【稲垣理一郎】Dr.STONE ドクターストーン Part114【Boichi】
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原作：稲垣理一郎 作画：Boichi
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石化解除しないと動けないって認識してるからー宝島事件が起こった いやそれでも動けないけど作業くらいできるだろ
と認識してないと今千空たちを石化しようとしている説明がつかない もうあれだな
ホワイマンたちの本隊による石化は知的生命体への不老不死の数千年無料お試し期間みたいなもんだよな
ただし一度復活したら次の不老不死の御利用には石化装置のメンテナンスをしてください、みたいな
そう解釈するしかない
不老不死のサブスク 動けなくした後に頭いいやつから起き出すからそいつは不死を選ぶだろうと思ったんちゃうんか？
3700年もかかるほど人類が頭良くなかったとは思わなかっただけで 仮にそうだとして何で複製しないんだよーと今言いつつそれでも今石化しようとするのは石化状態で複製はできるはず
と思ってるとしか
その辺の矛盾行動はきちんと説明されるのだろうか
グダグダだな 今週明かされた分だけだといろいろガバすぎて
ちょっと石化の理由としては受け入れがたい
しかしここで指摘されてるような事を考えていないとは思えないので
来週以降に期待したい
という事を先週も書いた気がする・・・ こんな設定でいけると思った作者と編集部にホワイだわ
まさか読者をホワイマン状態にするためにわざとこんな設定にしたのか？ >>193
「意味不明・理不尽要求の裏に通底する再現性、ルールを見出すのが科学だ」っていう、いつもの千空哲学に従うなら、
ホワイ超越価値観にも合理的擦り合わせ別解を見出そうとするはず。ゲンが対人ルール前提のネゴが通用しないことを悟って
白旗上げたところだから、なおのこと対人外の向け新規ルールを構築して双方利益をプレゼンしないと、押し問答になる 石化して動けなくなるとはメデューサは思わなかったんじゃね
前の寄生してた宇宙人は石化光線で不死になったけど動けたとか 若「石化して殺し合うように仕向けるなんて・・・・
僕達人間はそんなに愚かじゃないぞ！
思いどおりにはならないぞ！舐めるなよ！」
ホワイマン「ぜ、全然思い通りにならない・・・
人間って、なんて愚かな劣等種なんだ・・・・・」 そういやメデューサを大量に降らせたの、あれ多段攻撃とかじゃなくて
目的は寄生先に研究サンプルを提供することか？
千空達でもとりあえず1000個解体して研究してるし、1000人の賢い知性体に
サンプルを10000体ほど提供するだけで1億は必要になるしな 地球人にとって石化は永遠の生ではなく死に等しい状態と認識される
それゆえに地球人は石化が自らの意志で利用可能であれば、それを敵対者の抹殺に利用しようとする
地球人は石化よりも石化解除時の治癒効果を有益なものと認識する
この三つを理解してもらってようやくスタートラインだからな… ホワイマンから見たら、必死で復活液作ってた千空が狂信的大量殺人鬼に見えてた可能性あるな ケイ素生命体なんだから人類の常識的な思考や論理や価値観からかけ離れてるのは当たり前なんだけど、それを抜きにしても生存戦略がおかしいわ
いきなり全人類石化とかアホかよ >>46
お前は馬鹿なんだろうな
本当に超高度な知的生命体ならお前みたいな馬鹿がいるパターンや可能性も考慮するんだよ メデューサの考え方が歪んでるのは「宇宙人だから」というより「永遠の命という最強の手札でずっと活動してたから」では
通常のプレイヤーとチート使いじゃ価値観合わなくて当然 メデューサからしたら永遠の命を望まない人間の方が歪んでるんだから平行線になるよなあ >>197
実際そういうことだろうな
知性の高い者ほど早く石化が解けるといっても千空でさえ3000年以上かかったわけで
それくらいの時間は彼らにとっては十分待てる時間なのだろう
たぶん数千万年とか数億年とかそういうサイクルで活動してる機械生命体なんだ 永遠の命を欲しがらないというか
ただ何もせず永遠に生きることに意味がないことを
ホワイマンはわからないからしゃーない >>212
地球で3000年野晒しだと機能停止するんだから宇宙線アホほど浴びる宇宙空間ではそこまで長くは持たないと思うんだよな
実際白夜のAIもそれで四苦八苦してたし 石化じゃなくて単に不老不死にする光線だったとして考えればわかりやすいよな
メリットしかないから一律で光線ぶっぱなすのもわかるし、電池交換や複製に向かうと考えるのもわかる
人にとっては石化＝不老不死ではなかっただけで 他の宇宙文明は
思考するだけで動かせる機械や生物がいるくらい文明発達してるのかもな
あるいはハンターハンターの人飼いの獣パブみたいなのがいて
思考するだけで快楽を貪れるのかも >>213
定期的に石化が解除されるのが前提だから
頭は滅茶苦茶動いてるのが前提だろ
つまり頭が動いてるだけでハッピーになれる種族専用だね 石化状態でもテレキネシスで活動できたりテレパシーで交信できる種族を前提にしてるかもしれない 石化状態でとネット使えるようになれば永遠に退屈しないし全部解決なんだよな そもそも脳波が止まる仕様は必要ないよね
いずれ起きてもらわないといけないのに止めるってなんじゃそりゃ 炭素生物に石化光線は効くのだろうか
有機生物のみが対象なんだろうか
そうであればメデューサを作ったのは
有機生物と予想できるな ホワイマン 「知能高いのにこの程度で意識保てない種族とか想定外です。もっと頭使え」 石化状態で行動不能(＝メンテ不能)になることや人類の復活に3000年近く要することはホワイマンにとって想定内だと思うんだよな
じゃなきゃ3000年後に電波が発信されたことに対して石化漏れ？って感想は出ないはずだし、永遠の命を欲しがらないことに疑念は抱いてるけど復活に3000年かかってることには描写見る限り普通の反応してたし >>222
有機生物であり炭素生物であるのが地球の生命
対比で出したかったのはケイ素生物かな？ あと、ホワイマン同士も
一枚岩じゃないのも気になるな
千空と一緒にこれから共存の道を考えようとする派閥と
石化で脅してメンテさせようとする派閥に別れて戦争になる可能性あるな
これであと2年は連載引き伸ばせるし 千空は実際数年でメデューサ電池変えるとこまでいってるからな >>225
それ、ケイ素生物
もっと言うとメデューサにメデューサは効くのかな 遺伝子の有無で決まるから自己複製出来ないメデューサには効かないんじゃね ホワイマンは自分達を複製できるほどの文明を持った種族が寄生虫を駆除して不死の利益だけ奪い取ると考えなかったのか？
甘美な餌を持っていても奪い取られるとは思わなかったのか？
俺なら知能も人格もない命令通りに動くだけのホワイマンを作って皆殺しにするぞ。 分からん。DNAは単に目標を定めるためのマーカーみたいなもんで
やろうと思えば無機物の原子の位相もズラせるのかもしれない
そっちのが魅力的だな。鉄とかの無限にある物質からニオブとかプラチナとか作れるじゃん >>230
ホワイマンを作った造物主はそういう種族が出ることを望んでたとかあるかもね 石化機能とホワイマンの思考や推進機構が密接に関連してるとかかね？
それとも、普通は交渉なんかせず道具に擬態したまんまだから気付かれないとか ホワイマン的には「いちいち説明しないと出来ないのかよ！」って感じなのかもな >>231
それ、エネルギー切れのダイヤモンドから新品が作れちゃうんじゃ？ >>230
さすがに攻撃を仕掛けてきたら全石化して次の星へバイバイでしょ >>231
位相をずらすってのはそういうことじゃなくて
たとえば黒鉛をダイヤモンドにするとか
石をガラスや水晶にするとかそういうやつでは。 >>226
石化光線と石化光線無効バリヤと石化光線無効バリヤ破り光線の撃ち合いかな？
幼稚園児の口喧嘩的なやつ。 >>214
メデューサは宇宙を旅してる種族なのに宇宙線ですぐやられちゃうの？
そうは思えんが よく分からないんだけど、最初の石化は不老不死の体験版だったってこと？製品版は自分たちでメデューサ複製してやれと
でも全員石化させたら解凍するまで数千年単位で複製遅れるし、最悪文明が滅ぶ可能性もあったよな
どう考えても一部だけ石化した方が複製は早く確実な気がする >>239
電磁波を食って(というのも変な表現だが)生きていけるのかもな。
電波吸収するタイプのステルス能力があるということは、
電磁波によって代謝してるのかもしれん。
α線とβ線なんかはもう当たってもどうということはないみたいなもんで、
γ線を主食にしてるとか。 >>237
元素種類が変わらず同素体や同位体の範囲でしかイジれないなら、生体の体重換算60%のH2Oが
もれなく安定して固体化するロジックに説明がつかん。石像叩き割るたびに断面から体液が漏れるはず
重水になろうが液体は液体だし、ちょいと圧力変えたくらいで常温氷で結晶構造を維持などできん
ズラすにしても、元素表で左右お隣どころか縦に1列ズレるくらいの暴挙、
水、もとい酸化二水素が硫化リチウムにズレ込むくらいの大暴挙が起こっててもおかしくない
反応過程の放射線と熱線余波なしでそんな狂った変化できるなら、ハガレンや賢者の石も涙目クラス >>240
そういう解釈があるってだけで正解なんてまだわからんよ
ただ早さに関しては3700年をどう捉えてるかって話でしかない
数千年が人でいう1日レベルの話なら3ヶ月もあれば文明十分育つし
メデューサにとっては100億%善意の光線なんだから一部だけに照射とか変に差を生ませる意味もないかもしれない 下手に人類多めに残すと頭の悪い奴らが永遠の命の恩恵を理解出来ずにミサイル撃ち込んでくるかもしれないしな
全石化して頭のいい奴だけ復活した方が安全なんじゃね
メデューサからしたら時間なんていくらでもありそうだし 100億%善意をお届けするなら、サガラもチョークも分け隔てなく石化プレゼントしてやるべきなんだが
知的生命体によるメンテの見返りを要求してるんで、そっちには「永遠の命の幸せ」を頑としておすそ分けしない欺瞞がね
解決策として、メンテ作業が最初から他力本願ゆえのディスコミュニケーションになってるんで、外伝をまた引き合いに出すの
反則だけど【reiみたいな自己修復できる腕型義体をホワイマンにくれてやる】のがベターかな。自分の手を動かして仲間の電池を
入れ替える、ニッキーみたいに無知からダイヤも汗水たらして自力でクラフトする、フリーライダーじゃなくて科学王国の新入りとして
やっていく分には、トロイの木馬みたいにあてなく放浪して新天地を爆破する迷惑ウイルス生活より唆る事を教えてやるぜ？ って 作者よりも賢いキャラは書けないってわかってるんだから賢く見せるよりもバカ側に吹っ切った方が書きやすいからな >>247
長文の奴は人間の観点からホワイマンが如何にアホかをずっと語ってるだけだから読まなくていいよ 人類にある概念がない時点でアホだよね
想定しないっていう選択をしたんじゃなくて想定できないわけだし
能力が凄まじいだけで寄生虫と一緒 そりゃ上位の存在には下位の存在の概念が無いなんて当たり前の事では
人間は豚のお気持ちを考えたりしないし 上位種ならもうちょっと要求の伝え方をだな・・・取引先がwhywhyになる口下手な社長とかやめてくれ >>250
豚が喋れたら理解はできるよね
上位の存在だから無視するかどうか選択するだけで
能力だけ上位の単細胞 >>251
まさにそれが人間の観点でしか考えられないって奴だな セックスや食事を必要とする生物の欲求を解って無いよな
自分の立ち場の想像しかしてない
ガバイマン自身は複製の外注以外に欲求が存在しないから死なないなら増えなくてもいいし最高じゃんとかいうトンチキヤローになってる
いままで成功してきたのがとってもラッキーマン 犬猫とかも人間より劣るけど一応知性はあって、吠えたりお手したりコミュニケーションも取れるけど
正直かなり一方的な扱いしてるもんな
人間より遙かに賢くて卓越したコミュニケーション力持ってたら人間に対しても一方的な扱いしちゃうのかもしれんね ホント不死とか機能とか生態とかよりなにより
コイツらが生き残ってきたことが不思議だわ >>242
まあ確かにありゃ同素体同位体どこの変化じゃねぇもんな。
周期表一段ずらしてんじゃねぇの感は確かにある。
炭素を全部ケイ素に置き換えてるぐらいの暴挙はやってるかもしれんなｗ 殴れば砕けるわ断面は傷むわ
お前の不死ガバガバじゃねぇかって言ったら
ホワイマンさんｼｭﾝってションボリしそう >>230
そんな攻撃的な思考の文明はメデューサ複製できるほど発展する前に内乱とかで自滅するから問題ないとかかな
地球人の戦争大好きっぷりに異星人がどん引くのはSFあるある 個体では碌な思考も出来ない単純な回路が、群れる事で巨大なAIを構成してると考えればいいのか
別作品に当てはめれば、人間と主従関係の無いタチコマが数千機寄り集まってるイメージ
よし！人類も電脳化&情報の共有で対抗だ 千空はもうホワイマン連中を逆に石化できるようホワイマンを改造して
奴らを一網打尽にしてドクターストーン完でいいな ホワイマンって自分達と同じく人類を丸ごと一つの細胞群と考えて
人間一人ひとりが別々の個体であるっていうのわかってなさそう
人口の半分が復活不能だろうと種が永久に存続していれば不死と判断するというか >>259
それは人類の考えでしかない
ホワイマンは神じゃないんだから完璧じゃないし完璧である必要もない
完璧を要求するのはお前が神という人類の考えに縛られてるからだな >>265
そう思うだろ？
でもSFの世界って100年前から最終的に哲学なんだよ
ずっと何も変わってないという ホワイマン「おめでとうございます！厳正なる抽選の結果、ホモサピエンスの皆様には、石化による不老不死お試しセットをプレゼントいたします！ただし石化解除後は自動的に不老不死サブスクに加入していただきます！お支払いは結構ですが石化装置のメンテナンスだけ定期的に行っていただきます。それでは！石化！えい！」
人類「おざます、あの目覚めたのですが、別に加入はしなくて良いです」
ホワイマン「は？なんで？こんなお得なのに？他のお客様はみんな加入してますが？」 石化が最終的に永遠の命に繋がるとしても惑星石化で文明混乱断絶地殻変動とかで多数の修復不能絶命
を乗り越えてメデューサに含むところがないはずもなく複製できるまで進んだ科学がメデューサそのものは危険でいらない
破壊だー！人類同士の争いがまだあるとしたらその後
って流れになる方が自然だと思うんだが
それほど交渉を学習していないホワイマンのやり方は雑
無理があると思うな理一郎 >>263
自然発生・自然進化した知的生命体と考えたらあまりに不自然なことが多いから、
過去レスにもあるが「創造主に創られた自覚はない、人間には十分知性的に見えるが
実は創造主によって組み込まれたロジックそのままにしか動かない機械群」
と考える方がいいだろうな。
そもそも「想像力」のない種は科学や文明を持ち得ないからね。 >>183
じゃあ今回のホワイマンの行動原理解説してくれ 複製作業の技術開発や利用にメデューサの協力が必要ならともかく必要ないからね
メデューサの交渉のための手札は実は物凄く少なくて交渉有利な立場でも何でもない
駄々っ子のように何故何故喚いても通らんと思うのだがこれを無条件で通して複製レベルまで到達した寄生先人種はどんだけ心が広かったのって 永遠の命をエサにするなら解除光線もセットにしたほうが都合いいと思うんだが石化解除はそっちが頑張ってね
ん？石化解除のタイミング早いなもっかい石化させとくかは雑すぎんか
なんでホワイマン側で判断してんねん 価値観的に人間なら一億人が復活不能ならこれ全然不死じゃねーじゃんって言うけど
ホワイマンから見たらちょっと傷負って細胞減っただけでしょ増えれば戻るじゃんって感じなら交渉の余地無さそう その複製技術開発にホワイマンの力が必要！協力してあげる！
なら交渉にもなるんだが結局全部寄生先が自立開発しないとダメ
いやマジでこれ交渉になってないから
メデューサの技術解明してこんな危険なメデューサそのものを複製量産しようなんて考える知的生命体は知性がゼロでないと成立しない
つまり存在しないと思うな ホワイマン優秀なら
自分自身で何とかしてるだろうし、
他種に頼らない自己修復装置的(自動ダイヤ交換装置？)なのを
とっくに前文明に寄生してる時に作らせてるでしょ。
そうなってないってことは
ホワイマン自身、頭弱いっていうか
自身の力にあぐらかいて交渉もせず
傲慢になった結果なんだよな。 複製といっても全く同じに作る必要ないからな
前宿主が石化の原理もちゃんと把握出来る科学技術があったなら自分たちに都合のいい機能を付け足したりあるいは消したり出来るんだし
1世代前のメデューサは今と別もんかもしれない 大気圏内での機能低下はそうした結果かとも思うが声真似したりと結局自律機能失ってなかったみたいなんだよな
じゃあ何で月では石化しようとして地上ではやらなかったの
という謎
説明できるのかこれ >>280
単純に音声コマンド入れる方法がないからだろ
月で石化しようとしたのは貧弱な受信装置でも音声コマンドを受信できる距離まできたから >>272
心が広いっていう概念が人類のものだからな
共生をするという選択肢を勝手にハードルが高いものと思い込んでるでしょ 不幸の手紙みたいなもんだろこれ
複製して放流してやらないと隙あらば石化の素晴らしさ伝えるために光線撃ってきそう メデューサくんダイヤ電池ほしいならすぐはめられるものにしてくれ >>279
脳卒中、心不全…現代人がお悩みのつら〜い人生の終わり方
そんなときにコレ！あなたの体の不調を察知して石化してくれます♪
メデューサ19,800円！番組終了までオペレーターを増員してお待ちしております！ >>284
電池すらすぐに作れないんですか！？ってメデューサは言いたいだろうな >>281
大気中特攻とかツバメ石化の時に音声コマンド無用なことが明らかにされている
そもそも英語起動は彼らの忖度の成果と言うかちょっとどういう処理になってるのか良くわからん 劈開面に超精密なミゾ入れないと食べてくれないとか
寿司ネタのキッツケにウルサい頑固親父みたい >>285
あの数捌いて増産しろと言われたら
そのくらいの金額が妥当
医療保険要らずで経済V字回復待った無し ここまでガバガバなホワイマンの設定が来週で綺麗にまとまってたら神漫画と崇めるよ
火の鳥、キュウベエ、タコピーに続く迷惑な異形の存在、四天王入りだろ >>279
マイメデューサじゃね？
交通事故からヤクザのエンコ詰めまで、ありとあらゆる「怪我」を
速攻で完治させられるもん。
まあ、そんなものがあったらヤクザや半グレやメキシカンマフィアが
拷問に利用するのは目に見えてるから今の人類にはやめた方がいいな。 作者はこんな真相で本当に読者が「ヤッベー！」「ゴイスー！」「すごくちゃんとしてますねリーチロークン」とか言ってくれると思ったんだろうかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
