ワンピース強さ議論と雑談スレ808
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ807
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1644511201/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>188を【採用された申請】として暫定ランク貼ろうとしたけどエラーになってしまう
どうしよ >>220
覇気ゲーだもんな
カイドウやビッグマム、ジェルマみたいに素の身体が頑強でも覇王纏や強力な武装色、内部攻撃があれば攻撃は普通に通るし、攻撃受ける側がゾロみたいに普通の人間でも覇気が強ければ耐えられるという ＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>188
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS：カイドウ ビッグマム
SS-：ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ キッド サンジ
A ：クラッカー マルコ クイーン 黄猿
A-：ジャック イヌアラシ ネコマムシ アシュラ 傳ジロー ペロスペロー ジョズ
B+：サボ 藤虎
B ：ゼファー エース ジンベエ
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ブルック
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>200
【キャラ名】ジンベエ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
フーズフーとの戦闘内容は優勢ではあるものの傷を負ったり息切れしたりでそこそこ苦戦している
勝利時は怒りで一時的に強化されていたのであって、手加減していたのが本気になったわけではないと解釈している
赤鞘は瀕死でも飛び六砲には倒せないと言われている
ジンベエがそれ以上の強さを見せたとはまだ言えない
B+なら異論は無かった 作中でも言われてるけど、ジンベエVSフーズフーとその部下達の多勢に無勢だしなあ フーズフーはまだ通ってないよ
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。
だから>>221がもう一回書き込んだら有効扱い
つまり採用確認するなら0時過ぎ 変更申請から24時間以内に反対の意見申請がつけられて、24時間経過時点では有効ではないとしても後から有効になればOKとみなすってことか
後から有効扱いになるのも含めて変更申請から24時間以内じゃないとダメかと思ってたわ 犬猫ってそもそもスーロンありきのランクじゃなかったっけ そういや犬ってアシュラと互角って明確に言われてるし犬が落ちたら当然アシュラも落ちるんだよな
しかもジャック戦の後の足欠損のハンデありで 互角っていってもスーロンになってない斬りあいだったよね
やっぱり赤鞘はスーロンの二人が抜けてるんじゃない >>236
アシュラはVSジャックでイヌネコより短時間で包帯巻くくらいのダメージは与えてるね
同じ赤鞘だし手の内わかるんじゃないか アシュラはジャックの武器は壊せてもイヌアラシのは壊せなかったしそもそもダメージ自体与えられてないっぽいからこいつも下げていいよ
つーか傳ジローも犬猫下がるんなら一緒に下げちまえばいい。上位赤鞘っぽいって雰囲気だけで入ってるようなもんだし アシュラってイヌネコが何日もやって出来ない事を即やって見せたから強いわ >>238
それは当たり前
ジャックに楽勝なのがスーロン そうなるとイヌとネコどっちが強いか議論の方を全然やってないな ホールケーキアイランド編でギャングベッジさんとの
共闘暗殺作戦でも傷一つ付けられない感じだったけど
同じ最悪の世代枠にあたるトラファルガーユースタス
コンビで大金星とは戦闘力の成長すごい カイドウとマムが同ランクなのそろそろ違和感出てきたな
カイドウのが強くね？ >>247
マムが全く強くないからな。描写出しきったし
今の段階で＋1個分の差はある
これ以上隠し玉の技あったらワンランク違うな マムはメーザーブレードが何気にヤバすぎる
黄猿と違ってレーザーの凪ぎ払いになってるし
人カイドウ＝ナポレオンマム、人獣カイドウ＝ホーミーズ合体マム、強化マム＝？って感じかね
今のところ酒飲んだカイドウは覇気は強くなってるらしいけど相手がルフィだからか新技だしていきなりやられて強くなってる感がない カイドウの強化要素ってあとなんだろ？
ゾオン覚醒で粘りまくるのは強いけど展開的にどうなのって感じするな ＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>200 イヌアラシ、ネコマムシ
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS：カイドウ ビッグマム
SS-：ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ キッド サンジ
A ：クラッカー マルコ クイーン 黄猿
A-：ジャック アシュラ 傳ジロー ペロスペロー ジョズ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B ：ゼファー エース ジンベエ
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ブルック
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム マムは強さ議論スレ的には底が知れんまま退場したんじゃないの？
覇王纏いできるのに使わなかったし結局倒したってより偶然が重なっての退場だしな
何よりチートなのは寿命吸い取る事と寿命使ってパワーアップできる事
その気になれば寿命10年使ってドーピングできるんだろうし マムについては疑問点があるけど、カイドウと同格であるならばランクの頂点にいることに変わりはないからとりあえず良いんじゃね？ カイドウの本気で闘えたリストにマムが入らなかったのが怪しい 知らんけど元仲間で姉貴分である意味特別な存在だから含めてないとか？ キッドとローの連携が素晴らしかったし敵との相性が良すぎた
マムみたいな猪突猛進型はローみたいに横から邪魔されるとイライラマックスだろうからな
ただタイマンなら全くかなわんのも事実だろうな イヌネコを素扱いで下げるならスーロンをジャックペローの上に置かないとダメやろ キャロットがスーロンありと無しで分けられてるし犬猫もそうする？
犬猫スーロンあり A or A-
犬猫スーロンなし B+
こんな感じかね スーロンありなら明らかにAでしょ
スーロンありで同格はありえん >>253
回復も出来たからなぁ
>>261
圧倒するくらいだからAじゃ足りない
A+かS-では まぁスーロンイヌネコがドフラより格下とはとても思えんってのはあるな >>266
すまん
あぼーん、になってて見えんのです >>267
SS：カイドウ ビッグマム
SS-：ルフィ
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ キッド サンジ
A ：クラッカー マルコ クイーン 黄猿
A-：ジャック アシュラ 傳ジロー ペロスペロー ジョズ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B ：ゼファー エース ジンベエ
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ブルック
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム >>236
足欠損とかハンデにならんだろワンピース世界じゃ ドフラミンゴは今より弱いとはいえローをほぼ完封して腕切断までやるの凄まじいと思う
敵だとルッチドフラカタクリみたいなバランス良い奴は強いわ ミンゴって漫画の展開的にはクラッカーより弱そうなもんだけど描写見ると強いんだよな
まあ申請はルールさえ守れば自由なのでどうぞ スモーカーもっと下っぽいけど
いつかテコ入れされる感はあるな ミンゴ強いか？クラッカーの方が強くね？
ミンゴの蹴りとかギア4に通らなくて逆に蹴った足が弾力で弾き返されてたじゃないか
クラッカーはギア4の腕を斬りつけることができてたし描写的にクラッカーの方が強そうだが
攻撃力はクラッカーの方があるが、タフネスはミンゴの方がずっと高いな >>276
ぶっちゃけギア2.3でも押されてたとはいえ普通に戦えてたしギア4からはタフさで時間切れまで持ってったけど覚醒ありでも割と一方的だった
最後の技も割と簡単に突破されたし マムがページワン殴り飛ばした時って覇王纏ってるよね >>276
それ覚醒使ってないし覚醒の糸はギア4パンチでは砕けない硬度
クラッカーは砕けながら再生してる形
で硬度で負けてるし糸の物量が無限にある上覚醒で地上から拘束も出来るからどうやってもドフラミンゴのが強い
覚醒有りだとギア4でも突撃で一撃入れるのがやっとでしかも覚醒に硬化を混ぜるのには普通のギア4じゃなくてキングコングガンが必要だったからかなり強い
キング〜系の技がギア4の最強技なんだろうけどカイドウにも見せそう >>274
スモーカーはローとヴェルゴさんに善戦してるんだぞ キッドやローの台詞からすると覚醒技は負担が大きくて無限には出来ない感じがします
逆にクラッカーのビスケットは無限と言われてますが >>282
そいつらは覚醒に慣れてないって言ってる
四皇に大ダメージを与える辺り負担大きいのも納得だが キッドローが更に力つけて常時覚醒を惜しみなく使えるようになったらもう手がつけられんな >>275
ルッチと同格だったサンジと同格だったスモーカーと同格だったサボと同格だった藤虎
本編とあの映画含めるとこんなもんか 今のルフィなら、1人でクラッカーも倒せるし、ドフラミンゴがトリカゴ使ってなくてガンマナイフくらってない万全でも余裕かな
そして、タンクマンはもう出番ないんかな >>286
余裕で勝てなきゃ今戦ってるカイドウの立場がない 保守の人がたまたま荒らしと同じ末尾16のワッチョイだったために無効扱いになって、誰も反対しないから申請通りまくってるやん >>289
レス数的に前々スレにいた荒らしと同一か同じようなもんだけどね
ngワード使ってるし
あと反対の意見申請は無効ワッチョイ以外から普通に飛んできてるよ
ちゃんとルール見てないのか単発扱いになって反対申請自体が無効になってるけど >>286
ゾロとサンジだってパワーアップ後かつ体力万全ならキンクイにもっと楽に勝ってるだろうしルフィならクラッカーミンゴに圧勝するレベルじゃないとな >>281
ベルゴさんにボコられた印象が悪すぎるんだw >>290
サンジ、ロー、キッドの時に頑なに反対してた人は埋め立てとかしてめちゃくちゃ荒らしてた人とは別人でしょ
酷い荒らしの出現によりどさくにまぎれてランクが変更されたスレが立てられ、結局分かれることはなくそのスレしか残らなかった
そしてその保守の人はたまたま荒らしとワッチョイ末尾が同じでしつこく保守してたことも相まって追放されたような形になりここに居づらくなった
それ以降、まともにルール守った反対はつかなくなり申請が通りやすくなってる >>293
あなたの言ってる保守の人ってやたらと反対つける人のこと？
自分の思ってる人と多分認識が違う
どさくさに紛れても何も「こういうランクかつ特定の末尾をngに入れるスレ立てます」って荒らしが湧く前から宣言されてたからね
このスレは完全に埋め立てられる前に立つのが間に合った、元のスレは何故か次スレが立たない、そんだけの話 ミス
荒らしが湧く→荒らしが埋め立てる
の間違いだわ >>294
そう、多分認識違うね
これでいいと思ってるけど、反対つくのが減ったよなと思っただけ >>296
あの人のID見てみると反対申請以外ほぼレスしないからねぇ
いなくなったから反対つくの減ったのは間違いない 嫌がらせがなくなればこんなもんだよ
でもジンベエがA-にならないのイマイチ納得してない
前にジンベエ通ったときに採用確認しとけば良かったのに Aで通ってたもんね
そういやあの時は反対してこなかったなぁあの人 確かフーズフー戦じゃなくてマム戦の立ち回りを同じAランクのクイーンマルコと比較してたからもう一回申請出せば通るかもね >>247
カイドウはマムと長時間戦ってたがどちらも傷ひとつなかった
よってカイドウの攻撃力はフランキー以下 傷はないわけではない
カラーコミックだとわかりやすいんじゃないかな >>276
ビスケット兵操られて負けそう
クラッカーはマルコ以上ドフラ以下のイメージ 海軍中将にガープやおつるや大将候補やスモーカーを除いて飛六レベルはいるんだろうか イヌアラシとネコマムシを
アシュラとデンジロー以下にわざわざ
めんどくせーな 申請したやつは ドフラはローとの共闘で大分削れたからで強さは高いな
上位は化け物だから抜けないが
キッドもローいたから強そうだがドフラにボロ負けしそうだ
閻魔持ちの今のゾロなら鳥かごは余裕で切れるだろ >>300
まあクイーンもマルコもビッグマムの相手にならないゴミだからそいつらよりはジンベエの方が強そう まあ七武海を弱く見積もっている奴は頭が悪い
尾田が一貫して七武海を三大勢力の一つとしているのに
「四皇一つで海軍+七武海と互角なんだよー、本当は五大勢力だー」
と繰り返してたもんなあ
かなり嚙みついてきたから多分ネタではなく本気で言ってたぞ 海軍＋七武海＞四皇で四皇側でも勝ちの可能性はあるくらい差が小さいだけ
三大勢力がそれぞれ互角だと思ってるならおかしい 七武海もピンキリだからなあ
シャンクスと互角で、世界最強の剣士ミホークと、黄猿に若い頃の白ひげくらい強いウィーブルがツートップだろうけど
こいつら一人だからなあ、バッキンは置いといて 「本当は5大勢力だー」の人まだいるのかな
海軍＝七武海勢力＝四皇勢力
ほぼほぼ互角だよ たびたび海軍や四皇に下に見られる七武海
七武海と協力しても四皇の一つ相手に負けもあると考える海軍元帥
この力関係で三大勢力が互角なんてのは有り得ない
三大勢力と言うのは三つの巨大な勢力（二つは協力関係だが）があるだけで三つは互角な意味じゃない
特に七武海は穴が空いたら億超えから補充するかと適当な存在 >>313
頂上戦争の事ならアレはマリンフォードだからだろ
元帥、大将や七武海が無事でも海軍本部落とされたら負けだから過剰に近い布陣敷いただけで
白ひげ海賊団があの時いた海軍+七武海と互角なんて事はない おいお前らさ
41歳を必死に保守してきたやつの気持ち考えろよ
赤犬を41歳より上にしやがって 海軍本部の要塞壊されて海軍本部が落とされてない…？ 三大将が両手出してバリアみたいにしてたのあれなんだったの 最強の海賊団が白ひげ海賊団で、
それと互角だったロジャー海賊団がガープに何度も追い詰められているから
4皇1つで海軍に挑むのは無理やろな
それと思ったより７武海は強そう >>318
それはガープが他の海兵と比べて異次元な強さ
海軍の英雄だから ローとキッドでマム勝てるなら
ローキッドで七武海といい勝負なのか
3大将とも互角か？ 何言ってるのかわからないけどローキッドなら七武海も大将も楽勝 ほんとそう思うよ
むしろマムはかなり粘った方かと
ローキッドVS七武海(誰でもいい)ならマムよりもっと早く決着つけられてると思う
ローの攻撃回避できないからタフネスないと一撃で終わっちゃんじゃないかな 今のランクはキッドローサンジが不正で上がってる
反対しないからちゃんとルールに乗っ取って申請してくれ
気持ち悪くて仕方がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
