せろ >>779
そりゃ分かるけどやっぱぽっと出感しか湧かんのよ >>794
そもそもニカの情報が少なすぎるんだわ
多分これから説明があるんだろうが >>791
いやメタ的にそういう風につけるのがお約束やんワンピースのキャラは >>704
驚く人や文句言う気持ちもわかなくはないけど、色んなカッコ良さかあって良いはずなんだよな
まあ悪魔の実の設定たかはとにかく先の話待つしかないだろ >>714
ジャヤの黄金都市シャンドラとかつて黄金都市と呼ばれたワノ国
なぜか空島にある海楼石と加工できる技術
ドクロの形をしたジャヤの左目にあたる部分が欠けてる理由
和の国とジャヤは同一 神様ルフィ、海賊王黒ひげ、龍人カイドウ
逆に赤髪がこいつらとタメ張れる理由が、単に覇気が世界一強いから。だと「はあ？」ってなりそうだわ。
時間を止めたり、瞬間移動したり
そういう裏付けがないと苦しいよな。 画バレで上手く緩和できてるなら良いけどな
カンジュウロウが生きてた時も文字バレで見た時はスレ中が怒り散らしてたが、画バレで見たら瀕死状態だったから許せる空気になったし >>794
うん
ニカの詳細誰も知らんから正直分からないことが増えた ニカになった変化はとりあえず
ドロドロの頭が燃えて
周りをモチモチみたいにゴム化した
というだけだな >>705
なんも答えになってないだろ
レスの流れ理解してるか？
ゴムゴムの実が特別なんてのは前からわかってたことで今になってバレスレでキレるような話でもないってことだぞ？
そこを今回のは無理矢理繋げたから不満ってレスをして
繋げ方自体はストレートだろって返したら
元が無理矢理であることに言及したから
それなら話が最初に戻って今さらキレるようなことじゃないって言ってるんだぞ
お前が話の流れ理解できてないだけじゃん
もう答えたとか言ってるがその答えがそもそも話からズレてることに気付けよ 800年間追い求めてた実を食べたDの少年が成り上がってきたけど放置してました
世界政府の旗焼かれたりインペルダウンと海軍本部荒らし回ってたけど特に何も言及しませんでした
おだっちこれにどう答えるの？？ ２５年以上読んできて主人公を別物に書換えられたような不快さが先週あったけどまさかこれほどとは 物語の終盤に眼帯をした海賊が登場します
ルフィの目をブッ刺す海賊楽しみだな 倭国の情報が海外にバレたらルフィの懸賞金60億でも安いくらいだろうな
スケールが1人だけ違うだろこいつ さっき誰かも言ってたが、この勢いを使ってこのスレをPart4848として消費してやろうよ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4709
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1630402131/ もはや子供なんて読んでいない漫画に子供ウケ狙ったようなルフィの新デザイン
おだっちはどこを目指してるんだ？ >>779
五老星にでもそれとなく言わせておけばいいだろ いっそのこと先祖が魔族で九尾の力持った死神でもいいぞ ここぞとばかりに鬼滅に負けた尾田をたたくガイジども爆笑 >>539
これで太陽神の名前がゴカだったらすげえってなってたのに >>803
それは読者から提案されたパターンだろ
尾田自身は誕生日とかどうでもいいってSBSで言ってんだわ >>814
25年読んできた漫画の主人公の親父が突然ホモにされた時ほどの不快感は無いからセーフ シャンクスはロジャーに言われて、ルフィにニカの実食わせて麦わら帽子を託すために来たんだろ？
グランドラインにいるはずのやつが、あんなところに長々居座る理由がねーもんな 後付じゃないなら読者がそう感じるように前から描いてないと意味ないよな
結局ポッと出感があるなら前から考えていようが同じこと 幻獣種は流れ的に一番ないと思ってたけど、まさか・・・
しかもチョッパーと被っててとか・・・
でもハヌマーンとかじゃなくて、ニカを幻獣にしてくるのは意外だったわ。 キングは火を操る翼人ルナーリア族
ジョイボーイのことをカイドウに話す
→ジョイボーイを求めてる？ 明日からゴムゴムの実＝○○の実説を出さないyoutuberはネタバレみてる
なぜならもう答えが出ちゃったから
外れてるとわかってるのに無駄な動画を作成するか否か
ユデロンとか絶対油の動画あげなくなるだろ >>720
でもニカなんてどこにでもある名前やん
現に同名のモブも居たらしいし >>795
現実世界にあるものがモデルだから分かる >>792
ウォーターセブンの物語でルッチがニカの話をする意味が分からないな
目的はロビンであってニカは全然関係ないだろ
展開が気に入らないからってヤケになるなよ >>815
「片腕の貸しは返してもらうぞモンキーDルフィ」
グサッ
しかないやろ >>834
どこに答えが出たんだ？たのむからソース貼ってくれ まあとりあえず今は画バレ待ちだな
よくわからない要素が多過ぎる 別に考察外すのは普通
茹でロンとかは堂々としてりゃいいよ
油マンみたいなのは終わってるが ルフィの懸賞金が上がっていくの放置してた理由どうするんや シャンクスにとめられてようがいつでもやれるチャンスあったよな >>539
ここでニカを飛ばすのが伏線って言うんじゃないの？
俺は後付けとか伏線とかこの漫画に求めて無いけど信者は目を覚ました方が良いぞ アンチ｢ヒトヒトの実モデルニカは設定破壊！考察は無意味！全く盛り上がらん！｣
今が一番盛り上がってるんですがそれは 悟空 人間かと思ったら戦闘民族サイヤ人
幽助 人間かと思ったら魔族
ナルト おちこぼれかと思ったら九尾かつ火影の子
ダイ 人間かと思ったら竜
一護 人間かと思ったら親父も普通に死神
何もおかしいことはない
いつものジャンプ漫画 色々考えたけどやっぱシャンクスはバランサーかな
あれだけのエピソードあって悪役にはもうなれないわ
ルフィにゴムゴムの実の真実教えなかったのも混乱を避けるためかな
黒ひげに殺されるというおおよその予想通りの展開だとちゅらいわ アンチとかより勝手にワンピの世界のルールを自分で作ってる奴が一番厄介 モデルニカのニカ部分がゴムゴムの実を喰ってたのが反映されてるとかない？ 次スレはまだ不要です
>>818を使ってあげましょう >>848
それは嘘じゃなくて勘違いっていうんだぞ ニカって29の語呂合わせを無理やり成立させるためにやった感がすごいしな
名前も微妙だし ロビンが空島の遺跡とかで古代文字読み取って「太陽の神ニカ…？」ってシーンとかあればね >>707
ニカは800話のタイトルで出てきてるからそれはいい
ゴムゴムの実のもう一つの名前に使う必要はなかったと言ってるんだよ >>854
つーか実力的にカイドウを圧倒しちゃったら、シャンクスでは無理やろもう
黒ひげがせいぜいで、あとはイム様くらいしか盛り上がりようがない >>856
ぶっちゃけそれもありえるんだよね
だって別にゴムがニカの性質とかそんな話は出てきてないし
それならマムや黒ひげがソルソル、グラグラの力を得たことと何か繋がりが出そうだし
まあ結局何もわからんから続報待ちっていうこれまでと同じことなんよね >>855
現実には〜とかな
今までも現実に無いもんが沢山登場してんのに ルフィの正体やゴムゴムについて20年近く議論されてきた結果www
ここ1年以内に唐突に出てきた神()が正体でした
これ考察厨どうすんの？ つかこれ一つ前のジョイボーイもこの能力で確定なのか？
陸の実の覚醒者でレッドラインができたのはこいつのせいだ。とか個人的にやってもらいたかったんだけど >>841
情弱w
このスレいれば誰だってわかるわw >>851
メガンテされたらそりゃ盛り上がるやろ・・・ >>854
オビトも悪役はありえない感じだったけど悪役でしたし… >>812
特別だってことは確定では無かったしそれに対しても今までずっとあーだこーだ言われてたのに今回確定されたからって話だろ
なんでそんな単純なことがわからんの？頭尾田くんなの？ いやゴムゴムの実について議論なんてされ始めたのなんて最近だろ 前回わざわざ目元を隠してたくらいだから、髪以外のビジュアルも変わるとは思っていたが、なんか期待と違った すまん、今来たんだけど油ガイジと船ガイジから謝罪はあったの？ 電気が効かない、ゴムの性質をもつ、
でも火も効かず、明らかにゴムの軌道ではない
やっぱりそんなもんないよな
架空の神「ニカ人間になれる能力」以外に整合性が取れる解答がない >>852
悟る空ははじめから人間扱いじゃないぞ
ただ豚人間や猫人間やハナナシやしゃべるカメとかおかしなのがたくさんいるからスルーされてただけ いや空島にゴムが存在しない理由はニカがゴムだからで全部説明つくよ >>886
船は知らんが油はひたすら「尾田が悪い！もう考察なんてする意味ない！油外したのはどうでもいい！」って言っちょる >>885
これじゃなかったら呆れるわ
ニカがダルシムみたいな奴でした、でも呆れる ルフィの海賊王になるっていう純粋な夢にニカとかジョイボーイとか奴隷解放とか色々余計なもんが付随してきたせいで、もはや使命みたいになってんのが嫌だな ゴムゴムの考察とかフーズフーが護送してたとか言い出した辺りからしかやってないだろ 尾田っち「考察してるやつらうぜいからオリジナル神だしたろw」 >>886
作者がニカガイジだったから喧嘩両成敗になった ちょっとニワカでわからんのだけどルフィの前にゴムゴム食ってた人はいなかったの？五老星の話聞くといたけど覚醒しなかったと読んだのだけど >>752
今回は確実にルールは破ったで
今までに存在しないやり方で実を作ってしまった
これがありなると、急にルール変更が可能になる
これをやりたいなら、丁寧に伏線を作らないといけなかったのにな
だから、コロコロコミックって言ってるんだよ ニカって実在する人物かのように言ってるけどただの奴隷が崇めてきた神やろ
ヒトヒトの実モデル大仏といっしょや >>877
オビトはガキという精神年齢低いから洗脳でありえたけど
シャンクスがエースの墓のシーンで内情言った時点でこれから悪役は無理ありすぎるやろ >>886
それを否定してたやつって
ニカも否定してただろ 七福神みたいな見た目になっちゃったな
恵比寿様でいいな お前みたいなやつ（4皇）を56人殺したのさ（56皇殺して4皇まで減らした）
懸賞金額は嘘
世界で一番早くルフィを殺しにきたのが緋熊（海軍大将）
シャンクスの覇気にも全く動じず酒をぶっかける 時間や空間をゴムのように引き延ばすとかしても勝てたろ >>898
ハンターハンターもナルトもブリーチもドラゴンボールも後付けだらけやん。
何でワンピースだけ厳しいん？ フッフッフッ！
フッフッフッフッ！
誕生日ケーキに48本も蝋燭あると全部消すの大変だな！！フッフッフッ！！ >>898
ルールw 作者でもないのにww
気に食わないなら去れ どんなに頑張って努力しても有象無象の能力者では海賊王にはなれなかったんだね >>907
油がイジはワンピースをミステリー漫画として読んでるので 油ガイジも船ガイジも謝罪して2度とここに来るなよな
油ガイジも船ガイジも謝罪して2度とここに来るなよな
油ガイジも船ガイジも謝罪して2度とここに来るなよな
油ガイジも船ガイジも謝罪して2度とここに来るなよな
油ガイジも船ガイジも謝罪して2度とここに来るなよな >>907
唐突な上に強引で下手だから
単に力量の問題やろ
それが全てや >>874
貼れないの？とんでもねぇksだな話に入ってくんな4ね >>856
これだったら実在したニカが悪魔の実になったってことかな？ 賛否両論あるけど、無難なことやらず尾田にしては振り切ったよなw そういや、なんでジャンプ系の主人公って天然なやつ多いんだろう。
すごい血筋で、超才能あるやつってそんな感じのイメージなのかな。 ギトギトの実の油大先生は自分の考察外したらID付き全裸土下座画像貼るとか言ってなかった？
ごめんなさいもせず惨めに発狂して尾田が悪い！って頭幼稚園児かな？ >>887
ノロノロ粒子なんてものが存在する世界観で整合性どうこう言ってる事自体おかしいとは思わんのか ゴムとガムの性質を併せ持つ♠
これゴムの軌道じゃねえだろ、のカイドウへの回答だよ❤ 作者がカイドウの倒し方が分からんって言ってたから、ニカは最近思い付いて適当にぶっ込んだんやろ。 どうでもいいけど油ガイジと樹脂ガイジははよ謝罪しろやw 地面をゴム化してんだろ？
まだなんもわかってないよ むしろもう海賊とかどうでも良くないですか？
神なんだよ すでにワノ国で覚えた新技能として武装色内部破壊、覇王色纏、覚醒とめちゃんこあるけど、REDではどこまで出すつもりだろう
公開時のアニメ進行度にもよるだろうけど >>898
オイコラミネオ
てめーだよ2度とここに来るなや さっき誰かも言ってたが、この勢いを使ってこのスレをPart4848として消費してやろうよ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4709
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1630402131/
次スレはまだ不要です >>913
ワンピースに比べたら他の作品の方が後付けひどいだろwww
読んだ事ないならしょうがないけど、読んだ事あってそれ言ってるならお察しします。 >>898
ルールって言われてもなw
おれは特に気にならんからなんとも
気にする人は大変だろうけど >>879
いや前回までの時点で特別な事自体は確定に至ってたし
今回は中身が確定しただけだろ
話理解できないタイプか？ >>902
俺はニカ派で油派や樹脂を否定してたよ
何故なら「歴史から名前を消す」に当てはまるのがニカしかないから ニカも他の説と同じ様に
違うと言ってた癖に
ダサくね？ >>911
頭パーマ男のミステリーでも読んどけよな >>839
は？何とでもなるだろアホw
お前のその能力はゴムとは違うなとか、ルッチが知ってればお前のその実は伝説の実だぞとか
少しは考えろやアホ
頭尾田君かよw レイリー「我々は歴史のすべてを知った...。ヒトヒトの実モデルニカ？ルフィが食べた実がそうなの？」 ルフィと似たようなチート兵器でも持ち出してこないと今のルフィに勝てそうなやついないもんな
グラグラですらルフィの能力の前では無力だろこれ 太陽の神ニカの覚醒により幕を上げた神々の戦いの舞台はまだ序章にすぎない
次はキッドが、火星の神テヘの実能力を
そして、ローが木星の神々ペロの実の能力を覚醒させ
いよいよワンピの物語は銀河大戦争へと発展していくのだ 一番叩かれるべきは、ギア5の見た目がダサいことだろ
4より更にダサいってどういうことやねん >>936
なぜ1部がそう言ってるだけで全体として認識してしまうのか アラブより
ヒトヒトの実 モデルニカではなく、
ゴムゴムの実の別名がニカとの事。 ジャンプのバトルもので血統普通の主人公は初代ジョジョだけだ(2部以降は1部ジョジョの血筋だから血統) 俺のルールを尾田が破った
は笑うわ
お薬飲めとしか言えない >>915
貼れない理由もこのスレいればわかるわ情弱w >>898
お前の理想を他人に押し付けんな
お前なんでスレ民から叩かれてんのかわかってねーだろ
油って主張して外したからじゃねーぞ ゴミ漫画確定しちゃった
悲しいよ俺は悲しいよほんと
20年以上続いた漫画だよ
俺は言ってきたよ
最近おかしいから一年くらい休載してくれって
予想していた最悪な展開になってしまった >>928
別に信者じゃないけど、ワンピースの伏線の貼り方と、後付けを後付けと思わせない技術凄いと思うけどな～
今回はさすがに強引だけど。 ジョイボーイ(神様)＞＞＞海賊王
ハッキリ言って海賊王とか今更どうでもいいw ギア5は不動明王って言ってたユデロンさん全部外してるな マキバオーですら、名馬タマーキンとG1馬の母の子だからな >>932
他はともかく今回のワンピースの後付けにまさる酷さはなかなかないわ
ブリーチもビックリレベルの酷さ シャンクスがとごまで知ってたかでシャンクスの評価相当変わらない？
1話のルフィに対して語ってた台詞が本当は実に対する台詞とか興醒めも良いところだぞ 純粋にワンピース楽しめてないゴミを全員掃除したのも含めて有能だったな >>839
そもそもフーズフーレベルでゴムゴムの実がやばい実って知ってんだからルッチも知ってておかしくねーだろ
で、後付けでなければそこに入れればいいだけだろアホ
ほんと簡単に反論されるんだから黙ってろアホw 五老星はなんで覚醒したらやばいと思ってんのかな
あとニカ＝ジョイボーイならカイドウがジョイボーイになりたかった理由もわからん >>953
伏線って何？、君が思ってる伏線言ってみてw さっき誰かも言ってたが、この勢いを使ってこのスレをPart4848として消費してやろうよ
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ロジャーも自分達を超えていくと言ってたから
作中でもそうだよ サイファーポールが悲しい存在だとわからないのは馬鹿 >>852
悟空もダイも初期からちゃんと人外ってのを書いてるしダイなんて紋章出てるから
NARUTOは同意他は知らん
つーかお前何でこんなに否定されてるかわかってないだろ これ絶対後付けだよな
2929でサニー号になる伏線をそのままにしたくない尾田の悪癖が出て変な設定無理矢理つけて
そこまでして尾田っちすげーをさせたいわけか >>952
ワンピース卒業おめでとう
そしてさようなら もう二度と来ないでね >>959
サスケの呪印とから血継限界とか酷かったけどな～ >>969
天竜人が支配する世界をひっくり返されるからでしょ >>919
つまるところそこなんだよな…
ワンピースという漫画の根幹を覆してしまった… この展開で怒ってる人いるけど逆に何の能力が覚醒すれば満足だったの？
樹脂も全然伏線になんかなってなかったぞ さっき誰かも言ってたが、この勢いを使ってこのスレをPart4848として消費してやろうよ
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ニカの意思で逃げてた実を近しい者に食わせられてる時点で政府側ではないと思うわ
1話も戦争編もとにかくルフィの命が無くならないように守ってる >>967
別に俺の頭お察しでもいいけど、意見あるならちゃんと反論してくれよwww さっき誰かも言ってたが、この勢いを使ってこのスレをPart4848として消費してやろうよ
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